100% Sénat - Biodiversité : comment enrayer son déclin ? - Vidéo Dailymotion

Public Sénat

Le 13 mai, la commission de l’aménagement du territoire et du développement durable du Sénat organisait une table-ronde sur la biodiversité. Etaient présents Véronique Andrieux, directrice générale du WWF France, Sébastien Moncorps, directeur du Comité français de l’Union internationale pour la conservation de la nature (UICN) et Jane Lecomte, directrice du département Sociétés et Environnements du Muséum d’histoire naturelle. Tous les trois ont alerté sur le déclin de la biodiversité sur le territoire français, en particulier du fait de l’action humaine, comme l’activité agricole intensive. “L’état de la biodiversité en France est profondément dégradé et continue de décliner”, a alerté Véronique Andrieux.  Elle a cependant tenu un propos se voulant rassurant, affirmant que les actions mises en place pour préserver la biodiversité, si elles sont maintenues dans le temps, sont efficaces. Revivez ces échanges.   Année de Production : 2025

Transcript

00:00:01Générique

00:00:10Bonjour à tous, ravis de vous retrouver sur Public Sénat pour un nouveau numéro de 100% Sénat,

00:00:14l'émission qui vous fait vivre les travaux de la Haute Assemblée.

00:00:17On va parler de l'état de la biodiversité, un enjeu majeur en France

00:00:20puisque notre pays abrite plus de 23 000 espèces endémiques,

00:00:24c'est-à-dire uniquement présentes sur le territoire français.

00:00:26Et les différentes études montrent qu'il y a un déclin de la biodiversité ordinaire

00:00:31même si les stratégies de protection de certaines espèces portent leurs fruits.

00:00:35Je vous laisse écouter la table ronde organisée par le Sénat sur l'état de la biodiversité en France.

00:00:40Le WWF, depuis plusieurs décennies déjà, travaille sur un indicateur qui est l'indice Planète Vivante

00:00:49dans le cadre d'un rapport qui est le Living Planet Report au niveau mondial

00:00:53et que nous avons souhaité aussi zoomer sur la France

00:00:57pour regarder du coup le réel, l'état de situation, l'état des lieux en France.

00:01:03Évidemment, une France qui comprend aussi au-delà de l'Hexagone les Outre-mer

00:01:07où se situe 80% de la biodiversité française, bien sûr.

00:01:12Et nous avons d'ailleurs deux bureaux, un bureau en Guyane et un bureau en Nouvelle-Calédonie

00:01:16depuis plus de 30 ans, donc nous suivons la situation de près.

00:01:22Et surtout de pointer des solutions.

00:01:24Ce n'est pas seulement l'état de la science, c'est l'état des connaissances

00:01:27et parfois les déficits de connaissances, je vais en parler, mais aussi les solutions.

00:01:32Quelles sont un peu les pistes, les avenues qui ont fait leur preuve ?

00:01:35Qu'est-ce qui a marché ? Qu'est-ce qui fonctionne ?

00:01:37Parce qu'en France, il faut le savoir, il y a un vrai savoir-faire

00:01:41et une vraie matière pour pouvoir tracer des pistes sur le terrain.

00:01:47Préciser aussi que le WWF, au-delà de rapports et de productions de connaissances,

00:01:51nous sommes des faiseurs, c'est-à-dire que nous avons les bottes dans la terre

00:01:55et les mains dans l'eau, comment dire, on est vraiment très présents dans les milieux

00:01:59au niveau forêt, champs, prairies, zones humides, océans,

00:02:04pour préserver le vivant français.

00:02:08Alors, effectivement, comme cela a été dit, nous avons du coup,

00:02:13après trois ans quasiment de travaux, et je profite pour remercier le MNHN

00:02:18avec qui nous avons travaillé main dans la main depuis trois ans

00:02:21pour, quelque part, compiler la data, les données.

00:02:25Ces données sont souvent très fragmentées, éparpillées.

00:02:29Il faut vraiment, pour consolider et donner un sens et pouvoir analyser

00:02:33et aboutir à des vrais concepts et idées, il était nécessaire de faire tout ce travail

00:02:38de consolidation.

00:02:42Et donc, ce qui est apparu, c'est que l'état de la biodiversité en France,

00:02:49l'état des milieux est profondément dégradé et continue de décliner.

00:02:53Malheureusement, quelques exemples, plus de deux tiers des haies françaises

00:02:59ont été perdues. Donc, quand on prend le milieu des champs,

00:03:03des champs agricoles, depuis 1950, donc en quelques décennies,

00:03:06nous avons 70% des haies qui sont parties.

00:03:11En gros, et vous savez qu'il y a un plan, du coup, pour replanter des haies,

00:03:14le plan haies. En gros, on perd six fois plus que ce qu'on plante.

00:03:18Donc, en fait, c'est un peu une sorte de course

00:03:22qui, en fait, perd de son sens. Vraiment, plutôt que de parler de haies nettes

00:03:29et de voir comment on fait le net entre ce qu'on perd et ce qu'on replante,

00:03:32il y a vraiment un point assez absurde à ce niveau-là.

00:03:37Donc, on perd six fois plus de haies que ce qu'on plante.

00:03:40Les zones humides, c'est pareil.

00:03:41Depuis 1960, on en a perdu la moitié, 50%.

00:03:45En termes de forêts, là, on a perdu la moitié, en fait,

00:03:49du puits de carbone forestier en 10 ans seulement.

00:03:548 sur 10 forêts ont moins de 100 ans.

00:03:59Donc, ça rend la forêt particulièrement vulnérable.

00:04:03Donc, on y viendra peut-être tout à l'heure,

00:04:04mais ce n'est pas tellement une question de quantité de forêt

00:04:06que de qualité de la forêt qui s'est fortement dégradée.

00:04:11Si on prend les océans, on a un tiers des raies, requins,

00:04:17cétacés et espèces marines qui sont menacées.

00:04:21Donc, effectivement, la situation peut sembler particulièrement alarmante,

00:04:25mais le sens de ce rapport, c'est de dire, de regarder la protection.

00:04:32Quand on protège, qu'est-ce qui se passe ?

00:04:34Et là, je dois dire qu'il y a quand même des pistes intéressantes.

00:04:37Quand on protège de manière effective,

00:04:41c'est-à-dire dans la durée, avec une continuité dans le temps

00:04:44et avec des moyens, des moyens humains et financiers soutenus,

00:04:49eh bien, ça fonctionne.

00:04:50On arrive, en fait, à démontrer la corrélation

00:04:54entre la protection effective et le rétablissement des populations.

00:04:59Ça, c'est quand même important, je pense, de se le dire.

00:05:02On a réussi des choses formidables tous ensemble.

00:05:05Et là, je pense aussi, évidemment, au Sénat qui a joué sa part.

00:05:08Mais bien sûr, au territoire.

00:05:10C'est parce que c'est beaucoup dans les territoires

00:05:12que la biodiversité se situe.

00:05:13Et ça, c'est le travail de nous tous ensemble.

00:05:16Je pense, par exemple, au flamant rose.

00:05:18Quand je suis née, il y a un peu un moment, 55 ans,

00:05:22eh bien, le flamant rose était quasiment éteint.

00:05:26Aujourd'hui, il y a 70 000 flamants roses

00:05:28en Camargue, en Méditerranée française.

00:05:31J'ai plusieurs exemples, mais ça, c'est quelque chose, je pense,

00:05:34qui nous remplit de fierté, qui nous remplit, en fait, de sens,

00:05:37qui donne un sens collectif et individuel à chacun de nous.

00:05:40Je pense que c'est très important de vibrer avec ça

00:05:43et de ne jamais oublier qu'au-delà de la science,

00:05:45des données, tout ça, et là, on va beaucoup parler de chiffres et tout,

00:05:49mais c'est quand même la biodiversité, le vivant,

00:05:52c'est une expérience sensible.

00:05:53C'est quelque chose qui, voilà, qui vibre au plus profond des Français.

00:05:57Et peut-être, je pourrais vous parler aussi d'une consultation

00:05:59qu'on a faite auprès des Français où on a eu plus de 10 000 réponses

00:06:02et de personnes, du coup, de citoyens et des citoyennes français

00:06:05qui nous ont dit à quel point ils avaient la biodiversité,

00:06:08la nature, en fait, les animaux sauvages verrouillés au corps.

00:06:14Alors, pour poursuivre avec, du coup, les conclusions de cette étude,

00:06:18on a différents niveaux de protection.

00:06:20On a la protection réglementaire, bien sûr,

00:06:22quand on classe des espèces, par exemple, en protection,

00:06:28ou quand elles sont inscrites, par exemple,

00:06:30dans les directives oiseaux ou habitats au niveau européen.

00:06:32Ce type de protection réglementaire ne suffit pas.

00:06:36Parfois, elle est très, très limitée.

00:06:38Elle se limite tout simplement à déclarer une espèce non chassable.

00:06:41mais ça ne suffit pas à réduire les pressions les plus significatives

00:06:45sur les milieux naturels dont ces espèces dépendent.

00:06:48Donc, en fait, ce qu'on a vu, c'est que ce qui fonctionne,

00:06:52c'est quand il y a, par exemple, des PNA,

00:06:55des plans nationaux d'action ou des LIFE,

00:06:58donc c'est ces financements qui s'inscrivent dans la durée.

00:07:01Les PNA, c'est entre 5 et 10 ans, chaque PNA.

00:07:04Quand on a plusieurs, à minima, deux PNA en continuité,

00:07:08mais plusieurs PNA d'affilée,

00:07:11on arrive, du coup, à relever, à redresser ces populations

00:07:14qui étaient vraiment condamnées.

00:07:16Et ça, c'est très important.

00:07:19Et parfois, évidemment, chaque espèce varie.

00:07:21Si on prend le vautour moine,

00:07:23on a mis 30 ans à passer de 1 couple à 55 couples.

00:07:27C'est vrai que ça prend du temps.

00:07:29Ce sont les questions, en fait, de reproduction lente.

00:07:32Ça prend du temps.

00:07:33Et c'est ce temps long qui compte.

00:07:36Et c'est vraiment important.

00:07:38Donc, cette protection effective,

00:07:40et je pense que c'est très important,

00:07:41quand on dit protection tout court, sans la qualifier,

00:07:44eh bien, souvent, c'est de la protection de papier

00:07:46qui reste inscrite sur le papier,

00:07:48mais qui est non dotée de continuité,

00:07:50non dotée de moyens,

00:07:51eh bien, n'a pas de muscle

00:07:52pour réellement atteindre ses objectifs.

00:07:54Eh bien, il faut la qualifier de protection effective.

00:07:58Effective qui atteint des résultats

00:08:00et qui inverse cette courbe de déclin.

00:08:01Et donc, ça, c'est vraiment, voilà,

00:08:03c'est les moyens financiers, humains,

00:08:07les PNA, les LIFE,

00:08:09dans la durée, dans la continuité,

00:08:11qui permettent de faire la différence.

00:08:12Nous avons analysé, du coup,

00:08:14sur l'ensemble des vertébrés sauvages.

00:08:16Nous avons pris les vertébrés sauvages français,

00:08:19outre-mer comprise.

00:08:20C'est 8791 vertébrés sauvages.

00:08:23Donc, c'est la totalité hexagone plus outre-mer.

00:08:26Ensuite, nous avons zoomé sur l'hexagone.

00:08:29L'hexagone, c'est seulement 20%.

00:08:31Du coup, c'est 1728 de ces 8700 vertébrés sauvages.

00:08:37Nous avons regardé quelles sont les espèces protégées.

00:08:40Il y en a 675.

00:08:42Et nous avons pris un échantillon de un tiers

00:08:44de ces 675 espèces de vertébrés protégées.

00:08:50Et donc, c'est sur cet échantillon

00:08:52que nous sommes arrivés à ces conclusions.

00:08:56sauf que ce qu'on a aussi noté,

00:08:59c'est qu'il n'y a que 6% des vertébrés protégés

00:09:02en France, hexagonales,

00:09:04qui bénéficient d'un PNA.

00:09:07Et donc, c'est là où il reste beaucoup à faire.

00:09:10On sait comment faire.

00:09:12On sait faire bien.

00:09:13Mais le delta entre ce qu'il faudrait faire

00:09:16et ce qu'on fait réellement

00:09:17est encore très important.

00:09:19Et donc, là, on a, par exemple,

00:09:22des PNA qui vont être renouvelés.

00:09:25On pense notamment au PNA lynx,

00:09:27pour le lynx boréal.

00:09:30Le premier PNA, on était plusieurs.

00:09:32Et je pense, autour de cette table,

00:09:33on s'est beaucoup battus pour.

00:09:36Mais donc, depuis 2022.

00:09:38Et là, vraiment, le constat,

00:09:40on a entre 150 et 200 lynx en France.

00:09:44Après, voilà, une quasi-extinction.

00:09:48On est extrêmement inquiets

00:09:50parce que la population de lynx,

00:09:52en l'état,

00:09:54ce n'est pas du tout sûr qu'elle soit viable.

00:09:56Il y a vraiment des problèmes,

00:09:57bien sûr, de collision routière.

00:09:59Ça, c'est la première cause de mortalité.

00:10:00Aussi, de fragmentation de son territoire.

00:10:02Un animal extrêmement territorial

00:10:04et qui a besoin de beaucoup d'espace

00:10:06pour se nourrir, se reproduire.

00:10:08Mais aussi, un grand problème de consanguinité

00:10:11en raison des souches quand il a été réintroduit.

00:10:15Et du coup, un renforcement du lynx

00:10:17dans ce futur PNA va être absolument crucial.

00:10:20Et nous profitons de notre présence ici

00:10:24pour souligner ce message.

00:10:29Bien sûr, les recettes qui gagnent,

00:10:34ne les changeons pas.

00:10:35Au contraire, renforçons-le.

00:10:37Faisons davantage de ce qui fonctionne.

00:10:40Et pour cela, malheureusement,

00:10:42parfois, ça ne suffit pas, en fait,

00:10:44d'avoir des PNA, des moyens.

00:10:46Parfois, on a des causes.

00:10:48Par exemple, quand on parle d'espèces migratrices

00:10:53et que les dégradations se passent

00:10:55en dehors du territoire français,

00:10:57là, on a moins la main.

00:10:59Donc, parfois, il y a ces éléments-là aussi

00:11:02qui rentrent en ligne de compte.

00:11:03Mais aussi, parfois, on se retrouve

00:11:06face à un État qui ne tient pas ses engagements.

00:11:08Ou à un État qui n'applique pas une cohérence

00:11:12au sein de ses politiques publiques.

00:11:14Je pense notamment, par exemple,

00:11:16pour le premier cas, au PNA ours.

00:11:18Eh bien, il y a eu un non-remplacement

00:11:20des deux ours tués.

00:11:21Ou bien encore, si je pense, par exemple,

00:11:24au projet de loi à urgence agricole,

00:11:27qui est en cours de discussion

00:11:29et qui met, par exemple, à haut risque,

00:11:32le PNA loup.

00:11:34Donc, c'est aussi une question de cohérence

00:11:37des politiques publiques pour ne pas défaire

00:11:40d'une main ce qu'on a essayé de construire

00:11:42avec l'autre.

00:11:44En termes de solutions et de pistes,

00:11:47je dirais trois messages.

00:11:50Mais déjà, il y a un socle

00:11:52sur lequel il est, je pense, important d'insister.

00:11:57Avant les moyens

00:11:58et comment on protège mieux

00:12:00et encore mieux,

00:12:01c'est une question, je pense,

00:12:03de vision et de cap.

00:12:05Vous l'avrez compris,

00:12:06c'est une question de long terme.

00:12:07Et donc, il y a besoin vraiment

00:12:09d'une compréhension transpartisane,

00:12:13collective,

00:12:14des causes, mais aussi des solutions.

00:12:16Il y a besoin d'une vision

00:12:18et d'un portage politique fort

00:12:21de ces questions de biodiversité.

00:12:22Et ne pas penser que c'est juste une question

00:12:24de vautourmoines ou de telle espèce,

00:12:27même si c'est des espèces parapluies.

00:12:29En fait, on est en train

00:12:30de nous protéger nous-mêmes.

00:12:31Et tant qu'on n'a pas compris

00:12:33cette interdépendance

00:12:35de notre résilience,

00:12:36de l'adaptation au réchauffement climatique,

00:12:40la résilience de nos économies,

00:12:42de nos modèles économiques,

00:12:43de nos modèles d'affaires

00:12:44pour les entreprises,

00:12:45pour l'agriculture aussi de demain,

00:12:47quand on perd des puits de carbone,

00:12:49quand on draine des sols,

00:12:51on perd des zones humides.

00:12:52Ça, en termes de cycle de l'eau

00:12:53et de disponibilité

00:12:54de la ressource eau,

00:12:55alors qu'on sait que la France

00:12:57et l'Europe vont être

00:12:58parmi les régions

00:12:59qui vont se réchauffer

00:13:00le plus vite au monde,

00:13:01eh bien, on se met nous-mêmes

00:13:01en risque et en danger.

00:13:03Donc, il est très important

00:13:04de promouvoir cette vision

00:13:06et ce cap

00:13:07et de ne pas en dévier.

00:13:08Et donc, trois sujets,

00:13:10trois pistes de solutions.

00:13:11La première,

00:13:12c'est de maintenir

00:13:14et de renforcer

00:13:15la protection effective.

00:13:17Donc, ces dispositifs

00:13:19de protection

00:13:19qui ont fait leur preuve,

00:13:20ces PNA,

00:13:21ces LIFE,

00:13:22ces connaissances,

00:13:23aussi dans les Outre-mer,

00:13:24dire qu'il existe

00:13:25énormément de déficits

00:13:27de connaissances.

