Que retenez-vous du discours de Gabriel Attal ?

Sud Radio

Avec Françoise Degois et Philippe Bilger  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry    Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/    Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##DITES_LE_FRANCHEMENT-2024-01-31##

Transcript

00:00 - Il est 8h14, l'édito ce matin,

00:03 Elisabeth Lévy est en vacances, toute une petite semaine.

00:07 - Ah bon ? - Oui, bien sûr.

00:08 Donc hier c'était Guillaume Bigot, ce matin c'est vous Philippe Bilger.

00:12 Françoise de Gaulle est là aussi pour "Dites-le Franchement".

00:14 Alors dites-le franchement Philippe Bilger,

00:17 comment vous avez trouvé Gabriel Attal hier ?

00:19 Sur la forme et sur le fond.

00:21 - Alors, sur la forme je l'ai trouvé bon,

00:24 mais moins bon que lorsque porte-parole ou ministre,

00:29 il développe de manière totalement spontanée la pensée qu'il a.

00:33 Là il est dans un exercice officiel où on lui a préparé un discours,

00:39 où il le lit et il perd en spontanéité me semble-t-il et en liberté.

00:44 Ça c'est sur la forme.

00:46 Et puis sur le fond, évidemment, il faut bien voir que le discours de politique générale

00:53 induit un certain nombre de contraintes et d'obligations

00:57 auxquelles lui-même ne pouvait pas échapper.

00:59 Pour le reste, j'ai écouté par exemple ce matin Éric Reuvel,

01:04 c'est sûr que c'est un inventaire, mais je trouve un peu injuste

01:10 l'appréciation qui consiste à lui reprocher,

01:13 il n'y a qu'à, il faut qu'on s'aie le propre des engagements

01:17 qu'on prend dans un discours de politique générale,

01:21 et rien dans ce qu'il dit, puisque je considère que le réel aujourd'hui

01:25 est pratiquement, impose quasiment une politique de droite,

01:30 rien dans ce qu'il dit ne m'a scandalisé.

01:33 Alors reste à savoir ce que demain il fera de ses promesses.

01:38 - Alors ce que vous dites c'est que c'est un discours de politique de droite alors ?

01:42 - Ah oui, pas autant que d'aucuns le disent,

01:46 mais François Velez l'a pas dit hier par exemple,

01:49 c'est sûr, mais parce qu'on ne peut pas à mon sens

01:53 avoir satisfait une autre branche de l'alternative.

01:57 Une réalité aujourd'hui sur beaucoup de plans

02:01 impose ce qu'on appelle politique de droite,

02:04 j'ose à peine l'appeler une politique de bon sens.

02:07 - Vous dites oui, c'est-à-dire que parmi les mesures

02:10 il y a des choses que vous avez retenues, que vous trouvez intéressantes ?

02:14 - Par exemple, Patrick Roger,

02:17 évidemment je suis plus sensible à cet aspect régalien

02:21 lorsqu'il énonce l'évidence "on casse, on répare, on est condamné",

02:25 il a été fortement applaudi, pratiquement sur tous les bancs,

02:29 c'est une telle évidence qu'on s'étonne

02:33 qu'il faille attendre un Gabriel Attal

02:37 pour énoncer cette pétition de principe.

02:41 Alors ensuite je suis confiant

02:44 que si je n'attendais pas de la concrétisation

02:48 je demeurerais dans un statut parfaitement naïf.

02:52 Mais je trouve qu'il y a chez lui, à titre personnel,

02:56 une sorte de juvinilité d'action

03:02 qui rassure par rapport à Elisabeth Borne,

03:05 et encore une fois je ne me berce pas d'illusion,

03:08 c'est très dur de mettre en œuvre

03:10 tout ce qu'on annonce dans un discours de politique générale.

03:14 Mais je ne l'ai pas trouvé suprêmement brillant,

03:18 mais je trouve que cette juvinilité

03:22 ne fait pas honte à la France dans le discours qu'il a présenté.

03:25 - Merci Philippe Bidjerre.

03:27 [Musique]

03:29 Bon, Françoise de Goy, dites-le franchement,

03:31 donc Philippe Bidjerre l'a dit,

03:32 c'est une politique de droite, en tout cas c'est la couleur.

03:35 - Bien sûr, et d'ailleurs d'hier soir...

03:37 - Je ne sais pas si c'est du Canada Dry...

