Un bloc central et les candidats sont-ils devenus des influenceurs ?

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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, René Chiche, Michaël Sadoun  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.   --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :     / sudradioofficiel    ▪️ Instagram :     / sudradioofficiel    ▪️ Twitter :     / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix :      •  Les Vraies Voix     ##LES_VRAIES_VOIX-2024-06-28##

Transcript

00:00:00vigilance orange. Et puis dans l'après-midi, les orages vont à nouveau se manifester

00:00:04depuis l'Occitanie et principalement le Ho-Langue-Doc, jusque vers le Grand-Est.

00:00:09Et là, toujours sur cet axe qui va du sud-ouest au nord-est,

00:00:12nous resterons très prudents, car non seulement les précipitations pourraient être importantes,

00:00:16mais nous aurons un fort risque de grève, des manifestations orageuses très importantes,

00:00:21risque de forte rafale. Donc prudence, demain ou dès cette nuit,

00:00:25sur tout cet axe qui va depuis le sud-ouest jusqu'au nord-est.

00:00:28Merci beaucoup Rémi André.

00:00:58C'était l'Union Bordeaux-Beigles et mon cœur toulousain bat en rouge et noir.

00:01:02Et là, je ne sais pas si je vais tenir toute l'émission sans qu'on me fasse un petit bouche-à-bouche,

00:01:06un petit truc comme ça.

00:01:07Eh ben, comptez pas sur moi déjà.

00:01:08Même sur un tel sujet, vous parvenez à mettre de l'érotique.

00:01:12Mais non, excusez-moi, c'est du secourisme.

00:01:14Si vous en êtes là, dans ce cas, arrêtez le cerviaque.

00:01:17Attendez, ne pensez pas à toutes les jolies femmes qui en portent un.

00:01:21Mais il y a des hommes qui en portent aussi.

00:01:23Vous m'avez vu, non ?

00:01:25Par ces jours ensoleillés, je crois que Philippe Bilger a un regard un peu distrait dans la rue en ce moment.

00:01:29Il faut l'excuser.

00:01:31Non, Cécile est encore plus belle qu'à l'ordinaire.

00:01:33Oui, oui.

00:01:35Moi, Philippe Bilger en string, je veux bien la photo.

00:01:37Non, si vous voulez, j'ai.

00:01:39Alors, si un jour je porte un string, je me présente à l'Élysée.

00:01:45Vivement 2027.

00:01:49Ça y est, un nouveau candidat est né.

00:01:52Les amis, 0826 300 300, si vous voulez commenter, forcément.

00:01:56Ce que dit aussi Philippe Bilger.

00:01:58Ah oui, c'est beau là-bas.

00:02:00Il y a beaucoup de choses à dire.

00:02:02Vous êtes les bienvenus.

00:02:04Au sommaire de cette émission, le grand débat du jour.

00:02:06C'est à 17h30.

00:02:08Edouard Philippe veut créer un bloc central en campagne pour soutenir les candidats aux législatives.

00:02:12L'ancien Premier ministre veut élargir et stabiliser une base politique de la droite conservatrice à la gauche sociale-démocrate pro-européenne.

00:02:18Il espère aussi attirer l'électorat de Raphaël Glucksmann et d'autres figures de la gauche

00:02:22pour former une coalition robuste capable de gouverner efficacement.

00:02:26Alors parlons vrai.

00:02:28Est-ce qu'un nouveau pôle central peut renaître dans la politique française ?

00:02:30Giscard disait que la France voulait être gouvernée au centre.

00:02:32Est-ce encore le cas aujourd'hui ?

00:02:34Et à cette question, un bloc central peut-il se reconstruire après les législatives ?

00:02:38Vous dites non à 85%.

00:02:40Vous voulez réagir ?

00:02:42Aude attend vos appels au 0826 300 300.

00:02:44Christophe Blassart sera avec nous, député sortant horizon de la Charente-Maritime.

00:02:48Cinquième circonscription.

00:02:50Et puis le coup de projecteur des vraies voix.

00:02:52C'est à 18h30, ils mènent leur campagne avec les codes des réseaux sociaux.

00:02:55Selon leurs opposants, ils tiktotisent et par conséquent affaiblissent le discours politique.

00:03:00Leurs partisans répondent que ces nouveaux influenceurs politiques s'adaptent simplement à l'époque actuelle

00:03:05pour mieux atteindre les jeunes générations.

00:03:07Une tendance électorale où la forme, finalement, prime souvent sur le fond.

00:03:12Alors, parlons vrai.

00:03:13Est-ce qu'aujourd'hui, les réseaux sociaux sont des vecteurs d'opinion supérieurs aux médias traditionnels ?

00:03:17Est-ce que c'est sur les réseaux sociaux que les personnalités politiques créent leur image ?

00:03:21Et à cette question, les candidats sont-ils devenus des influenceurs ?

00:03:24Vous dites oui à 74%.

00:03:26Vous voulez réagir ?

00:03:27Le 0826 300 300.

00:03:29On vous souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix jusqu'à 19h.

00:03:34Et avec ou sans string ?

00:03:35Philippe Bilgerette avec nous, président de la situ de la parole.

00:03:38C'est sans après-prendre.

00:03:40Très heureux, je ne sais pas pourquoi.

00:03:42D'abord, évidemment, j'ai mes amis face à moi.

00:03:45Philippe David a l'air bien parti et vous êtes ravissants.

00:03:49Merci Philippe Bilger.

00:03:51Je suis très contente d'être là avec vous aujourd'hui.

00:03:53Mickaël Sadoun est avec nous, chroniqueur et consultant.

00:03:57Comment ça va, Mickaël ?

00:03:58Ça va, magnifique.

00:03:59Vous ne vous posez pas de questions, ce que vous portez, vous.

00:04:01Non, non, ça va.

00:04:02Je n'ai pas mis de lentelle comme notre ami Philippe Bilger.

00:04:04C'est un fric dans le lentelle ?

00:04:06J'ai pris le soleil pendant une semaine.

00:04:09J'ai pris des petites couleurs, je ne sais pas si ça se voit.

00:04:11Non, pas du tout.

00:04:13Je vais repartir.

00:04:15J'adore parce que les gens qui partent en vacances,

00:04:17dès qu'ils reviennent, ils mettent une chemise blanche

00:04:19pour montrer bien leur...

00:04:21C'est le style.

00:04:23Et notre ami René Chiche,

00:04:25le famous directeur de la rédaction du groupe Entreprendre la Fond Presse.

00:04:28Merci de cette introduction.

00:04:30Moi, je suis comme Thierry Ardisson, je n'ai ni string ni slip.

00:04:33Je vous le dis.

00:04:36Vous avez lancé le débat ?

00:04:38Oui, mais ça peut faire pire.

00:04:40Thierry Ardisson ne porte rien.

00:04:42Thierry Ardisson ne porte rien.

00:04:44C'est vrai, c'est vrai.

00:04:46Il y a des infos capitales.

00:04:48Celle-ci, vraiment, a été importante.

00:04:50Il faut se détendre un petit peu dans cette période de surpolitisation.

00:04:52Ça fait du bien de parler des choses comme ça.

00:04:54Moi, je trouve qu'avant le week-end, une petite info à balancer

00:04:56dans un dîner où tout le monde parlera politique.

00:04:58Au fait, moi, j'ai une info.

00:05:00Voilà.

00:05:02Et une info, pas une info.

00:05:04Je vous le dis que là, le débat est vraiment à l'arrêt.

00:05:08Une info.

00:05:10Mesdames et messieurs,

00:05:12c'est le vendredi, c'est comme ça.

00:05:14Tout se détend.

00:05:16C'était un petit peu le problème.

00:05:18Tout se détend.

00:05:20Le 0826 300 300 avec nous aujourd'hui.

00:05:24Franck, bonsoir Franck.

00:05:26Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe,

00:05:28bonsoir messieurs.

00:05:30Bonsoir.

00:05:32Monsieur le maître, Léopard ou cuir de cuir ?

00:05:36Je ne sais pas encore.

00:05:38Mais je découvre la modernité sur le tard.

00:05:40N'hésitez pas à m'appeler,

00:05:42je vous l'envoie.

00:05:44Excusez-moi, vous l'appelez maître alors qu'il n'était pas avocat.

00:05:46Quel type de relation entre vous avez-vous ?

00:05:48C'est pas faux tout de même.

00:05:52Je ne vais quand même pas l'appeler maîtresse.

00:05:56Moi, je prends tous les hommages

00:05:58qu'on me donne, je vérifie pas.

00:06:01Excusez-moi Thibault,

00:06:03on va demander à notre réalisateur.

00:06:05On ne s'est pas trompé de l'émission là ?

00:06:07On n'est pas chez Brigitte Lay ?

00:06:09C'est bien notre créneau à nous ?

00:06:11Là où normalement on parle un peu sérieusement ?

00:06:13Il est 17h09.

00:06:15Non mais je vérifie toujours, on ne sait jamais.

00:06:17Franck, vous allez parler de quoi ?

00:06:19C'est quoi votre coup de gueule aujourd'hui ?

00:06:21Ecoutez, Cécile,

00:06:23je ne t'enverrai pas de scandales.

00:06:27Allez-y Georges Marchet.

00:06:29La société immobilière,

00:06:31la France reste

00:06:33un des derniers pays communistes

00:06:35au monde.

00:06:37On va en parler dans un instant,

00:06:39vous ne bougez pas, en attendant c'est le répondeur.

00:06:410 826 300 300. Vous avez bu de l'alcool ou quoi ?

00:06:45Oui, Richard Clouse.

00:06:47Un petit commentaire

00:06:49qui peut aider vos débats,

00:06:51c'est Macron,

00:06:53qui par cynisme a dissolu l'Assemblée

00:06:55et contente bien que la gauche

00:06:57va se réunir et donc lui

00:06:59il serait second

00:07:01et dans notre système électoral

00:07:03pour les députés, il y aurait eu un barrage

00:07:05qui aurait pu

00:07:07récupérer, sauver

00:07:09ses députés.

00:07:11Et en fait non,

00:07:13le cynisme de la gauche a fait

00:07:15qu'on se réunit, on veut garder

00:07:17son petit placeau et emmener contre tout

00:07:19et la carpe

00:07:23et les filles avec le lapin

00:07:26socialiste, on fait bon ménage,

00:07:28on parie contre tout,

00:07:30en s'assayant sur

00:07:32l'exébitisme, sur les victimes

00:07:34au Liban

00:07:36ou à Gaza,

00:07:38sur la guerre en Ukraine avec les divergences

00:07:40fondamentales entre les communistes et les autres.

00:07:42Donc voilà.

00:07:44Je ne contredirais pas

00:07:46notre auditeur Richard

00:07:48sur le cynisme de la gauche

00:07:50de mon point de vue.

00:07:52Mais il n'empêche qu'il y a eu un autre

00:07:54ressort de la part de la gauche

00:07:56et de l'extrême-gauche pour se réunir

00:07:58c'est le fantasme sur l'extrême-droite

00:08:00en face.

00:08:04Moi je ne suis pas d'accord avec

00:08:06l'auditeur quand il dit qu'Emmanuel Macron

00:08:08pariait sur le fait que la gauche

00:08:10n'arrive pas à se réunir. Je pense qu'Emmanuel Macron

00:08:12a simplement fait un pari

00:08:14dans lequel il est gagnant de toute façon.

00:08:16S'il arrive à gratter un peu plus de voix

00:08:18qu'aux européennes, ça le rend déjà gagnant

00:08:20et si le RN gagne,

00:08:22ça les met à l'épreuve du pouvoir

00:08:24ce qui leur est plutôt défavorable à mon avis pour 2027

00:08:26et si c'est ingouvernable, il arrivera à apparaître

00:08:28comme un symbole d'ordre et de stabilité

00:08:30donc je pense que de toute façon pour lui c'est un pari gagnant-gagnant.

00:08:34Alors je ne suis pas d'accord mon cher Michael.

00:08:36On en parlait il y a deux semaines justement

00:08:38j'étais sûr que la gauche

00:08:40allait se réunir très rapidement.

00:08:42C'est d'ailleurs l'erreur de Macron.

00:08:44Il a parié sur le fait

00:08:46que la gauche ne pourrait pas se réunir

00:08:48donc il aurait certainement une carte à jouer

00:08:50pour cette élection, cette dissolution.

00:08:52Et malheureusement

00:08:54on sait que la gauche

00:08:56se réunit toujours

00:08:58même en dépit de leurs différences.

00:09:00Mais là c'était

00:09:02une réunion

00:09:04très rapide qu'ils ont réussi à faire

00:09:06et qui a surpris quand même beaucoup de monde.

00:09:10Il y en a qui pariaient dessus.

00:09:12J'écoute parfois ces news parce qu'il y a le Pro

00:09:14qui disait qu'ils allaient refaire la NUPS et c'était couru d'avance.

00:09:16Le 7 octobre c'est un détail

00:09:19finalement dans les fractures de la gauche

00:09:21ils finissent toujours par se réunir

00:09:23parce qu'ils se réunissent au nom de la morale et pas au nom de la politique.

00:09:25Oui mais Emmanuel Macron leur a prêté

00:09:27une morale qu'il n'a pas.

00:09:29Allez 0826 300 300 avec

00:09:31Franck qui nous appelle de...

00:09:33Vous nous appelez d'où d'ailleurs ?

00:09:35Du Val-de-Marne Franck.

00:09:37La France, dernier pays

00:09:39dans lequel la propriété...

00:09:41J'attends toujours Philippe David

00:09:43pour sa côte de bœuf.

00:09:45Ah oui on doit déguster une côte de bœuf ensemble.

00:09:47Il est un peu un politicien Philippe David.

00:09:49Il avait gagné le Quisegui

00:09:51il y a très longtemps.

00:09:53Ça se dit Philippe,

00:09:55elle est bien maturée maintenant depuis le temps.

00:09:57Alors c'est marrant

00:09:59parce que j'ai l'impression que dans cette émission

00:10:01il n'y aura pas vraiment de débat.

00:10:05Aujourd'hui c'est String Steak

00:10:07c'est le thème du jour.

00:10:09C'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:10:11c'est un peu l'émission de Sandrine Rousseau.

00:10:13Vous dites tout de suite que vous n'avez pas gagné ?

00:10:15Un petit peu Franck

00:10:17parce que du coup

00:10:19je ne vais pas vous mentir

00:10:21on a déconné

00:10:23et on n'a plus trop le temps de parler

00:10:25de votre coup de gueule.