00:13:27Nous avons eu un mâle fou,

00:13:28par exemple,

00:13:29à intégrer de la donnée

00:13:30pour la Guyane.

00:13:31Pour certaines espèces,

00:13:32comme la tortue lutte,

00:13:33on dispose de la donnée,

00:13:34mais pour beaucoup d'autres,

00:13:36alors que c'est là

00:13:41c'est un gruyère

00:13:42et il manque de la donnée partout.

00:13:43Donc, vraiment très important

00:13:45de maintenir et augmenter

00:13:46et renforcer

00:13:47cette protection effective

00:13:48qui marche,

00:13:49qui a fait ses preuves.

00:13:50Le deuxième,

00:13:51c'est de restaurer.

00:13:53Là, on a une occasion en or

00:13:54avec un PNRN,

00:13:56un plan national

00:13:56de restauration de la nature

00:13:58qui est en cours de consultation

00:14:00auprès des instances

00:14:01et qui ensuite sera ouvert

00:14:02à la consultation publique.

00:14:04En septembre,

00:14:05la France va se doter

00:14:07d'un PNRN.

00:14:08Et là, pour le coup,

00:14:09le texte que nous avons vu,

00:14:11le projet de texte

00:14:12n'est pas à la hauteur

00:14:13et n'a pas le bon niveau

00:14:14d'ambition.

00:14:15Au niveau, par exemple,

00:14:16des forêts,

00:14:17il se limite à reprendre

00:14:18ce qui fonctionne aujourd'hui

00:14:20au niveau du fonds

00:14:20de renouvellement forestier.

00:14:21Or, on sait que ce n'est pas

00:14:23comme ça qu'on va y arriver

00:14:24et les données sont là.

00:14:26Même chose sur l'agriculture biologique.

00:14:30Le PNRN,

00:14:31le texte actuel en consultation,

00:14:33parle de 12%

00:14:34de la surface agricole utile

00:14:35au lieu des objectifs

00:14:36de 21% qu'on s'est donné.

00:14:38Sur les zones de protection

00:14:39fortes au niveau marin,

00:14:42là encore,

00:14:44ce PNRN n'a repris,

00:14:45n'a repackagé en fait

00:14:47que des engagements

00:14:48qui avaient été pris

00:14:49par le passé

00:14:49sans aller justement

00:14:51au-delà de ça.

00:14:53Et enfin,

00:14:54les moyens,

00:14:54les moyens financiers

00:14:55parce que quand même

00:14:56c'est le nerf de la guerre aussi.

00:14:58Ça coûte cher,

00:14:59il faut investir,

00:15:00mais il y a des pistes

00:15:02qui sont indolores,

00:15:03qui n'ont pas d'impact

00:15:04sur le budget de l'État.

00:15:06Nous en avons ciblé trois.

00:15:08La première,

00:15:09c'est les subventions

00:15:10dommageables

00:15:11à la biodiversité.

00:15:13Elles ont été chiffrées

00:15:14par l'Inspection générale

00:15:15des finances

00:15:17et l'IGEDD

00:15:18en 2022

00:15:19puis en 2025.

00:15:21En 2025,

00:15:22on parle de 37 milliards

00:15:23d'euros

00:15:24par an

00:15:25qui partent,

00:15:26avec 20 milliards

00:15:28de manière prioritaire,

00:15:30qui partent

00:15:30vers des activités

00:15:31qui sont dommageables

00:15:32pour la biodiversité.

00:15:33Donc, tout simplement,

00:15:34ce n'est pas de l'argent additionnel,

00:15:36c'est ce même argent

00:15:37de mieux le dépenser.

00:15:38C'est une question

00:15:39de réduire la maldépense

00:15:40et d'améliorer

00:15:41la qualité de la dépense.

00:15:43On a des exemples

00:15:44sur les taxes.

00:15:45Par exemple,

00:15:45une refonte

00:15:46de la taxe d'aménagement

00:15:47serait une piste.

00:15:48Deuxièmement,

00:15:49le principe pollueur-payeur

00:15:51ou préleveur-payeur.

00:15:53Là aussi,

00:15:54l'appliquer mieux

00:15:55et davantage.

00:15:56La redevance

00:15:56pollution diffuse,

00:15:57la redevance

00:15:58prélèvement-irrigation.

00:15:59Et enfin,

00:16:00la contribution volontaire

00:16:02des entreprises

00:16:03à travers

00:16:03les certificats biodiversité.

00:16:05Là,

00:16:06le WWF

00:16:07a lancé

00:16:08les crédits du vivant

00:16:09qui sont orientés

00:16:10pour renforcer

00:16:13les revenus

00:16:13des agriculteurs

00:16:14en France.

00:16:15Nous avons un objectif

00:16:17de 75 fermes

00:16:19et de couvrir

00:16:1910 000 hectares.

00:16:21Nous avons défini

00:16:21avec un partenaire

00:16:23qui s'appelle

00:16:23Milpa,

00:16:24nous avons défini

00:16:24deux indicateurs.

00:16:26Un indicateur carbone,

00:16:27un indicateur biodiversité.

00:16:29Le crédit

00:16:30est un compilé

00:16:31de ces deux éléments

00:16:32et donc

00:16:3370%

00:16:34pour que vos collègues

00:16:35puissent aussi intervenir.

00:16:36Bien sûr,

00:16:37pardon.

00:16:37C'était juste pour dire

00:16:38qu'il y a des solutions

00:16:39et des pistes

00:16:40qui sont déjà

00:16:42disponibles

00:16:43et qui fonctionnent

00:16:45pour combiner,

00:16:46ce n'est pas une question

00:16:47de où,

00:16:48c'est une question

00:16:48de et,

00:16:49combiner les revenus

00:16:50agricoles

00:16:51avec le mieux faire

00:16:52et le mieux disant

00:16:53pour la biodiversité

00:16:55et la résilience

00:16:56au réchauffement climatique.

00:16:57Merci beaucoup.

00:16:58Merci à vous.

00:16:59Je donne la parole

00:16:59à madame Lecomte.

00:17:01Alors,

00:17:01allez-y,

00:17:02allez-y,

00:17:03monsieur Moncourt.

00:17:05Merci,

00:17:05monsieur le président,

00:17:06mesdames et messieurs,

00:17:07sénateurs,

00:17:08sénatrices,

00:17:08merci beaucoup

00:17:08pour cette invitation.

00:17:11Donc,

00:17:13je partage tout à fait

00:17:14les constats

00:17:15dressés par le WWF France,

00:17:17à savoir que

00:17:17l'érosion

00:17:18de la biodiversité

00:17:19est un phénomène mondial

00:17:21mais qui touche

00:17:22directement la France

00:17:23dans toutes ses composantes,

00:17:26ce qu'on appelle

00:17:27la biodiversité

00:17:27plus ordinaire,

00:17:28la biodiversité remarquable,

00:17:29que ce soit dans l'Hexagone,

00:17:31en Outre-mer,

00:17:32dans les milieux terrestres,

00:17:33les milieux aquatiques,

00:17:34les milieux marins.

00:17:35Et donc,

00:17:35la France n'est pas épargnée

00:17:37et même directement touchée

00:17:41parce que c'est un des pays

00:17:42qui a la plus grande biodiversité

00:17:43au niveau mondial.

00:17:44Elle fait partie

00:17:45de la liste des pays

00:17:46qualifiés de méga divers

00:17:48avec une très forte diversité

00:17:50d'espèces,

00:17:50d'écosystèmes,

00:17:51beaucoup d'endémismes,

00:17:53c'est-à-dire des espèces

00:17:54qui n'existent que

00:17:54dans nos territoires

00:17:55et si elles en disparaissent,

00:17:57elles disparaissent

00:17:58du coup de la superficie

00:18:00de la planète

00:18:00et une grande responsabilité

00:18:02évidemment marine

00:18:03puisque nous avons

00:18:04le deuxième domaine

00:18:05maritime mondial.

00:18:07Ce constat du déclin,

00:18:08on le mesure

00:18:09à travers

00:18:09deux grands indicateurs,

00:18:12deux grands baromètres

00:18:13que nous avons mis en place.

00:18:15Le premier,

00:18:16qui est certainement

00:18:16le plus connu

00:18:17de ce que publie l'UICN,

00:18:18c'est la liste rouge

00:18:19des espèces menacées.

00:18:21nous avons évalué

00:18:23presque 20 000 espèces

00:18:25sur le territoire français,

00:18:26évalué leur statut

00:18:27de menace

00:18:28et nous avons à ce jour

00:18:303 721 espèces menacées

00:18:33sur notre territoire

00:18:35donc qui encourt

00:18:37un risque de disparition.

00:18:39Si je fais un classement

00:18:41du plus faible

00:18:42au plus important,

00:18:44on a 14%

00:18:45de nos espèces

00:18:46de mammifères

00:18:46qui sont menacées,

00:18:4815% des espèces

00:18:49d'orchidées,

00:18:5024% des espèces

00:18:52de reptiles

00:18:52et d'amphibiens,

00:18:5328% des espèces

00:18:55de crustacés

00:18:55et 32%

00:18:56jusqu'à 32%,

00:18:58donc une espèce

00:18:59sur trois

00:18:59d'oiseaux nicheurs

00:19:01menacés sur le territoire.

00:19:02Dans les Outre-mer,

00:19:03le constat est le même,

00:19:05un tiers d'espèces

00:19:06d'oiseaux

00:19:06sur l'île de la Réunion

00:19:07sont menacées

00:19:08ou ont déjà disparu,

00:19:1016% des mammifères marins

00:19:12menacés en Guyane,

00:19:1347% des reptiles

00:19:14en Martinique

00:19:15ou encore 43%

00:19:16des espèces

00:19:17de flores

00:19:18et de fougères

00:19:19à Mayotte.

00:19:21Cet indicateur,

00:19:22on l'actualise régulièrement,

00:19:24donc s'il nous permet

00:19:25d'observer

00:19:25quelles sont les tendances.

00:19:27Nous avons actualisé

00:19:28deux fois

00:19:29l'indicateur,

00:19:31la liste rouge

00:19:31sur les oiseaux,

00:19:32sur les mammifères

00:19:34et sur les reptiles

00:19:35et les amphibiens.

00:19:36A chaque fois,

00:19:37le constat est le même,

00:19:39nous avons

00:19:40une aggravation

00:19:41de la situation.

00:19:43Par exemple,

00:19:43sur les espèces

00:19:44d'oiseaux,

00:19:45en 2008,

00:19:46nous étions à une espèce

00:19:47sur quatre

00:19:48qui étaient menacées,

00:19:50nous sommes à une espèce

00:19:50sur trois,

00:19:52y compris des espèces

00:19:53communes

00:19:53comme le chardonneray

00:19:54élégant,

00:19:55le verdier d'Europe,

00:19:56le martin pêcheur.

00:19:58Un déclin

00:19:59très marqué

00:20:00pour les espèces

00:20:01d'oiseaux

00:20:02dans les milieux

00:20:02agricoles,

00:20:03et ça s'est notamment

00:20:04suivi par l'indice

00:20:05stock

00:20:05que publie

00:20:06le muséum,

00:20:08avec une espèce

00:20:09par exemple

00:20:09comme l'alouette

00:20:10des champs

00:20:11qui a beaucoup

00:20:12décliné.

00:20:13Ce constat est partagé

00:20:15également pour les mammifères

00:20:16marins,

00:20:17une aggravation

00:20:17de la situation,

00:20:18idem pour les reptiles

00:20:20et les amphibiens

00:20:22avec un déclin

00:20:23observé

00:20:23pour plus de la moitié

00:20:24des espèces,

00:20:25à l'exemple

00:20:26de la tortue d'Hermann

00:20:27ou du lézard osselet.

00:20:29Le second baromètre

00:20:30et indicateur

00:20:31que nous avons,

00:20:31c'est la liste rouge

00:20:32des écosystèmes.

00:20:33Donc là,

00:20:33on évalue

00:20:34le degré de menace

00:20:35pesant sur les écosystèmes

00:20:36et là,

00:20:37le constat n'est pas

00:20:37plus brillant.

00:20:39Sur les forêts

00:20:40de montagne

00:20:41que nous avons analysées,

00:20:42on a plus de 50%

00:20:43qui sont menacées,

00:20:4520% pour les forêts

00:20:46méditerranéennes,

00:20:47plus de 50%

00:20:48des écosystèmes

00:20:49littoraux.

00:20:51Et le constat,

00:20:53c'est ce qui est indiqué

00:20:54d'ailleurs dans le dernier

00:20:55rapport sur l'état

00:20:55de l'environnement

00:20:56en France

00:20:57publié par le ministère,

00:20:59c'est une poursuite

00:21:00de l'érosion

00:21:01de la biodiversité

00:21:01en France,

00:21:02malgré les initiatives

00:21:03de protection

00:21:04à l'échelle nationale

00:21:05et internationale

00:21:06et des réussites.

00:21:07et il note

00:21:09une absence

00:21:10d'une diminution

00:21:11significative

00:21:12des grandes pressions

00:21:13responsables

00:21:14de la perte

00:21:15de biodiversité

00:21:15avec même

00:21:16une intensification

00:21:17pour certaines.

00:21:19Vous le savez,

00:21:20la France est engagée

00:21:21comme presque 200 pays

00:21:24et l'Union européenne

00:21:25à inverser

00:21:26le déclin

00:21:27de la biodiversité

00:21:28d'ici 2030

00:21:28et à mettre

00:21:29la nature

00:21:30sur la voie

00:21:30de la restauration.

00:21:32Donc,

00:21:32c'est l'accord

00:21:33international

00:21:33de Koudming-Montréal

00:21:34qui a été adopté

00:21:35en 2022

00:21:37à la COP15

00:21:38biodiversité

00:21:38de l'ONU.

00:21:40Donc,

00:21:40qu'est-ce qu'on peut

00:21:41faire face

00:21:42à ce constat ?

00:21:43Il faut,

00:21:43et ça,

00:21:44Véronique l'a bien dit,

00:21:46il faut qu'on agisse

00:21:47simultanément

00:21:48sur la réduction

00:21:49des pressions.

00:21:50Donc,

00:21:51les pressions sont connues.

00:21:52Nous en avons

00:21:53cinq principales.

00:21:54Le premier,

00:21:54c'est la dégradation

00:21:55et l'artificialisation

00:21:56des milieux naturels,

00:21:58la surexploitation,

00:22:00le changement climatique,

00:22:01les pollutions

00:22:02et les espèces

00:22:03exotiques envahissantes.

00:22:04Donc,

00:22:05simultanément,

00:22:06il faut qu'on diminue

00:22:07ces pressions

00:22:08et qu'on renforce

00:22:09nos actions

00:22:10pour la protection

00:22:11et la restauration

00:22:12de la nature.

00:22:15Le premier élément

00:22:16sur lequel nous,

00:22:16nous travaillons,

00:22:17c'est le renforcement

00:22:19des politiques publiques

00:22:20qui est évidemment essentiel.

00:22:21Nous avons une nouvelle

00:22:23stratégie nationale

00:22:24de la biodiversité

00:22:25qui est en cours

00:22:25de mise en œuvre.

00:22:27Le ministère

00:22:27de l'Écologie

00:22:29vient de publier

00:22:30le bilan

00:22:32des avancées.

00:22:33donc ça avance

00:22:35mais on est encore

00:22:36très loin de l'objectif

00:22:38à la fois au niveau national

00:22:39et donc de remplir

00:22:40notre objectif international.

00:22:42Nous avons,

00:22:43et je le ressouligne

00:22:43à nouveau,

00:22:44une opportunité

00:22:46très importante

00:22:46de s'engager

00:22:48dans la voie

00:22:48de la restauration

00:22:49de la nature

00:22:49avec la déclinaison

00:22:51en France

00:22:52du règlement européen

00:22:53sur la restauration

00:22:53de la nature

00:22:54et donc le plan national

00:22:56français

00:22:57qui nous permettra

00:22:58d'être dans cet objectif

00:22:59de reconquête

00:23:00de la biodiversité

00:23:00qui avait été affiché

00:23:01il y a dix ans

00:23:02en 2016

00:23:04avec l'adoption

00:23:05de la loi

00:23:06sur la reconquête

00:23:07de la biodiversité.

00:23:09Ce renforcement

00:23:09des politiques publiques

00:23:10doit aller évidemment

00:23:12de pair

00:23:12avec le renforcement

00:23:13des moyens publics

00:23:15et donc là

00:23:16on avait à la fois

00:23:16une mission

00:23:18de l'inspection générale

00:23:19des finances

00:23:19et de l'inspection générale

00:23:20de l'environnement

00:23:21et de développement durable

00:23:21qui avait chiffré

00:23:22les moyens nouveaux

00:23:23nécessaires

00:23:24à la mise en oeuvre

00:23:25de cette stratégie nationale.

00:23:26Ils avaient été chiffrés

00:23:27à 173 millions

00:23:29de crédits nouveaux

00:23:30en 2023

00:23:30et jusqu'à 465 millions

00:23:32en 2027

00:23:33si nous voulons

00:23:34atteindre nos objectifs.

00:23:36Comme l'a souligné aussi

00:23:37Véronique

00:23:38je le souligne à nouveau

00:23:39une partie de ces moyens

00:23:41peuvent être

00:23:43peuvent être pris

00:23:44grâce à la réorientation

00:23:47des financements

00:23:48dommageables

00:23:49à la biodiversité.

00:23:50Véronique a donné

00:23:51les chiffres

00:23:5132 milliards d'euros

00:23:53et donc 20 milliards

00:23:55à réformer

00:23:56en priorité.

