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B SMART
  • 14/05/2024
Le géant énergétique français envisagerait de quitter la Bourse de Paris pour celle de Wall Street. Un symbole qui remettrait en question la capacité de la France à soutenir ses entreprises. Joseph Choueifaty, fondateur de Goodvest, détaille pour SMART PATRIMOINE les enjeux de cette actualité ainsi que son impact sur l'investissement responsable.

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Transcription
00:00 [Générique]
00:04 Et c'est parti pour Investir Responsable, le rendez-vous dédié à l'investissement durable aux responsables de Smart Patrimoine.
00:08 Et pour commencer dans cette émission, nous allons revenir sur un sujet qui anime la place boursière de Paris,
00:16 mais aussi le monde économique français, l'éventualité de voir Total Energy coté à Wall Street.
00:23 Et pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir dans Investir Responsable Joseph Chouefati.
00:27 Bonjour Joseph Chouefati.
00:29 Bonjour, merci pour l'invitation.
00:30 Bienvenue dans Smart Patrimoine.
00:31 Vous êtes le fondateur de Goodvest.
00:33 Goodvest qui propose des solutions d'investissement via un PER ou une assurance vie qui respectent les accords de Paris.
00:39 Et nous sommes ici où nous commençons en tout cas cette discussion avec cette éventualité de voir Total Energy quitter la cote parisienne
00:46 pour aller côté à Wall Street avec plusieurs arguments.
00:49 Déjà l'augmentation de la part d'actionnaires américains au sein du capital de Total Energy,
00:54 la frilosité aussi de l'Europe vis-à-vis de la stratégie de Total Energy qui continue à investir dans les énergies fossiles
01:01 pour rémunérer les actionnaires et financer la transition vers les énergies bas carbone.
01:06 Quand on est un professionnel de l'investissement en lien avec les accords de Paris,
01:12 comment est ce qu'on voit ce potentiel départ de Total Energy de la cote française vers la cote américaine ?
01:18 C'est problématique et en réalité mon point de vue c'est que ce n'est pas pour des raisons écologiques
01:25 que Total Energy souhaite déplacer et faire de Wall Street sa principale cotation.
01:30 D'accord.
01:30 Alors il y a effectivement l'argument comme quoi la part des actionnaires américains est de plus en plus élevée.
01:36 Ce n'est pas spécialement dû à la baisse de participation des actionnaires européens.
01:42 En réalité ils sont toujours plus actionnaires que les américains.
01:44 C'est 46% pour les actionnaires européens si on comprend le Royaume-Uni versus 39% pour les américains.
01:49 Et en réalité c'est le reste du monde qui est passé de 10 à 4% et qui a le plus vu sa participation diminuer.
01:56 Ça peut être un moyen pour Patrick Poillanet de mettre pression sur Bercy, sur la taxe sur les superprofils,
02:03 sur les rachats d'actions et peut-être également un petit warning suite à la réforme du label ISR
02:10 qui désormais exclut le Total Energy parce que le label ISR exclut désormais les entreprises qui développent encore
02:15 de nouveaux projets d'énergie fossiles.
02:17 Bien sûr.
02:17 Alors ça n'a pas été mentionné pour l'instant par Total Energy mais ça pourrait être selon vous aussi un warning sur le sujet.
02:22 Attention vous avez déjà fait ça, n'allez peut-être pas plus loin sur les rachats d'actions, sur les taxes sur les superprofils.
02:28 Voilà ça peut être un petit warning mais en réalité la vraie raison pour moi c'est que
02:34 aller aux Etats-Unis ça pourrait permettre à Total Energy d'intégrer plus facilement les principaux indices boursiers américains
02:40 et donc de bénéficier du bonus de valorisation qui est permis par la gestion passive qui se développe de plus en plus.
02:47 Donc aller aux Etats-Unis pour avoir une meilleure valorisation que celle qu'on pourrait avoir sur une bourse européenne
02:53 et de surcroît la bourse de Paris.
02:54 Exactement.
02:55 La raison c'est qu'en fait les Américains achètent beaucoup plus d'actions que les Européens
02:59 et encore plus que les Français qui achètent peu d'actions.
03:02 On n'a pas de fonds de pension, on n'a pas de produits d'épargne européens
03:06 même si on a eu une tentative avec un plan d'épargne retraite européen qui ne décolle pas
03:10 et là on nous parle d'un nouveau produit d'épargne européen
03:14 et donc ça peut être une manière de bénéficier d'une meilleure valorisation par rapport aux entreprises européennes.
03:21 Alors Total Energy on en parle souvent dans la presse,
03:24 effectivement en lien avec sa stratégie climat ou en tout cas sa stratégie de décarbonation,
03:29 en lien avec les nouveaux projets pétroliers ouverts.