00:10:27Mais faites-le très vite en 30 secondes.

00:10:29Ça va être un peu plus long mais pas beaucoup.

00:10:31Et bien c'est fini.

00:10:33Allez-y vite.

00:10:35C'est amusant de voir comme une histoire se répète.

00:10:37Je travaille dans l'immobilier

00:10:39et je vois des notaires s'exprimer

00:10:42sur la peur

00:10:44d'acquéreurs

00:10:46qui se disent

00:10:48si j'achète

00:10:50si elle est FIBA

00:10:52tout ça et tout.

00:10:54J'aimerais avoir une anecdote

00:10:56pas rigolote.

00:10:58Dans les années 81 ma mère qui était promoteur avant moi

00:11:00initie

00:11:02un immeuble d'habitation

00:11:04elle faisait

00:11:06des programmes de qualité

00:11:08elle vend tout ça

00:11:10des médecins

00:11:12des dentistes

00:11:14et tout

00:11:16tout le monde se barre

00:11:18elle est ruinée.

00:11:20Quand je dis

00:11:22c'est amusant

00:11:24c'est plutôt étonnant

00:11:26c'est étonnant

00:11:28de voir que l'histoire se répète

00:11:30en permanence et que les peurs sont toujours là

00:11:32surtout que

00:11:34les français

00:11:36vis-à-vis de l'immobilier

00:11:38sont à peu près les seuls au monde

00:11:40qui ont un affect aussi important

00:11:42vis-à-vis de l'immobilier

00:11:44à travers le monde.

00:11:46Et si j'ai encore 10 secondes

00:11:48je pourrais vous dire

00:11:50au revoir

00:11:52je pourrais vous dire

00:11:54et c'est pas pour affoler le peuple

00:11:56mais de manière latente

00:11:58certains de vos esprits auraient suggéré

00:12:00le spectre de la pollution immobilière

00:12:02à savoir que beaucoup

00:12:04qui veulent

00:12:06combler la dette de la France

00:12:08souhaitent le démembrement

00:12:10du terrain et de l'immobilier

00:12:12et si on

00:12:14fait attention

00:12:16un jour ça nous tombera sur la tête

00:12:18c'est-à-dire que propriétaire de votre

00:12:20pavillon

00:12:22l'Etat décrètera que le terrain ne vous appartient pas

00:12:24et vous forcera à payer un loyer

00:12:26pour ce terrain

00:12:28c'est quelque chose qui revient régulièrement

00:12:30et qui un jour nous tombera sur la tête.

00:12:32Merci beaucoup en tout cas.

00:12:34Vous êtes notre vraie voix du jour

00:12:36dans quelques instants Félix Mathieu sera avec nous

00:12:38pour les trois infos des législatives

00:12:40et le procureur de la République

00:12:44Monsieur le procureur, de quoi parle-t-on ?

00:12:46Eh bien je vais parler de Jean-Luc Mélenchon

00:12:48plutôt que de Joe Biden

00:12:50je vais vous dire pourquoi.

00:12:52D'accord, c'est un bon teasing aussi ça.

00:12:54Restez avec nous, avec nous aujourd'hui

00:12:56René Chiche, Mickaël Sadou et Philippe Bigère

00:12:58et vous au 0826

00:13:00Moi je suis poli hein

00:13:02300, tout de suite, je les déteste

00:13:04Les Vraies Voix Sud Radio

00:13:0617h20, Philippe David

00:13:08Cécile de Ménibus

00:13:10Les amis, on vous souhaite la bienvenue

00:13:12dans Les Vraies Voix

00:13:14dans cette première partie, je pensais qu'on avait touché le fond

00:13:16mais hors antenne, je me suis rendu compte que pas, non

00:13:18c'était pire, c'était bien

00:13:20C'était pas l'expression employée là

00:13:24On avait trouvé du pétrole, on s'approche du gaz de schiste

00:13:26ça devient intéressant

00:13:28Philippe Bigère est avec nous

00:13:30Mickaël Sadou et René Chiche

00:13:32qu'on est ravis d'accueillir bien entendu

00:13:34tous les trois autour de cette table

00:13:36dans un instant, les trois infos des législatives

00:13:38c'est avec Félix Mathieu, bonsoir Félix

00:13:40Bonsoir tout le monde

00:13:42Clarté, binationalité et racisme

00:13:44on va parler d'Emmanuel Macron

00:13:46qui promet de la clarté de son camp quand il y aura des duels

00:13:48entre le RN et le Nouveau Front Populaire au second tour

00:13:50de ce candidat RN qui a été désavoué

00:13:52y compris par Marine Le Pen sur la binationalité

00:13:54de Najat Vallaud-Belkacem

00:13:56suite à quoi en tout cas le chef de l'Etat a dénoncé

00:13:58un racisme désignible

00:14:00et on voit ça dans un instant

00:14:02En attendant, la parole est au procureur

00:14:04Les vraies voix Sud Radio

00:14:06le réquisitoire du procureur

00:14:08Philippe Bigère

00:14:10Et c'est sur l'humour de Jean-Luc Mélenchon

00:14:12que vous voulez requérir monsieur le procureur

00:14:14Alors extrêmement vite ma chère Cécile

00:14:16je vais quitter l'émission de sexe et de nourriture

00:14:18pour la faire entrer

00:14:20dans un sujet

00:14:22très sérieux

00:14:24et si je n'ai pas choisi Biden

00:14:26c'est parce que je craignais que

00:14:28vous trouviez des ressemblances

00:14:30entre ma prestation et mes phrases

00:14:32de Joe Biden

00:14:34Plus sérieusement, Jean-Luc Mélenchon

00:14:36ne manque pas d'un certain toupet

00:14:38devant cette phrase

00:14:40un flic mort

00:14:42c'est un électeur RN de moins

00:14:44il invoque le droit

00:14:46de rigoler

00:14:48tout de même, on n'a pas du tout le même humour

00:14:50à supposer qu'il en est

00:14:52mais je trouve que c'est

00:14:54un scandale, non seulement

00:14:56d'approuver une phrase pareille

00:14:58mais de prétendre qu'elle fait rire

00:15:00ça me rappelle

00:15:02je crois que c'est Nicolas Bedos à l'époque qui avait dit

00:15:04on peut rire de tout, pas avec n'importe qui

00:15:06et surtout quand on n'est pas n'importe qui

00:15:08Jean-Luc Mélenchon est un responsable politique

00:15:10il peut se marrer dans son cadre privé de ça

00:15:12mais quand il passe sur un plateau télé

00:15:14sa parole a une signification politique

00:15:16et un impact sur des millions d'électeurs

00:15:18donc il n'a pas à se marrer d'une phrase comme ça

00:15:20qui invite, soit dit en passant

00:15:22à tuer du flic

00:15:24ce qui est relativement lié à son idéologie

00:15:26donc on peut le suspecter aussi

00:15:28d'être sérieux dans cet amour

00:15:30extrêmement grave quand même

00:15:32moi je l'ai vu, il a dit ça sur M6

00:15:34d'abord c'est pitoyable

00:15:36pour un homme politique qui se veut être

00:15:38soi-disant un homme d'état

00:15:40mais en plus je me demande si finalement

00:15:42il ne dit pas cette phrase

00:15:44pour mettre en danger

00:15:46encore un peu plus son camp par rapport aux élections

00:15:48quand on voit Mélenchon dire ça

00:15:50Mélenchon c'est quand même le maître à penser

00:15:52quoi qu'on dise de ce nouveau Front Populaire

00:15:54même si officiellement on ne veut pas de lui comme Premier Ministre

00:15:56c'est quand même le maître à penser

00:15:58et en fait il est identifié encore plus avec cette phrase

00:16:00déjà avec toutes les phrases qu'il avait dites, n'en parlons pas

00:16:02mais alors avec ça, on se demande

00:16:04si finalement il ne veut pas mettre en péril

00:16:06le NFP pour les élections

00:16:08Allez tout de suite les 3 infos des législatives

00:16:10c'est avec Félix Mathieu

00:16:12Les vrais voix Sud Radio

00:16:143 mots qui sont Félix, clarté, binationalité et racisme

00:16:16Emmanuel Macron promet la plus grande

00:16:18clarté de son camp après le premier tour

00:16:20en cas de duel entre la gauche et le RN

00:16:22Dernier jour de campagne marqué par cette polémique

00:16:24un candidat RN affirme que

00:16:26Najat Vallaud-Belkacem n'aurait pas dû être

00:16:28ministre de l'éducation à cause de sa double

00:16:30nationalité franco-marocaine

00:16:32Après ses propos, Emmanuel Macron dénonce

00:16:34la parole désinhibée, le racisme

00:16:36une trahison de ce qu'est la France selon le chef de l'État

00:16:38Les vrais voix Sud Radio

00:16:40Ce sont donc

00:16:42les propos qui ont mis le feu aux poudres

00:16:44hier soir, propos désavoués par Marine Le Pen

00:16:46elle-même, ceux de Roger Chudeau

00:16:48du RN. Le monsieur éducation du

00:16:50parti a été interrogé sur BFM TV

00:16:52sur la question de limiter certains postes

00:16:54sensibles aux binationaux

00:16:56Il a donc choisi de prendre cet exemple

00:16:58celui de l'ancienne ministre de l'éducation nationale

00:17:00Najat Vallaud-Belkacem

00:17:02Franco-marocaine, qu'a-t-elle fait ?

00:17:04Elle a détruit le collège public, bien sûr

00:17:06et surtout elle a voulu instituer

00:17:08au CP, aux cours préparatoires

00:17:10des cours d'arabe. Je pense que c'était une erreur

00:17:12et que c'était pas une bonne chose pour la République

00:17:14Je suis un peu estomaqué

00:17:16que notre collègue Roger Chudeau puisse exprimer

00:17:18un avis personnel qui est totalement

00:17:20contraire au projet du Rassemblement National

00:17:22a depuis corrigé Marine Le Pen

00:17:24en personne. Il faut dire qu'Emmanuel Macron

00:17:26a vivement réagi lui aussi à ses propos

00:17:28et après avoir beaucoup attaqué la gauche

00:17:30au cours de cette campagne, le président de la République

00:17:32s'en est pris frontalement cette fois au RN

00:17:34Ce qui se joue dans la

00:17:36parole désinhibée qu'on a de ces derniers jours

00:17:38le racisme ou l'antisémitisme

00:17:40désinhibé, dit

00:17:42c'est quelque chose d'une trahison profonde

00:17:44de ce qu'est la France,

00:17:46ses valeurs, de ce qu'est notre République

00:17:48et ses valeurs. Et cela nous devons le combattre

00:17:50avec force. Et on doit s'indigner

00:17:52de ces choses là. Parce que ça n'est pas de la politique

00:17:54parce que ce n'est pas simplement un vote

00:17:56c'est la possibilité même de vivre

00:17:58ensemble. Ensemble.

00:18:00Emmanuel Macron qui promet la plus grande

00:18:02clarté de son camp dans les circonscriptions

00:18:04qui verront s'affronter en duel des

00:18:06candidats du RN et ceux du nouveau Front Populaire

00:18:08Et on en vient au dernier rolling

00:18:10ce premier tour avec le Rassemblement

00:18:12Nationnel, toujours largement premier.

00:18:14En hausse même plus un demi-point, 36,5%

00:18:16des intentions de vote désormais

00:18:18pour le RN. Le nouveau Front

00:18:20Populaire de son côté reste à 29

00:18:22puis la majorité ensemble

00:18:24troisième baisse à 20,5%

00:18:26des intentions de vote. Enfin deux chiffres

00:18:28en hausse, 67%

00:18:30des sondés désormais ont l'intention de voter

00:18:3267% et ils sont même

00:18:34parmi eux 83%

00:18:36à se dire sûrs de leur choix aujourd'hui

00:18:38Rolling-ifop fiducial pour Sud Radio

00:18:40Le Figaro et LCI, le dernier avant

00:18:42le premier tour. Et on termine par un affrontement fratricide

00:18:44en Essonne. Le patron de Debout la France

00:18:46et député sortant Nicolas Dupont-Aignan

00:18:48affrontent un ancien proche, le patron LR

00:18:50du département de l'Essonne, François Dur

00:18:52au vrai, ce dernier s'est éloigné de lui

00:18:54depuis son rapprochement avec le RN

00:18:56Nicolas Dupont-Aignan, agacé par

00:18:58l'ambiance de cette campagne. Tous les jours

00:19:00on entend une catégorie professionnelle

00:19:02nous expliquer qu'elle ne

00:19:04respectera pas le résultat

00:19:06du suffrage universel

00:19:08qu'elle s'assoie sur la démocratie

00:19:10qu'elle fait un bras d'honneur. Un jour

00:19:12ce sont les journalistes, un autre jour

00:19:14ce sont les magistrats, un troisième jour

00:19:16ce sont les proviseurs d'établissements scolaires

00:19:18mais on marche sur la tête

00:19:20comment accepter

00:19:22cela ? Et puis on apprend

00:19:24aujourd'hui que les chefs d'état

00:19:26européens dont M. Macron

00:19:28ont décidé de reconduire Mme

00:19:30Vanderleyen, présidente de la commission

00:19:32de Bruxelles. C'est un nouveau coup

00:19:34d'état contre la démocratie.

00:19:36Nicolas Dupont-Aignan, député sortant

00:19:38et candidat dans cette huitième

00:19:40circonscription de l'Essonne. Candidat

00:19:42dans lequel il y a aussi Bérenger Cernon

00:19:44du Nouveau Front Populaire, le centriste

00:19:46Jean-Baptiste Thauvinenois

00:19:48le Chantal Duboulay de

00:19:50Lutte Ouvrière, Lolita Duquenois

00:19:52ainsi que l'écologiste Amina

00:19:54Bouattaflouaoui.

00:19:56Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:19:58Allez-vous rester avec nous dans

00:20:00quelques instants. Notre grand

00:20:02débat du jour avec

00:20:04cette question Philippe

00:20:06puisqu'on va revenir sur

00:20:08ce sujet. Construire un bloc

00:20:10central entre la gauche et l'ERN c'est l'ambition

00:20:12de l'ancien Premier ministre Edouard Philippe

00:20:14qui fait campagne pour soutenir ses candidats.

00:20:16Alors parlons vrai. Est-ce qu'un bloc central

00:20:18peut renaître dans la politique française ?

00:20:20Giscard disait que la France voulait être gouvernée au centre.

00:20:22Est-ce encore le cas aujourd'hui ?