00:23:59Nous pensons aussi

00:24:00nous promouvons aussi

00:24:02une vision positive

00:24:03en fait

00:24:04de la biodiversité

00:24:05pour souligner

00:24:06et Véronique l'a dit aussi

00:24:07l'interdépendance

00:24:08entre l'état de la nature

00:24:09et le bien-être humain

00:24:11et nous défendons

00:24:14le fait que la biodiversité

00:24:15est une solution

00:24:15à plusieurs grands défis sociétaux

00:24:17que nous rencontrons

00:24:19et c'est ce que nous appelons

00:24:20les solutions fondées

00:24:22sur la nature

00:24:23pour lesquelles nous militons

00:24:24pour une appropriation

00:24:26plus large

00:24:27et un déploiement

00:24:27dans les territoires.

00:24:29Donc les solutions

00:24:30fondées sur la nature

00:24:30soulignent le rôle

00:24:32et la contribution

00:24:32des écosystèmes

00:24:33à la lutte

00:24:34contre le changement climatique.

00:24:36Évidemment,

00:24:36le puits de carbone

00:24:37forestier,

00:24:38le rôle des zones humides

00:24:39en particulier

00:24:40des tourbières

00:24:41dans le stockage du carbone

00:24:42et le puits de carbone

00:24:43le plus important

00:24:44au monde,

00:24:46les océans.

00:24:48Les écosystèmes permettent

00:24:50aussi de limiter

00:24:50les risques naturels.

00:24:52Par exemple,

00:24:53en restaurant les dunes,

00:24:54nous limitons

00:24:55l'érosion côtière,

00:24:56de répondre aux défis

00:24:57de l'alimentation

00:24:58à travers l'agroécologie

00:25:00qui permet de concilier

00:25:01une production agricole

00:25:02et la préservation

00:25:03de la biodiversité,

00:25:04la protection

00:25:05de nos ressources en eau

00:25:07et là encore,

00:25:07le rôle des zones humides

00:25:08est très important.

00:25:10Vous savez,

00:25:10c'est des véritables éponges.

00:25:11Elles sont capables

00:25:12d'absorber les excès d'eau

00:25:14lors des inondations

00:25:14et de le restituer

00:25:15lors de sécheresse

00:25:17ou encore l'importance

00:25:18de la santé des écosystèmes

00:25:20pour la propre santé humaine

00:25:21avec la limitation

00:25:23des zoonoses

00:25:24mais aussi tous les bienfaits

00:25:25à la fois physiques

00:25:27et psychiques

00:25:27que la nature apporte

00:25:29à nos concitoyens.

00:25:31Nous déployons aussi

00:25:32des actions

00:25:33sur les trois grands domaines

00:25:34traditionnels

00:25:35de la protection de la nature,

00:25:37les espaces protégés,

00:25:39donc nous proposons

00:25:41évidemment

00:25:42d'augmenter

00:25:43leur superficie

00:25:44pour protéger

00:25:45les espaces naturels

00:25:47les plus remarquables

00:25:47de notre territoire,

00:25:49d'augmenter

00:25:50les niveaux de protection

00:25:51à travers la mise en place

00:25:52des zones de protection fortes

00:25:54et nous insistons

00:25:56sur le fait

00:25:56que cette superficie,

00:25:58l'augmentation

00:25:58de ces superficies

00:25:59et le renforcement

00:26:01du niveau de protection

00:26:02doit aller de pair

00:26:03avec l'efficacité

00:26:05de gestion.

00:26:06Véronique en a parlé aussi

00:26:07donc c'est très important

00:26:08que les aires protégées

00:26:09aient les moyens

00:26:11nécessaires

00:26:12pour atteindre

00:26:12leurs objectifs

00:26:13sinon nous tombons

00:26:14dans ce qu'on appelle

00:26:15le syndrome

00:26:16des parcs de papier,

00:26:17c'est-à-dire des aires protégées

00:26:18qui existent dans des textes

00:26:19mais qui n'ont pas

00:26:20de réalité sur le terrain.

00:26:22Nous avons mis en place

00:26:23une méthodologie

00:26:24au niveau international

00:26:25qui s'appelle

00:26:26la liste verte

00:26:26des aires protégées

00:26:28qui permet

00:26:28d'accompagner

00:26:29les aires protégées

00:26:31à renforcer

00:26:31justement

00:26:32l'efficacité

00:26:33de leur gestion

00:26:33et s'ils atteignent

00:26:34les critères

00:26:35que nous avons fixées

00:26:36à être labellisées

00:26:37au sein

00:26:37de notre prestigieuse

00:26:39liste internationale.

00:26:41Il faut renforcer

00:26:42la protection des espèces,

00:26:44l'amélioration

00:26:44de la protection

00:26:45réglementaire.

00:26:46Nous avons publié

00:26:48un constat

00:26:48l'année dernière

00:26:49montrant que

00:26:49plus de la moitié

00:26:50des espèces

00:26:51qui sont menacées

00:26:52en France

00:26:52ne bénéficient pas

00:26:53d'un arrêté

00:26:54de protection

00:26:55qu'il soit national

00:26:56ou régional

00:26:57et Véronique l'a dit

00:26:59également

00:26:59le renforcement

00:27:00des plans d'action

00:27:02sur les espèces menacées

00:27:03et là aussi

00:27:04quand on se donne

00:27:06des ambitions

00:27:07et des moyens

00:27:08les succès

00:27:08sont en rendez-vous

00:27:09par exemple

00:27:09la loutre d'Europe

00:27:10est une des espèces

00:27:12qui s'est bien rétablie

00:27:13en France

00:27:14le bouctin des Alpes

00:27:15la spatule blanche

00:27:16nous avons des succès

00:27:17dans nos programmes

00:27:18de réintroduction

00:27:19avec le vautourmoine

00:27:20dans les Grands Causses

00:27:21et le bouctin ibérique

00:27:23aussi dans les Pyrénées.