03:38 - D'hier soir nous nous sommes chamaillés sur cette question-là,

03:41 à droite ou toute, oui, moi je ne partage pas,

03:43 je suis d'accord avec ce que dit Philippe,

03:45 quel plaisir de débattre avec vous le matin,

03:47 au passage, je suis d'accord avec ce que dit Philippe

03:50 sur le caractère de la figure imposée,

03:52 c'est un peu compliqué de reprocher à Gabriel Attal

03:54 d'avoir fait un inventaire à la prévère,

03:56 c'est en fait la règle, franchement,

03:58 un grand discours de politique générale,

04:01 si quelqu'un autour de la table est capable de me dire

04:03 quand est-ce qu'il se souvient d'un grand discours de politique générale,

04:06 je lui fiche mon billet,

04:08 peut-être qu'il y a la nouvelle Jacques-Jean-Leband Helmas,

04:11 peut-être cette nouvelle donne qu'il a prononcée,

04:15 mais les discours de politique générale

04:17 sont en règle générale extrêmement ennuyeux

04:19 et sont toujours des catalogues.

04:20 Après, là où je diverge complètement avec Philippe,

04:23 bien sûr sur le bon sens, tu casses, tu payes,

04:25 la vérité c'est que dans les faits, quand tu casses, tu payes.

04:27 - Ah !

04:28 - Ah si, beaucoup de gens sont des...

04:30 - Vous voulez que je vous donne des exemples, Françoise de Gaulle ?

04:32 Tiens, par exemple, il y a quelqu'un qui vient d'être encore relaxé,

04:36 alors que c'était le cerveau justement de toutes les attaques...

04:39 - D'accord, moi je ne vais pas recommencer sur...

04:41 - Bah oui, oui, non mais...

04:42 - Ok, ok, pour un fait divers, non, non, mais...

04:44 - Non, non, non, c'est pas un, c'est toutes les semaines, je comprends.

04:47 - Patrick, Patrick...

04:48 - C'est toutes les semaines, le cerveau présumé des vols,

04:49 chez les stars a été relaxé.

04:51 - Non mais est-ce que je voulais juste dire

04:53 qu'on peut toujours donner des contre-exemples.

04:55 Cette idée générale qui consiste à dire

04:57 ce discours que je trouve moi particulièrement toxique,

05:01 pas le vôtre, bien sûr, vous êtes journaliste

05:03 et patron de chaîne et vous relatez les événements,

05:06 mais la façon dont c'est utilisé me fait peur.

05:09 Je pense que taper en permanence sur la justice,

05:12 expliquer que la justice est défaillante,

05:14 c'est une faute, ça c'est le premier point.

05:16 - Oui, oui, elle n'est pas toujours défaillante.

05:18 - Et deuxièmement, je pense que la justice,

05:20 on a de grands magistrats en France,

05:21 et celui qui est en face de moi ne me dira pas le contraire,

05:23 ça c'est pas vrai.

05:24 - Et il ne l'est plus.

05:25 - Mais il ne l'est plus, mais la réalité c'est que

05:26 la magistrature française, elle s'en sort pas si mal que ça.

05:29 Si on écoute les marchands de malheur,

05:30 en gros, les délinquants sont relâchés au bout de 24h.

05:33 J'en ai marre de cette généralisation

05:35 parce que ça construit une idée qui n'est pas vraie.

05:38 Il y a des véritables problèmes, mais voilà.

05:40 Sur la droite toute, oui bien sûr,

05:42 moi quand il y a le RSA avec 15h, c'est à droite toute.

05:45 Quand on donne un tour de vis sur les allocations chômage,

05:48 c'est à droite toute.

05:50 Il n'y a rien qui peut rassérerner un français

05:52 qui gagne peu d'argent.

05:53 Quelqu'un qui écoute ce discours,

05:55 qui entend le RSA, la loi logement,

05:57 j'ai pas eu le temps d'en parler ce matin,

05:58 mais c'est dingue.

05:59 La loi logement, on va introduire de nouveaux logements,

06:02 on laisse ça à l'attribution au maire,

06:04 vous vous rendez compte ce que ça veut dire ?

06:06 C'est la porte ouverte, à mon avis,

06:07 avec une forme de clientélisme.

06:09 Moi je ne fais pas confiance.

06:10 - Mais les maires, ils ne peuvent plus rien faire aujourd'hui,

06:12 donc résultat, il n'y a pas de construction de logement.

06:14 - Peut-être, les maires, ils feraient bien de respecter la loi SRU

06:16 et accepter dans certaines villes,

06:18 je pense à Neuilly, mais pas simplement,

06:20 d'avoir les 25... - C'est de la caricature ça.

06:21 - Mais ça c'est pas la caricature. - Mais dans d'autres villes, c'est pas vrai.

06:23 - Ça c'est la vérité.

06:24 - Mais ça c'est aussi de la caricature,

06:26 parce que ce n'est pas vrai dans toutes les villes, François.

06:28 Vous ne pouvez pas dire ça.

06:29 - Non mais je suis d'accord avec vous.

06:30 - Vous dénoncez un discours de caricature.

06:33 - Non mais Patrick, soyez sympa.