00:20:24Et à cette question, un bloc central peut-il se reconstruire

00:20:26après les législatives ? Vous dites non à

00:20:2883%. Vous voulez réagir

00:20:30au 0826 300 300.

00:20:32Notre invité Christophe Plassart est avec nous, député

00:20:34sortant horizon de la Charente-Maritime

00:20:36cinquième circonscription. Bonsoir.

00:20:38Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:20:40Petite question avant de partir en pub.

00:20:42Est-ce qu'il y a une place pour une nouvelle majorité parlementaire ?

00:20:44Bonsoir.

00:20:46Merci de votre invitation.

00:20:48Oui, je le pense. Je vous donne un seul exemple.

00:20:50La vie locale.

00:20:52Regardez ce qui se passe dans les communes

00:20:54et dans les départements, ça fonctionne.

00:20:56On en parle dans un instant, ne bougez pas.

00:20:580826 300 300, soyez les bienvenus,

00:21:00on est ensemble. On va essayer de garder le cap

00:21:02jusqu'à 19h.

00:21:04Sud Radio, parlons vrai.

00:21:06Les Vraies Voix Sud Radio,

00:21:0817h20, Philippe David,

00:21:10Cécile de Ménibus.

00:21:12Bienvenue dans

00:21:14Les Vraies Voix.

00:21:16C'est pas organisé, c'est comme

00:21:18des cheveux ébouriffés aujourd'hui, en tout cas pour ceux qui en ont.

00:21:20Des quoi ?

00:21:22Je vous enverrai une photo, Philippe David.

00:21:24Vous allez voir, c'est très

00:21:26étonnant d'avoir des cheveux, c'est ouf.

00:21:28Philippe Bilger est avec nous,

00:21:30avec Michael Sadoun

00:21:32et René Chiche, bien entendu,

00:21:34au 0826 300 300, et vous,

00:21:36et notre Vraie Voix du jour, Franck, qui est avec nous.

00:21:38En attendant, bienvenue à tous, c'est

00:21:40le Grand Débat du jour.

00:21:42Les Vraies Voix Sud Radio,

00:21:44le Grand Débat du jour.

00:21:46Je suis venu vous demander

00:21:48de faire

00:21:50le bon choix pour la France.

00:21:52Ce choix,

00:21:54c'est celui

00:21:56des élections législatives.

00:22:00L'extrême centre

00:22:02ou le poison français.

00:22:04Les trois quarts des électeurs qui se sont exprimés,

00:22:06ce qui est quand même assez fort, se sont exprimés

00:22:08pour trois projets. Un projet

00:22:10d'extrême gauche.

00:22:12Un projet d'extrême droite.

00:22:14Et ce que je qualifierais comme un projet d'extrême centre,

00:22:16si on peut qualifier le mien.

00:22:18La confusion n'épargne pas non plus le centre.

00:22:20Pour gouverner au centre, on a besoin du centre.

00:22:22Edouard Philippe

00:22:24veut donc créer un bloc central.

00:22:26En campagne pour soutenir ses candidats aux législatives,

00:22:28l'ancien Premier ministre veut élargir

00:22:30et stabiliser une base politique

00:22:32de la droite conservatrice à la gauche sociale démocrate

00:22:34pro-européenne. Il espère

00:22:36attirer l'électorat de Raiffe, de Raphaël

00:22:38Glucksmann et d'autres figures de la gauche

00:22:40pour former une coalition robuste, capable de

00:22:42gouverner efficacement.

00:22:44Alors parlons vrai. Est-ce que le ni gauche, ni droite

00:22:46peut être une réalité politique ?

00:22:48Est-ce que la France, étant plus polarisée que jamais,

00:22:50cette reconstruction est condamnée

00:22:52si elle se faisait à être marginale dans les urnes ?

00:22:54Et à cette question, un bloc central

00:22:56peut-il se reconstruire après les législatives ?

00:22:58Vous dites non à 83%.

00:23:00Vous voulez réagir ?

00:23:02D'accord, on vous appelle au 0826 300 300.

00:23:04Et Christophe Blassaret est avec nous, député

00:23:06sortant horizon de la Charente maritime

00:23:08dans la cinquième circonscription.

00:23:10Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:23:12D'abord un tour de table avec nous,

00:23:14vrai voix, Philippe Bilger.

00:23:16Alors le projet d'Edouard Philippe est tout

00:23:18sauf absurde. D'ailleurs,

00:23:20il faut bien voir, et ça a été rappelé

00:23:22dans la présentation

00:23:24du sujet, que Valéry

00:23:26Giscard d'Estaing, en espérant

00:23:28réunir deux Français

00:23:30sur trois, n'était pas loin

00:23:32de cette aspiration à un bloc

00:23:34se réunissant sur l'essentiel.

00:23:36Simplement,

00:23:38dans la mesure où s'est repris

00:23:40François Bayrou, a encore

00:23:42dit hier, qu'en réalité

00:23:44seul le bloc central avait de l'avenir,

00:23:46il faut bien voir

00:23:48que

00:23:50le centrisme

00:23:52n'est pas lucide

00:23:54et pertinent, parce qu'il est

00:23:56le centre, il ne devient

00:23:58un milieu valable

00:24:00que s'il est juste lui-même.

00:24:02Et donc, on a eu

00:24:04des tentatives de centrisme

00:24:06de ce type-là, mais qui

00:24:08ont toujours périclité

00:24:10parce qu'on a eu

00:24:12de la mollesse, mais on n'a jamais

00:24:14eu un pouvoir véritablement fort

00:24:16et on peut douter

00:24:18d'Edouard Philippe, qui a

00:24:20beaucoup d'Alain Juppé en lui, encore.

00:24:22Michael Sadoun, c'est du nini ?

00:24:24Oui, c'est du nini.

00:24:26C'est une tentative, je crois, de faire du Macron

00:24:28sans Macron, mais je pense que sincèrement

00:24:30ça ne réussira pas. Philippe parlait

00:24:32de Valéry Giscard d'Estaing, je pense que les temps

00:24:34ont énormément changé depuis Valéry Giscard d'Estaing.

00:24:36Les enjeux qui s'opposent au pays ne sont pas les

00:24:38mêmes qu'à l'époque. On était à l'époque

00:24:40sur des questions largement économiques

00:24:42et européennes, avec notamment l'inflation

00:24:44qui a préoccupé les années 70,

00:24:46puis 80 avec la montée du chômage.

00:24:48Aujourd'hui, les Français ont envie de parler

00:24:50d'immigration. Je pense qu'Edouard Philippe, d'ailleurs, l'a compris

00:24:52puisqu'il a parlé de la renégociation

00:24:54par exemple des accords déviants, puisqu'il parle

00:24:56parfois d'immigration en lançant une pierre à droite.

00:24:58A mon avis, ça ne marchera pas

00:25:00puisqu'il y a fondamentalement une incohérence

00:25:02maintenant dans ce projet. Dès qu'il lancera une pierre à droite,

00:25:04c'est la gauche social-démocrate qui

00:25:06désertera. Dès qu'il lancera une pierre à la gauche,

00:25:08c'est la droite conservatrice qui désertera.

00:25:10Je pense que l'ADN du macronisme n'était

00:25:12pas dans une cohérence idéologique,

00:25:14c'était dans le fait que, comme ça gagnait,

00:25:16il y avait un positionnement social qui était

00:25:18agréable pour les gens qui votaient pour Macron.

00:25:20Je pense que c'était largement ça. L'ADN du

00:25:22macronisme, c'est qu'il gagne. Or, maintenant,

00:25:24il gagne quand même beaucoup moins parce que les gens se sont radicalisés

00:25:26et qu'ils ont envie de solutions très concrètes

00:25:28pour le pays. Donc, à mon avis, ce sera

00:25:30une tentative ratée.

00:25:32Si j'ai bien

00:25:34compris, Edouard Philippe rêve

00:25:36de ce bloc central après-législatif.

00:25:38Parce qu'en fait, il mise sur

00:25:40une assemblée

00:25:42où aucun parti n'aurait la majorité.

00:25:44C'est bien ça qu'il veut. Il ne parle pas

00:25:46pendant des années. C'est tout de suite

00:25:48après le deuxième tour.

00:25:502027 quand même.

00:25:52Edouard Philippe espère

00:25:54après le 7 juillet qu'il n'ait pas de majorité

00:25:56du tout à l'Assemblée, que ça soit

00:25:58une sorte d'Assemblée ingouvernable. Et donc, à partir

00:26:00de là, il espère créer autour de lui

00:26:02ramener certainement des LR,

00:26:04ramener des sociodémocrates, ramener pourquoi

00:26:06pas quelques écolo-macro-compatibles.

00:26:08Mais c'est un fantasme.

00:26:10D'abord, pourquoi ? D'abord parce que ça va se heurter

00:26:12à une arithmétique.

00:26:14Si on se fie aux derniers sondages

00:26:16qui ne sont quand même pas trop trompés, je ne pense pas qu'ils vont se tromper

00:26:18d'ici le 30 juin, on va avoir

00:26:20à peu près... Allez,

00:26:22voyons

00:26:24le plus haut niveau pour

00:26:26ensemble, disons peut-être 120 députés,

00:26:28si vraiment, ils font un gros...

00:26:30Point. Mais vous vous rendez compte ?

00:26:32Pour avoir

00:26:34une majorité, pour ramener à eux,

00:26:36pour avoir ce fameux bloc central, pour amener

00:26:38des sociodémocrates, des LR éventuellement,

00:26:40mais c'est impossible,

00:26:42c'est un fantasme. Je pense qu'il fait ce discours

00:26:44parce que je pense qu'il sent

00:26:46la défaite et il prépare quand même

00:26:48son terrain pour lui,

00:26:50là oui, d'accord, pour 2027.

00:26:52Mais pas tout de suite, là c'est du fantasme.

00:26:54On va demander à notre invité.

00:26:56Christophe Lassard, député sortant horizon de la

00:26:58Charente-Maritime et qui est en

00:27:00campagne électorale. Vous avez entendu

00:27:02l'avis des vrais voix, Christophe Lassard.

00:27:04Est-ce que ce grand centre,

00:27:06ce n'est pas la quadrature du cercle, finalement ?

00:27:08Alors, vous

00:27:10ne serez pas étonné si je vous dis que je ne suis pas d'accord avec ce que j'ai

00:27:12entendu. C'est surprenant.

00:27:14Je pensais que je vous avais

00:27:16convaincu.

00:27:18Alors, à mon tour de vous convaincre.

00:27:20Oui, bien sûr.

00:27:22C'est...

00:27:24Aujourd'hui, ce que

00:27:26vous avez évoqué et sur lequel je suis d'accord

00:27:28avec vous, c'est qu'on n'aura pas un parti,

00:27:30comme on l'a connu au temps du RPR

00:27:32ou au temps du PS, qui arrive avec une majorité

00:27:34absolue à l'Assemblée nationale.

00:27:36C'est un fait. J'irais même dire

00:27:38qu'aujourd'hui, c'est quasiment une conviction

00:27:40et c'est même une réalité quand on regarde les dernières élections.

00:27:42À partir du moment où on a

00:27:44cet état de fait et qu'il

00:27:46faut gouverner la France, il faut donc

00:27:48construire

00:27:50un commun avec lequel on va pouvoir

00:27:52travailler. Et ce commun,

00:27:54ce n'est pas de construire une politique

00:27:56du centre en se disant, voilà mon projet.

00:27:58Soit vous y adhérez, vous êtes avec moi.

00:28:00Soit vous n'y adhérez pas et

00:28:02vous n'êtes pas dans la majorité. C'est de dire,

00:28:04voilà ce que je pense, voilà

00:28:06mon programme, voilà comment je me positionne.

00:28:08On fait confiance aux Français

00:28:10et on voit à quoi ressemble

00:28:12l'Assemblée. Et une fois que l'on a

00:28:14ces éléments-là, on se met autour de la table

00:28:16et on travaille.

00:28:18Quel est le socle sur lequel

00:28:20on peut s'entendre ? Il y a plein de sujets sur lesquels

00:28:22on peut s'entendre. L'école, la Défense

00:28:24nationale, le logement.

00:28:26Il y a un certain nombre de dossiers sur lesquels

00:28:28on peut trouver un consensus. Aussi bien

00:28:30avec des LR modérés

00:28:32et on voit aujourd'hui que

00:28:34le parti LR est en recomposition.

00:28:36Donc ça va bouger.

00:28:38Certains disent qu'il est en décomposition

00:28:40moi-même.

00:28:42Je vous laisse le soin

00:28:44du qualificatif.

00:28:46Et puis de la même façon,

00:28:48au PS, on voit bien l'écart qu'il peut y avoir

00:28:50entre effectivement les personnes

00:28:52qui ont pu adhérer à la démarche de

00:28:54Marcel Glucksmann pendant les élections européennes

00:28:56et ensuite la clash que l'on voit aujourd'hui

00:28:58Front Populaire.

00:29:00Et que donc ces personnes-là,

00:29:02de droite comme de gauche,

00:29:04avec un parti comme celui d'Horizon

00:29:06qui clairement se positionne à droite,

00:29:08on se met autour de la table et on voit ce que l'on peut faire en commun.

00:29:10Je vous donne quatre seuls exemples.

00:29:12Moi j'ai travaillé sur le logement et notamment sur le logement

00:29:14saisonnier et sur l'allocation courte durée.

00:29:16J'ai travaillé avec

00:29:18Julien Bayou d'Europe Écologie Les Verts, j'ai travaillé

00:29:20avec Inaki Eshamis du PS et avec

00:29:22un sénateur LR. Et franchement

00:29:24on a les mêmes problématiques

00:29:26dans le Pays Basque, sur l'île de Léron

00:29:28ou à Paris lorsqu'il s'agit du logement saisonnier.

00:29:30On est capable de traiter ces sujets-là.

00:29:32Et je pense que quand vous regardez

00:29:34à l'Assemblée Nationale, ce que l'on a voté depuis

00:29:36deux ans, c'est pas, j'ai pas les statistiques

00:29:38exactes, mais 70 à 80%

00:29:40des lois ont été

00:29:42votées avec des larges majorités.

00:29:44Lorsqu'on parle de l'industrie verte, les socialistes l'ont votée.

00:29:46Lorsque l'on a parlé

00:29:48de la loi Migration, une partie des LR l'ont votée.

00:29:50Donc, la réalité

00:29:52de ce que l'on voit à l'Assemblée

00:29:54et ce que j'entends dire dans la production

00:29:56et ce que je vous disais au niveau des municipalités,

00:29:58moi je suis dans une municipalité

00:30:00avec un maire LR,

00:30:02je suis dans son opposition,

00:30:04mais il y a un certain nombre de sujets sur lesquels on est capable d'avancer ensemble.