00:27:25Sur les espèces

00:27:26nous travaillons également

00:27:27à la lutte

00:27:28contre le trafic

00:27:29des espèces sauvages

00:27:30et je tenais à remercier

00:27:31la mobilisation

00:27:32de votre commission

00:27:33sur ce sujet

00:27:34et le renforcement

00:27:36de la lutte

00:27:36contre les espèces

00:27:37exotiques envahissantes

00:27:38comme le ragondin

00:27:39l'écrevisse de Louisiane

00:27:40la grenouille taureau

00:27:42les jussis

00:27:42les rats noirs

00:27:43le rats noirs

00:27:45particulièrement

00:27:45en Outre-mer

00:27:46et donc là

00:27:47nous travaillons

00:27:48à la fois

00:27:48l'identification

00:27:49de ces espèces

00:27:49la formation

00:27:50et la diffusion

00:27:51de bonnes pratiques

00:27:52nous travaillons

00:27:53au renforcement

00:27:54de la protection

00:27:55et de la restauration

00:27:56des écosystèmes

00:27:57particulièrement

00:27:58pour les zones humides

00:27:58en Outre-mer

00:28:00et la protection

00:28:01des océans

00:28:02donc vous savez

00:28:02que d'ici la fin de l'année

00:28:04même plutôt janvier

00:28:052027

00:28:06nous aurons

00:28:07la première COP

00:28:08de l'accord international

00:28:10sur la haute mer

00:28:11donc qui permettra

00:28:13de protéger

00:28:14ce grand domaine maritime

00:28:16qui joue un rôle

00:28:16essentiel

00:28:17pour la biodiversité

00:28:18et pour le climat

00:28:19et nous travaillons

00:28:20également

00:28:20sur la conciliation

00:28:21du développement

00:28:22des énergies renouvelables

00:28:23avec la biodiversité

00:28:25à travers

00:28:26une vraie planification

00:28:27territoriale

00:28:28qui prend bien en compte

00:28:29les enjeux

00:28:31plus largement

00:28:32évidemment

00:28:32la mobilisation

00:28:33des acteurs

00:28:33avec le rôle clé

00:28:34des collectivités locales

00:28:36à travers la déclinaison

00:28:37de stratégies régionales

00:28:38ou plus locales

00:28:39la mobilisation

00:28:40des entreprises

00:28:41et évidemment

00:28:42la mobilisation

00:28:43l'éducation

00:28:43la sensibilisation

00:28:44du grand public

00:28:45et nous avons lancé

00:28:46il y a 20 ans

00:28:47tout juste

00:28:48un événement citoyen

00:28:51à l'image

00:28:52de la fête de la musique

00:28:52qui s'appelle

00:28:53la fête de la nature

00:28:54qui célèbre ces 20 ans

00:28:56qui aura lieu

00:28:56au mois de mai

00:28:57et qui propose

00:28:57plein d'animations

00:28:58des milliers

00:28:59d'animations

00:29:00gratuites

00:29:00partout en France

00:29:01pour redécouvrir

00:29:03la nature

00:29:04et aussi découvrir

00:29:05le métier

00:29:06de ceux qui la protègent

00:29:07merci

00:29:08avec cette unité

00:29:09et l'unité

00:29:11d'appui à la recherche

00:29:13patronat

00:29:14de l'office français

00:29:15de la biodiversité

00:29:16du muséum

00:29:17donc nous avons

00:29:18produit

00:29:20concours technique

00:29:21du muséum

00:29:22via ces unités

00:29:23et avec aussi

00:29:25toutes les organisations

00:29:27qui ont contribué

00:29:28à fournir

00:29:29les données

00:29:30sur lesquelles

00:29:30se fonde

00:29:31le rapport

00:29:32le rapport

00:29:33qui vous a été

00:29:34présenté

00:29:34par madame Andrieu

00:29:36alors

00:29:38voilà

00:29:39donc

00:29:39j'ai envie

00:29:41de mettre en avant

00:29:42par cette diapositive

00:29:43l'ouvrage

00:29:44qui a été

00:29:45écrit en 2021

00:29:47par Bruno David

00:29:48qui est l'ancien président

00:29:49du muséum national

00:29:50d'histoire naturelle

00:29:51et qui s'intitule

00:29:53à l'aube

00:29:53de la sixième extinction

00:29:54et en fait

00:29:55ces mots

00:29:56sont importants

00:29:58et je voudrais

00:29:58insister

00:29:59tout d'abord

00:30:00sur ce thème

00:30:00de sixième extinction

00:30:02d'espèces

00:30:02parce que

00:30:03vous le savez

00:30:04et ce graphique

00:30:05l'indique

00:30:05dans le bas

00:30:06il y a eu

00:30:07cinq grandes

00:30:08extinctions

00:30:09d'espèces

00:30:09qui sont datées

00:30:10à la fin

00:30:11de l'Ordovicien

00:30:12jusqu'à la fin

00:30:13du Crétacé

00:30:14mais

00:30:14qu'est-ce qu'on appelle

00:30:15une extinction

00:30:16d'espèces

00:30:17c'est quand

00:30:1770%

00:30:18de ces espèces

00:30:19sont arrivées

00:30:21à l'extinction

00:30:21dans un temps

00:30:23qui était

00:30:24au minimum

00:30:25de deux millions

00:30:25d'années

00:30:27et dans cet article

00:30:29paru en 2011

00:30:30dans la revue

00:30:30Nature

00:30:31et sur la base

00:30:32de la liste rouge

00:30:34je dirais

00:30:35de l'ICN

00:30:36sur la partie haute

00:30:38vous voyez

00:30:38ce qu'il en est

00:30:39de quatre groupes

00:30:41d'organismes

00:30:42que ce soit

00:30:43les mammifères

00:30:44les oiseaux

00:30:44les poissons

00:30:45les amphibiens

00:30:46et avec

00:30:47ces petits animaux

00:30:48placés

00:30:49à différents endroits

00:30:50vous voyez que

00:30:50par exemple

00:30:51pour les amphibiens

00:30:52alors en 2011

00:30:54les menaces

00:30:56étaient estimées

00:30:57à 34%

00:30:57actuellement

00:30:58c'est 41%

00:30:59à l'échelle mondiale

00:31:00vous voyez

00:31:02qu'on estime

00:31:03et ça c'est le chiffre

00:31:04que vous voyez

00:31:05à droite

00:31:05pour les amphibiens

00:31:06que l'extinction

00:31:09des amphibiens

00:31:10si on continue

00:31:11sur cette démarche

00:31:13et bien

00:31:13elle n'est pas

00:31:14sur des millions

00:31:15d'années

00:31:15elle est évaluée

00:31:16entre 200

00:31:17à 1000 ans

00:31:18donc quand on parle

00:31:20d'à l'aube

00:31:20de la sixième extinction

00:31:21d'espèces

00:31:22on voit que là

00:31:23il faut agir

00:31:24et on va voir

00:31:26que contrairement

00:31:27au climat

00:31:27où on aura

00:31:28beau faire

00:31:29on va essayer

00:31:30de diminuer

00:31:31les impacts

00:31:33là

00:31:34on va voir

00:31:35que si on agit tôt

00:31:37on pourra

00:31:38faire en sorte

00:31:39de faire en sorte

00:31:40que ça aille

00:31:41beaucoup mieux

00:31:41c'était ce que je voulais

00:31:42vous montrer

00:31:43c'est pour ça que

00:31:44ce graphique

00:31:45est important

00:31:49alors en termes

00:31:50de production

00:31:51du muséum

00:31:53on a parlé

00:31:54beaucoup de chiffres

00:31:55je vous montre là

00:31:56tout ce qui est

00:31:58le muséum

00:31:58contribue

00:32:00avec l'OFB

00:32:02dans le cadre

00:32:02de cette unité

00:32:03d'appui à la recherche

00:32:04patrinate

00:32:05l'inventaire national

00:32:07du patrimoine naturel

00:32:09et pour reprendre

00:32:10ce que disait

00:32:11Sébastien Boncor

00:32:12et qu'on voit

00:32:12à gauche

00:32:13si on estime

00:32:14qu'à l'échelle mondiale

00:32:15il y a 6 à 10 millions

00:32:16d'espèces

00:32:17et qu'au monde

00:32:18on a

00:32:20inventorié

00:32:202 millions d'espèces

00:32:21vous voyez que

00:32:22la France

00:32:23ça représente

00:32:23à peu près

00:32:2410%

00:32:25de ces espèces

00:32:26et que

00:32:2711%

00:32:28de ces espèces

00:32:29sont endémiques

00:32:30c'est à dire

00:32:31qu'on a

00:32:32une responsabilité

00:32:33vis-à-vis

00:32:34de ces espèces

00:32:34si elles disparaissent

00:32:35elles disparaissent

00:32:36du monde entier

00:32:37alors vous voyez

00:32:38à droite

00:32:39toutes les espèces

00:32:40inventoriées en France

00:32:41effectivement

00:32:42on voit qu'il y a

00:32:42beaucoup d'insectes

00:32:43beaucoup de plantes

00:32:44on ne va pas rentrer

00:32:45dans le détail là

00:32:45mais sachez

00:32:46que tous ces chiffres

00:32:47sont connus

00:32:48et sont utiles

00:32:50pour la décision publique

00:32:53j'y arrive

00:32:56le muséum

00:32:57mais aussi

00:32:57avec son unité

00:33:00Patrinat

00:33:00en charge

00:33:01du rapportage

00:33:02à l'échelle européenne

00:33:04elle vient de le faire

00:33:04là pour cette année

00:33:05des directives

00:33:07OISEAU

00:33:08dont je ne vais pas

00:33:08vous parler aujourd'hui

00:33:10simplement parce que

00:33:11il y a beaucoup

00:33:12d'éléments

00:33:13qui ont été

00:33:13dans le rapport

00:33:14et qui s'appuient

00:33:15sur l'état

00:33:16des oiseaux

00:33:17je vais plutôt

00:33:18vous parler

00:33:19là des résultats

00:33:20concernant la directive

00:33:22Habitat Faune Flore

00:33:24qui la considère

00:33:25beaucoup plus

00:33:26d'espèces

00:33:27307 espèces

00:33:28et vous voyez

00:33:29sur la gauche

00:33:31avec ces deux

00:33:31ces deux

00:33:32j'irais

00:33:33camembert

00:33:34vous voyez

00:33:35qu'on observe

00:33:36la part

00:33:36des habitats

00:33:37et des espèces

00:33:38d'intérêts

00:33:40communautaires

00:33:41en bon état

00:33:42de conservation

00:33:43en France

00:33:44reste assez faible

00:33:45c'est un habitat

00:33:47c'est à gauche

00:33:48ce qui est vert

00:33:49un habitat sur six

00:33:50et pour les espèces

00:33:51qui à droite

00:33:52une espèce

00:33:53sur quatre

00:33:54mais ce bilan général

00:33:56tente à masquer

00:33:57des différences

00:33:58à l'échelle régionale

00:34:00et vous voyez

00:34:01que dans les régions

00:34:03dites alpines

00:34:04mais en fait

00:34:05c'est les Alpes

00:34:05et les Pyrénées

00:34:07les choses

00:34:08une plus forte

00:34:10proportion

00:34:11d'état

00:34:11de conservation

00:34:12favorable

00:34:12pour les espèces

00:34:13et les habitats

00:34:14par contre

00:34:15pour la région

00:34:16continentale

00:34:17et pour la région

00:34:18atlantique

00:34:19les résultats

00:34:19sont beaucoup

00:34:20plus préoccupants

00:34:21pour des espèces

00:34:23comme pour les habitats

00:34:24avec plus de 80%

00:34:26des évaluations

00:34:27qui sont en état

00:34:28défavorable

00:34:29alors la situation

00:34:30est comparable

00:34:31pour les habitats

00:34:32dans la région

00:34:33méditerranéenne

00:34:34tandis que

00:34:35pour les espèces

00:34:36la proportion

00:34:37d'états favorables

00:34:38est plus élevée

00:34:38voilà

00:34:39et ça permet aussi

00:34:42de voir une tendance

00:34:43de 2019

00:34:45à 2024

00:34:47où on voit

00:34:48que

00:34:48dans près de 40%

00:34:51des cas

00:34:51et avec plus

00:34:52de 2 habitats

00:34:53sur 5

00:34:53et d'une espèce

00:34:54sur 3

00:34:54sont en détérioration

00:34:57alors

00:34:58derrière ce schéma

00:35:00je dirais

00:35:00un petit peu

00:35:01noir

00:35:01ce que je veux

00:35:03aussi vous dire

00:35:03et là c'est une étude

00:35:05on va revenir

00:35:06à la France ensuite

00:35:07bien sûr

00:35:07mais ce que je voulais

00:35:08vous dire

00:35:08c'est qu'à l'échelle

00:35:09internationale

00:35:10il y a une

00:35:10grande méta-analyse

00:35:12une méta-analyse

00:35:13c'est très puissant

00:35:14je dirais

00:35:15statistiquement

00:35:16parce qu'on va

00:35:16aller analyser

00:35:18des données

00:35:18de plein d'articles

00:35:19scientifiques

00:35:20et dans cet article

00:35:21paru dans Science

00:35:22en 2024

00:35:23on a pu mettre

00:35:24en évidence

00:35:25l'efficacité

00:35:27des actions

00:35:28de conservation

00:35:29alors ça ne marche

00:35:30pas toujours

00:35:30alors ce que vous voyez

00:35:33avec ces couleurs

00:35:35c'est des marges

00:35:37de variation

00:35:38avec la moyenne

00:35:39standardisée au milieu

00:35:41ce trait noir

00:35:42et quand cette

00:35:45variation

00:35:46va empiéter

00:35:48sur la ligne

00:35:49entièreté

00:35:50ça veut dire

00:35:51qu'on compare

00:35:52par rapport

00:35:53à une situation

00:35:54où il n'y a pas

00:35:55de conservation

00:35:55et on s'aperçoit

00:35:57que

00:35:58vous voyez

00:35:59que pour

00:36:00un cas

00:36:01on ne peut pas dire

00:36:03qu'il y a une efficacité

00:36:04qui est

00:36:06significative

00:36:06par contre

00:36:07plus on va vers la droite

00:36:08plus on montre

00:36:10qu'on a

00:36:11d'efficacité

00:36:11des actions

00:36:12de conservation

00:36:13c'est vrai

00:36:14pour les écosystèmes

00:36:15pour les espèces

00:36:16essentiellement

00:36:17pour les espèces

00:36:17invasives

00:36:18quand on se donne

00:36:19les moyens

00:36:19de l'efficacité

00:36:20comme il a été dit

00:36:21sur la protection

00:36:22de l'habitat

00:36:23aussi

00:36:26de la même manière

00:36:27une autre

00:36:28grande méta-analyse

00:36:29sur la restauration

00:36:30des écosystèmes

00:36:31forestiers

00:36:32alors il n'y a pas

00:36:32de point sur la France

00:36:33je suis désolé

00:36:34il n'y a pas eu

00:36:34d'étude là-dessus

00:36:35mais ce qu'on peut dire

00:36:36c'est que quand on compare

00:36:39la biodiversité

00:36:39dans des écosystèmes

00:36:41restaurés

00:36:41on parlait de restauration

00:36:43des écosystèmes

00:36:44vous voyez

00:36:44que par rapport

00:36:45aux écosystèmes dégradés

00:36:47les chiffres sont à droite

00:36:48mais je vous les résume ici

00:36:49la biodiversité augmente

00:36:51de plus de 15%

00:36:53pour les infertébrés

00:36:54à plus de 84%

00:36:56pour les oiseaux

00:36:57pareil pour la structure

00:36:58de la végétation

00:36:59avec 36% de hauteur

00:37:01plus 77% de densité

00:37:04et les facteurs

00:37:05de réussite

00:37:06qui sont identifiés

00:37:07c'est le temps écoulé

00:37:08depuis le début

00:37:09de la restauration

00:37:10pour les forêts

00:37:11c'est-à-dire qu'il faut

00:37:12du temps

00:37:12pour la restauration

00:37:13un petit peu moins de temps

00:37:15quand on a affaire

00:37:16à des forêts

00:37:17qui avaient été exploitées

00:37:18de manière sélective

00:37:20et plus de réussite

00:37:22quand les perturbations

00:37:23ont été moins intenses

00:37:24et un habitat

00:37:26moins fragmenté

00:37:27ça paraît

00:37:27assez logique

00:37:29maintenant je voudrais

00:37:30finir avec

00:37:31deux points de vigilance

00:37:32et deux messages

00:37:35importants

00:37:36vous vouliez

00:37:37je dirais

00:37:37des solutions

00:37:38et j'y viendrai

00:37:39mon point

00:37:40je dirais

00:37:42de message

00:37:44c'est qu'il faut

00:37:45en fait

00:37:46tenir compte

00:37:47d'un élément

00:37:47important

00:37:48que Daniel Pauly

00:37:50en 1992

00:37:51qui est un franco-canadien

00:37:52qui s'intéressait

00:37:53à l'exploitation

00:37:54des poissons

00:37:55a appelé

00:37:56la shifting baseline syndrome

00:37:58que j'appellerais

00:37:59le syndrome

00:37:59de la cible mouvante

00:38:02qu'est-ce que ça veut dire

00:38:03ça veut dire

00:38:03que la base

00:38:04de référence

00:38:05à partir de laquelle

00:38:06on va déterminer

00:38:08des tendances

00:38:09d'évolution

00:38:10des populations

00:38:11peut influencer

00:38:12notre perception

00:38:14de l'état actuel

00:38:15des écosystèmes

00:38:16et là

00:38:17ce graphique là

00:38:17est issu

00:38:19d'une étude

00:38:19de l'équipe

00:38:21de Ron Milo

00:38:22un grand scientifique

00:38:23qui avec son étude

00:38:25de 2025

00:38:25dans Nature Communication

00:38:27qui le montre

00:38:28de manière

00:38:29je dirais

00:38:29criante

00:38:30si vous vous intéressez

00:38:31là c'est pas

00:38:32du nombre d'espèces

00:38:33c'est calculé

00:38:34en biomasse

00:38:35la biomasse

00:38:36de différents cétacés

00:38:37et que vous vous intéressez

00:38:39et on peut

00:38:40estimer ça

00:38:41à partir de 1860

00:38:42ce qui est considérable

00:38:43et qu'on va jusqu'en 2020

00:38:45vous apercevez

00:38:47qu'il y a eu

00:38:47une chute énorme

00:38:49et on voit

00:38:50une légère amélioration

00:38:51qui est liée

00:38:52en fait

00:38:52à l'interdiction

00:38:53du commerce

00:38:54de la baleine

00:38:54et vous voyez bien

00:38:55qu'en fonction

00:38:56de où on se situe

00:38:58dans le niveau

00:38:59de référence

00:39:00notre appréhension

00:39:01va être

00:39:02complètement différente

00:39:03et notamment

00:39:04ça peut conduire

00:39:05à sous-estimer

00:39:07l'ampleur

00:39:07des dégradations

00:39:08ça peut aussi

00:39:09nous conduire

00:39:11à accepter

00:39:12des écosystèmes

00:39:13simplifiés

00:39:13parce qu'on ne se souvient

00:39:15plus de comment

00:39:16ils étaient

00:39:16et puis on peut aussi

00:39:17fixer des objectifs

00:39:18plus ambitieux

00:39:19d'où l'importance

00:39:20des suivis

00:39:21et des suivis

00:39:21de long terme

00:39:22mon deuxième message

00:39:25c'est que

00:39:26en fait

00:39:27les espèces

00:39:28et la biodiversité

00:39:29c'est divers

00:39:30mais c'est aussi

00:39:31des interactions

00:39:31c'est des interactions

00:39:33et là c'est l'écologue

00:39:34qui vous parle

00:39:34des interactions

00:39:35entre organismes

00:39:37qui sont des interactions

00:39:38d'herbivories

00:39:39de prédation

00:39:40de compétition

00:39:42mais aussi

00:39:43de facilitation

00:39:44de symbiose

00:39:45comme entre

00:39:46les bactéries

00:39:47et les plantes

00:39:47et les communautés

00:39:49d'espèces

00:39:50constituent

00:39:51un nœud de couplage

00:39:52avec

00:39:53les différents cycles

00:39:54bio-géochimiques

00:39:56c'est ce qui est

00:39:56dans la partie haute

00:39:57de ce graphique

00:39:58donc en fait

00:39:59quand on conserve

00:40:01les espèces

00:40:01on conserve

00:40:02des interactions

00:40:03et on conserve

00:40:04ces cycles de matière

00:40:05qui sont essentiels

00:40:06pour le fonctionnement

00:40:08des écosystèmes

00:40:09et tout bonnement

00:40:10la vie sur Terre

00:40:11et la nôtre

00:40:12en particulier

00:40:13alors

00:40:14maintenant

00:40:15je voudrais insister

00:40:16sur deux grands rapports

00:40:18qui sont parus

00:40:19en décembre 2024

00:40:20qui sont issus

00:40:21de l'IPBES

00:40:22ce qu'on appelle

00:40:23le GIEC

00:40:23de la biodiversité

00:40:24donc c'est des milliers

00:40:26de chercheurs

00:40:29qui travaillent

00:40:30et qui compilent

00:40:31la littérature

00:40:32à l'échelle internationale

00:40:33et ils ont

00:40:34donc il y a

00:40:35deux grands rapports

00:40:36et derrière ces rapports

00:40:38il y a

00:40:38des informations

00:40:39qui permettent

00:40:41d'orienter

00:40:41les législateurs

00:40:42c'est en fait

00:40:43des rapports

00:40:46avec un résumé

00:40:47une synthèse

00:40:48pour les décideurs

00:40:49qui est tout à fait

00:40:49accessible

00:40:50sur internet

00:40:51donc ce premier rapport

00:40:52c'est le rapport

00:40:53sur les changements

00:40:54transformateurs

00:40:55où vous voyez

00:40:56avec ce graphique

00:40:57on a beaucoup parlé

00:40:59de ce qu'il y a à droite

00:41:00c'est à dire

00:41:01qu'on connaît

00:41:02les facteurs directs

00:41:03qui impactent

00:41:03sur les espèces

00:41:04et les milieux

00:41:05mais ces facteurs directs

00:41:07ils sont issus

00:41:09de facteurs indirects

00:41:10c'est à dire

00:41:11de la manière

00:41:11dont on légifère

00:41:14les institutions

00:41:16les gouvernances

00:41:17c'est lié aussi

00:41:18à nos économies

00:41:19nos technologies

00:41:20bref

00:41:20nos contextes

00:41:22culturels

00:41:23et donc

00:41:24tout ce qui est

00:41:25à l'origine

00:41:26de ces érosions

00:41:28manifeste

00:41:28elles sont liées

00:41:29à nos valeurs

00:41:29et nos comportements

00:41:30et donc

00:41:31les causes sous-jacentes

00:41:33qu'ils ont identifiées

00:41:34elles sont là

00:41:34c'est souvent

00:41:35la déconnexion

00:41:37vis-à-vis de la nature

00:41:38on parlait de relations

00:41:40c'est aussi

