Incendie : "Les moyens sont là, mais ils sont faibles par rapport à l’ampleur de la catastrophe"

Sud Radio

Avec Marie-Hélène Thoraval, maire DVD de Romans-sur-Isère (Drôme)  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  --- ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##L_INVITE_POLITIQUE-2025-08-07##

Transcript

00:00Bonjour à vous Marie-Hélène Toraval.

00:03Bonjour Jean-François Aquilis.

00:05Vous êtes la maire d'hiver droite de Romand-sur-Isère.

00:09Soyez la bienvenue sur l'antenne de Sud Radio Marie-Hélène Toraval.

00:12Nous allons évoquer avec vous l'incendie toujours en cours dans le massif des Corbières dans l'Aude.

00:18Mais tout d'abord, si vous le permettez, ça s'est passé à une heure de chez vous en Isère.

00:22Vous êtes dans la Drôme mais ça s'est passé en Isère à Villeneuve-Sud-de-Marc.

00:25L'agression du maire Gilles Dussault par un individu, alors il est dit avec un objet contondant,

00:32individu qui a pris la fuite, l'élu hospitalisé va mieux, il n'est plus en état d'urgence absolue.

00:38Marie-Hélène Toraval, son fils d'ailleurs a été agressé également.

00:42Le président Emmanuel Macron sur X a dit quand un élu est attaqué, la nation est à ses côtés,

00:48la République se doit d'être sévère et intraitable.

00:51Marie-Hélène Toraval, quelle que soit la nature de cette agression, il faut en savoir plus, il faut attendre,

00:56elle nous rappelle quand même que les mères dont vous faites partie, les élus locaux,

01:00sont en première ligne et souvent victimes de menaces et d'agressions.

01:05Bien sûr, on est victime de menaces, mais s'agissant de Gilles Dussault, bien sûr,

01:09j'ai une pensée pour lui, pour son fils, mais pour l'ensemble de la famille,

01:12puisqu'on parle rarement aussi des conjoints ou de la famille des époux,

01:15qui eux aussi font l'objet aussi de menaces régulières ou de pratiques,

01:23notamment en termes de violences qui peuvent relever de la violence verbale.

01:27Ce qui s'est passé pour Gilles Dussault est particulièrement inquiétant,

01:30mais finalement traduit aussi cette montée de l'ultra-violence

01:34et puis du symbole qui peut être celui du maire,

01:37c'est-à-dire l'élu de proximité, le plus abordable, le plus accessible,

01:41et finalement c'est lui qui a pris.

01:43Vous la sentez, vous, à titre personnel, cette pression, cette menace ?

01:48Vous vous rappelez, il y a eu l'affaire Crépaule, et puis ses suites,

01:51cette déclaration, et puis vous avez été menacée également.

01:55Bien sûr, je suis élue depuis 11 ans maintenant,

01:59j'ai fait l'objet de 5 menaces de mort, une en 2015, 4 en 2023.

02:06Deux auteurs ont été interpellés, ils ont écopé de 8 mois de prison

02:11et puis d'une peine.

02:13Aujourd'hui, je pense que rien ne les arrêterait pour recommencer.

02:17Marie-Hélène Toraval, ça fait partie de la vie, du quotidien des élus,

02:21des élus de proximité.

02:22Venons-en à ce qui se passe dans l'eau, de ces 16 000 hectares détruits,

02:26ces victimes, ces ravages.

02:28Que dites-vous ce matin de ce gigantesque incendie ?

02:31Il vous surprend, j'imagine ?

02:33Alors, il me surprend, et puis ce qui est vraiment,

02:37ce qui alerte aussi par rapport à ces incendies,

02:40c'est l'origine qui bien souvent est criminelle,

02:43donc sur un simple jet de mégots, sur des barbecues,

02:47et quand on voit l'ampleur de la catastrophe écologique aussi,

02:51et environnementale, qui est la conséquence aussi de ces actes,

02:55eh bien moi je pense aux élus qui sont sur le terrain,

02:57qui doivent faire face notamment à cette catastrophe,

03:00mais aussi aux attentes et à la colère de la population,

03:05mais aussi aux jours d'après,

03:08parce qu'évidemment aujourd'hui, les faits de l'actualité sont sur l'aude,

03:13mais c'est demain, moi, qui m'inquiète pour aujourd'hui.