03:33 Quand on est à la tête d'une entreprise qui fait de l'investissement en lien avec les accords de Paris,
03:37 comment réagir finalement à cette idée qu'une entreprise française puisse aller de ce côté à l'international
03:43 si elle n'arrive pas à avoir suffisamment de financement en France ?
03:45 Il faut appeler au maximum, essayer de communiquer un maximum
03:48 sur le fait que les marchés européens sont de moins en moins attractifs pour les entreprises.
03:52 D'ailleurs on a vu plusieurs entreprises ces dernières années
03:55 comme le géant allemand Linde qui a dépassé sa cote il y a à peu près un an, un peu plus d'un an.
04:00 Et donc c'est un vrai warning, il faut agir, c'est pas un problème honnêtement de signaux forts sur la transition écologique,
04:08 c'est vraiment un problème d'attractivité de la place boursière européenne.
04:12 D'accès au financement donc ?
04:12 D'accès au financement et on a besoin de ce financement,
04:16 l'Europe veut atteindre la neutralité carbone, si on veut l'atteindre il faut qu'on mobilise l'épargne,
04:21 on va devoir investir entre 600 et 1000 milliards de dollars de plus par an dans la transition énergétique.
04:27 Une des manières de le faire c'est d'avoir recours à l'épargne
04:30 et aujourd'hui on n'en a pas du tout suffisamment recours par rapport à nos voisins américains.
04:35 Justement en parlant de financement, on peut parler également de financement d'infrastructures vertes,
04:39 ce que vous proposez également chez Goodvest depuis assez récemment,
04:42 si je ne dis pas de bêtises, de quoi est-ce qu'on parle globalement quand on parle d'infrastructures vertes ?
04:45 Alors c'est les infrastructures vertes qu'on propose depuis fin février chez Goodvest,
04:49 on va grâce à de la dette non cotée financer donc des nouvelles infrastructures vertes au sein de l'Union Européenne,
04:56 comme par exemple des projets éoliens, solaires, des bornes de recharge de véhicules électriques,
05:00 par exemple du floron français Electra qu'on finance via ce fonds qui est un fonds de Eiffel.
05:07 Et c'est assez intéressant comme classe d'actifs parce que c'est assez complémentaire en fait
05:11 par rapport à ce qu'on peut avoir de manière classique dans une assurance vie en PER,
05:14 c'est-à-dire principalement des actions et des obligations cotées.
05:17 Là en fait, en investissant dans cette classe d'actifs, on va se diversifier,
05:21 on va limiter également la volatilité, ce qui peut être assez utile quand on est dans les périodes
05:26 comme celle qu'on a actuellement où il y a quand même pas mal de volatilité,
05:29 et on va financer des actifs réels qui vont accélérer la transition écologique.
05:33 On est plus sur de l'investissement long terme quand on est sur de l'infrastructure verte
05:36 entre le temps de construction et le temps d'exploitation ?
05:38 Pas forcément.
05:40 Là pour le coup, sur ce fonds, on est sur des obligations court terme
05:42 qui sont vraiment sur la mise en place des projets,
05:44 donc c'est des obligations qui vont durer entre un an et demi et deux ans.
05:47 Alors la durée de détention du fonds recommandé, elle est quand même de cinq ans.
05:51 Et donc chez Goodvest, on bloque les retraits pour moins de cinq ans,
05:55 il faut rester à investir minimum cinq ans,
05:58 mais ce n'est pas non plus des projets à très long terme vu que c'est de la dette court terme.
06:02 Donc on est sur de la dette, effectivement, c'est de l'investissement obligataire,
06:05 mais spécifique, infrastructure verte,
06:08 ça veut dire quoi ? Il y a une sélection qui est faite au niveau de Goodvest ?
06:11 Elle est faite au niveau de Eiffel, nous on a sélectionné le fonds Eiffel
06:14 parce que c'est un des fonds qui a le mieux sélectionné,
06:18 qui investit quasiment uniquement en Europe,
06:21 dans les actifs qui sont très clairement orientés à la transition écologique,
06:25 solaire, éolien et bande de recherche de véhicules électriques.
06:28 Et donc c'est pour ça qu'on a sélectionné ce fonds,
06:30 qui a d'ailleurs une très belle performance en 2023 avec 6,7%,
06:33 donc c'est quand même assez intéressant pour l'obligataire.
06:36 Et ça permet à nos investisseurs de financer des actifs réels,
06:41 de la transition écologique,
06:42 et dans une classe d'actifs qui est particulièrement intéressante en ce moment
06:45 avec des taux qui sont encore assez élevés.
06:47 Merci beaucoup Joseph Chouefati de nous avoir accompagné dans Investir Responsable.
06:50 Je rappelle que vous êtes le fondateur, un des fondateurs de Goutteves.
06:54 Merci beaucoup.
06:54 Merci beaucoup.
06:55 Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.

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