00:41:41le fait

00:41:41d'une concentration

00:41:42du pouvoir

00:41:43et de la richesse

00:41:44et une priorisation

00:41:45des gains individuels

00:41:46et matériels

00:41:47à court terme

00:41:47et en résumé

00:41:49leurs quatre messages

00:41:51pour la biodiversité

00:41:52bien évidemment

00:41:53il faut protéger

00:41:54et restaurer

00:41:55les écosystèmes

00:41:56c'est essentiel

00:41:56il faut aussi

00:41:57réduire les pressions

00:41:58mais aussi

00:42:00réorganiser

00:42:01les systèmes

00:42:02de production

00:42:03l'économie

00:42:04en termes

00:42:05de production alimentaire

00:42:06en termes

00:42:07de production énergétique

00:42:08et transiter

00:42:09vers des styles

00:42:10de vie

00:42:10plus sobres

00:42:11en fait

00:42:12c'est un tout

00:42:12et tout ça

00:42:13ces quatre types

00:42:14de politiques

00:42:15elles font système

00:42:16deuxième rapport

00:42:19avec lequel

00:42:20je terminerai

00:42:21c'est un rapport

00:42:23qui me paraît

00:42:23très important

00:42:24parce que

00:42:25il augmente

00:42:27la focale

00:42:28dans le sens

00:42:29où évidemment

00:42:30les enjeux

00:42:30de biodiversité

00:42:31sont importants

00:42:32on est face

00:42:32à une crise

00:42:33mais on a

00:42:34d'autres crises

00:42:34on a la crise

00:42:35de l'eau

00:42:35la crise

00:42:36de la nourriture

00:42:37la crise

00:42:38du climat

00:42:38la crise

00:42:39de la santé

00:42:40et dans ce rapport

00:42:41dit Nexus

00:42:43ils disent

00:42:44très clairement

00:42:44on ne pourra

00:42:45pas répondre

00:42:46à ces crises

00:42:46si on gère

00:42:48les choses

00:42:49de manière

00:42:50sectorielle

00:42:50et tout est lié

00:42:51et au delà

00:42:53de ça

00:42:53qui peut paraître

00:42:53une évidence

00:42:54mais malheureusement

00:42:55on voit que

00:42:56dans les politiques

00:42:58on fait souvent

00:42:59du cloisonné

00:43:00malheureusement

00:43:01voyez cette grande

00:43:03rosa

00:43:03je ne vais pas rentrer

00:43:04dans le détail

00:43:04mais c'est

00:43:0570 réponses

00:43:07possibles

00:43:07et avec

00:43:0810 familles

00:43:10qui représentent

00:43:11les orientations

00:43:13de Kunming Montréal

00:43:14et des objectifs

00:43:15du développement

00:43:16dural

00:43:16je vais vous en donner

00:43:17quelques-uns

00:43:18et ça risque

00:43:18de vous parler

00:43:19je donne la parole

00:43:20à mes collègues

00:43:20ils sont très nombreux

00:43:21et je termine

00:43:23gestion de la biodiversité

00:43:24pour réduire

00:43:25les zoonoses

00:43:26solutions urbaines

00:43:27basées sur la nature

00:43:29régime alimentaire

00:43:30sain et durable

00:43:31restauration des écosystèmes

00:43:32riches en carbone

00:43:33bref

00:43:34toutes ces solutions

00:43:35sont là

00:43:35dans ce rapport

00:43:36et elles s'appliquent

00:43:36à la France

00:43:37et je terminerai

00:43:38avec une page

00:43:39de publicité

00:43:40le muséum

00:43:41sort des manifestes

00:43:42tous les ans

00:43:42le dernier

00:43:43c'est sur la nature

00:43:44à ses justes valeurs

00:43:45et en fait

00:43:46on retrouvera un peu

00:43:47ces idées-là

00:43:48générales

00:43:48que vous pourrez

00:43:49approfondir

00:43:49dans ce petit livre

00:43:51voilà

00:43:51je vous remercie

00:43:52excusez-moi

00:43:52j'ai été un peu

00:43:53longue

00:43:53merci

00:43:54je vais donner

00:43:55la parole

00:43:56à notre collègue

00:43:57Stéphane Demi

00:43:58je le remercie

00:43:59encore une fois

00:43:59d'avoir initié

00:44:00cette table ronde

00:44:02merci monsieur le président

00:44:03et merci d'avoir

00:44:04effectivement accepté

00:44:05d'organiser

00:44:06cette table ronde

00:44:07sur l'évolution

00:44:08de la biodiversité

00:44:09je voudrais moi aussi

00:44:10saluer les trois invités

00:44:12et les remercier

00:44:13pour leurs exposés

00:44:14respectifs

00:44:15vous avez une expertise

00:44:17qui est précieuse

00:44:18qui nous éclaire

00:44:18et qui nous bouscule

00:44:20et on a besoin aussi

00:44:21nous politiques

00:44:22comme vous le disiez

00:44:23d'être bousculé

00:44:25Aristote écrivait

00:44:25la nature ne fait rien

00:44:26en vain

00:44:27mais aujourd'hui

00:44:28c'est nous qui faisons

00:44:28tout contre elle

00:44:29et on l'a bien compris

00:44:30à travers vos propos

00:44:31le constat est sans appel

00:44:32la biodiversité s'effondre

00:44:34et les chiffres

00:44:35sont particulièrement

00:44:35accablants

00:44:36en France

00:44:37près de 30% des oiseaux

00:44:38des milieux agricoles

00:44:39ont disparu en 30 ans

00:44:40selon la plateforme

00:44:42intergouvernementale

00:44:43sur la biodiversité

00:44:44l'IBES

00:44:45dont vous avez présenté

00:44:46quelques chiffres tout à l'heure

00:44:47il eût été bien

00:44:48que d'ailleurs

00:44:49les présentations

00:44:49se fassent en français

00:44:50un million d'espèces

00:44:52sont menacées

00:44:53d'extinction

00:44:54à l'échelle mondiale

00:44:55et que dire des insectes

00:44:57l'étude participative

00:44:58Bugs Master

00:44:59et d'ailleurs j'invite

00:45:00mes collègues

00:45:00à prendre cette application

00:45:02sur leur portable

00:45:03cette opération

00:45:04Bugs Matter

00:45:04nous révèle une réalité glaçante

00:45:07jusqu'à 60%

00:45:08de déclin des insectes

00:45:09volants

00:45:10en moins de 20 ans

00:45:11sur certains territoires

00:45:12européens

00:45:12sans insectes

00:45:14pas de pollinisation

00:45:15sans pollinisation

00:45:16pas d'agriculture

00:45:17et bien sûr

00:45:17sans agriculture

00:45:18pas d'alimentation

00:45:19je pense que la chaîne

00:45:20est simple

00:45:20il faut la rappeler

00:45:21et pourtant nous la fragilisons

00:45:23tous les jours

00:45:24dans nos territoires

00:45:26je le constate

00:45:27notamment dans la Somme

00:45:27les agriculteurs eux-mêmes

00:45:29observent ce silence inquiétant

00:45:30et nous en parlions

00:45:31avec mon collègue tout à l'heure

00:45:32moins d'abeilles

00:45:33moins d'oiseaux

00:45:34moins de papillons

00:45:34moins de vie

00:45:35d'une façon générale

00:45:36les causes sont identifiées

00:45:38mais les réponses

00:45:39sont encore insuffisantes

00:45:40malgré les stratégies nationales

00:45:42les engagements internationaux

00:45:44malgré toutes les COP

00:45:45les sommets

00:45:47les conférences

00:45:47les traités

00:45:48les conventions

00:45:48les forums

00:45:49on a l'impression

00:45:50que ça ne bouge pas

00:45:51en tout cas

00:45:52ça ne bouge pas suffisamment

00:45:53le sursaut est nécessaire

00:45:54tout n'est pas perdu

00:45:55bien sûr

00:45:55à condition d'agir vite

00:45:57d'agir fort

00:45:57et d'agir collectivement

00:45:58il nous faut urgemment réconcilier

00:46:01agriculture et biodiversité

00:46:02on en parle régulièrement

00:46:03dans cette commission

00:46:04en accompagnant réellement

00:46:05les transitions

00:46:07sanctuariser

00:46:07vous l'avez dit

00:46:08davantage d'espaces naturels

00:46:09sans compromis

00:46:10et mobiliser les citoyens

00:46:12car la biodiversité

00:46:13est aussi bien sûr

00:46:14une affaire de proximité

00:46:15et de quotidien

00:46:17et surtout

00:46:17changer de regard

00:46:18la biodiversité

00:46:20n'est pas un luxe

00:46:20c'est notre assurance vie

00:46:21comme vous l'avez dit

00:46:23madame Andrieu

00:46:23elle nous protège

00:46:24nous-mêmes

00:46:25dans nos territoires ruraux

00:46:27nous avons une carte

00:46:28à jouer

00:46:28ce choix

00:46:29il ne répond pas

00:46:30uniquement sur des grandes décisions

00:46:31internationales

00:46:32il dépend très concrètement

00:46:34de l'action

00:46:34des élus locaux

00:46:36et des collectivités territoriales

00:46:37parce que ce sont

00:46:38les décisions d'aménagement

00:46:39d'urbanisme

00:46:40des gestions

00:46:41des espaces naturels

00:46:42du soutien à l'agriculture

00:46:43qui façonnent

00:46:44ou qui fragilisent

00:46:45la biodiversité

00:46:46au quotidien

00:46:46partout en France

00:46:48les initiatives locales

00:46:49montrent que l'action

00:46:49est possible et efficace

00:46:51regardons par exemple

00:46:52le parc

00:46:52natural

00:46:54régional de la Baie-de-Somme

00:46:55qui œuvre

00:46:57à concilier

00:46:57préservation des milieux

00:46:59et tourisme durable

00:47:00pensons aussi

00:47:01aux communes

00:47:01qui participent

00:47:02et vous en avez parlé

00:47:03au programme

00:47:04Territoires engagés

00:47:05pour la nature

00:47:05ou encore

00:47:06aux agriculteurs

00:47:07qui replantent des haies

00:47:08qui restaurent des mars

00:47:09ou qui recréent

00:47:10des corridors écologiques

00:47:11donc ces démarches existent

00:47:13elles fonctionnent

00:47:13mais elles ne sont pas

00:47:14suffisamment soutenues

00:47:16j'ai une question

00:47:17pour chacun

00:47:18des intervenants

00:47:20à vous

00:47:20madame Andrieu

00:47:22vous avez évoqué

00:47:23tout à l'heure

00:47:24les 8700

00:47:25espèces

00:47:26vertébrées

00:47:29WWF

00:47:30indique

00:47:30que les populations

00:47:31de vertébrés

00:47:32ont chuté

00:47:32de 69%

00:47:33en moyenne

00:47:34dans le monde

00:47:35depuis

00:47:361970

00:47:37est-ce que vous

00:47:39confirmez ce chiffre

00:47:40comment traduire

00:47:41concrètement

00:47:42ce constat global

00:47:43en action locale

00:47:44efficace

00:47:44en France

00:47:45vous avez évoqué

00:47:46trois pistes

00:47:47pour solutionner

00:47:48ces problèmes

00:47:49quelle est la priorité

00:47:50des priorités

00:47:52dans ces trois pistes

00:47:53pour monsieur

00:47:54Sébastien

00:47:55Moncor

00:47:55selon l'UICN

00:47:57près de 17%

00:47:59des espèces

00:48:00avec un cas

00:48:01encore plus grave

00:48:02pour les oiseaux

00:48:02vous l'avez soulevé

00:48:03sont menacées

00:48:05pensez-vous

00:48:05que les outils actuels

00:48:06comme les listes rouges

00:48:08les aires protégées

00:48:09et autres dispositifs

00:48:10soient suffisants

00:48:11ou faut-il changer

00:48:12de méthode

00:48:13ou changer d'échelle

00:48:14tout simplement

00:48:15et enfin

00:48:15pour terminer

00:48:16Madame Jane Lecomte

00:48:18du Muséum National

00:48:20les données scientifiques

00:48:21notamment sur les insectes

00:48:23avec l'étude

00:48:24Bugs Matter

00:48:24dont j'ai parlé tout à l'heure

00:48:26montrent un effondrement

00:48:27rapide et massif

00:48:28connaissez-vous

00:48:29cette étude

00:48:30et cette application

00:48:31et si oui

00:48:32qu'en pensez-vous

00:48:33et comment lutter

00:48:34contre ce que certains

00:48:35appellent déjà

00:48:35le syndrome du pare-brise vide

00:48:37traduction

00:48:39de cette disparition

00:48:40silencieuse

00:48:41que chacun constate

00:48:42tous les jours

00:48:43sans pourtant

00:48:44en mesurer vraiment

00:48:45la gravité

00:48:46Merci

00:48:47Je vais donner la parole

00:48:48à Didier Mandeli

00:48:49Merci Monsieur le Président

00:48:52Je voudrais remercier

00:48:53les intervenants

00:48:53pour cette présentation

00:48:55factuelle

00:48:56de cet état des lieux

00:48:58je serais tenté de dire

00:48:59qui nous sensibilise

00:49:01et pour certains d'entre nous

00:49:03depuis longtemps

00:49:04Moi j'ai une question

00:49:06très simple

00:49:07alors je ne reprends pas

00:49:08la fameuse phrase

00:49:10et vous l'avez évoquée

00:49:12pensée globale

00:49:13agir local

00:49:13mon collègue Stéphane

00:49:14vient d'expliquer

00:49:15et vous l'avez fait également

00:49:16qu'il y avait un certain

00:49:17d'initiatives locales

00:49:18qui permettaient

00:49:19de retrouver

00:49:21un peu confiance

00:49:24Moi j'ai une question

00:49:25très simple

00:49:25qui s'adresse

00:49:26à vous tous

00:49:28mais en particulier

00:49:28à Madame la Directrice Générale

00:49:30du WWF

00:49:31Est-ce que vous avez

00:49:32alors je ne vais pas

00:49:33parler de sentiments

00:49:35mais est-ce que vous avez

00:49:36constaté

00:49:36depuis la nomination

00:49:38de Madame Barbu

00:49:38qui était à la tête

00:49:40en tant que présidente

00:49:41de votre organisation

00:49:42une inflexion majeure

00:49:44ou des propositions majeures

00:49:46de la politique

00:49:47en matière de biodiversité

00:49:49considérant effectivement

00:49:50que les parlementaires

00:49:50ont un rôle à jouer

00:49:51mais que l'impulsion

00:49:53doit être donnée

00:49:54au plus haut niveau

00:49:54de l'État

00:49:54et en particulier

00:49:55par la ministre

00:49:56en charge de ces questions

00:49:57donc est-ce que vous avez

00:49:59je répète ma question

00:50:00est-ce que vous avez

00:50:02alors je ne parle pas

00:50:02de confraternité

00:50:03mais constaté

00:50:04depuis la nomination

00:50:05de Madame Barbu

00:50:06une inflexion majeure

00:50:07de cette politique

00:50:09Merci

00:50:09La parole est à Guillaume Chevrolier

00:50:13Merci Monsieur le Président

00:50:14Merci aux intervenants

00:50:15de cette table ronde

00:50:16sur la biodiversité

00:50:18et dans cette commission

00:50:19on met la biodiversité

00:50:21au même niveau

00:50:21que les enjeux

00:50:22autour du climat

00:50:23donc en tant que rapporteur

00:50:26budgétaire

00:50:27pour le programme

00:50:27113

00:50:28paysages, eau et biodiversité

00:50:30de la mission

00:50:32écologie et développement

00:50:33et mobilité durable

00:50:34donc je suis les crédits

00:50:36affectés à la stratégie

00:50:38nationale biodiversité

00:50:40et dans le cadre

00:50:41de cette stratégie

00:50:42la France s'est fixé

00:50:44plusieurs objectifs

00:50:45notamment la protection

00:50:47de 30% du territoire national

00:50:49dont 10%

00:50:51en protection forte

00:50:53et avec l'objectif

00:50:55de stopper l'extinction

00:50:56des espèces

00:50:57dues aux activités

00:50:58anthropiques

00:50:59donc à vos yeux

00:51:01mesdames et messieurs

00:51:02la France est-elle

00:51:04aujourd'hui

00:51:05sur la bonne voie

00:51:06pour tenir

00:51:07ses objectifs

00:51:08et pensez-vous

00:51:10que nous nous donnons

00:51:11les moyens

00:51:11à la fois juridiques

00:51:12et financiers

00:51:14pour consacrer

00:51:15à cette stratégie nationale

00:51:17biodiversité

00:51:18vous avez également

00:51:20évoqué bien sûr

00:51:21l'importance

00:51:22de nos territoires

00:51:22ultramarins

00:51:23qui représentent

00:51:2580%

00:51:25de notre potentiel

00:51:26de biodiversité

00:51:29est-ce que

00:51:30vous avez

00:51:30des messages

00:51:32particuliers

00:51:32adressés

00:51:33aux acteurs

00:51:34locaux

00:51:34et nationaux

00:51:35pour les actions

00:51:37à mener

00:51:38pour nos territoires

00:51:39ultramarins

00:51:40auxquels nous sommes

00:51:41particulièrement

00:51:42attachés

00:51:42vous avez

00:51:45évoqué

00:51:45les solutions

00:51:46fondées sur la nature

00:51:47qui est aussi

00:51:49un moyen

00:51:49de parler très positivement

00:51:50des enjeux

00:51:51de biodiversité

00:51:52est-ce que

00:51:53vous pouvez

00:51:54nous donner

00:51:55quelques éléments

00:51:56pour accentuer

00:51:58encore la mobilisation

00:51:59des collectivités

00:52:00locales

00:52:01pour la mise

00:52:02en oeuvre

00:52:02de ces solutions

00:52:05je vous remercie

00:52:06également

00:52:06d'avoir

00:52:07fait état

00:52:08de notre

00:52:08rapport

00:52:09et ainsi que

00:52:09le président

00:52:10sur le rapport

00:52:12sur le trafic

00:52:13des espèces

00:52:13protégées

00:52:14que la commission

00:52:16a validé

00:52:16il y a

00:52:17quelques mois

00:52:18maintenant

00:52:18on voit

00:52:19que ce trafic

00:52:21peut générer

00:52:22des zoonoses

00:52:23et qui ont

00:52:24des impacts

00:52:24sur la santé

00:52:26humaine

00:52:27et les impacts

00:52:28aussi avec

00:52:29la biodiversité

00:52:30qui constituent

00:52:31des vraies menaces

00:52:32donc il faut vraiment

00:52:34qu'on puisse

00:52:34davantage

00:52:36communiquer

00:52:37faire état

00:52:38de ces menaces

00:52:39autour

00:52:39de ce trafic

00:52:41et à côté

00:52:43des espèces

00:52:44protégées

00:52:45il y a

00:52:45les espèces

00:52:46exotiques

00:52:47envahissantes

00:52:48vous en avez

00:52:49parlé

00:52:49également

00:52:50mais qui constituent

00:52:51une vraie menace

00:52:52pour la biodiversité

00:52:53et des vraies

00:52:54difficultés

00:52:55pour notre agriculture

00:52:57pour notre production

00:52:59donc est-ce que

00:53:00vous avez

00:53:00des préconisations

00:53:01pour accroître

00:53:03encore

00:53:03les efforts

00:53:04en matière

00:53:06de biosécurité

00:53:08pour limiter

00:53:10la propagation

00:53:11de ces espèces

00:53:12exotiques

00:53:13envahissantes

00:53:14si dommageables

00:53:15pour la biodiversité

00:53:16et pour l'agriculture

00:53:18et je terminerai

00:53:20puisque vous avez évoqué

00:53:21la question des haies

00:53:23qui est naturellement

00:53:24une question importante

00:53:25au sein de cette commission

00:53:26mais pour vous dire

00:53:28que c'est vraiment

00:53:29un sujet extrêmement complexe

00:53:30parce que

00:53:30nos agriculteurs

00:53:32sur le terrain

00:53:33sont extrêmement mobilisés

00:53:34sur cette question

00:53:35sur l'entretien

00:53:37sur la replantation

00:53:39de haies

00:53:39et il y a vraiment

00:53:40parfois

00:53:41des dissonances

00:53:43entre

00:53:43des données

00:53:44de recensement

00:53:45des haies

00:53:46par les chambres d'agriculture

00:53:47et d'autres sources

00:53:49et donc

00:53:50voilà

00:53:51c'est un sujet

00:53:52où on doit

00:53:52on doit rassembler

00:53:53et saluer

00:53:54l'engagement

00:53:54de nos agriculteurs

00:53:55sur cette question

00:53:56je vous remercie

00:53:58merci pour toutes ces questions

00:53:59ton rapport

00:54:01effectivement

00:54:01sur le trafic

00:54:02d'espèces

00:54:02et je dirais

00:54:04j'emploierai

00:54:05le mot malheureusement

00:54:06et malheureusement

00:54:07d'actualité

00:54:07aujourd'hui

00:54:08c'est

00:54:09effectivement

00:54:10il faut qu'on

00:54:10en tienne compte

00:54:11la parole est à Michael Weber

00:54:12oui merci

00:54:14monsieur le président

00:54:15merci pour cette table ronde

00:54:17qui est tout à fait utile

00:54:18je crois particulièrement

00:54:20au regard des débats

00:54:21que nous avons

00:54:21actuellement

00:54:22dans cette maison

00:54:23je ferais avant

00:54:24de faire les questions

00:54:25juste quelques commentaires

00:54:26puisque vous avez parlé

00:54:27de l'état

00:54:29des espèces

00:54:30et parfois

00:54:30de l'espoir

00:54:31que cela suscite

00:54:32et je suis très heureux

00:54:32que vous avez parlé

00:54:33du PNA Lynx

00:54:34puisque en tant que président

00:54:34du parc des Vosges-Nord

00:54:35j'étais

00:54:37en tout cas

00:54:38président

00:54:38d'un syndicat mix

00:54:40qui portait ce PNA

00:54:42sur l'ensemble des Vosges

00:54:43et je partage tout à fait

00:54:44le constat que vous faisiez

00:54:44mais qui en quelque sorte

00:54:46recoupe

00:54:46un constat plus général

00:54:48c'est que

00:54:48pour les espèces menacées

00:54:50on met sans doute

00:54:51les outils en place

00:54:52suffisants

00:54:52pour pouvoir les sauver

00:54:53ça a été le cas

00:54:54chez moi

00:54:54pour le Faucon Pèlerin

00:54:55le J.P. de Barbu

00:54:56dans d'autres territoires

00:54:57etc.