06:34 Je vous dis qu'il y a un certain nombre de villes,

06:37 écoutez, on peut faire la liste,

06:38 il y a un certain nombre de villes où la loi SRU n'est pas respectée.

06:41 Pour des raisons, évidemment,

06:43 personne n'a envie de voir débouler des familles pauvres dans ces centres-villes.

06:47 - On en parle dans un instant avec vous, Philippe Bilger,

06:49 et évidemment, Françoise de Gouin,

06:51 et le ministre de l'Agriculture, Marc Fesneau,

06:53 qui sera l'invité de Sud Radio de Jean-Jacques Bourdin.

06:55 Dans une dizaine de minutes,

06:57 vous pourrez réagir à tout ce que vous entendez.

06:59 9h, Manu vous attend au standard, évidemment.

07:02 - Le Grand Matin Sud Radio, 7h-8h30, Patrick Rocher.

07:06 - Il est 8h25, que retenez-vous de Gabriel Attal,

07:10 son discours de politique générale ?

07:12 Désmicardiser la France, déverrouiller la France,

07:16 débureaucratiser le pays,

07:19 c'était les 3D, évidemment,

07:21 ou alors un catalogue de mesures,

07:23 ou alors ce que me disent des auditeurs,

07:25 évidemment, toujours ironiques, mais je les comprends bien sûr,

07:28 rien, on ne retient rien.

07:31 Bon, mais évidemment c'est de la caricature,

07:33 un tout petit peu, il y a eu des choses,

07:35 qu'on soit d'accord ou pas d'accord.

07:37 C'est ce qu'on disait avec Françoise de Gouin.

07:39 Vous allez voir que, avant de retrouver Marc Fesneau,

07:42 on va s'arrêter avec Françoise et Philippe Bilger

07:45 quand même sur deux points assez étonnants

07:47 de la fin de son discours général,

07:49 qui peuvent même choquer.

07:51 Avant cela, Philippe Bilger,

07:53 vous vouliez réagir sur Françoise de Gouin,

07:55 sur le logement et...

07:56 - Oui, mais plus globalement,

07:58 je me suis rendu compte, en dépit du plaisir

08:02 que j'ai à dialoguer avec Françoise de Gouin,

08:05 on ne parviendra pas à se convaincre en réalité,

08:09 parce que notre philosophie de la vie et de la société

08:12 est radicalement différente.

08:14 Lorsque vous dites, Françoise,

08:16 vous l'aviez dit en tout cas,

08:17 qu'il valait mieux avoir des aides

08:20 qu'avoir un travail même médiocre.

08:23 Je pense absolument l'inverse, par exemple.

08:26 Et ça, ça renvoie à une conception de l'être humain

08:29 et de la société qui est radicalement aux antipodes de la vôtre

08:33 et qui nous interdira bien sûr d'être d'accord.

08:36 Et deuxième élément pour répondre à votre question, Patrick,

08:40 c'est vrai que j'ai trouvé surprenante,

08:44 après une tonalité qui était majoritairement paisible

08:49 à l'égard des oppositions,

08:51 la charge de Gabriel Attal contre le Rassemblement National...

08:55 - Voilà, je voulais y venir.

08:57 - ... sur la... notamment en lui reprochant

08:59 d'être quasiment pastipandier par la Russie,

09:03 mais en tout cas sous sa coupe.

09:05 Et deuxième élément, la conclusion,

09:07 je sais qu'elle a beaucoup plu à ses troupes,

09:11 mais il ne me paraissait pas fondamental

09:14 pour enrichir son argumentation

09:16 de démontrer qu'il était un Premier ministre homosexuel.

09:20 À la limite, on s'en moque qu'il ait été hétéro ou homo,

09:24 ce qui compte c'est la substance de ce qu'il a à dire.

09:27 - Oui, Françoise Debois ?

09:28 - Moi je ne fais pas du tout l'apologie de l'assistanat,

09:31 Philippe, je dis simplement que quand on a des accidents de la vie,

09:34 eh bien il faut peut-être avoir le temps pour se remettre,

09:37 si vous voulez, et trouver quelque chose qui correspond à votre...

09:39 - Des activités.

09:40 Vous êtes contre quelques heures d'activité quand on est...

09:44 Parce que pour certains c'est l'occasion de remettre le pied à l'étrier.

09:47 - Peut-être, c'est l'occasion, mais il y a beaucoup de gens...

09:49 - Parce que quand on est exclu du marché du travail et qu'on ne réussit pas...

09:51 - Je vous dis, je vous fiche mon billet, vous allez voir les effets d'Aubaine que ça va créer,

09:55 on nous explique non pas du tout, mais la réalité aussi c'est que si vous avez du travail gratuit,

09:59 parce que ça peut se terminer comme ça, toutes les heures travaillées...

