00:00 [Générique]
00:04 On est parti pour Investir Responsable, le rendez-vous dédié à l'investissement durable, responsable ou à impact de Smart Patrimoine.
00:09 Et en l'occurrence aujourd'hui, nous allons tenter de comprendre ce que sont les crédits biodiversité.
00:13 Et pour cela, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Marianne Louradour.
00:18 Bonjour Marianne Louradour.
00:19 Bonjour Nicolas.
00:20 Bienvenue sur le plateau de Smart Patrimoine.
00:22 Vous êtes la présidente de CDC Biodiversité.
00:24 Et si nous abordons ce sujet ensemble aujourd'hui, c'est que le terme crédit biodiversité est apparu,
00:31 notamment dans un discours prononcé par le président de la République Emmanuel Macron lors du sommet pour un nouveau pacte financier.
00:37 Il a évoqué deux choses.
00:38 Il a évoqué ce terme de crédit biodiversité et il a évoqué le lancement d'une feuille de route sur le sujet.
00:45 Et on voulait comprendre sur le plateau de Smart Patrimoine ce que pouvait être un crédit biodiversité.
00:49 On connaît par exemple le mécanisme des crédits carbone.
00:52 Est-ce que l'utilisation du terme crédit biodiversité laisse entendre que le mécanisme est similaire ?
00:56 Ou alors pas du tout ?
00:58 C'est la question qu'on voulait vous poser.
01:00 Pourquoi Marianne Louradour cette notion de crédit biodiversité aujourd'hui ?
01:04 Alors comme vous l'avez dit, c'est une notion émergente, en cours de définition,
01:09 donc à manier avec précaution, qui appelle des questions techniques, des questions financières
01:14 et même des questions d'ordre moral.
01:16 Donc on va beaucoup parler au futur et au conditionnel de ces crédits biodiversité.
01:20 Alors le pourquoi il est simple.
01:22 Le pourquoi, on connaît une crise de la biodiversité que les scientifiques démontrent depuis 2019,
01:30 sans appel, à un rythme cent mille fois supérieur aux précédentes crises de la biodiversité,
01:37 d'extinction des espèces qu'on a connues.
01:39 Bien sûr.
01:39 Donc ça c'est la première raison.
01:41 Et la deuxième raison, le Forum économique mondial l'a dit en 2020,
01:45 55% du PIB mondial dépend des services écosystémiques.
01:49 D'accord.
01:50 Donc effectivement, il y a un vrai sujet et la COP15 qui s'est réunie décembre 2022,
01:57 191 pays ont signé un nouveau traité avec une nouvelle trajectoire
02:02 qui arrête cette perte de la biodiversité à partir de 2030 et qui la restaure à partir.
02:09 D'accord.
02:10 Sauf que les financements pour cette trajectoire très ambitieuse,
02:14 puisque c'est à 6 ans qu'il faut arrêter une perte qui aujourd'hui s'effondre très rapidement,
02:19 les financements n'existent pas.
02:20 On a des évaluations, la COP15 d'ailleurs qui évalue un besoin à 200 milliards par an d'ici 2030,
02:27 alors que les financements privés c'est de l'ordre de 6 à 14 milliards,
02:32 dont la moitié a dû à la compensation réglementaire.
02:35 Donc le compte n'y est pas et la COP15, dans son objectif 19,
02:40 appelle ces financements supplémentaires de 200 milliards
02:44 et appelle d'ailleurs cette notion de crédit biodiversité.
02:47 Et donc il y a des initiatives qui se développent, dont celle dont vous parlez,
02:52 une initiative conjointe du Royaume-Uni et de la France, avec Sylvie Goulard et Amélie Fassette,
02:59 qui travaillent sur un panel de recherche sur ces crédits biodiversité
03:04 et qui feront d'ailleurs une restitution de ce panel à la prochaine COP en Colombie, en octobre prochain.
03:11 Alors là vous nous avez donné effectivement un peu l'agenda politique.
03:13 On rentre dans le détail. Il y a une méthodologie aujourd'hui qu'on peut imaginer,
03:18 qu'on commence à étudier sur la mise en place de crédits biodiversité ?
03:22 Alors un crédit biodiversité c'est en fait une unité standardisée
03:27 qui quantifie et qui atteste d'une action positive de biodiversité.
03:32 Donc à l'origine d'un crédit biodiversité, il y a un projet de restauration,
03:37 comme CDC Biodiversité a l'habitude d'en faire.
03:39 On sécurise un foncier, on met en place des actions favorables aux écosystèmes.
03:44 On met en place, et ça c'est très important, des indicateurs de mesure.
03:48 Et c'est là qu'intervient la méthodologie.