00:54:58mais que sur les espèces ordinaires

00:54:59ou la nature ordinaire

00:55:00on a comme aujourd'hui

00:55:01un problème majeur

00:55:02qui est dénoncé régulièrement

00:55:03par l'IPBS

00:55:05et qu'on s'aperçoit

00:55:07en réalité

00:55:07que ce que l'on met en oeuvre

00:55:08sur les espèces menacées

00:55:10devrait être élargi

00:55:11sur les espèces ordinaires

00:55:12et c'est aussi un peu

00:55:13peut-être

00:55:15le clin d'oeil

00:55:15aux solutions fondées

00:55:17sur la nature

00:55:17que vous évoquez tout à l'heure

00:55:19sur les haies

00:55:19je serai un peu plus taquin

00:55:20pour à la fois rebondir

00:55:22sur ce que disaient

00:55:22Guillaume Chevrolier

00:55:23et Didier Mondelli

00:55:24en disant

00:55:25qu'au regard du constat

00:55:27que vous faisiez

00:55:27j'ose imaginer

00:55:28qu'au prochain budget

00:55:30Mme Barbu

00:55:30que vous connaissez bien

00:55:31puisqu'elle a été dans votre maison

00:55:33soutiendra

00:55:33l'augmentation du budget

00:55:34attribué à la plantation

00:55:35des haies

00:55:36pour revenir

00:55:37à la fois

00:55:37pour trouver une réponse

00:55:39cohérente

00:55:40effectivement

00:55:40au constat que vous faisiez tout à l'heure

00:55:41mais c'était pour être

00:55:42un tout petit chouïa taquin

00:55:45trois questions

00:55:46la première

00:55:47c'était sur

00:55:49le programme LIFE

00:55:50je crois que vous l'avez évoqué

00:55:52tout à l'heure aussi

00:55:52c'est un programme

00:55:53de financement important

00:55:55vous savez qu'il y a

00:55:56depuis juillet dernier

00:55:57les crédits nature

00:55:58qui sont une alternative

00:55:59suite à la redirection

00:56:02du programme LIFE

00:56:02basé sur le triptyque

00:56:03certification

00:56:05vérification

00:56:05quantification

00:56:06qui vise à mobiliser

00:56:08davantage le secteur privé

00:56:09pour compléter

00:56:09les financements publics

00:56:10dans le secteur de la biodiversité

00:56:11je sais que le WWF

00:56:13a de ce point de vue là

00:56:14quelques éléments

00:56:15en tout cas

00:56:16quelques solutions

00:56:18je sais aussi

00:56:19que l'IUSN

00:56:19a travaillé

00:56:21en partenariat

00:56:21avec l'ENGIE

00:56:22je crois

00:56:22donc je serais

00:56:24ravi de vous entendre

00:56:24sur le sujet

00:56:25peut-être aussi

00:56:25sur l'inquiétude

00:56:26qui est celle des élus

00:56:27sur les territoires

00:56:29notamment dans le cadre

00:56:29de la politique de cohésion

00:56:30nous menons des auditions

00:56:32avec Louis-Jean

00:56:33de Nicolet actuellement

00:56:34où on entend beaucoup

00:56:35ce retour

00:56:36sur les inquiétudes

00:56:37du programme LIFE

00:56:38deuxième élément

00:56:39c'est sur le bilan

00:56:40de la SNB

00:56:41puisque là aussi

00:56:43il y a l'objectif

00:56:44de protection

00:56:44à 30% du territoire

00:56:46avec l'objectif

00:56:46de 10%

00:56:47de protection forte

00:56:48et donc cette stratégie

00:56:50nationale de biodiversité

00:56:51mais sa crédibilité

00:56:53aujourd'hui

00:56:53est interrogée

00:56:54on voit que les moyens

00:56:55du fond vert

00:56:56sont réduits

00:56:57que l'OFB

00:56:58est interrogé

00:56:59en permanence

00:57:01et que

00:57:01à la fois

00:57:02sur le projet

00:57:03de loi de simplification

00:57:05la loi d'urgence agricole

00:57:06et sur un certain

00:57:07nombre d'autres reculs

00:57:09en quelque sorte

00:57:10est-ce qu'on arrivera

00:57:11à maintenir cet objectif

00:57:13est-ce que cet objectif là

00:57:14enfin

00:57:15comment est-ce que

00:57:15vous le percevez

00:57:16alors que l'on sait

00:57:17que nous ne sommes

00:57:17qu'à 4%

00:57:18de zones de protection forte

00:57:20et encore

00:57:20si on fait

00:57:21le distinguo

00:57:22entre terrestre

00:57:24et marin

00:57:26là encore

00:57:26il y a une vraie

00:57:27grosse disparité

00:57:28et puis

00:57:28dernier élément

00:57:30c'est sur

00:57:31l'interdiction

00:57:31récente

00:57:32de certains pesticides

00:57:33je pense naturellement

00:57:34aux substances

00:57:35de la famille

00:57:36des néonicotinides

00:57:37qui est interdit

00:57:37formellement en France

00:57:38à partir de 2018

00:57:39même s'il y a eu

00:57:40des dévouations

00:57:40en 2021-2022

00:57:42et est-ce que

00:57:43cela a permis

00:57:44d'observer des impacts

00:57:45positifs sur la biodiversité

00:57:46je crois qu'il y a

00:57:47quelques études

00:57:47qui ont été évoquées

00:57:49là-dessus

00:57:49notamment en novembre

00:57:522025

00:57:53est-ce que

00:57:55notamment

00:57:56sur un constat

00:57:58peut-être

00:57:58sur les populations

00:58:00d'insectes

00:58:02et pollinisateurs

00:58:02et sous d'autres

00:58:03auxiliaires de culture

00:58:04pourraient être

00:58:05effectivement

00:58:06renforcés

00:58:07pour bien

00:58:09quantifier

00:58:09et peut-être

00:58:10nous renforcer

00:58:11sur les orientations

00:58:11à prendre

00:58:12prochainement

00:58:12les dernières données

00:58:14sur les populations

00:58:15d'insectes en Europe

00:58:15font l'état

00:58:16d'une chute terrifiante

00:58:17de 80%

00:58:17comme vous l'avez dit

00:58:19et est-ce qu'on peut

00:58:21confirmer l'existence

00:58:22qui paraît intuitive

00:58:24d'un lien direct

00:58:25entre utilisation massive

00:58:26de phytosanitaires

00:58:27et déclin phénoménal

00:58:28des insectes

00:58:29voilà pour les quelques

00:58:30questions que j'avais à poser

00:58:30merci

00:58:31je donne la parole

00:58:32à Audrey Belly

00:58:36merci monsieur le président

00:58:37merci aux intervenants

00:58:38pour les propos

00:58:40introductifs

00:58:41et cela me conforte

00:58:42et je me répète

00:58:43de nouveau

00:58:44lorsque l'on sait

00:58:45que

00:58:47finalement

00:58:47vous avez montré

00:58:48ce poids

00:58:48d'un point de vue mondial

00:58:4990%

00:58:51de la biodiversité française

00:58:52est concentrée

00:58:53dans nos territoires

00:58:54ultramarins

00:58:56malheureusement

00:58:56nous n'avons pas

00:58:5790%

00:58:58des financements

00:58:58et donc

00:59:00merci à vous

00:59:01d'avoir fait

00:59:01cette présentation

00:59:03d'avoir présenté

00:59:04ces chiffres

00:59:05parce que

00:59:05finalement

00:59:06ce constat

00:59:07nous conforte

00:59:08lorsque nous exigeons

00:59:09des points de vigilance

00:59:10beaucoup plus accrus

00:59:12pour nos territoires

00:59:13ultramarins

00:59:13alors je voudrais

00:59:14évoquer deux points

00:59:15concernant la biodiversité

00:59:16exceptionnelle

00:59:17des outre-mer

00:59:18en premier lieu

00:59:19la gestion

00:59:20des espèces

00:59:20exotiques

00:59:21envahissantes

00:59:21qui comme vous le savez

00:59:23nuisent à nos espèces

00:59:24endémiques

00:59:24vous l'avez dit

00:59:25mais je le rappelle

00:59:26depuis mon territoire

00:59:27lorsqu'un oiseau

00:59:28endémique

00:59:28de la réunion

00:59:29lorsqu'un lézard

00:59:30ou lorsqu'une plante

00:59:31disparaissent

00:59:32de mon territoire

00:59:33et bien cela

00:59:34signifie tout simplement

00:59:35que ces espèces

00:59:36disparaissent de la planète

00:59:37et je le répète

00:59:38parce que c'est important

00:59:39qu'on puisse

00:59:40finalement avoir

00:59:41de plus en plus

00:59:42un automatisme

00:59:43concernant

00:59:43ces sujets

00:59:45oui

00:59:45ce 73%

00:59:47de l'indice

00:59:47planète

00:59:48vivante

00:59:48au niveau mondial

00:59:50est réel

00:59:51c'est le dernier chiffre

00:59:52en date

00:59:52que nous avons publié

00:59:53nous en publierons

00:59:54un nouveau

00:59:54c'est tous les deux ans

00:59:55l'année prochaine

00:59:56enfin là

00:59:56à l'automne

00:59:58c'est effectivement

00:59:59c'est une moyenne

01:00:01sur les populations

01:00:03suivies

01:00:04c'est pas toutes

01:00:05les populations

01:00:06c'est celles que nous suivons

01:00:07c'est les cohortes

01:00:08qui sont suivies

01:00:09sur la taxonomie

01:00:10qui est choisie

01:00:11sur l'ensemble

01:00:12des vertébrés sauvages

01:00:13donc voilà

01:00:15oui en 50 ans

01:00:16ces populations

01:00:17en moyenne

01:00:18en termes d'abondance

01:00:20de population

01:00:20elles ont chuté

01:00:21de 73%

01:00:22et c'est encore une moyenne

01:00:23comme ça a été très bien dit

01:00:24par madame Lecomte

01:00:25effectivement

01:00:26tout ce qui est zone humide

01:00:29est particulièrement

01:00:30affecté

01:00:30et impacté

01:00:31amphibiens

01:00:32insectes

01:00:32etc

01:00:35sur des exemples

01:00:37de solutions

01:00:37et là je ferai un peu

01:00:38le lien

01:00:38avec tout ce qui a été dit

01:00:39enfin les questions

01:00:40qui ont été posées

01:00:41sur les solutions

01:00:41fondées sur la nature

01:00:42j'en donnerai trois

01:00:44et bien entendu

01:00:46nous sommes

01:00:48comment dire

01:00:50juste une organisation

01:00:51qui luttons

01:00:52pour la préservation

01:00:53du vivant

01:00:53et donc nous

01:00:54nos moyens

01:00:54c'est de montrer

01:00:55quelques pistes

01:00:56mais après

01:00:57ça ne marchera jamais

01:00:59sans les gens

01:01:00c'est pour et par les gens

01:01:02en fait

01:01:02voilà

01:01:03moi je viens du social

01:01:04j'ai fait ça toute ma vie

01:01:05et là vraiment

01:01:07quand je vois par exemple

01:01:08cette semaine

01:01:08j'étais à Mazerolle

01:01:09c'est un domaine

01:01:11à 40 km de Nantes

01:01:12à peu près

01:01:13c'est des marais

01:01:13en diguets

01:01:14à peu près 600 hectares

01:01:16nous venons de co-acquérir

01:01:17avec la LPO

01:01:18c'est ce marais en diguets

01:01:20et là l'idée

01:01:21c'est effectivement

01:01:22de travailler

01:01:23sur la qualité de l'eau

01:01:24c'est ces marais

01:01:26qui avant

01:01:26étaient une exploitation

01:01:27de tourbe

01:01:27et avant

01:01:28produisaient des céréales

01:01:29et bien

01:01:30et qui aujourd'hui

01:01:31étaient dédiés

01:01:32plutôt à la chasse

01:01:33là l'idée

01:01:34ça va être vraiment

01:01:35d'en faire

01:01:37un château d'eau

01:01:37et une éponge

01:01:39au service

01:01:40par exemple

01:01:41du papy de Nantes

01:01:42c'est à dire

01:01:43du plan d'action

01:01:43pour la prévention

01:01:44d'inondations

01:01:45de la ville de Nantes

01:01:46et du département

01:01:48de Loire-Atlantique

01:01:49je pense que ces solutions

01:01:50en fait

01:01:51fonctionnent comme ça

01:01:51donc qu'est-ce qu'on va faire

01:01:52on va restaurer

01:01:53on va restaurer

01:01:54on va agir sur les niveaux d'eau

01:01:56au niveau des dits

01:01:56au niveau des écluses

01:01:57etc

01:01:58ça a été

01:01:59le cas

01:02:00le même

01:02:01et toujours avec

01:02:02toujours

01:02:03les gens

01:02:04les habitants locaux

01:02:05que ce soit des agriculteurs

01:02:06tout simplement des citoyens

01:02:08enfin des riverains

01:02:08Nature Impact

01:02:10aussi un programme forestier

01:02:11qui combine

01:02:12les obligations réelles

01:02:13environnementales

01:02:14avec des paiements

01:02:15pour services écosystémiques

01:02:16et là

01:02:17pareil

01:02:17il y a un cahier des charges

01:02:18avec une intégrité environnementale

01:02:20très robuste

01:02:21avec un comité scientifique

01:02:22et là

01:02:23on démontre

01:02:25comment on peut financer

01:02:27pour mieux faire

01:02:28et donc en fait

01:02:28vous êtes rémunéré

01:02:29parce que vous rendez

01:02:31service

01:02:31à l'intérêt général

01:02:33de votre territoire

01:02:35et là

01:02:36les crédits du vivant

01:02:37c'est la même chose

01:02:38mais moi en fait

01:02:39ça résonne tellement

01:02:40ce que vous avez dit

01:02:41monsieur le sénateur

01:02:42c'est vraiment ça

01:02:43c'est vraiment

01:02:45les gens

01:02:45qui font

01:02:46depuis bien longtemps

01:02:47qui ne nous ont pas attendus

01:02:49et souvent

01:02:50il y a beaucoup

01:02:51de bon sens

01:02:52moi je le vois

01:02:53dans le Cantal

01:02:53où je passe

01:02:54beaucoup de temps

01:02:54et bien

01:02:57le grand froid

01:02:58et la grande chaleur

01:02:59la raréfaction de l'eau

01:03:00la totalement irrégularité

01:03:02du cycle de l'eau

01:03:03et des pluies

01:03:04et bien

01:03:04les haies

01:03:05c'est vraiment

01:03:06un facteur de résilience agricole

01:03:08de base

01:03:09pour la productivité

01:03:11des bêtes

01:03:12pour tout ça

01:03:13et donc c'est vraiment

01:03:14tout simplement

01:03:14de lever effectivement

01:03:16certaines contraintes

01:03:17par contre

01:03:18sous couvert

01:03:19et en utilisant

01:03:20l'excuse

01:03:21le prétexte

01:03:22de la simplification

01:03:23au niveau européen

01:03:25et français

01:03:25on est en train

01:03:26de voir une forme

01:03:27de recul

01:03:27et de démantèlement

01:03:28de certaines normes

01:03:30qui faisaient sens

01:03:30nous on est en faveur

01:03:31d'une simplification

01:03:32bien sûr

01:03:33administrative

01:03:33bureaucratique

01:03:34tant qu'elle ne dégrade

01:03:36pas le niveau

01:03:37d'intégrité environnementale

01:03:38parce que si vous simplifiez

01:03:40vous levez des freins

01:03:41bureaucratiques

01:03:42administratifs

01:03:43mais qu'au final

01:03:44vous perdez aussi

01:03:45le bénéfice environnemental

01:03:47en fait

01:03:47c'est du

01:03:48perdant

01:03:49perdant

01:03:51en termes

01:03:51de priorité

01:03:53la principale priorité

01:03:54c'est d'agir

01:03:54sur les causes

01:03:55structurelles

01:03:56de perte du vivant

01:03:57et aujourd'hui

01:03:58c'est vraiment

01:03:59au niveau biodiversité

01:04:00c'est vraiment

01:04:01un modèle agricole

01:04:05comment dire

01:04:06industriel

01:04:07qui est massifié

01:04:09qui ne répond pas

01:04:11en fait

01:04:11aux besoins

01:04:13ni alimentaires

01:04:14ni de résilience

01:04:16ni de sécurité

01:04:17en fait

01:04:18des territoires

01:04:18l'agroécologie

01:04:20l'agriculture

01:04:21régénératrice

01:04:23arrêter le drainage

01:04:25des zones humides

01:04:26et au contraire

01:04:27au lieu de créer

01:04:28des autoroutes

01:04:29pour évacuer l'eau

01:04:31retenir l'eau

01:04:31en faire ses éponges

01:04:33et ses châteaux d'eau

01:04:34ça c'est des manières

01:04:35de

01:04:36comment dire

01:04:37de réagir intelligemment

01:04:38et de préparer

01:04:39en fait

01:04:40ce qui vient

01:04:41c'est vraiment

01:04:43et je pense que ça

01:04:44expliqué avec des mots

01:04:45tout à fait simples

01:04:46et compris

01:04:47et c'est

01:04:48et voilà

01:04:48et la biodiversité

01:04:49est aussi un co-bénéfice

01:04:50de ça

01:04:51c'est la cause

01:04:52et le co-bénéfice

01:04:52c'est vraiment

01:04:53c'est vraiment au coeur

01:04:54au coeur du modèle

01:04:58par rapport

01:04:59par rapport

01:05:00aux politiques publiques

01:05:00environnementales

01:05:01et à la ministre

01:05:03Barbu

01:05:04j'ai envie de dire

01:05:06la politique

01:05:07de ce gouvernement

01:05:08moi je

01:05:09quel est

01:05:10quel est le cap

01:05:10quelle est la vision

01:05:11quel est la

01:05:12le portage politique

01:05:13et la volonté politique

01:05:15je challenge

01:05:17depuis

01:05:18l'Elysée

01:05:20Matignon

01:05:20tous les

01:05:21je veux dire

01:05:22quand vous parlez

01:05:23nature

01:05:24biodiversité

01:05:24c'est le ministère

01:05:26de l'agriculture

01:05:26le ministère

01:05:27de l'aménagement

01:05:28du territoire

01:05:28c'est la santé

01:05:29c'est inter

01:05:32sectoriel

01:05:33par définition

01:05:35or

01:05:35on peut se battre