00:30:06Et ça vous le trouvez

00:30:08dans énormément

00:30:10de municipalités. Et c'est fort

00:30:12de cette expérience du terrain

00:30:14puisqu'Horizon est un parti de maire,

00:30:16est un parti d'élus locaux,

00:30:18pour nous ce n'est pas une utopie,

00:30:20parce qu'on le dit tous les jours.

00:30:22Monsieur Plassart,

00:30:24vous avez

00:30:26brillamment développé

00:30:28votre argumentation

00:30:30et vraiment,

00:30:32mais je me pose une question,

00:30:34à supposer que

00:30:36cette entente, cette complicité

00:30:38intellectuelle et politique de Bonallois

00:30:40soit possible,

00:30:42est-ce que vous n'avez pas l'impression

00:30:44que pour réussir

00:30:46justement cette entente

00:30:48entre des pensées diverses,

00:30:50on va être amené,

00:30:52vous seriez amené peut-être,

00:30:54à réduire

00:30:56le programme que vous voulez

00:30:58pour la France à un petit

00:31:00dénateur commun.

00:31:02Au fond, à accepter

00:31:04une modestie intellectuelle et politique

00:31:06alors que notre pays

00:31:08peut-être exigerait

00:31:10des remèdes plus vigoureux.

00:31:12Si l'école,

00:31:14si la défense,

00:31:16si la souveraineté de notre pays,

00:31:18si le logement, pour vous ce sont des petits sujets...

00:31:20Non mais la souveraineté, personne ne la défend au centre,

00:31:22désolé de vous le dire.

00:31:24On n'arrête pas d'entendre parler

00:31:26de souveraineté européenne, pour la bonne raison que la souveraineté nationale

00:31:28n'intéresse absolument pas le bloc central,

00:31:30ici intéressée extrêmement

00:31:32tardivement à la lueur du Covid,

00:31:34parce qu'on a découvert qu'on était extrêmement dépendants

00:31:36sur des produits de première nécessité,

00:31:38notamment les produits pharmaceutiques,

00:31:40mais désolé de vous dire que c'est un mot qui est encore

00:31:42connoté relativement à droite

00:31:44et que le centre l'a laissé échapper

00:31:46pendant des années, parce qu'elle a considéré

00:31:48que parler de souveraineté, c'était être quasiment

00:31:50un semi-fasciste. Donc je pense, comme

00:31:52Philippe Bigère, que le programme

00:31:54va être réduit à peau de chagrin et que

00:31:56on aura éventuellement une campagne sur une

00:31:58personnalité et pas sur un programme, comme l'a fait

00:32:00Emmanuel Macron. Alors ceci dit, vous avez

00:32:02un avantage dans votre camp, c'est que

00:32:04Edouard Philippe est une personnalité que je trouve

00:32:06éminemment sympathique et très talentueuse

00:32:08en politique, très sincèrement, mais

00:32:10ce sera, à mon avis, une campagne beaucoup plus personnelle

00:32:12que programmatique.

00:32:14Il répond ?

00:32:16Je ne suis pas d'accord avec vous, et je vais vous donner un exemple.

00:32:18Et on revient sur la souveraineté

00:32:20et sur les sujets de défense. Il se trouve que j'étais

00:32:22pour partie rapporteur de la loi de programmation

00:32:24militaire. Regardez comment elle a été votée.

00:32:26Et elle a été votée relativement

00:32:28largement, en embrassant

00:32:30justement l'espace que vous écrivez tout à l'heure.

00:32:32Je me dis aussi à relire le

00:32:34livre qu'avait écrit

00:32:36Bernard Guetta, qui était

00:32:38d'un échange entre Alain Juppé et Michel Rocard.

00:32:40Et vous verrez que...

00:32:42Mais monsieur le député,

00:32:44au-delà des programmes

00:32:46et des projets qui...

00:32:48C'est intéressant d'en parler actuellement, mais

00:32:50aujourd'hui, ce n'est pas du tout le débat.

00:32:52Lorsqu'on dit, est-ce qu'un bloc central

00:32:54peut se former après l'égislative ?

00:32:56Moi, je parle concrètement

00:32:58et je pense que les auditeurs Sud Radio vont aussi

00:33:00vouloir écouter un peu du

00:33:02concret. C'est tout simplement arithmétique.

00:33:04Si vous avez 100 à 120

00:33:06députés,

00:33:08ensemble horizon, comment faites-vous pour arriver

00:33:10à 290 députés ?

00:33:12D'où allez-vous trouver ces députés

00:33:14sociodémocrates, écolos, LR ?

00:33:16Vous allez alors peut-être débaucher aussi,

00:33:18peut-être des RN ?

00:33:20La politique, c'est aussi

00:33:22de l'arithmétique. Ce sont des gens.

00:33:24Les députés, c'est un nombre. Il en faut

00:33:26289. Là, vous allez être à

00:33:28100, à 120. Comment vous faites ?

00:33:30Expliquez-moi concrètement comment vous allez faire pour avoir une majorité

00:33:32non pas sur un projet,

00:33:34non pas sur un projet,

00:33:36mais sur vraiment une certaine

00:33:38biodiversité.

00:33:40Allez-y, Christophe Blassart.

00:33:42Oui, d'abord, pour parler d'arithmétique,

00:33:44il faut avoir des chiffres. Aujourd'hui, on ne les a pas.

00:33:46Il ne vous a pas échappé qu'on est au premier tour

00:33:48et que les projections et les statistiques

00:33:50que l'on a sont des statistiques nationales.

00:33:52Moi, je n'ai pas vu un seul sondage sur ma circonscription.

00:33:54J'ai le sentiment, par rapport au terrain

00:33:56que je connais bien, qu'en rien,

00:33:58les chiffres que je vois reflètent ceux de ma circonscription.

00:34:00Ensuite, on va voir au soir du

00:34:02premier tour la configuration

00:34:04que va prendre l'Assemblée.

00:34:06On a connu déjà, par le passé,

00:34:08des seconds tours

00:34:10qui ne renversaient peut-être pas,

00:34:12mais qui modifiaient très largement

00:34:14ce qui pouvait être

00:34:16les attendus du premier tour.

00:34:18De toute façon, on ne part pas en politique

00:34:20avec l'idée de perdre. On part avec l'idée de

00:34:22convaincre. On fait une proposition. Elle est différente

00:34:24peut-être. Elle est peut-être disruptive

00:34:26selon ce que vous pensez.

00:34:28Mais ce n'est pas parce qu'elle est différente

00:34:30et qu'elle n'est statistiquement pas présente

00:34:32dans des sondages qui sont des sondages nationaux

00:34:34que c'est quelque chose qui n'est pas possible.

00:34:36C'est une proposition qu'on fait aux Français.

00:34:38On verra comment ils votent.

00:34:39Christophe Plassard, on a Franck au 0826 300 300.

00:34:41On vous écoute, Franck.

00:34:43Franck, il est député.

00:34:45Il n'est pas député, mais député.

00:34:47Et pourquoi ?

00:34:48C'est appuyant au devoir,

00:34:50comme ce monsieur

00:34:52estimable au débat

00:34:54ne s'y aurait compris

00:34:56et que tous ses corrélationnaires ne comprennent rien.

00:34:58On attend le deuxième tour.

00:35:00On voit ce qu'il se passe et après on regarde.

00:35:02Non, ce n'est pas comme ça que ça marche, monsieur.

00:35:04Ce n'est plus comme ça que ça marche.

00:35:06Monsieur Édouard Philippe

00:35:08veut un bloc du centre tiré de droite conservatrice

00:35:10jusqu'à la gauche sociale-démocrate.

00:35:12Moi, je suis désolé.

00:35:14La gauche sociale-démocrate, je n'en veux pas.

00:35:16Je veux la droite conservatrice.

00:35:18Et quand vous dites, on regarde ce qu'il se passe

00:35:20et après on se met autour d'une table et on discute,

00:35:22non, monsieur, ça ne nous va pas.

00:35:24Nous, on veut des gens qui s'engagent,

00:35:26qui ont une colonne vertébrale et qui disent

00:35:28je vais faire ci, je vais faire ça

00:35:30et je m'y engage.

00:35:32Votre discours, on n'en veut plus, monsieur.

00:35:34Après, Franck, c'est ce qu'il dit.

00:35:36Il a des propositions. Vous y adhérez ou vous n'y adhérez pas.

00:35:38Christophe Plassart.

00:35:40On n'est plus Christophe Plassart.

00:35:42J'entends ce que dit votre auditeur en disant

00:35:44on a une colonne vertébrale, on y adhère ou on n'y adhère pas.

00:35:46Sauf qu'aujourd'hui, moi, je ne crois pas

00:35:48mais c'est ma conviction, elle est peut-être agée ou pas

00:35:50que l'on aura un seul bloc capable

00:35:52d'amener une majorité absolue.

00:35:54Donc, d'aller devant les électeurs

00:35:56en disant voilà ce que l'on va faire

00:35:58mais en sachant très bien

00:36:00que la majorité absolue est quasiment

00:36:02inatteignable maintenant, partout

00:36:04et à chaque élection, on l'a vu aux dernières élections

00:36:06et les projections que l'on a aujourd'hui

00:36:08elles sont très hypothétiques

00:36:10et elles ne vont pas

00:36:12forcément vers la majorité absolue

00:36:14en tout cas, ce n'est pas le cas aujourd'hui.

00:36:16Donc, ce serait mentir aux électeurs de vous dire

00:36:18voilà mon programme et je vais l'appliquer.

00:36:20Et d'ailleurs, les personnes auxquelles je m'oppose aujourd'hui

00:36:22dans les élections, nous proposent un programme

00:36:24et déjà, commencent à avoir des renoncements.

00:36:26Donc, si c'est pour faire des promesses aux électeurs

00:36:28sachant très bien qu'on ne pourra pas les appliquer

00:36:30moi, je suis désolé, je n'ai pas l'impression

00:36:32d'être dans le mensonge quand je dis voilà ma colonne vertebrale

00:36:34voilà où je veux aller

00:36:36mais il y a un commun

00:36:38qui peut être développé

00:36:40avec un certain nombre de personnes qui n'ont pas les mêmes

00:36:42idées que moi, sur la totalité

00:36:44de mes idées ou de mes volontés.

00:36:46Merci.

00:36:48Merci beaucoup, en tout cas, Christophe Plassart

00:36:50d'avoir été avec nous, député sortant

00:36:52Horizon de Charente-Maritime

00:36:54cinquième circonscription

00:36:56et vous êtes en campagne, mais pas que vous.

00:36:58Oui, il y a outre vous, pour Horizon Ensemble

00:37:00Aymeric Monjoulou pour le Rassemblement National

00:37:02Anne Brachet pour le Nouveau Front Populaire

00:37:04et Daniel Cassette pour Lutte Ouvrière.

00:37:06Merci, en tout cas, d'avoir été avec nous

00:37:08dans un instant, qui sait qui

00:37:10qui l'a dit avec Franck, qui était avec nous.

00:37:12Franck, on demande

00:37:14maintenant à nos auditeurs de lancer

00:37:16la pub.

00:37:18Allez-y.

00:37:20Oui, on demande à nos auditeurs

00:37:22qui jouent avec nous de lancer la pub.

00:37:24Allez, lancez la pub.

00:37:26Pardon, excusez-moi. Écoutez, maintenant,

00:37:28pour la survie de Sud Radio...

00:37:30...

00:37:32Sud Radio,

00:37:34votre intention est notre plus belle

00:37:36récompense.

00:37:38...

00:37:40Les vraies voix Sud Radio, 17h-20h

00:37:42Philippe David,

00:37:44Cécile de Ménibus.

00:37:46C'est à ce moment-là de l'émission

00:37:48où on compte nos amis.

00:37:50Voir nos ennemis, j'ai envie de dire.

00:37:52Puisque là, tout est possible, comme à chaque fois.

00:37:54Surtout le vendredi, je sais pas pourquoi.

00:37:56On dit oui quand il y a Françoise de Gaulle

00:37:58machin truc, mais quand il y a René Chiche,

00:38:00c'est pas...

00:38:02Le recordman, lui, sait qui l'a dit.

00:38:04Non, c'est fini.

00:38:06Non, non, non.

00:38:08J'ai vu dire que vous aviez

00:38:10dit que c'était Virginie Calbence.

00:38:12C'est moi qui ai fait 19.

00:38:1419 avec 0 pour tout le monde.

00:38:16Mais c'était moi. Mais vérifiez.

00:38:18Il y avait même Alexandre Delval.

00:38:20Vous savez ce qu'on vous dit.

00:38:22Non, non, non.

00:38:24Quand vous faites comme ça

00:38:26sur votre torse en disant c'est moi,

00:38:28j'ai l'impression de voir quelqu'un.

00:38:30La République, c'est moi.

00:38:32Le qui sait qui qui l'a dit, c'est moi.

00:38:34Franck, maintenant que vous avez fait rire

00:38:36tout le monde, vous nous lancez le jingle ?

00:38:38Bien sûr.

00:38:40Je vous la fais quoi ?

00:38:42La pomme d'antenne 2 ?

00:38:44Vous la faites comme vous voulez, mais vous la faites.

00:38:46Ouin, ouin, ouin, ouin.

00:38:48D'accord, ok.

00:38:50Les vraies voix sud radio.

00:38:52Le quiz de l'actu.

00:38:54Franck, vous avez 5 secondes

00:38:56pour répondre à la question.

00:38:58Sinon, ce sont les autres qui doivent répondre.

00:39:00Qui sait qui qui l'a dit ?

00:39:02Ça vient de tomber à l'instant.

00:39:04Nous sommes le pays de la mini-jupe,

00:39:06pas celui de la burqa.

00:39:08Franck ?

00:39:10Celui de la burqa.

00:39:12C'est un ministre.

00:39:14C'est un sinistre.

00:39:16Moi, je n'ai pas la...

00:39:18Là, je suis sec.

00:39:20C'est Macron.

00:39:22C'est pas Dupond ?

00:39:24Non, c'est un ministre qui s'occupe des sous.

00:39:26L'érotisme, c'est le maire.

00:39:28C'est le maire.

00:39:30Le maire.

00:39:32C'est clair, c'est pas discuté.

00:39:34C'est la seule réponse valable

00:39:36qu'il aura.

00:39:38Qu'est-ce que vous dites, Franck ?