03:51 Et puis un plan de gestion qui dans le temps va permettre de mesurer cette additionnalité
03:57 du projet et du crédit biodiversité.
04:01 Donc à l'origine c'est ça.
04:03 Et puis derrière effectivement il y a cette méthodologie de quantification.
04:09 Et puis il y a un certificateur.
04:11 Et ça c'est très important parce que la certification c'est ce qui va donner
04:15 l'intégrité et la confiance dans le produit.
04:19 Est-ce que vous avez aujourd'hui des exemples d'initiatives un petit peu sur le sujet crédit biodiversité
04:23 ou c'est trop tôt pour avoir des exemples concrets ?
04:26 Alors effectivement là tel qu'on conçoit aujourd'hui,
04:30 le crédit biodiversité volontaire basé sur la restauration d'écosystèmes,
04:37 il n'y a pas beaucoup d'initiatives.
04:38 On peut regarder dans le temps et trouver dans les banques de compensation américaines,
04:42 par exemple les mitigation banks, cette offre avec des premiers crédits biodiversité
04:48 mais qui était sur mode réglementaire.
04:51 Aujourd'hui donc on est sur du volontaire.
04:54 Il y a des initiatives à l'international.
04:56 On a trouvé, il y a une banque suédoise qui a été achetée des forêts scandinaves pour les restaurer.
05:03 On a des initiatives en Colombie avec TerraSauce.
05:06 Puis quand même on a une initiative en France avec la loi Industrie Verte d'octobre dernier
05:12 qui crée des sites naturels de compensation de restauration et de renaturation
05:17 avec à la fois une offre de compensation réglementaire
05:21 mais aussi une offre de renaturation volontaire pour les acteurs, les investisseurs
05:27 qui voudront sans avoir une obligation aller acheter ce type.
05:32 On peut quelque part dire que la France vient aussi de créer les premiers crédits biodiversité à travers cette loi.
05:39 Justement pour bien comprendre, demain, qui sera concerné par ces crédits biodiversité
05:45 lorsqu'effectivement on aura un peu plus avancé sur le sujet recherche et méthodologie ?
05:50 C'est tout un écosystème qui va se mettre en place avec des porteurs de projets,
05:56 avec des standard setters, des normalisateurs, des certificateurs qui pourront être les mêmes ou pas que les premiers.
06:05 Toute la place du régulateur, de l'Etat, de la puissance publique, quel rôle il va jouer sur ces marchés.
06:12 Et puis derrière, évidemment, des acheteurs qui créeront la profondeur du marché.
06:17 Et ces acheteurs, ce sera des entreprises et des institutions financières très probablement.
06:23 Dernière question, est-ce que le sujet de la valorisation de ces crédits est un sujet qui est traité dès aujourd'hui
06:29 ou on verra ça quand effectivement les crédits auront été créés ?
06:34 Oui, la valorisation est évidemment au centre de toutes les initiatives actuellement.
06:40 D'ailleurs, à CDC Biodiversité, on a mis en place au sein du club BKB+ qui invite tous les cabinets conseils,
06:47 les institutions financières et les entreprises qui veulent travailler sur leurs mesures des risques et de leur dépendance.
06:53 Donc on a créé une initiative vraiment d'observation et d'analyse pour voir ce qui se passe.
06:59 Et sur cette valorisation, on voit qu'il y a le sujet d'abord de qu'est-ce qu'on va valoriser.
07:05 Est-ce qu'on va rechercher plutôt un gain écosystémique ou est-ce qu'on va rechercher plutôt des pratiques favorables à la biodiversité
07:14 et plutôt du coup des services environnementaux ?
07:16 D'accord, les moyens ou le résultat quelque part.
07:19 Exactement. Et puis bien sûr en matière de valorisation, il y aura le sujet de la métrique qui va être au cœur du sujet.
07:26 Donc des métriques de calcul d'abondance d'écosystèmes comme la MSA, Min Species Abondance,
07:33 dont on a parlé une fois sur votre plateau, peut être utile à analyser, à quantifier avec peut-être d'autres métriques les crédits biodiversité.
07:45 De tout cas, ce qu'a la MSA de grand avantage, c'est qu'elle parle déjà aux entreprises et aux institutions financières
07:51 puisqu'elles ont déjà fait leur mesure d'empreinte avec cette mesure.
07:56 On rappelle qu'on est au début de l'histoire des crédits biodiversité et qu'on fait là un peu de prospectif sur ce à quoi ça pourrait ressembler demain.
08:02 Merci beaucoup en tout cas Marianne Lauradour d'être venue faire un petit peu de pédagogie sur le plateau de Smart Patrimoine.
08:07 Je rappelle que vous êtes présidente de CDC Biodiversité et quant à nous on se retrouve tout de suite dans Enjeu Patrimoine.
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