01:05:37sur des combats

01:05:38je trouve qu'il y a

01:05:40une forme d'intelligence

01:05:41d'avoir mis

01:05:41les questions

01:05:42d'adaptation

01:05:43et de résilience

01:05:44au changement climatique

01:05:46au centre de l'agenda

01:05:47et notamment

01:05:48à travers

01:05:48les forêts

01:05:49à travers l'eau

01:05:50je pense que c'est important

01:05:51de comprendre que ça

01:05:52au plus près de nos territoires

01:05:54c'est vraiment notre assurance vie

01:05:55aujourd'hui

01:05:56si on continue de gérer

01:05:57ou l'agriculture

01:05:59ou les forêts

01:06:00ou les zones humides

01:06:00comme on faisait

01:06:01au XXème siècle

01:06:02on va dans le mur

01:06:03on sait que

01:06:04quand on modélise

01:06:06et on fait de la prospective

01:06:07on sait que

01:06:09retenir l'eau

01:06:11gérer

01:06:12les forêts

01:06:13avec du coup

01:06:15une multiplicité

01:06:16d'essence

01:06:17une fûtée irrégulière

01:06:18stopper les coupes rases

01:06:20etc

01:06:20c'est vraiment

01:06:21c'est quelque chose

01:06:24qui est adapté

01:06:25aux enjeux d'aujourd'hui

01:06:27donc je dirais

01:06:28que je fais

01:06:29plutôt

01:06:30j'ai envie de dire

01:06:31au niveau international

01:06:32au niveau européen

01:06:33et aussi au niveau français

01:06:35malheureusement

01:06:35on assiste à un recul

01:06:37à une forme de renoncement

01:06:39par rapport

01:06:39à des politiques publiques

01:06:41absolument majeures

01:06:42qui nous ont bien servi

01:06:43et sur lesquelles

01:06:44il fallait au contraire

01:06:45accélérer

01:06:46et augmenter

01:06:47le niveau d'ambition

01:06:48plutôt que de reculer

01:06:50contrairement

01:06:51à ce niveau politique

01:06:52ce qu'on voit

01:06:53au niveau des opinions publiques

01:06:55dans beaucoup de ces pays

01:06:56c'est une forme

01:06:57de frustration

01:06:57vis-à-vis

01:06:58des dirigeants

01:07:01des différents partis politiques

01:07:02tout bord confondu

01:07:04quel que soit

01:07:04le parti politique

01:07:05les bases électorales

01:07:07souhaiteraient

01:07:08de voir

01:07:09ces partis politiques

01:07:10faire plus

01:07:11davantage

01:07:12et mieux

01:07:12pour les citoyens

01:07:14parce que c'est une question

01:07:15de protection

01:07:16quand vous avez

01:07:17votre résidence principale

01:07:18par exemple

01:07:19la maison sur laquelle

01:07:20vous avez investi

01:07:21en tant que classe moyenne

01:07:22pendant toute votre vie

01:07:23que vous allez laisser

01:07:24à vos enfants

01:07:25et vous vous rendez compte

01:07:26que dans beaucoup

01:07:26de territoires français

01:07:27ce même bien

01:07:29qui est votre actif

01:07:30devient inassurable

01:07:32et deviendra

01:07:33potentiellement

01:07:34à terme

01:07:35un actif échoué

01:07:36vous réfléchissez

01:07:39à deux fois

01:07:39ça c'est vraiment important

01:07:41de protéger

01:07:42les français

01:07:42d'assurer leur sécurité

01:07:44leur santé

01:07:45et ça

01:07:46la biodiversité

01:07:47c'est pas une affaire

01:07:49pardon

01:07:50de telle espèce

01:07:51de telle espèce

01:07:51c'est tout simplement

01:07:52tout ce tissu du vivant

01:07:54qui nous sert

01:07:55et souvent les micro-organismes

01:07:56je parle beaucoup

01:07:57de santé des sols aussi

01:07:58c'est tellement important

01:08:00c'est invisible

01:08:00à l'oeil nu

01:08:01mais c'est cette biodiversité

01:08:02ordinaire

01:08:03du ver de terre

01:08:04du bourdon

01:08:05du moineau

01:08:06qui s'éteint

01:08:08en silence

01:08:09et là

01:08:10il y a des manières

01:08:12parce que je dis

01:08:12les solutions

01:08:13on les connaît

01:08:14l'agroécologie

01:08:15l'agriculture régénératrice

01:08:16c'est vraiment

01:08:17le chemin

01:08:18à suivre

01:08:18pour l'avenir

01:08:21en termes

01:08:22des outre-mer

01:08:26je

01:08:27comment dire

01:08:28sur la Guyane

01:08:30nous sommes particulièrement

01:08:31mobilisés

01:08:31sur deux sujets

01:08:32depuis longtemps

01:08:34notamment

01:08:35la lutte

01:08:36contre l'orpaillage illégal

01:08:37avec beaucoup de travail

01:08:38aussi transfrontalier

01:08:39notamment avec

01:08:40avec le Brésil

01:08:40et avec le Suriname

01:08:41qui ont été faits

01:08:42nous avons aussi alerté

01:08:43au niveau européen

01:08:44pour justement

01:08:47le carton jaune

01:08:48sur le Suriname

01:08:49donc

01:08:50les questions

01:08:51en fait

01:08:51de moyens

01:08:52pour lutter

01:08:53contre l'orpaillage illégal

01:08:55c'est au coeur

01:08:56de notre action

01:08:57ainsi que

01:08:58la lutte

01:08:59contre la pêche illégale

01:09:00qui malheureusement

01:09:01est devenue

01:09:01la principale cause

01:09:02par exemple

01:09:03d'effondrement

01:09:05là on peut le dire

01:09:06de la tortue-lute

01:09:07en Guyane

01:09:08mais qui en plus

01:09:09prive

01:09:10les pêcheurs

01:09:11guyanais

01:09:12d'une source

01:09:12de revenus

01:09:13là encore

01:09:13nous travaillons

01:09:14aux côtés

01:09:15des pêcheurs

01:09:15c'est une pêche

01:09:17voilà

01:09:17c'est

01:09:18ces pêcheurs

01:09:20et notamment

01:09:20le comité régional

01:09:21des pêches

01:09:22avec qui nous

01:09:23collaborons

01:09:23sur ce sujet

01:09:25sur d'autres

01:09:26sujets

01:09:27qui ont été

01:09:28évoqués

01:09:29oui

01:09:29ah oui

01:09:30là il faut

01:09:30et ben voilà

01:09:31très bien

01:09:32vous avez raison

01:09:32et si

01:09:34vous m'offrez

01:09:35une petite minute

01:09:35tout à l'heure

01:09:36juste parler

01:09:37de la politique

01:09:38de l'eau

01:09:39et des tourbières

01:09:40certains d'entre vous

01:09:41avez posé des questions

01:09:42là dessus

01:09:44les tourbières

01:09:45on en a

01:09:46155 000 hectares

01:09:47en France

01:09:48les tourbières

01:09:49à l'hectare

01:09:50c'est le biome

01:09:51qui séquestre

01:09:52enfin qui stocke

01:09:53pardon

01:09:53le plus de CO2

01:09:55quand c'est une question

01:09:56de niveau d'eau

01:09:57dès qu'on draine

01:09:58et bien malheureusement

01:09:59au delà de l'impact

01:10:00sur le cycle de l'eau

01:10:01et bien ce sont des émissions

01:10:02de CO2

01:10:03dans l'atmosphère

01:10:04et donc il est absolument

01:10:05impératif

01:10:06d'avancer

01:10:07sur la protection

01:10:08et la préservation

01:10:09des tourbières

01:10:10et des zones humides

01:10:10merci beaucoup

01:10:11merci

01:10:12qui veut prendre la parole

01:10:14allez-y

01:10:15voilà je vais essayer

01:10:16d'être complémentaire

01:10:18et pas aborder

01:10:19les mêmes questions

01:10:19je commence par la question

01:10:21Bugs Matter

01:10:21ah monsieur

01:10:22il est parti

01:10:23il est parti

01:10:24il va revenir

01:10:25donc je vais passer

01:10:26à une autre question

01:10:28dans le désordre

01:10:29j'ai bien aimé

01:10:30l'allusion à la sixième extinction

01:10:31ou le fait

01:10:32qu'après une extinction

01:10:33évidemment

01:10:34la biodiversité

01:10:36reprend sa place

01:10:37la particularité

01:10:39quand même

01:10:39de cette sixième extinction

01:10:40c'est qu'elle se place

01:10:41à des échelles

01:10:42et à des vitesses

01:10:44qui n'ont rien à voir

01:10:45une particularité

01:10:47c'est que celle-ci

01:10:47elle est causée par l'homme

01:10:49et que

01:10:50en termes de biodiversité

01:10:51ce qu'on peut présumer

01:10:52revenir

01:10:52bon les micro-organismes

01:10:53ils vont bien réagir

01:10:55par contre

01:10:55je pense que

01:10:56pour les humains

01:10:57là

01:10:58je ne pense pas

01:11:00qu'ils survivront

01:11:01à cette sixième extinction

01:11:03donc elle est quand même

01:11:03assez particulière

01:11:04voilà

01:11:05deuxième élément

01:11:06concernant

01:11:08les solutions

01:11:09fondées sur la nature

01:11:10et l'application

01:11:13de ces sociétés

01:11:14fondées sur la nature

01:11:15dans les territoires

01:11:16alors sachez

01:11:17que du point de vue

01:11:18de la recherche

01:11:19il y a un grand projet

01:11:20un PEPR

01:11:21solubiode

01:11:22qui a commencé

01:11:24il y a quelques années

01:11:25et qui

01:11:26dans les territoires

01:11:27a mis en place

01:11:28ce qu'ils appellent

01:11:28des living labs

01:11:29qui associent

01:11:32les chercheurs

01:11:33et

01:11:33les territoires

01:11:36pour

01:11:37expérimenter

01:11:38dans les territoires

01:11:39sur des territoires

01:11:41soit agricoles

01:11:42soit en ville

01:11:43soit en montagne

01:11:44des solutions

01:11:45donc là

01:11:46c'est un programme

01:11:47qui est en cours

01:11:48et qui répondra

01:11:49sans nul doute

01:11:50à beaucoup

01:11:51de questionnements

01:11:52et d'orientations

01:11:53sur ces

01:11:54sur ces SFN

01:11:56sur la question

01:11:58des

01:11:58des zoonoses

01:12:00je donnais

01:12:01tout à l'heure

01:12:02comme

01:12:02élément

01:12:04de

01:12:04issu

01:12:06du rapport

01:12:06nexus

01:12:07de l'IPBES

01:12:08un certain

01:12:09nombre de solutions

01:12:09et effectivement

01:12:10la gestion

01:12:11de la biodiversité

01:12:13par rapport

01:12:14à ces zoonoses

01:12:15est très importante

01:12:16et il faut

01:12:17il faut absolument

01:12:19traiter

01:12:19la problématique

01:12:21en amont

01:12:21et pas

01:12:22quand on se retrouve

01:12:24là dans un bateau

01:12:24et on a géré

01:12:25en urgence

01:12:26c'est vraiment

01:12:27en amont

01:12:27qu'il faut gérer

01:12:29ces affaires là

01:12:30et même si

01:12:32c'est pas forcément

01:12:33lié

01:12:33je voudrais

01:12:33revenir

01:12:34sur la question

01:12:36des espèces

01:12:37exotiques

01:12:37envahissantes

01:12:39beaucoup de choses

01:12:40sont faites

01:12:41au niveau

01:12:42des douanes

01:12:44mais actuellement

01:12:45et je reprends

01:12:46les dires

01:12:47de Cléo

01:12:48Belsmeller

01:12:48qui est une

01:12:49chercheuse

01:12:50issue

01:12:50de mon laboratoire

01:12:52mais qui est

01:12:53actuellement

01:12:53professeur

01:12:54en Suisse

01:12:55et qui mettait

01:12:56en avant

01:12:56le fait que

01:12:57par contre

01:12:57il y a nécessité

01:12:59de contrôler

01:13:00beaucoup plus assidûment

01:13:01ce que les particuliers

01:13:02peuvent acheter

01:13:03parce que là

01:13:04en termes de réglementation

01:13:06ça suit pas du tout

01:13:08voilà

01:13:08c'est une piste

01:13:11qu'il va falloir

01:13:12à mon avis

01:13:12suivre

01:13:14concernant

01:13:15les pesticides

01:13:18une étude

01:13:20et le lien

01:13:21pesticides

01:13:22biodiversité

01:13:22justement

01:13:23le muséum

01:13:24a produit

01:13:24en 2025

01:13:26tout récemment

01:13:27une étude

01:13:28qui est

01:13:31en fait

01:13:32une grande avancée

01:13:33parce qu'ils ont pu

01:13:34relier

01:13:36la quantité

01:13:37les substances

01:13:39pesticides

01:13:40à leurs effets

01:13:41sur les espèces

01:13:43d'oiseaux

01:13:44parce que

01:13:45c'est souvent difficile

01:13:46de décorréler

01:13:47les chutes

01:13:50d'effectifs

01:13:51d'oiseaux

01:13:52à soit

01:13:53les pratiques

01:13:53agricoles

01:13:54soit les pesticides

01:13:55et en fait

01:13:56ils ont pu

01:13:56les relier

01:13:57pourquoi

01:13:58parce qu'ils ont

01:13:59pu avoir

01:14:00à disposition

01:14:00des données

01:14:01sur les achats

01:14:02des pesticides

01:14:03via la banque nationale

01:14:04des ventes

01:14:05des produits

01:14:05phytopharmaceutiques

01:14:06et donc

01:14:07ils ont croisé

01:14:08les achats locaux

01:14:09de 242 substances

01:14:11avec l'abondance

01:14:12de 64 espèces

01:14:13d'oiseaux communs

01:14:14dans ces terres

01:14:15agricoles cultivées

01:14:16et ils ont mis

01:14:17donc en évidence

01:14:18que les achats

01:14:19de plus grandes

01:14:20quantités

01:14:21de pesticides

01:14:21étaient liés

01:14:22pour 84,4%

01:14:24des espèces

01:14:24d'oiseaux

01:14:25étudiées

01:14:26à des plus faibles

01:14:26effectifs

01:14:27de celles-ci

01:14:28donc voilà

01:14:29c'est des études

01:14:30où quand on a

01:14:31des données

01:14:31et c'est important

01:14:32pour la science

01:14:33de mettre à disposition

01:14:34des données

01:14:35ça permet là

01:14:36d'avoir

01:14:37des relations

01:14:38causales

01:14:38qu'on a parfois

01:14:39du mal à avoir

01:14:40donc là

01:14:41je pense que

01:14:42cette étude là

01:14:43c'est une étude

01:14:45qui montre

01:14:45un effet

01:14:46d'épaississie

01:14:47sur les oiseaux

01:14:48évidemment

01:14:48les oiseaux

01:14:49se nourrissent

01:14:49de graines

01:14:51mais se nourrissent

01:14:51aussi d'insectes

01:14:52donc tout ça

01:14:53vous comprenez

01:14:54est lié

01:14:56je voudrais revenir

01:14:57sur la politique

01:14:58en général

01:14:59et je viendrai

01:14:59sur bugs matter

01:15:00je ne vous oublierai pas

01:15:01sur la politique

01:15:03en général

01:15:06j'ai

01:15:07j'ai

01:15:08j'ai connu

01:15:08une politique

01:15:09qui s'appelait

01:15:10la planification

01:15:11écologique

01:15:12et si je reprends

01:15:15si je reprends

01:15:16cette vision

01:15:18je dirais

01:15:18globale

01:15:19du nexus

01:15:19qui vise à envisager

01:15:21les choses

01:15:22de manière

01:15:22conjointe

01:15:24dans ce programme

01:15:25de planification

01:15:26écologique

01:15:27était menée

01:15:28des réflexions

01:15:29sur la santé

01:15:30l'agriculture

01:15:31la biodiversité

01:15:32l'agriculture

01:15:33de manière conjointement

01:15:34et force est de constater

01:15:35que même s'il n'y avait

01:15:37pas toutes les ambitions

01:15:38qu'on aurait pu trouver

01:15:39au moins

01:15:40c'était quelque chose

01:15:41qui donnait une vision

01:15:43et force est de constater

01:15:44aussi que la planification

01:15:45écologique

01:15:46n'existe plus

01:15:47actuellement

01:15:48elle a été impulsée

01:15:49mais ça s'est arrêté

01:15:51donc là encore

01:15:53il peut y avoir

01:15:54des bonnes intentions

01:15:55souvent qu'on peut trouver

01:15:56pas encore suffisante

01:15:58mais c'est vraiment

01:15:59dans la continuité

01:16:00que s'inscriront

01:16:02les solutions

01:16:02en fait

01:16:03et pas recommencer

01:16:04à chaque fois

01:16:05et aussi voir les choses

01:16:06de manière très globale

01:16:08je vais arrêter

01:16:10je vais laisser mon collègue

01:16:11j'aurai plein d'autres choses

01:16:12à dire

01:16:12mais je vais quand même

01:16:13finir avec Bugs Matter

01:16:14parce que c'était

01:16:14votre question

01:16:15alors effectivement

01:16:17Bugs Matter fait partie

01:16:18des programmes de sciences

01:16:19participatives

01:16:20et on parlait

01:16:21du lien

01:16:22à la nature

01:16:23des valeurs

01:16:24associées à la nature

01:16:25et faire

01:16:27participer

01:16:28nos citoyens

01:16:29c'est quelque chose

01:16:30qui est important

01:16:31pour eux

01:16:31ça les rapproche

01:16:32et c'est aussi important

01:16:33pour la science

01:16:33parce que ça permet

01:16:34d'avoir des données

01:16:36en grande quantité

01:16:37données qui sont bien sûr

01:16:40analysées

01:16:40en enlevant

01:16:41tous les biais

01:16:42par les chercheurs

01:16:44notamment du Muséum

01:16:45National d'Histoire Naturelle

01:16:46donc Bugs Matter

01:16:47c'est tout nouveau

01:16:47c'est Vigie Nature

01:16:50du Muséum

01:16:51mais aussi

01:16:51l'association NOE

01:16:52et l'Office

01:16:53pour les insectes

01:16:54et leur environnement

01:16:55qui porte ce programme

01:16:56et il ne part pas de rien

01:16:58parce que c'est un programme