00:39:40C'est l'héroïne qui met sa mini-jupe.

00:39:42Oui, c'est ça.

00:39:44Qui sait qui qui l'a dit à deux points ?

00:39:46Jordan Bardella n'a pas 30 ans,

00:39:48mais c'est déjà un homme politique des années 30.

00:39:50Franck ?

00:39:52Et c'était...

00:39:54Non, c'était ce matin sur Sud Radio.

00:39:56Tondelier.

00:39:58Bonne réponse, les chics.

00:40:00Marine Tondelier, secrétaire nationale.

00:40:02Je ne devrais plus dire une bêtise pareille.

00:40:04D'Euro-écologie.

00:40:06Les Verts.

00:40:08Si je peux en placer une.

00:40:10Qui sait qui qui l'a dit à deux points ?

00:40:12On peut admettre que Jean-Luc Mélenchon représente

00:40:14quelque chose de fort à gauche.

00:40:16Il l'a sauvé.

00:40:18Franck ?

00:40:20C'est d'un vampire.

00:40:22Non.

00:40:24C'est une partie.

00:40:26Quat'nins.

00:40:28C'est une personne qui a été bannie.

00:40:30Quat'nins.

00:40:32Non.

00:40:34Garido.

00:40:36Corpière.

00:40:38Il était banni ?

00:40:40Non, je vous dis une connerie.

00:40:42Il a eu des problèmes il y a quelque temps.

00:40:44Concrète.

00:40:46Je l'avais dit.

00:40:48Baissez vos bras.

00:40:50Il l'avait dit.

00:40:52Et vous nous envoyez...

00:40:54Je n'ai pas entendu dire.

00:40:56Il l'a dit ?

00:40:58Philippe Bilger l'avait dit.

00:41:00Tu t'es deux points pour Philippe Bilger.

00:41:02Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:04Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:06À trois points.

00:41:08Depuis les résultats...

00:41:10C'est pas un homme politique.

00:41:12Depuis le résultat des élections

00:41:14où je vomis et j'ai la chiasse,

00:41:16t'es obligé de te sortir les doigts du cul et de faire barrage au RN.

00:41:18Franck, c'est une actrice.

00:41:20Oui.

00:41:22Je sais pas moi.

00:41:24Comment elle s'appelle ? Maziro ?

00:41:26Oui, Maziro.

00:41:28Bonne réponse de Franck qui marque trois points.

00:41:30Ça me fait de la peine d'être obligé d'avoir un point.

00:41:32Je m'en ai pas voulu prendre, c'est son nom.

00:41:34Mais comment on peut être aussi...

00:41:36Mais quel horreur.

00:41:38Bref.

00:41:40Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:42François Bayrou est extrêmement outrancier dans cette campagne.

00:41:44Bonne réponse de Franck

00:41:46qui fait sa remontada.

00:41:48Il est bon, hein ?

00:41:50Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:41:52À deux points.

00:41:54Meyer Habib est un personnage effroyable, ignoble, détestable,

00:41:56un soutien absolu de M. Netanyahou.

00:41:58Franck.

00:42:00Ça doit être...

00:42:02M. Bonpareau, son copain.

00:42:04C'est Otin.

00:42:06Bonne réponse de René Chiche.

00:42:08Clémentine Otin.

00:42:10Et il marque encore deux points.

00:42:12Encore deux points possibles pour vous, peut-être, Franck.

00:42:14Écoutez bien.

00:42:16Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:42:18La France va connaître une fin d'année, si c'est le cas.

00:42:20Si nous devions perdre, extrêmement difficile.

00:42:22Darmanin.

00:42:24Le général de Darmanin.

00:42:26Je suis désolé, Cécile.

00:42:28Ce n'est pas poli, ce que j'ai fait.

00:42:30Non, mais ce n'est pas grave.

00:42:32La dernière question à deux points.

00:42:34Vous avez tellement de cadors sur le plat.

00:42:36Moi, je n'aurais pas dit cadors.

00:42:38J'aurais dit cassos.

00:42:40Mais ce n'est pas grave.

00:42:42Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:42:44À deux points, sur les propos de Marine Le Pen.

00:42:46Ce qu'a fait Marine Le Pen est un tournant grave.

00:42:48Ils ne sont pas élus.

00:42:50Ils considèrent que c'est déjà fait, peut-être.

00:42:52Ils se ruent déjà sur le bouton nucléaire.

00:42:54C'est Macron, peut-être.

00:42:56Mauvaise réponse de René Chiche.

00:42:58René Chiche, the winner.

00:43:00René Chiche, 9 points.

00:43:02Franck, 7 points.

00:43:04Philippe Bilger, 2 points.

00:43:06La honte internationale.

00:43:08L'affichage.

00:43:10L'archoma, comme on dit.

00:43:12L'essentiel, c'est de participer.

00:43:14J'ai bien participé.

00:43:16Franck.

00:43:18Vous donnez vos points à Philippe Bilger ?

00:43:20Il est adorable.

00:43:22Il est adorable d'autant plus que j'en avais

00:43:24deux usurpées.

00:43:28Franck, merci beaucoup d'avoir joué avec nous.

00:43:30Merci beaucoup d'avoir participé.

00:43:32Passez un excellent week-end et à très bientôt

00:43:34pour une côte de boeuf avec Philippe David.

00:43:36C'est mon numéro de téléphone.

00:43:38À bientôt.

00:43:40Je vais demander au standard.

00:43:42Comme ça, il y a des amitiés, des amours qui se créent.

00:43:44Dans 10 minutes, le tour de table

00:43:46de l'actu des vrais voix avec Philippe Bilger.

00:43:48Père et fils, Claire Fey, même combat.

00:43:50Vous, René Fich.

00:43:52C'est la fête du cinéma.

00:43:54D'accord, très bien.

00:43:56Avec Mickaël Zadoun.

00:43:58Y aura-t-il enfin des référendums ?

00:44:00Allez, on en parle dans un instant. Cette émission, si vous l'avez comprise,

00:44:02vous avez de la chance.

00:44:04Sud Radio.

00:44:06Parlons vrai.

00:44:08Grand frais.

00:44:10Merci beaucoup Rémi André.

00:44:12Les vrais voix Sud Radio.

00:44:14Et dans quelques instants, je vais pousser un coup de gueule

00:44:16sur le match de trop

00:44:18qu'il ne faut parfois pas jouer.

00:44:20Les vrais voix Sud Radio.

00:44:2217h-20h.

00:44:24Philippe David, Cécile Domenibus.

00:44:26Merci de votre fidélité.

00:44:28Vous êtes de plus en plus nombreux à nous écouter

00:44:30sur différents supports.

00:44:32D'ailleurs, que ce soit la radio

00:44:34ou sur le digital,

00:44:36vous êtes très nombreux à nous écouter de l'étranger.

00:44:38On vous fait des coucous.

00:44:40Et bien entendu, vous pouvez continuer à vous abonner.

00:44:42Si vous n'êtes pas abonné à notre chaîne YouTube,

00:44:44on vous incite à le faire.

00:44:46Vous nous écoutez et vous nous voyez

00:44:48aussi en même temps.

00:44:50Dans un instant, vous avez la parole avec Félix Mathieu.

00:44:52Rebonsoir Félix. Rebonsoir tout le monde.

00:44:54Et de quoi parle-t-on ?

00:44:56Si vous n'avez pas fait votre choix pour la législative,

00:44:58un site pourrait peut-être vous y aider.

00:45:00Un site qui propose un comparateur de programmes

00:45:02réalisé par Intelligence Artificielle.

00:45:04Tout un programme en soi.

00:45:06Et tout de suite, Philippe David.

00:45:08Les vrais voix Sud Radio.

00:45:10Et comme d'habitude, je vais remettre le clocher au milieu du village

00:45:12ou plutôt, vu où va se passer mon coup de gueule,

00:45:14entre les gratte-ciels.

00:45:16Parfois, dans la vie, il faut savoir arrêter.

00:45:18Ne pas jouer le match de trop.

00:45:20Pour d'autres, ce serait ne pas faire la campagne électorale de trop.

00:45:22Et le moins qu'on puisse dire est que pour Joe Biden,

00:45:24on a vraiment atteint

00:45:26la campagne électorale de trop.

00:45:28Hier soir, son débat face à Donald Trump

00:45:30fut un véritable naufrage.

00:45:32Même les médias de gauche les plus trumpophobes

00:45:34le reconnaissent.

00:45:36Un président qui prononçait des phrases inintelligibles,

00:45:38ce qui fit répondre à Trump une sentence sans appel.

00:45:40Je ne sais même pas ce qu'il dit

00:45:42à la fin de cette phrase.

00:45:44Je ne pense même pas que lui-même le sache.

00:45:46Un président raide comme une momie,

00:45:48qui rappelait par certains côtés les brejnefs Mao

00:45:50ou Tito en fin de règne.

00:45:52La différence entre les USA

00:45:54et que les USA, contrairement à l'URSS,

00:45:56la Chine ou feu la Yougoslavie, sont une démocratie.

00:45:58Comment imaginer que cet homme,

00:46:00qui est le plus puissant du monde,

00:46:02peut réellement diriger un pays vu son état ?

00:46:04Comment ne pas se poser des questions

00:46:06en pensant qu'il a sous le doigt

00:46:08près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:10Comment ne pas se poser des questions

00:46:12en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:14Comment ne pas se poser des questions

00:46:16en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:18Comment ne pas se poser des questions

00:46:20en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:22Comment ne pas se poser des questions

00:46:24en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:26Comment ne pas se poser des questions

00:46:28en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:30Comment ne pas se poser des questions

00:46:32en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:34Comment ne pas se poser des questions

00:46:36en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:38Comment ne pas se poser des questions

00:46:40en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:42Comment ne pas se poser des questions

00:46:44en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:46Comment ne pas se poser des questions

00:46:48en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:50Comment ne pas se poser des questions

00:46:52en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:54Comment ne pas se poser des questions

00:46:56en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:46:58Comment ne pas se poser des questions

00:47:00en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:02Comment ne pas se poser des questions

00:47:04en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:06Comment ne pas se poser des questions

00:47:08en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:10Comment ne pas se poser des questions

00:47:12en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:14Comment ne pas se poser des questions

00:47:16en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:18Comment ne pas se poser des questions

00:47:20en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:22Comment ne pas se poser des questions

00:47:24en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:26Comment ne pas se poser des questions

00:47:28en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:30Comment ne pas se poser des questions

00:47:32en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:34Comment ne pas se poser des questions

00:47:36en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:38Comment ne pas se poser des questions

00:47:40en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:42Comment ne pas se poser des questions

00:47:44en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:46Comment ne pas se poser des questions

00:47:48en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:50Comment ne pas se poser des questions

00:47:52en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:54Comment ne pas se poser des questions

00:47:56en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:47:58Comment ne pas se poser des questions

00:48:00en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:48:02Comment ne pas se poser des questions

00:48:04en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:48:06Comment ne pas se poser des questions

00:48:08en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:48:10Comment ne pas se poser des questions

00:48:12en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:48:14Comment ne pas se poser des questions

00:48:16en pensant qu'il a sous le doigt près de 7000 têtes nucléaires ?

00:48:18Comment ne pas se poser des questions

00:48:20On vous propose un comparateur de programme, Félix

00:48:22Oui, réalisé par Intelligence Artificielle

00:48:24C'est bien ça, sa particularité

00:48:26à ce comparateur de programme

00:48:28ça s'appelle Arago.app

00:48:30site qui a traité tous les programmes avec le même modèle

00:48:32pour réaliser une centaine de fiches

00:48:34par thème, alors qui dit quoi par exemple

00:48:36sur l'écologie, le pouvoir d'achat, l'éducation

00:48:38des fiches par catégorie aussi

00:48:40qui dit quoi sur les fonctionnaires, les entrepreneurs

00:48:42les smicards, les riches, les vieux, les jeunes

00:48:44bref, chacun qui va pouvoir y trouver son compte

00:48:46Alors Arago.app

00:48:48analyse aussi la crédibilité

00:48:50des programmes au regard du cadre juridique

00:48:52ou économique existant. Pour en parler

00:48:54nous sommes en ligne avec le directeur de la publication

00:48:56de ce média en ligne

00:48:58Arago, bonsoir Pierre-Etienne Pommier

00:49:00Bonsoir

00:49:02Merci beaucoup d'être avec nous dans les vraies voix sur Sudradio

00:49:04alors votre intelligence artificielle, est-ce qu'elle est de droite, de gauche

00:49:06ou objective ?

00:49:08Alors, c'est ça qui est assez intéressant

00:49:10c'est qu'on a utilisé un modèle

00:49:12et on a utilisé le même modèle

00:49:14pour tous les programmes

00:49:16donc ça permet d'avoir en tout cas

00:49:18une crédibilité, une objectivité

00:49:20qui est plus compliquée à avoir

00:49:22si on effectue soi-même cette analyse

00:49:24Est-ce que vous pouvez vous rapprocher du téléphone

00:49:26parce que c'est vrai que je ne vous entends pas très bien

00:49:28si vous pouvez le mettre à l'oreille, ce sera peut-être

00:49:30un peu compliqué peut-être

00:49:32Mais finalement, elle fait tout

00:49:34cette intelligence artificielle

00:49:36sauf l'essentiel

00:49:38vous ne pouvez pas confronter les personnalités

00:49:42Alors, on peut

00:49:44confronter les programmes

00:49:46mais on n'a pas l'historique de l'ensemble des déclarations

00:49:48qui ont été faites et je pense que c'est un intérêt

00:49:50aussi de partir sur

00:49:52en fait des données qui sont des données homogènes

00:49:54là on est parti sur les 3 programmes

00:49:56qui ont été publiés par les principales listes

00:49:58et ça offre un élément de comparaison

00:50:00qui est objectif

00:50:02Moi j'ai une question à poser

00:50:04je trouve qu'il y a un peu une impossibilité dans ce que vous faites

00:50:06mais peut-être que vous allez me répondre

00:50:08c'est que l'intelligence artificielle est basée sur ce qui

00:50:10existe déjà, alors la politique c'est précisément

00:50:12l'art de faire advenir ce qui n'existe pas encore

00:50:14parfois quand on parle

00:50:16du programme du Rassemblement National, certains disent

00:50:18qu'il est illégal, mais précisément la politique consiste

00:50:20à changer la loi, donc

00:50:22comment est-ce que vous marchez un peu avec cette contradiction ?