10:02 - Oui, mais c'est dans des associations, etc., qui ne peuvent pas recruter, qui ont du mal...

10:06 - Oui, ça veut dire pourquoi elles ne peuvent pas recruter ?

10:08 Parce qu'Emmanuel Macron a supprimé tous les emplois aidés ?

10:10 Mais bien sûr que si !

10:11 - Oui, mais parce qu'il y a des charges colossales, et donc elles n'y arrivent pas, bien sûr que si !

10:14 - Excusez, est-ce que je peux terminer en vous disant que le point de départ,

10:18 en 2017, Emmanuel Macron supprime les emplois aidés ?

10:21 Donc les emplois aidés, ça servait justement à ça ?

10:23 Ça servait à faire une forme de régulation aussi dans les quartiers ?

10:27 Ça servait à avoir des éducateurs de quartiers ?

10:29 - Ça avait été supprimé déjà avant...

10:30 - Non, c'est Emmanuel Macron qui les supprime, c'est absolument pas Emmanuel,

10:34 c'est François Hollande qui les a créés.

10:36 Donc moi je veux bien qu'on revienne sur tout, mais il faut être cohérent.

10:38 Sur Gabriel Attal, je ne suis pas soupçonnable d'être la moindre amie du bout de l'ongle du RN,

10:45 moi j'étais assez choqué parce que je pense que...

10:47 - Qu'il attaque le RN comme ça ?

10:49 - Non, c'est carrément le parti de l'étranger, c'est-à-dire que voilà,

10:51 la réalité c'est qu'il se tourne, et vous êtes les agents de Vladimir Poutine.

10:56 J'avais été extrêmement heurté quand le porte-parole de Renaissance, Loïc Signor,

11:01 avait fait un deep fake avec Marine Le Pen qui présentait ses voeux en russe,

11:05 c'est pas sérieux !

11:07 Je veux dire, à un moment donné, vous ne pouvez pas penser que les gens ne comprennent pas,

11:11 quand c'est cousu de fil blanc, on ne demande pas,

11:14 il est bien la peine d'aller vilipender le RN dans un discours de politique générale,

11:18 alors qu'on co-signe quasiment avec lui la loi sur l'immigration,

11:21 ça n'a aucun sens en fait, ça avait un sens de dire "regardez..."

11:26 - C'est le combat des européennes qui arrive, quoi.

11:29 - Je suis d'accord avec vous, mais est-ce que vous pensez...

11:31 - Nous, nous sommes les raisonnables, et le RN est des raisonnables,

11:33 et qu'ils sont du côté des Russes.

11:35 - Mais tout n'est pas bon à dire.

11:37 - Est-ce que vous pensez vraiment qu'il y avait quelque chose dans le discours

11:39 qui peut faire reculer le RN, un rouleau compresseur ?

11:42 - La réponse bien sûr, et non, Patrick !

11:44 - Vous pensez que c'est même l'effet inverse dans ces conditions ?

11:46 - Ah oui, absolument.

11:47 - Je pense, Françoise est très honnête, ce qui est rare, me semble-t-il.

11:51 Non, je veux dire ce qui est rare, à gauche ou dans l'extrême gauche,

11:56 ce qui est rare, mais là vous avancez une idée à laquelle j'adhère totalement,

12:01 tout n'est pas bon contre le RN, et comme le dit Patrick,

12:07 il y a des arguments qu'il faut monter.

12:09 - Ça marche pas, ça c'est sûr.

12:11 - Un dernier mot sur le fait qu'il est gay ?

12:13 - Oui, qu'il dise ouvertement homosexualité.

12:15 - Il y a un bon côté, c'est que ça peut absolument apaiser plein d'ados ou d'adultes,

12:20 ça peut leur permettre de s'assumer avec ce message en filigrane,

12:24 "Regardez, moi je suis gay, je suis Premier ministre".

12:26 Le deuxième côté, c'est que je ne voudrais pas qu'on en fasse un argument de vente,

12:29 parce que personnellement, il fait ce qu'il veut, Gabi El Attal,

12:31 et surtout, le génie français, ce n'est pas le premier pays

12:35 à avoir un Premier ministre gay, et c'est formidable, et ça c'est très bien.

12:39 - En tout cas, effectivement, il a conclu là-dessus.

12:41 Dans un instant donc, très attendu, Marc Fesneau, le ministre de l'Agriculture,

12:45 la souveraineté alimentaire, on en parle beaucoup, évidemment, sur Sud Radio,

12:49 depuis ce matin, et vous avez entendu, il y avait des agriculteurs, des viticulteurs

12:53 qui posaient des questions en direct tout à l'heure,

12:55 ils attendent en fait quelques réponses, dans un instant,

12:57 de Marc Fesneau au micro de Jean-Jacques Bourdin.

Catégorie

Transcription

Recommandations