01:16:59qui a existé

01:17:02en Angleterre

01:17:03et grâce à ça

01:17:05ils ont pu analyser

01:17:0625 000 trajets

01:17:08de véhicules

01:17:10le principe

01:17:11c'est

01:17:11on va regarder

01:17:13les insectes

01:17:15avant

01:17:16et après

01:17:17arriver

01:17:18sur le pare-brise

01:17:20là en l'occurrence

01:17:20pour Bugs Matter

01:17:21c'est sur la plaque

01:17:22d'immatriculation

01:17:23et donc

01:17:24en termes de résultats

01:17:25en Grande-Bretagne

01:17:27ils ont pu montrer

01:17:28que depuis 2021

01:17:30une chute

01:17:30de moins 19%

01:17:31voilà c'est quelque chose

01:17:32de très puissant

01:17:34et déjà

01:17:35ils ont déjà

01:17:36plein de données

01:17:37ce programme

01:17:38est tout récent

01:17:39et je terminerai

01:17:40juste quand même

01:17:41par le fait que

01:17:44et ça a été dit

01:17:45mais peut-être pas assez

01:17:48si on veut progresser

01:17:49et faire adhérer

01:17:51la population

01:17:52parce qu'on parlait

01:17:53de PNA

01:17:54comment ça peut être

01:17:55aussi mis en place

01:17:57et approprié

01:17:58et accepté

01:17:59par les populations

01:18:00je pense qu'il faut

01:18:02permettre

01:18:03à chaque acteur

01:18:04avec

01:18:05ses valeurs

01:18:07la façon

01:18:09dont il perçoit

01:18:09la biodiversité

01:18:10celle qu'il mobilise

01:18:12pour

01:18:13préserver

01:18:14mais aussi

01:18:15transformer

01:18:15la biodiversité

01:18:18avec des intérêts

01:18:19différents

01:18:20et bien

01:18:21leur permettre

01:18:21de pouvoir

01:18:24faire en sorte

01:18:25que les politiques

01:18:26prennent en compte

01:18:27et dans tout arbitrage

01:18:29politique

01:18:29et économique

01:18:30qui impacte

01:18:31la nature

01:18:32la diversité

01:18:33des valeurs

01:18:33et la diversité

01:18:34portée

01:18:34par les associatifs

01:18:36mais aussi

01:18:37par les citoyens

01:18:38on parlait

01:18:39de cette envie

01:18:40des citoyens

01:18:41de cet attachement

01:18:42à la nature

01:18:43et bien

01:18:43écoutons-les

01:18:44et associons-les

01:18:45aux décisions

01:18:46publiques

01:18:47voilà

01:18:48je m'arrêterai là

01:18:49merci

01:18:49je vais faire la parole

01:18:50à monsieur Moncor

01:18:53merci monsieur le président

01:18:54je vais reprendre

01:18:55quelques points

01:18:56des questions

01:18:57que vous avez posées

01:18:58sur la liste rouge

01:19:00que nous publions

01:19:02la liste rouge

01:19:03en fait

01:19:03est un outil

01:19:04de connaissance

01:19:04donc c'est pas

01:19:05un outil

01:19:05de protection

01:19:07la liste rouge

01:19:08permet d'identifier

01:19:08en fait

01:19:09quelles sont

01:19:09les espèces

01:19:10ou les écosystèmes

01:19:11qui sont menacés

01:19:12et quel est

01:19:13leur degré de menace

01:19:14qui permet

01:19:14de prioriser

01:19:15en fait

01:19:17les actions

01:19:18donc après

01:19:21une fois le constat

01:19:22dressé par la liste rouge

01:19:23c'est un ensemble

01:19:24d'actions

01:19:24qu'il faut déployer

01:19:26donc en particulier

01:19:27l'amélioration

01:19:28de la protection

01:19:28réglementaire

01:19:29des espèces

01:19:30donc j'ai souligné

01:19:31dans mon propos

01:19:32qu'on avait

01:19:33plus de 50%

01:19:34des espèces

01:19:35menacées en France

01:19:36qui ne bénéficient pas

01:19:37d'une protection

01:19:39réglementaire

01:19:40et le constat

01:19:42le plus partagé

01:19:43en fait

01:19:44à travers

01:19:45la liste rouge

01:19:46c'est que

01:19:47c'est la dégradation

01:19:49quantitative

01:19:50et qualitative

01:19:51des écosystèmes

01:19:52puisque ce sont

01:19:53les milieux de vie

01:19:54de ces espèces

01:19:55qui est le facteur

01:19:57principal

01:19:57d'érosion

01:19:59de la biodiversité

01:20:00et c'est évidemment

01:20:00particulièrement marqué

01:20:02dans les milieux

01:20:03agricoles

01:20:04donc oui

01:20:05je confirme aussi

01:20:06et ça nous

01:20:06nous y travaillons

01:20:07que les aires

01:20:08protégées

01:20:08sont vraiment

01:20:09un outil

01:20:10efficace

01:20:11de protection

01:20:12de la biodiversité

01:20:14nous en avons

01:20:15une grande diversité

01:20:16nous avons une grande diversité

01:20:17de statuts

01:20:17en France

01:20:18entre les parcs nationaux

01:20:19les réserves naturelles

01:20:21les sites

01:20:22des conservatoires

01:20:22des espaces naturels

01:20:23ou des littorales

01:20:24donc on a une palette

01:20:26d'outils

01:20:26qu'on peut déployer

01:20:28beaucoup plus largement

01:20:29dans les territoires

01:20:30et auxquels vraiment

01:20:30il faut donner

01:20:31les moyens d'action

01:20:32si on veut

01:20:33qu'elles remplissent

01:20:34leurs objectifs

01:20:35en matière

01:20:35de conservation

01:20:36de la biodiversité

01:20:38sur l'atteinte

01:20:39par la France

01:20:41de ses objectifs

01:20:42donc non

01:20:42pour l'instant

01:20:43la France

01:20:44n'est pas

01:20:44en mesure

01:20:46d'atteindre

01:20:46ses objectifs

01:20:47de protection

01:20:49de la biodiversité

01:20:49notamment celle

01:20:50qu'elle a souscrit

01:20:52au niveau international

01:20:53évidemment

01:20:54c'est lié

01:20:55vous l'avez souligné

01:20:55à la question

01:20:56des moyens financiers

01:20:57notamment à travers

01:20:58le programme

01:20:59113

01:21:00et donc là

01:21:01notre recommandation

01:21:03principale

01:21:03ce serait

01:21:03de suivre

01:21:04les préconisations

01:21:05du rapport

01:21:06de l'IGF

01:21:07et de l'IGEDD

01:21:09qui ont chiffré

01:21:11précisément

01:21:12les moyens

01:21:12disponibles

01:21:13pour mettre en oeuvre

01:21:14ces stratégies

01:21:15pour qu'elles atteignent

01:21:16ces objectifs

01:21:16et en particulier

01:21:18d'aller chercher

01:21:18ces moyens

01:21:19en réformant

01:21:20les financements

01:21:22dommageables

01:21:23à la biodiversité

01:21:23qu'ils ont aussi

01:21:25identifiés

01:21:26vous avez

01:21:27souligné

01:21:28l'importance

01:21:29de la problématique

01:21:31des espèces

01:21:31exotiques

01:21:32envahissantes

01:21:32donc effectivement

01:21:34là

01:21:34on est sur

01:21:36un triptyque

01:21:37d'action

01:21:38qui doit être

01:21:38la détection

01:21:40détection

01:21:40surveillance

01:21:42la prévention

01:21:43et notamment

01:21:44la prévention

01:21:44à travers

01:21:45la réglementation

01:21:47vous savez

01:21:47qu'il y a un règlement

01:21:48européen aussi

01:21:49sur les espèces

01:21:50exotiques

01:21:51envahissantes

01:21:51et nous

01:21:52ce que nous

01:21:52préconisons

01:21:53c'est effectivement

01:21:53ces détections

01:21:55principalement

01:21:56avec les acteurs

01:21:57du territoire

01:21:57puisque ce sont eux

01:21:58qui sont sur le terrain

01:21:59et qui constatent

01:22:00l'entrée

01:22:01ou non

01:22:01de ces espèces

01:22:03exotiques

01:22:03envahissantes

01:22:04et ce qu'on préconise

01:22:04après c'est évidemment

01:22:05une intervention

01:22:06la plus rapide

01:22:07possible

01:22:08pour qu'on évite

01:22:09que cette espèce

01:22:10s'installe

01:22:10et qu'on rentre

01:22:11dans des coûts

01:22:12de gestion

01:22:13importants

01:22:13et à long terme

01:22:14qui ne permettent pas

01:22:16le plus souvent

01:22:17d'éliminer cette espèce

01:22:18une fois qu'elle s'est

01:22:20bien installée

01:22:22sur les solutions

01:22:25fondées sur la nature

01:22:27et donc nous

01:22:28on les avait introduits

01:22:30en fait

01:22:31en France

01:22:32en 2015

01:22:33à l'occasion

01:22:33de la conférence

01:22:36de la convention

01:22:37sur les changements

01:22:38climatiques

01:22:38là où a eu lieu

01:22:39la signature

01:22:40de l'accord de Paris

01:22:41sur le climat

01:22:42à l'époque

01:22:43en fait

01:22:44le changement climatique

01:22:45était principalement vu

01:22:46comme une pression

01:22:47sur la nature

01:22:48mais la nature

01:22:49n'était pas vue

01:22:49comme une solution

01:22:50à la lutte

01:22:51contre le changement

01:22:52climatique

01:22:52donc ce qu'il faut

01:22:53c'est que dans

01:22:56les stratégies

01:22:57les plans d'action

01:22:58à la fois nationaux

01:22:59et territoriaux

01:23:00que la biodiversité

01:23:01que la restauration

01:23:03la protection

01:23:04des écosystèmes

01:23:05soit partie intégrante

01:23:06des plans

01:23:07de lutte

01:23:08contre le changement

01:23:08climatique

01:23:09et qu'on ne travaille

01:23:11pas en silo

01:23:12et aussi

01:23:13qu'on adopte

01:23:13finalement

01:23:15un réflexe nature

01:23:16c'est-à-dire

01:23:17avant de penser

01:23:18qu'il y a des solutions

01:23:19technologiques

01:23:19ou de construction

01:23:21d'infrastructures grises

01:23:22je pense aux digues

01:23:23par exemple

01:23:24pour limiter l'érosion

01:23:24côtière

01:23:25qu'on ait d'abord

01:23:26ce réflexe

01:23:26de se dire

01:23:27investissons

01:23:28dans la restauration

01:23:29et la protection

01:23:29des écosystèmes

01:23:30qui eux

01:23:31nous apportent

01:23:32des solutions

01:23:32moins coûteuses

01:23:33et plus durables

01:23:34et avec un vrai bénéfice

01:23:36pour la biodiversité

01:23:38vous avez fait part

01:23:39également de vos inquiétudes

01:23:41sur le programme

01:23:41LIFE

01:23:42nous les partageons

01:23:43et c'est très important

01:23:45justement

01:23:45dans cette période

01:23:46de raréfaction

01:23:48des moyens publics

01:23:48que nous soyons

01:23:49que l'Europe continue

01:23:51d'avoir

01:23:52des financements

01:23:53dédiés

01:23:54à la nature

01:23:55en particulier

01:23:56alors qu'on rentre

01:23:56dans la mise en oeuvre

01:23:57du règlement européen

01:23:58sur la restauration

01:23:59de la nature

01:24:00et aussi parce que

01:24:00beaucoup d'acteurs français

01:24:01comptent sur ces financements

01:24:03européens

01:24:04et je salue

01:24:06à ce sujet

01:24:07le rôle que joue

01:24:07l'Office français

01:24:08de la biodiversité

01:24:09qui permet d'avoir

01:24:10cette ingénierie technique

01:24:12pour mobiliser

01:24:14ces fonds européens

01:24:16enfin sur

01:24:17vous avez parlé aussi

01:24:18des certificats

01:24:20nature

01:24:20une distinction

01:24:21importante

01:24:22que nous faisons

01:24:23et que nous partageons

01:24:24avec le WWF

01:24:26c'est que ces certificats

01:24:28relèvent

01:24:29d'une logique

01:24:30positive

01:24:30volontaire

01:24:32et additionnelle

01:24:32de protéger

01:24:34ou de restaurer

01:24:35la nature

01:24:35ce qui est à distinguer

01:24:36de la compensation

01:24:38écologique

01:24:39qui doit continuer

01:24:44de s'améliorer

01:24:45mais ne mélangeons pas

01:24:46les deux sujets

01:24:47et nous on rappelle

01:24:48en fait que la compensation

01:24:49vient en dernier recours

01:24:51d'une séquence

01:24:52qui s'appelle

01:24:52éviter réduire compenser

01:24:53et donc

01:24:55travaillons d'abord

01:24:56sur l'évitement

01:24:56des dommages

01:24:57après sur la réduction

01:24:58des impacts

01:24:59et en dernier lieu

01:25:00sur la compensation

01:25:01et c'est vrai que

01:25:02souvent

01:25:03on a tendance

01:25:04à passer trop rapidement

01:25:05à la case compensation

01:25:06et à ne pas

01:25:07prendre suffisamment

01:25:09en amont

01:25:10le sujet des impacts

01:25:11sur la biodiversité

01:25:14comment

01:25:15ce qui permet

01:25:16ce n'est pas la question

01:25:17c'est la question

01:25:18qu'on soit

01:25:19l'évaluation

01:25:20de la qualité

01:25:21des compensations

01:25:22environnementales

01:25:22même si

01:25:23je suis d'accord

01:25:23avec vous

01:25:24c'est toujours

01:25:24en dernier recours

01:25:25et puis est-ce

01:25:26l'évalu

01:25:27de l'évaluement

01:25:27des compensations

01:25:28l'éfficacité

01:25:29des compensations

01:25:32bonne question

01:25:39et dernier point

01:25:40c'est évidemment

01:25:41la situation

01:25:42vous l'avez souligné

01:25:44aussi

01:25:46des récifs coralliens

01:25:47particulièrement

01:25:47dans nos outre-mer

01:25:48la France a une responsabilité

01:25:49importante

01:25:50vous savez qu'on a

01:25:5010% des récifs

01:25:52coralliens

01:25:53et lagons

01:25:54de la planète

01:25:55et là

01:25:56c'est effectivement

01:25:57il faut

01:25:57c'est toujours

01:25:58le même message

01:25:59limiter les pressions

01:26:00et vraiment travailler

01:26:01à la résilience

01:26:02des milieux naturels

01:26:03puisque plus les écosystèmes

01:26:05seront en bonne santé

01:26:06plus ils seront capables

01:26:08de s'adapter

01:26:08aux changements

01:26:10qui sont

01:26:11malheureusement

01:26:12pour partie inéluctables

01:26:13avec le changement climatique

01:26:14mais plus les milieux

01:26:17naturels sont affectés

01:26:18par différentes pressions

01:26:19moins ils seront résilients

01:26:21et plus ils seront dégradés

01:26:24par les effets

01:26:25du changement climatique

01:26:25merci

01:26:27merci

01:26:28notre invitée suivant

01:26:29est arrivé

01:26:30je le remercie

01:26:32madame Andrieux

01:26:33deux secondes

01:26:34non c'était juste

01:26:36par rapport aux entreprises

01:26:37j'ai omis de répondre

01:26:39et c'est sûr

01:26:39que la biodiversité

01:26:41par rapport au climat

01:26:42n'a pas malheureusement

01:26:43la même compréhension

01:26:45et appropriation

01:26:46néanmoins

01:26:46elles sont de plus en plus

01:26:48nombreuses

01:26:48à comprendre

01:26:49que 50%

01:26:51du PIB mondial

01:26:53dépend de la nature

01:26:54et des services écosystémiques

01:26:56que cette nature

01:26:57nous apporte gratuitement

01:26:58et apporte à nos économies

01:26:59à la production

01:27:00des biens et services

01:27:01et du coup

01:27:02au delà de la mise

01:27:03en conformité

01:27:03de la CSRD

01:27:04qui analyse du coup

01:27:05les risques

01:27:06dépendance et impact

01:27:07il y a les questions

01:27:09effectivement

01:27:09parmi ces risques

01:27:10il y a les questions

01:27:11de rupture

01:27:12des chaînes d'approvisionnement

01:27:13l'augmentation

01:27:15des coûts de production

01:27:16l'augmentation

01:27:18du coût du capital

01:27:19la baisse des rendements

01:27:20et donc la baisse

01:27:21du chiffre d'affaires

01:27:22la question de l'inassurabilité

01:27:24potentiellement

01:27:25etc.

01:27:25Donc pour toutes ces raisons

01:27:26les entreprises

01:27:27sont en train

01:27:28d'embrasser

01:27:30au même titre

01:27:31que le climat

01:27:32les questions nature

01:27:34et bien sûr

01:27:35par ailleurs

01:27:36il y a les questions

01:27:36autour de leur

01:27:37contribution volontaire

01:27:38à la restauration

01:27:40et la protection

01:27:41de la nature

01:27:41Merci

01:27:42Voilà pour cette table ronde

01:27:43organisée au Sénat

01:27:44sur l'état

01:27:45de la biodiversité

01:27:46en France

01:27:46C'est la fin de cette émission

01:27:48Merci de l'avoir suivie

01:27:49Continuez à suivre

01:27:50l'actualité politique

01:27:51et parlementaire

01:27:52sur notre site internet

01:27:53publicsénat.fr

01:27:54Je vous souhaite

01:27:54une très bonne suite

01:27:55des programmes

01:27:55sur Public Sénat

01:27:56Sous-titrage Société Radio-Canada

01:27:59Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:04Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:06Sous-titrage Société Radio-Canada

01:28:07Sous-titrage Société Radio-Canada

100% Sénat - Biodiversité : comment enrayer son déclin ?

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