00:50:24L'outil note

00:50:26quand il faut changer les lois, il note que

00:50:28certaines propositions par exemple

00:50:30sont impossibles dans un cadre européen actuel

00:50:32donc il faudra changer les lois européennes

00:50:34D'accord, ok

00:50:36Merci beaucoup Pierre-Etienne

00:50:38Pommier, directeur de la publication du Média

00:50:40Arago, et puis allez voir

00:50:42quand vous allez, avant de voter

00:50:44dimanche, peut-être que ça va vous donner

00:50:46une information filée

00:50:48Moi j'ai testé l'intelligence des vrais voix

00:50:50et il a dit que j'étais 3 ans au-dessus de tout le monde

00:50:52Non mais alors ça marche pas !

00:50:54Ah il y a un bug !

00:50:56Arago.app

00:50:58A-2-P

00:51:00Arago.app, merci beaucoup pour cette

00:51:02information Thérèse Mathieu

00:51:04Et puis dans un instant, le tour de table de l'actu

00:51:06de nos vrais voix, de quoi parle-t-on ? Avec René Chiche

00:51:08Je commence ?

00:51:10Non, je vais faire un petit

00:51:12clin d'oeil sur la fête du cinéma

00:51:14Avec vous, Mickaël Sadoun

00:51:16Gabriel Attal propose enfin des référendums

00:51:18Et le meilleur pour la fin

00:51:20Klarsfeld, père et fils, on en parle dans un instant

00:51:22Les bienvenus, c'est les vraies voix

00:51:24jusqu'à 19h

00:51:26Sud Radio, votre avis fait la différence

00:51:28J'adore vos invités

00:51:30Les vraies voix Sud Radio

00:51:3217h-20h, Philippe David

00:51:34Cécile de Ménibus

00:51:37Ils sont dans une forme olympique

00:51:39aujourd'hui, les vraies voix

00:51:41avec Cécile de Ménibus, Philippe Bilger

00:51:43qui est très détendu

00:51:45contrairement à tout à l'heure

00:51:47Mickaël Sadoun

00:51:49Encore plus détendu

00:51:51Mais ça va pas non ?

00:51:53On va filer la métaphore jusqu'à la fin de l'émission

00:51:57Et non pas enfiler la métaphore

00:52:01Il est temps que cette saison se termine

00:52:03Allez tout de suite, le tour de table de l'actu des vrais voix

00:52:05C'est un peu contaminé Mickaël Sadoun

00:52:07Mais c'est la proximité

00:52:09Définitivement

00:52:11Madame Cécile, mettez-vous à table

00:52:13Tout de suite là ?

00:52:15L'émission a commencé ?

00:52:17C'est ce que je viens de dire

00:52:19Je ne savais pas que l'émission avait commencé

00:52:21Le tour de table de l'actualité

00:52:27C'est bien ça, c'est bien le problème

00:52:29c'est qu'ils ne se seront pas rendu compte que l'émission avait commencé

00:52:31Philippe Bilger

00:52:33J'ai envie de dire du bien

00:52:35de Clarfeld père et fils

00:52:37Le père, il y a quelques jours

00:52:39avait déjà dit que

00:52:41ayant arbitré

00:52:43entre le rassemblement national

00:52:45et les filles

00:52:47il choisirait le rassemblement national

00:52:49Evidemment, il a été

00:52:51fortement vilipendé

00:52:53par des gens qui se croient

00:52:55supérieurs à cette personnalité

00:52:57qui a démontré à quel point

00:52:59l'antisémitisme

00:53:01n'avait pas besoin de leçons

00:53:03pour le pourfendre

00:53:05et le fils hier a dit

00:53:07il faut tout faire pour que les filles

00:53:09ne passent pas

00:53:11Arnaud Clarfeld n'est pas un bon avocat

00:53:13je l'ai entendu plaider

00:53:15il a de la morale, il a des valeurs

00:53:17mais en politique, depuis quelques temps

00:53:19il ne dit plus une bêtise

00:53:21et il suit les traces de son père

00:53:23donc c'est parfait

00:53:25Dans la durée, il partage mon sentiment

00:53:27je ne peux que l'approuver

00:53:29Comme je suis un peu concerné

00:53:31par le sujet

00:53:33avec Clarsfeld

00:53:35je ne suis pas d'accord avec Serge Clarsfeld

00:53:37il aurait très bien pu dire

00:53:39je ne choisis ni l'URN

00:53:41ni le nouveau Front Populaire

00:53:43Par exemple, hier, Benarra Henry-Lévy

00:53:45a critiqué Serge Clarsfeld

00:53:47Non, non, non

00:53:49c'est pas

00:53:51quelque chose

00:53:53je n'approuve pas

00:53:55je n'approuve pas son choix

00:53:57et les filles ?

00:53:59Je suis clair, moi, au deuxième tour

00:54:01entre un RN et un nouveau Front Populaire

00:54:03je vote blanc

00:54:05Mais je crois que c'est un choix irresponsable

00:54:07que de ne pas décider

00:54:09entre le moins pire et le pire

00:54:11Moi, personnellement, c'est ni peste ni cholérin

00:54:13parce que je trouve qu'au deuxième tour

00:54:15ce n'est pas une question de faire barrage

00:54:17ou d'empêcher

00:54:19c'est une conviction

00:54:21pour moi, c'est une conviction

00:54:23je ne peux pas voter RN

00:54:25contre ceux qui votent RN

00:54:27même chez les juifs

00:54:29d'ailleurs, on parle souvent d'un vote juif RN

00:54:31je ne sais pas d'où on sort ça

00:54:33Il y a des sondages qui l'ont montré

00:54:35qui sont informels

00:54:37mais il n'y a pas de statistiques

00:54:39ethniques sur le vote des gens

00:54:41on ne sait pas pour qui votent les gens

00:54:43Ce n'est pas à raison de l'appartenance

00:54:45mais à raison de la déclaration d'appartenance religieuse

00:54:47et ça, c'est déjà fait

00:54:49Un sondage, ça ne concerne pas les 450 000 juifs de France

00:54:51pour commencer

00:54:53Je crois qu'il a fait une erreur

00:54:57Moi, je ne suis pas

00:54:59à dire s'il a fait une erreur ou pas

00:55:01je pense que simplement

00:55:03cette déclaration est révélatrice d'un fait

00:55:05c'est que les juifs de France sont tellement

00:55:07préoccupés par la situation

00:55:09et par leur avenir dans ce pays

00:55:11qu'ils n'en sont plus à se demander

00:55:13qui est intimement antisémite ou pas

00:55:15ils en sont simplement à se poser la question

00:55:17qui représente demain un danger pour les juifs de France

00:55:19Après, la question du sentiment personnel

00:55:21qui pense quoi en son âme et conscience

00:55:23je pense que c'est totalement sorti de leurs considérations

00:55:25Serge Klarsfeld en est l'incarnation

00:55:27je ne pense pas qu'il donne de blanc-seing au RN

00:55:29ou à toutes les parties prenantes du RN

00:55:31simplement il dit, demain, quel programme est le plus dangereux

00:55:33pour cette communauté-là

00:55:35et moi, je pense qu'il a entièrement raison

00:55:37Je crois qu'il ne faut pas non plus vous laisser berner

00:55:39par le niveau discours

00:55:41du Rassemble National qui se fait

00:55:43maintenant ouvertement produit

00:55:45Je vous signale que Marine Le Pen

00:55:47est toujours interdite de séjour en Israël

00:55:49Bah, elle y est allée

00:55:51Mais pas du tout Philippe, elle n'a jamais été reçue

00:55:53en Israël

00:55:55Vous trompez, vous trompez

00:55:57Elle n'a jamais été reçue en Israël

00:55:59Pour l'instant, Israël n'a jamais... Non mais ça prouve quelque chose

00:56:01C'est une erreur

00:56:03C'est une erreur selon vous

00:56:05Mais moi, je ne me laisse pas berner par le RN

00:56:07et d'ailleurs, on se rend compte

00:56:09même le discours du Chuno

00:56:11je crois qu'il s'appelle Rodo-Roger Chuno

00:56:13ça prouve bien que derrière le discours

00:56:15officiel du RN

00:56:17Bah oui, mais ça m'importe, c'est un peu de passion

00:56:19ça fait du bien quand on a de la passion

00:56:21Je crois qu'il y a des personnalités différentes au RN

00:56:23Il y a des gens qui sont sincères dans leur démarche

00:56:25et des gens qui en effet sont dans une démarche stratégique

00:56:27À ces conditions, on pourrait dire aussi qu'au nouveau Front Populaire

00:56:29que j'exécre, d'ailleurs j'avais même dit que pourquoi je le fais

00:56:31Il me semble qu'il y a aussi des personnalités

00:56:33qui ne sont pas du tout antisémites

00:56:35Est-ce que François Hollande

00:56:37est antisémite pour vous ? Non

00:56:39Il y a des personnalités dans les deux camps

00:56:41Mais laissez les répondre

00:56:43Ce qui compte, c'est une stratégie qui est dégagée

00:56:45et qui est perçue aussi

00:56:47Quand Rivarol rend hommage à Jean-Luc Mélenchon

00:56:49et dit que Marine Le Pen a un parti enjuivé

00:56:51il y a quand même une perception

00:56:53par les antisémites un peu

00:56:55officiels du pays qui va plutôt

00:56:57favorablement à la gauche et défavorablement

00:56:59à Marine Le Pen. Alors après, ce qui se cache

00:57:01derrière, c'est autre chose

00:57:03mais on ne peut pas dire que Marine Le Pen

00:57:05donne à manger aux antisémites qui resteraient au RN

00:57:07C'est ça qui compte

00:57:09Ah on ne peut pas...

00:57:11On avait des choses

00:57:13à vous répondre mon cher

00:57:15Allez-y, allez-y, on va se dérouler

00:57:17Votre raisonnement, je le trouve

00:57:19très dangereux. Je vais vous dire pourquoi

00:57:21Non, non, pas du tout

00:57:23A une certaine époque

00:57:25on avait raison de dénoncer

00:57:27Jean-Marie Le Pen, ses délires

00:57:29historiques et antisémites

00:57:31Mais tout à l'heure, vous avez eu le raisonnement

00:57:33que tient la gauche, en disant

00:57:35Ah mais, ils n'ont pas changé

00:57:37Autrement dit, ça veut dire, et je rejoins

00:57:39Mickaël, qu'on a beau faire

00:57:41Marine Le Pen n'a

00:57:43jamais été prise en flagrant délit

00:57:45d'antisémitisme

00:57:47Elle dénonce les délires historiques

00:57:49de son père, et vous venez dire

00:57:51mais ça n'a pas d'importance

00:57:53Attendez, vous ne vous souvenez pas

00:57:55lorsqu'elle a été au dîner avec

00:57:57un Waffen-SS, vous vous souvenez ?

00:57:59Non, mais c'est pas le problème

00:58:01Tout à l'heure, là n'est pas le problème. Moi je vous dis

00:58:03c'est un choix de conviction. On parle de

00:58:05Clairefer, l'autre part. Moi, je ne peux pas

00:58:07voter pour le RN

00:58:09Et je ne pense pas que le RN

00:58:11va d'abord

00:58:13D'abord, on est dans

00:58:15une situation

00:58:17où on est en train de se dire, vous imaginez Mickaël, on est juifs

00:58:19tous les deux, on est bien d'accord. On est en train de se dire

00:58:21Qui va défendre ?

00:58:23Voilà, j'ai mis les gouttes

00:58:25On est en train de se dire, qui va défendre ?

00:58:27Qui va défendre

00:58:29les juifs de France ? Mais non

00:58:31Mais pas du tout, parce que d'abord, c'est

00:58:33se mettre dans une situation terrible

00:58:35Si c'est le cas, voyez si c'est le cas

00:58:37Si c'est vraiment

00:58:39le cas, je préfère quitter la France

00:58:41et aller vivre dans un autre pays, voire en Israël

00:58:43Là, je serai cohérent et ce sera peut-être le cas

00:58:45d'ailleurs. Ce qui est bien

00:58:47Cécile, c'est que dans les vraies voix, l'ambiance n'est jamais

00:58:49maussade

00:58:51Voilà, c'est ça

00:58:53Il vous reste une

00:58:55minute vingt, René, pour parler

00:58:57de la fin du cinéma

00:58:59Au départ, je voulais faire quelque chose sur Biden

00:59:01Trump, mais ce n'est pas du votre niveau, donc je me suis dit que je vais mettre

00:59:03un autre niveau. Non, je m'en suis chargé

00:59:05Alors, un peu de détente

00:59:07La fête du cinéma, ça a lieu

00:59:09à partir du 30 juin, le jour de l'élection

00:59:11On va se détendre un peu, ça coûte

00:59:135 euros la séance, jusqu'au 3 juillet

00:59:15Alors, quelques petits conseils pour aller voir quelques

00:59:17bons films, pour poser un peu

00:59:19ces dialogues, ces débats qu'on a

00:59:21Je vous conseille quelques films, ceux qui n'ont pas vu, par exemple

00:59:23Déjà, un petit truc en plus, allez-y

00:59:25même si ils n'ont pas encore vu

00:59:27Mais surtout, allez voir

00:59:298 millions

00:59:31Par contre, allez voir de manière absolue

00:59:33Le Comte de Montecristo, si vous avez un choix

00:59:35à faire, allez-y

00:59:37J'ai quelques conseils

00:59:39encore, un autre film dans un autre style

00:59:41qui va nous rappeler un peu le Covid

00:59:43ça s'appelle Hors du Temps, d'Olivier Assayas

00:59:45C'est deux couples qui sont dans une campagne, qui vivent le Covid

00:59:47et c'est à la fois drôle, subtil,

00:59:49élégant, je vous conseille ce film, c'est excellent

00:59:51Si vous voulez encore un autre film pour vous détendre, là je fais un peu

00:59:53mon Pierre Tchernia, une comédie française

00:59:55mais quand même, pas mal écrite

00:59:57La Famille Hendrix, avec Danny Boon

00:59:59écrite par sa compagne, Laurence Arnay

01:00:01Vous voyez, je donne un peu de bonne humeur

01:00:03Magnifique, c'était bien

01:00:05C'était nul

01:00:07Non, non, non, c'est pas nul

01:00:09C'est pas nul

01:00:11Non, non, c'est pas nul

01:00:13Par contre, un dernier film, je vous le conseille

01:00:15Calmez-vous, calmez-vous

01:00:17Super surprise, que j'ai découverte à Cannes, Les Fantômes

01:00:19Un film français, sur la traque

01:00:21des, comment dire,

01:00:23des agents criminels

01:00:25syriens, en France

01:00:27C'est un excellent film, à la fois un peu d'espionnage

01:00:29Je vous le conseille, un film de Jonathan Millet, Les Fantômes

01:00:31Je pourrais dire beaucoup de choses, mais en vrai, visiblement

01:00:33Cécile, ça me censurait, donc je porterai plainte

01:00:35Non, mais je...

