Pourquoi des enfants se muent en harceleurs à l’école - Ca va mieux en le disant

Sud Radio

30/09/2023

Avec Jean Doridot, docteur en psychologie, fondateur de l’application Zenfie et auteur du livre Le bonheur est une science exacte (Larousse)

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00:00 Sud Radio, ça va mieux en le disant, Jean Dorido.

00:05 Bonjour Jean. Bonjour Jean-Marie, bonjour à tous.

00:07 Docteur en psychologie, fondateur de l'application Zenfi.

00:10 Jean, revenons sur cette actualité qui marque clairement ce début d'année,

00:13 surtout depuis la rentrée scolaire, le harcèlement scolaire.

00:17 Qu'en dit le psychologue que vous êtes ?

00:20 Je rappelle que le ministre de l'Éducation nationale, Gabriel Attal, a annoncé récemment

00:23 que cette lutte contre le harcèlement scolaire allait devenir sa priorité et son action.

00:27 Est-ce qu'on sait s'il existe un profil psychologique du harcèleur ?

00:33 Alors Jean-Marie, c'est une excellente question.

00:35 Pour comprendre qui sont les harcèleurs, il faut d'abord bien saisir ce qu'est le harcèlement.

00:40 Parce que le harcèlement, c'est majoritairement un phénomène de groupe

00:43 qui consiste en réalité dans des attitudes agressives, intentionnelles et surtout répétées.

00:49 C'est ça le harcèlement.

00:50 Et bien sûr, ces agressions sont sans aucun motif évident.

00:55 Ce sont des menaces, des insultes, des agressions, des intimidations.

00:58 Et le trio, en réalité, c'est un élève qui va être la cible du harcèlement.

01:03 Et puis, il faut bien sûr un ou deux harcèleurs.

01:08 Très peu en réalité.

01:09 Et puis ensuite, le troisième point, c'est qu'il y a un effet de meute.

01:13 Il y a des suiveurs qui s'en prennent aux victimes.

01:17 Et bien sûr que les profils des leaders, je dirais, et des suiveurs, sont des profils psychologiques différents.

01:23 Justement, Jean, on va s'attarder déjà sur les leaders,

01:26 ceux qui mènent la meute des harcèleurs.

01:28 Quel est leur profil psychologique ?

01:30 Très souvent, d'un point de vue éducatif, ce sont des enfants dits à problème.

01:34 Ça peut être des enfants qui souffrent de carences éducatives moyennes ou alors même sévères.

01:39 Vous allez aussi trouver des enfants qui sont eux-mêmes persécutés chez eux,

01:43 qui peuvent être victimes de parents violents et maltraitants.

01:46 Et puis, vous allez aussi trouver chez les harcèleurs des enfants

01:49 qui sont témoins à la maison de faits de harcèlement,

01:51 qui typiquement, par exemple, vont être témoins de violences conjugales.

01:55 Et il faut bien saisir qu'à de très rares exceptions près,

01:59 un enfant qui harcèle, s'il vous plaît, il n'invente pas ça tout seul.

02:02 C'est dans la vie qu'il vit à la maison qu'il s'inspire, si on peut dire,

02:07 pour devenir harcèleur à l'école.

02:09 Alors d'accord, Jean, ça c'est ce qui concerne les harcèleurs.

02:11 Les leaders, si j'ose dire, qu'en est-il des suiveurs sur le plan psychologique ?

02:16 Le problème des suiveurs, Jean-Marie, sur le plan psychologique,

02:19 c'est que c'est un peu tout le monde en réalité,

02:21 parce que l'être humain, c'est un être mimétique,

02:24 la source de nos apprentissages, c'est majoritairement l'imitation.

02:29 Et en plus, les harcèleurs font peur, évidemment,

02:32 parce qu'ils sont violents.

02:33 Et vous avez des élèves un peu timides,

02:35 qui se trouvent dans l'alternative suivante.

02:37 Soit ils rejoignent la meute qui harcèle,

02:40 de façon plus ou moins active ou passive.

02:42 Soit ils courent, sinon le risque d'être eux-mêmes assimilés à une victime,

02:46 de se retrouver harcelés à leur tour.

02:48 Et c'est un phénomène qui, à l'arrivée, va d'autant plus isoler la cible du harcèlement,

02:53 avec évidemment des conséquences tragiques

02:56 qui font hélas trop souvent la une de l'actualité ces temps-ci.

02:59 Et ça rappelle ce terrible roman "Sa Majesté des mouches".

03:02 On peut parler, Jean, aussi du plan qui est proposé par le ministre de l'Éducation nationale.

03:07 Est-ce que ça vous semble prometteur ?

03:08 Ah bah écoutez, là, on ne peut que saluer évidemment cette initiative,

03:11 mettre cette question au niveau de priorité.

03:14 C'est enfin sortir du déni qui a sévi jusqu'ici.

03:19 Parce que ce trio harceleur, harceler, suiveur

03:22 prend place dans un contexte, c'est le contexte de l'école.

03:26 Et plus ce contexte sera ferme, clair et net vis-à-vis des harceleurs,

03:30 plus l'école redeviendra un espace de ressources pour les jeunes.

03:34 Il faut que la peur change de camp précisément.

03:37 Que ce soit les harceleurs qui aient peur,

03:39 une peur éducative, une peur pédagogique.

03:42 Dissuasive.

03:44 Dissuasive, exactement.

03:45 Parce que l'éducation c'est la transmission de ce qui se fait

03:47 et aussi de ce qui ne se fait pas.

03:48 Il faut que le message soit clair et net.

03:50 On ne harcèle pas.

03:52 Effectivement. Merci beaucoup Jean Dorido.

03:54 Je rappelle votre livre, par ailleurs, "Le bonheur est une science exacte",

03:57 c'est publié chez Larousse.

03:59 On vous dit au week-end prochain.

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