01:00:37Il m'épuise, moi il me faut 15 jours

01:00:39avant de le voir revenir en échiche

01:00:41Michael Sadoun, Gabriel Attal

01:00:43qui promet des référendums

01:00:45On en parle dans quelques instants, soyez les bienvenus

01:00:47On est ensemble, jusqu'à 19h

01:00:49Les Vrais Voix Sud Radio

01:00:5117 libres David, Cécile de Ménibus

01:00:53Les Vrais Voix

01:00:55jusqu'à 19h

01:00:57Et ce soir, on sera contents, finalement, quand il sera

01:00:59de 19h, vu qu'on entend

01:01:01un grand gifle d'exception, ma chère Cécile

01:01:03C'est-à-dire que

01:01:05René Fige, il a dû manger un lion, ou un truc

01:01:07comme ça, je ne sais pas pourquoi, avec

01:01:09Michael Sadoun et avec Philippe Millière

01:01:11Sur certains sujets, on débat

01:01:13Voilà, c'est exactement ça. Et le tour de table de l'actu

01:01:15de Michael Sadoun

01:01:17c'est Gabriel Attal qui promet finalement

01:01:19des référendums. Oui, exactement

01:01:21Gabriel Attal a dit que si

01:01:23ils arrivaient, évidemment, à trouver une majorité, dans l'hypothèse

01:01:25où il resterait Premier ministre, ils pourraient proposer

01:01:27peut-être, je précise le mot

01:01:29peut-être qui est dans le texte

01:01:31ils pourraient proposer un référendum

01:01:33chaque année. Je trouve que

01:01:35la proposition est un peu culottée

01:01:37pour ne pas dire totalement cynique, parce que

01:01:39on ne peut pas dire que

01:01:41les référendums aient jalonné

01:01:43le premier quinquennat d'Emmanuel Macron et cette année

01:01:45de pouvoir d'Emmanuel Macron. Ils ont toujours refusé

01:01:47d'en organiser

01:01:49Ça fait sept ans qu'ils sont en pouvoir, il n'y en a eu aucun

01:01:51Et je dirais même

01:01:53que quand ils ont été interrogés sur l'idée même

01:01:55d'un référendum, ils ont toujours été défavorables

01:01:57notamment sur l'immigration. Emmanuel Macron a dit qu'il n'organiserait

01:01:59pas de référendum parce que le sujet divisait

01:02:01trop le pays. Alors 75% de Français

01:02:03qui sont d'accord sur le sujet, il me semble que le pays

01:02:05n'était pas totalement divisé sur la question

01:02:07et qu'on aurait pu le faire. On aurait même pu le faire

01:02:09d'ailleurs à l'issue des européennes, plutôt que de faire

01:02:11une dissolution qui fout un peu le bordel dans le pays

01:02:13Je pense même

01:02:15que le référendum, j'irai plus loin, est totalement

01:02:17contradictoire avec l'esprit du macronisme

01:02:19qui est un élitisme

01:02:21qui est une technicisation de la politique

01:02:23qui considère que le peuple est gouverné par des passions

01:02:25et que ces passions sont dangereuses pour la démocratie

01:02:27Donc, je trouve que la proposition est un peu culottée

01:02:29Personnellement, je n'y crois pas

01:02:31parce que ça ne correspond pas à la philosophie politique

01:02:33de ceux qui nous dirigent

01:02:35Mais maintenant, voyons voir

01:02:37Tout est possible

01:02:39Je vous rejoins absolument, Michael

01:02:41Au fond, le référendum

01:02:43c'est un peuple qui s'occupe de ce qu'il regarde

01:02:45Et pour rien au monde

01:02:47Emmanuel Macron ne veut de ça

01:02:49Et Gabriel Attal

01:02:51je le vois, cette aspiration au référendum

01:02:53comme une très légère pierre

01:02:55jetée dans le jardin

01:02:57de son patron

01:02:59Oui, à la moche, je suis d'accord avec ce qu'il vient de dire

01:03:01moins que je suis plutôt pro-Macron

01:03:03je trouve cette proposition

01:03:05d'Attal, qui est quand même d'abord

01:03:07complètement démagogique

01:03:09et qui est totalement, en plus

01:03:11personne n'aurait jamais cru

01:03:13qu'Attal ait proposé un référendum chaque année

01:03:15C'est là l'erreur de Macron

01:03:17C'est ce qu'il aurait dû faire après les européennes

01:03:19Moi, c'est là qu'il aurait dû faire un référendum

01:03:21Après les jeunes, ils sont tôt

01:03:23Oui, après les jeunes, bien sûr

01:03:25Totalement

01:03:27Mais là, franchement

01:03:29Est-ce que, comme c'est pas la preuve que la 5ème République

01:03:31a profondément changé, puisque sous De Gaulle

01:03:33on avait référendum sur référendum

01:03:35sous Pompidou, il y en a eu un

01:03:37de mémoire, c'est l'entrée de l'Angleterre dans le marché commun

01:03:39Giscard, pas de référendum

01:03:41Et après, ça a été des référendums

01:03:43pour le quinquennat, etc.

01:03:45La 5ème République n'a pas changé de nature

01:03:47Elle a changé de nature

01:03:49parce qu'elle a été, encore une fois

01:03:51parce que les élites, d'abord, sont différentes

01:03:53et que pour porter la 5ème République, il faut une personnalité

01:03:55comme De Gaulle qui est capable de quitter

01:03:57le pouvoir quand il est désavoué par le peuple

01:03:59Puis ensuite, elle a été complètement

01:04:01déchirée et fracturée parce qu'elle a légué

01:04:03une partie du pouvoir de l'État

01:04:05d'abord aux collectivités territoriales

01:04:07aux régions, mais ça c'est un autre sujet, mais surtout à l'Union Européenne

01:04:09Et l'Union Européenne n'aime pas les référendums

01:04:11parce que le référendum permet d'aller

01:04:13contre l'Union Européenne

01:04:15Jean-Claude Juncker disait que la démocratie s'arrêtait au traité européen

01:04:17il y a quelques années

01:04:19Elle a changé de personnalité

01:04:21L'Union Européenne n'aime même pas le vote

01:04:23Souvenez-vous d'Ursula von der Leyen qui est allée en Italie

01:04:25avant l'élection de Mélanie pour dire

01:04:27si Mélanie est élue, il y aura des difficultés avec l'Italie

01:04:29Ce sont des gens qui détestent la démocratie

01:04:31La démocratie, c'est le pouvoir du peuple

01:04:33Pour revenir sur le référendum

01:04:35ce qui est assez dingue, c'est que

01:04:37ce qui n'était pas possible devient aujourd'hui

01:04:39Je veux dire

01:04:41tu verras à quel point

01:04:43on se sert de De Gaulle

01:04:45pour le pire, on a peur

01:04:47parce que lui, il est parti

01:04:49au lieu de voir le meilleur

01:04:51c'est-à-dire un homme qui soumet

01:04:53au verdict du peuple

01:04:55C'est ce qu'il aurait dû faire

01:04:57La proposition d'Attal de faire un référendum

01:04:59chaque année

01:05:01moi en plus je trouve ça totalement irréaliste

01:05:03Déjà que la société

01:05:05est en constante ébullition

01:05:07Chaque année un référendum, ça ne me paraît pas très ralide

01:05:09Un référendum sur quoi ?

01:05:11Un référendum par an d'ici 2027

01:05:13en excluant la lenne d'élection, ça fait deux référendums

01:05:15Ce n'est pas non plus énormissime

01:05:17Donc la proposition en soi

01:05:19n'est pas très intéressante

01:05:21On n'y croit pas

01:05:23Parce que je pense sincèrement

01:05:25qu'il y a un mépris vis-à-vis du peuple

01:05:27Je le dis très sincèrement

01:05:29Moi j'ai été dans les écoles autorisées

01:05:31dans les grandes écoles de commerce

01:05:33J'ai constaté là-bas

01:05:35qu'il y avait une partie des élites intellectuelles du pays

01:05:37qui avait un mépris pour le peuple

01:05:39qui considérait que le peuple ne devait pas gouverner sa destinée

01:05:41parce qu'il n'en était pas capable

01:05:43Au moment du Covid, on a dit que c'était des incultes

01:05:45et des idiots qui n'avaient rien compris à la médecine

01:05:47Au moment des gilets jaunes, on a expliqué

01:05:49que c'était les rouges-bruns et qu'ils n'avaient rien compris

01:05:51à l'économie et qu'on allait leur apprendre

01:05:53Et ainsi va la vie politique

01:05:55maintenant dans le pays. Et je le regrette

01:05:57parce que j'aimerais que le peuple ait un peu plus la voix

01:05:59Allez, vous restez avec nous

01:06:01dans un instant le coup de projecteur

01:06:03On a des vraies voix en cette période de campagne électorale

01:06:05Les nouvelles méthodes politiques

01:06:07c'est d'utiliser les réseaux sociaux

01:06:09et de devenir peut-être un influenceur

01:06:11pour aller chercher une génération un peu plus jeune

01:06:13Alors parlons vrai

01:06:15Est-ce qu'aujourd'hui les réseaux sociaux sont des vecteurs d'opinion

01:06:17supérieurs aux médias traditionnels ?

01:06:19Est-ce que sur les réseaux sociaux

01:06:21que les personnalités politiques

01:06:23créent leur image ?

01:06:25Les candidats sont-ils devenus des influenceurs ?

01:06:27Vous dites oui à 67%

01:06:29Vous voulez réagir ?

01:06:31Au datant vos appels

01:06:33au 0826 300 300

01:06:35Soyez les bienvenus, on revient dans un instant

01:06:37On est ensemble jusqu'à 19h

01:06:39Philippe David, Cécile de Ménibus

01:06:41Les vraies voix jusqu'à la 19h

01:06:43Tous les jours de 17h à 19h

01:06:45Avec Philippe David

01:06:47Et vous au 0826 300 300

01:06:49Merci de votre fidélité

01:06:51Vous êtes de plus en plus nombreux

01:06:53Ça nous fait chaud au coeur

01:06:55Allez tout de suite le coup de projecteur des vraies voix

01:06:57Les vraies voix Sud Radio

01:06:59Je m'appelle Marie-Anne Chapa

01:07:01Et j'arrive sur TikTok

01:07:03Bienvenue dans cette ASMR

01:07:05Nouveau fonds populaire

01:07:07Augmentation

01:07:09Du smic à 1600€

01:07:11Oui, bonjour Kylian

01:07:13C'est Emmanuel Macron à l'appareil

01:07:15Vous êtes en haut-parleur ? Je suis avec

01:07:17Macphail et Carlito là. Profitez-en pour appuyer

01:07:19si vous le voulez aussi sur la petite cloche

01:07:21Vous recevrez ainsi les notifications des prochaines vidéos, c'est quand même plus pratique

01:07:23Pour vous

01:07:25Story à peine j'atterris

01:07:27J'ai des trucs débiles

01:07:29Merci les conventions pour les filles

01:07:31Addiction face aux chiffres qui défilent

01:07:33Quel plaisir d'être enfin devenu

01:07:35Influenceur

01:07:37Et donc, ils mènent leur campagne avec les codes

01:07:39des réseaux sociaux

01:07:41Selon leurs opposants, ils tiktotisent

01:07:43et par conséquent affaiblissent le discours politique

01:07:45Leurs partisans répondent que ces nouveaux

01:07:47influenceurs politiques s'adaptent simplement

01:07:49à l'époque actuelle

01:07:51pour mieux atteindre les jeunes générations

01:07:53une tendance électorale où finalement

01:07:55la réforme prime peut-être sur le fond

01:07:57Alors parlons vrai, est-ce que les jeunes candidats

01:07:59s'imposent grâce à l'utilisation

01:08:01des médias de leur époque ?

01:08:03Est-ce que c'est un leurre, les jeunes vantant moins

01:08:05que les personnes plus âgées ?

01:08:07Et à cette question, les candidats sont-ils devenus des influenceurs ?

01:08:09Vous dites oui à 67%

01:08:11Vous voulez réagir le 0 826 300 300 ?

01:08:13Philippe Bilger

01:08:15Ces influenceurs, ces jeunes

01:08:17jeunes générations de politiques

01:08:19utilisent forcément

01:08:21les moyens techniques de l'époque ?

01:08:23Alors je pourrais dire

01:08:25que les réseaux sociaux

01:08:27et TikTok en particulier

01:08:29ont créé une classe politique

01:08:31qui leur ressemble

01:08:33mais je voudrais

01:08:35approfondir

01:08:37mon propos et dire que

01:08:39au fond, je me demande

01:08:41si cette jeune classe politique

01:08:43n'a pas d'une certaine

01:08:45manière créé les moyens

01:08:47de communication qui correspondent

01:08:49à son inculture

01:08:51et à sa pauvreté du langage.

01:08:53C'est une question que je pose

01:08:55à mes amis.

01:08:57Michel Sadouna

01:08:59Je pense qu'il y a toujours eu un contact

01:09:01entre la politique et les médias.

01:09:03C'est naturel puisque

01:09:05un homme politique ne pouvant parler à tous les citoyens

01:09:07auxquels il s'adresse, il a besoin de parler

01:09:09à des moyens de communication

01:09:11qui sont sa médiation avec un public plus large.

01:09:13Aujourd'hui, il se trouve que c'est les réseaux sociaux

01:09:15les influenceurs, etc.

01:09:17Donc ce n'est pas condamnable en soi.

01:09:19C'est le niveau après auquel

01:09:21s'abaissent les hommes politiques

01:09:23dans ces médias. Et c'est là que je condamne

01:09:25une espèce d'inversion. C'est qu'auparavant,

01:09:27l'homme politique était une espèce d'homme

01:09:29supérieurement intelligent

01:09:31d'une grande classe, d'une éducation supérieure

01:09:33et on demandait aux gens

01:09:35de s'élever jusqu'à ce niveau

01:09:37parce qu'on les considérait dignes de s'élever

01:09:39jusqu'à ce niveau-là. Et je trouvais ça bien.

01:09:41Et aujourd'hui, on a une inversion totale

01:09:43c'est-à-dire que c'est le politique qui rejoint le peuple

01:09:45dans ses travers les plus

01:09:47médiocres et dans ses aspirations les plus basses.

01:09:49Il plonge dans la fange en permanence.

01:09:51Quand je vois Emmanuel Macron qui a invité

01:09:53McFly et Carlito à l'Elysée, et je vous dis ça

01:09:55ça sent que moi j'aime bien McFly et Carlito.

01:09:57Je regarde leurs vidéos, ça me fait marrer.

01:09:59Je n'ai pas envie de les voir à l'Elysée.

01:10:01Ça, je trouve ça désolant.

01:10:03René Chichot.

01:10:05C'est-à-dire que la politique aujourd'hui, c'est devenu

01:10:07un spectacle. Et donc ces outils

01:10:09de réseaux sociaux comme TikTok

01:10:11Oh, ça a toujours été un peu un spectacle.

01:10:13Oui, mais là, de plus en plus.

01:10:15Un spectacle.

01:10:17Et ces outils permettent en même temps

01:10:19de diffuser des petits spectacles.

01:10:21Des petits spectacles qui sont un peu courts. Ils se mettent en scène,

01:10:23en différentes scènes, etc.

01:10:25Ça permet peut-être de toucher une certaine partie de la jeunesse.

01:10:27D'abord, il n'y a pas que des jeunes candidats

01:10:29ou des jeunes hommes politiques

01:10:31qui utilisent les réseaux sociaux. En l'occurrence, on parle de TikTok

01:10:33mais on parle d'autres réseaux. Vous savez par exemple que

01:10:35Eric Zemmour, voire même François Asselineau

01:10:37ont beaucoup

01:10:39de followers

01:10:41sur les réseaux sociaux.

01:10:43Alors justement, ça soulève

01:10:45un autre débat. C'est que c'est pas

01:10:47parce qu'on a tellement de followers

01:10:49ou de suiveurs sur ces réseaux sociaux

01:10:51que ça apporte des votes.

01:10:53Zemmour et Asselineau n'ont pas

01:10:55vu leur nombre de followers

01:10:57se concrétiser dans les urnes.

01:10:59Donc c'est aussi un autre...

01:11:01Est-ce que justement le fait

01:11:03d'utiliser ces réseaux sociaux... C'est pour ça que je dis que c'est un

01:11:05spectacle maintenant pour les jeunes, ou peut-être même

01:11:07les moins jeunes aussi. Ils regardent ça comme un spectacle,

01:11:09comme on peut regarder pourquoi pas une autre vidéo

01:11:11d'Hollywood ou autre chose. Eh ben on voit l'homme politique

01:11:13Bardella qui fait un petit discours

01:11:15avec des jeunes. Bon, Macron

01:11:17comme l'a dit Mickaël. Donc c'est ça.

01:11:19Aujourd'hui c'est tellement ancré

01:11:21dans la vie quotidienne en plus des gens, tous ces réseaux sociaux

01:11:23de laquelle je ne suis pas très frayant personnellement.

01:11:25Eh bien, la politique

01:11:27s'en sert à juste

01:11:29ou mauvaise idée, je ne sais pas.

01:11:31Je voudrais approfondir si c'est possible

01:11:33la pensée. Décidément, c'est la soirée.

01:11:37En l'occurrence, parce que je crois

01:11:39que c'est ce qui me frappe aujourd'hui

01:11:41et peut-être que c'est des conclusions

01:11:43trop générales,

01:11:45j'ai l'impression que les réseaux sociaux

01:11:47et l'attitude des jeunes politiques

01:11:49relèvent

01:11:51plutôt que du spectacle

01:11:53d'activités ludiques.

01:11:55Je pense sans arrêt

01:11:57à ce que disait le général

01:11:59de Gaulle de Giscard d'Estaing,

01:12:01il ne sait pas que l'histoire est tragique.

01:12:03En réalité, j'ai l'impression

01:12:05que les politiques, les jeunes

01:12:07sans culture, sans langage

01:12:09ne savent pas que la politique

01:12:11est tragique. Et c'est du jeu.

01:12:13La dissolution,

01:12:15c'est du jeu, malheureusement.

01:12:17Je voulais revenir sur le côté

01:12:19est-ce que tous les,

01:12:21aujourd'hui, les chefs de partis

01:12:23ont des photographes

01:12:25qui les suivent, il y a des photos qui sont très léchées

01:12:27postées sur les réseaux sociaux.

01:12:29Avant, une photo d'un chef d'Etat

01:12:31dans nos années, il y a

01:12:3315, 20, 30 ans, c'était une photo

01:12:35officielle, on posait

01:12:37sur le canapé avec son épouse

01:12:39ou pas. Aujourd'hui,

01:12:41ils sont suivis, on sent que les photos,

01:12:43Emmanuel Macron, souvenez-vous de cette photo dans le canapé

01:12:45avec le torse ouvert.

01:12:47On est vraiment sur

01:12:49la forme et moins sur le fond.

01:12:51Il y a ça, d'abord, en effet.

01:12:53Sur le physique, en plus.

01:12:55Des politologues l'ont dit,

01:12:57le fond intéresse

01:12:59moins, c'est la forme,

01:13:01comme vous le dites très bien, qui a de l'importance

01:13:03et d'autre part,

01:13:05ils se trompent, ces gens

01:13:07qui croient qu'une forme de débraillé

01:13:09même élégant plaît au peuple.

01:13:11Moi, je pense que c'est l'inverse.

01:13:13Un homme ou une femme politique

01:13:15qui remettrait de la tenue

01:13:17sans être empesée

01:13:19aurait un succès fou,

01:13:21en vrai.

01:13:23Ce que fait Barneley, d'ailleurs,

01:13:25il est toujours en cousine, tiré à quatre épingles.

01:13:27Et ce que vous disiez, Philippe, activité ludique,

01:13:29spectacle, ça se rejoint un peu.

01:13:31Exactement, bien sûr.

01:13:33Mais, justement, avant les réseaux sociaux,

01:13:35ça a quand même commencé, tout ça,

01:13:37quand même, sous Sarkozy.

01:13:39C'est Sarkozy qui a commencé.

01:13:41Attendez, excusez-moi, je peux terminer quand même.

01:13:43Parce que là, sinon, on m'interrompt tous les deux secondes.

01:13:45C'est Sarkozy qui a commencé.

01:13:47C'est Sarkozy.

01:13:49C'est Sarkozy qui a quand même instauré

01:13:51cet politique spectacle.

01:13:53Souvenez-vous de Sarkozy,

01:13:55courant en jogging, montant les

01:13:57quatre marges de l'Elysée avec son tee-shirt.

01:13:59C'est lui qui a commencé.

01:14:01Vous vous souvenez ?

01:14:03Ça s'est fait très progressivement.

01:14:05C'est lui qui a commencé.

01:14:07Et à l'époque, les réseaux sociaux,

01:14:09comme Twitter, TikTok, n'étaient pas,

01:14:11d'ailleurs, n'existaient même pas, je crois, en 2007.

01:14:13Facebook venait à peine de démarrer.

01:14:15C'était l'émergence de chaînes d'infos, etc.

01:14:17Non, je ne parle pas de ça, je ne parle pas de chaînes d'infos.

01:14:19C'est ça aussi qui promeut l'image.

01:14:21Non, vous n'avez pas compris. Je parle de l'utilisation

01:14:23par les hommes politiques

01:14:25des moyens de communication qu'ils avaient à l'époque

01:14:27sous leurs mains.

01:14:29En l'occurrence, Sarkozy, c'était un peu les photos

01:14:31people. Pour moi, ça a commencé,

01:14:33et je vais te dire même, parce que je connais très bien l'entreprise,

01:14:35ça a commencé avec les communicants d'Avast

01:14:37qui ont fait la campagne de Mitterrand en 80,

01:14:39qui étaient des fans de Kennedy

01:14:41et qui ont mis la communication au centre

01:14:43de la politique. Collé, Pilan,

01:14:45Stéphane Fouche, un peu plus tard avec DSK.

01:14:47C'est pas la même chose.

01:14:49Non, pas du tout. D'ailleurs, c'est Sarkozy

01:14:51et son équipe de communicants

01:14:53qui ont fait les photos.

01:14:55C'est Sarkozy et son équipe de communicants

01:14:57qui se sont inspirés de Kennedy avec la fameuse photo

01:14:59de Kennedy avec le petit enfant sous son bureau.

01:15:01René, laissez-le parler.

01:15:03Ça a commencé bien avant,

01:15:05je le redis, dans les années 70 et 80.

01:15:07La seule chose qui a changé

01:15:09et qui a changé de manière drastique, c'est qu'aujourd'hui

01:15:11la capacité à produire de l'image

01:15:13est beaucoup plus massive. L'utilisation

01:15:15de l'image a toujours existé. Napoléon

01:15:17se faisait portraiter par Jacques-Louis David

01:15:19avec une tête plutôt beau gosse

01:15:21parce que ça servait son image.

01:15:23La seule chose qui a changé aujourd'hui, c'est que la capacité

01:15:25à produire de l'image est beaucoup plus massive

01:15:27parce qu'on peut le faire simplement avec son smartphone

01:15:29et que demain, avec l'intelligence artificielle, ce sera

01:15:31encore plus massive.

01:15:33Ça n'est pas une différence de nature,

01:15:35c'est une différence de gré.

01:15:37Non, mais peut-être

01:15:39que vous n'êtes pas sur le même terrain.

01:15:41Toi, tu es sur la politique

01:15:43tout de même qui n'est pas du niveau

01:15:45basique.

01:15:47Une forme de vulgarité

01:15:49a commencé en 2007.

01:15:51Mais oui !

01:15:53Ce n'est pas totalement incompatible.

01:15:55Est-ce que Jacques Chirac n'était pas dans une

01:15:57forme de normalité aussi, de

01:15:59communication directe avec les gens ?

01:16:01Quand il faisait coucher par terre en écoutant

01:16:03du Madonna sur un baladeur...

01:16:05C'était une fois, Chirac.

01:16:07Quand il jouait au foot, il y avait un candéon.

01:16:09Non, mais c'était une fois.

01:16:11Ce n'était pas systématique.

01:16:13Sarkozy a même commencé quand il

01:16:15était mis à l'intérieur.

01:16:17Je peux terminer ?

01:16:19Sarkozy a commencé quand il était mis à l'intérieur.

01:16:21Avec cette fameuse photo

01:16:23de lui avec son petit enfant, lui sous le bureau,

01:16:25totalement inspiré de la photo de Kennedy.

01:16:27C'est lui qui a commencé. Mais ce n'est pas une critique

01:16:29que je fais. Je constate qu'il a

01:16:31utilisé tout de suite les moyens qu'il avait sous sa main.

01:16:33Il me semble que singulariser sur Sarkozy, c'est

01:16:35ignorer que le phénomène s'est étendu partout dans la planète.

01:16:37Ce n'est pas Sarkozy qui a lancé ça à un moment donné.

01:16:39Non, non, parce que là, on parle de la France.

01:16:41Simplement qu'il y a une production d'images, une demande du public,

01:16:43une démocratisation de la politique.

01:16:45Peut-être que c'est l'un des premiers pour aller

01:16:47dans le sens de René Fich qui s'est vraiment mis en scène.

01:16:49C'est vrai que le jogging, le t-shirt,

01:16:51les lunettes Ray-Ban,

01:16:53le côté...

01:16:55Le jogging, le vélo...

01:16:57Il avait même

01:16:59mis en scène sa liaison

01:17:01avec Carla Bruni, lorsqu'il était en Égypte

01:17:03avec le petit enfant sur les épaules.

01:17:05C'était en Jordanie.

01:17:07Qu'est-ce que j'ai dit ?

01:17:09C'était pas...

01:17:11C'était à Disneyland Paris.

01:17:13C'était à Disneyland Paris.

01:17:15C'est vrai, c'était à Disneyland.

01:17:17Avant la Jordanie.

01:17:19Ah si, c'était à Disneyland Paris.

01:17:21On va pas non plus faire un débat sur...

01:17:23Si jamais je peux avoir raison une fois

01:17:25dans cette émission.

01:17:27Dans l'autre sens, on peut dire que si les politiques sont devenues des influenceurs,

01:17:29il y a quelque chose qui est aussi préoccupant,

01:17:31c'est que les influenceurs deviennent des politiques.

01:17:33On l'a vu, le débat entre Squeezie et Bardella.

01:17:35On voit que Timothee Chalamet veut devenir ministre du sport.

01:17:37C'est tout un truc.

01:17:39Merci, en tout cas, messieurs, mes directions.

01:17:41Marseille ? Bah oui, on va à Marseille.

01:17:43Bougez pas, bougez pas, bougez pas.

01:17:45Bonsoir Alexandre Priam.

01:17:47Bonsoir les vrais voix.

01:17:49On est à Marseille, sous le soleil de la cité phocéenne.

01:17:51Exceptionnellement, pour cause de JO,

01:17:53finale du Top 14, c'est au

01:17:55Stade Vélodrome que le Brénus va être

01:17:57brandi ce soir.

01:17:59Exactement. Finale entre le Stade Toulousain et l'Union Bordeaux-Belges

01:18:01ce soir à 21h avant match exceptionnel

01:18:03dès 19h avec toute l'équipe

01:18:05Sud Radio. On va faire une heure consacrée

01:18:07à l'Union Bordeaux-Belges jusqu'à 20h

01:18:09et puis une heure consacrée au Stade Toulousain jusqu'à 21h.

01:18:11Toute l'équipe est présente.

01:18:13Philippe Spanguero, Julien Thomas, Daniel Riveraud,

01:18:15François Triot, Mathias Merleau, toute l'équipe

01:18:17Sud Radio Rugby pour vous faire vivre

01:18:19cette dernière très grande soirée de rugby de la saison.

01:18:21On sera là comme d'habitude.

01:18:23Merci beaucoup les gars.

01:18:25Merci Philippe Bilger, merci René Chiche,

01:18:27merci Mickaël Sadoun. Philippe, on se retrouve lundi.

01:18:29On vous souhaite un très très

01:18:31bon week-end et j'ai envie de dire

01:18:33vive Toulouse !

01:18:35On remercie notre réalisateur

01:18:37Thibaut qui a remplacé

01:18:39Maxime aujourd'hui avec d'excellentes jingles

01:18:41et toute notre équipe et Ève, notre stagiaire

01:18:43qui nous a quitté aujourd'hui.

01:18:45Qu'on embrasse évidemment.

01:18:47Et évidemment

01:18:49Félix et Aude.

01:18:51Allez, tout de suite.

01:18:53Passez un bon week-end.

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