03:15Le jour d'après, vous avez entendu Paul Berthier,

03:18c'est le maire de la commune de Coustouge,

03:19qui a été durement frappé,

03:20qui a dit à François Bayrou lors de sa visite hier,

03:23ne nous oubliez pas, les yacas faucons, c'est fini,

03:27il est là le risque, Marie-Hélène Toraval,

03:30une catastrophe majeure, les médias sont là,

03:33et puis ensuite, c'est l'oubli.

03:36Bien sûr, généralement, on a les médias,

03:38ensuite, on a aussi les visites de ministres.

03:43Il a fallu cette visite de ministres, à vos yeux, c'était important ou pas ?

03:47Bien sûr, parce que je pense qu'elle n'avait pas eu lieu,

03:50cela n'aurait pas été compris,

03:53donc c'était leur place, bien évidemment.

03:55Enfin, on voit aussi, heureusement que le ministre de l'Intérieur est là aussi

03:59pour rappeler les moyens qui sont mis en place.

04:03Les moyens, ils sont là,

04:04mais les moyens aussi sont faibles par rapport à l'ampleur aussi de la catastrophe.

04:11Vous dites moyens faibles, c'est-à-dire ?

04:12Je ne dis pas des moyens faibles.

04:14C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on est face à une telle ampleur de ces catastrophes

04:19qu'on n'aura jamais les moyens qui permettront aussi de stopper ce type de catastrophe.

04:26Donc, c'est-à-dire qu'il faut aujourd'hui être sur la prévention.

04:28Il faut ajouter des canadaires aussi, des dashes, des engins

04:32qui peut-être viennent à manquer.

04:34S'il y avait un deuxième incendie en ce moment, ce serait difficile ?

04:37Ce serait difficile.

04:39On n'est pas dans les pays les plus dotés,

04:41mais on n'est pas dans les pays les moins dotés non plus.

04:43La mobilisation aussi sur une catastrophe comme celle de l'Aude,

04:46finalement, on n'est pas à l'abri d'avoir d'autres départs sur d'autres départements.

04:51Donc, aujourd'hui, oui, on est dans une situation assez faible

04:56par rapport à l'ampleur que ces catastrophes peuvent prendre

04:59au regard du réchauffement climatique,

05:00mais aussi des actes criminels qui sont à l'origine, bien souvent, de ces feux.

05:05Marie-Hélène Toraval, il y a ces mots de François Bayrou.

05:07Il dit que l'événement est lié au réchauffement climatique et à la sécheresse.

05:13Vous êtes d'accord avec lui ?

05:15Oui, entre autres, mais pas que.

05:18Aujourd'hui, on sait très bien que sur l'origine de ces feux,

05:22il y a souvent l'acte de l'homme.

05:23Oui, il y a l'acte de l'homme,

05:24mais il y a aussi le fait que l'aménagement du territoire,

05:27il va falloir peut-être qu'on commence à réfléchir sur ces questions.

05:30Je ne sais pas que vous en êtes à Romain-sur-Isère sur ces questions-là,

05:34justement parce qu'il y a aujourd'hui un réchauffement climatique qui est indéniable.

05:39Vous partagez quand même cette vision, Marie-Hélène Toraval ?

05:41Bien évidemment, mais on n'a pas attendu 2025, je vous assure, pour la partager.

05:46On l'a entamée il y a pratiquement dix ans.

05:49Je n'ai pas la problématique des incendies,

05:52mais je suis plutôt sur les problématiques d'inondation.

05:54J'en ai fait les frais notamment en 2019 avec un orage dévastateur.

06:00Aujourd'hui, on travaille sur la désimperméabilisation des sols avec la renaturation.

06:04Renaturation, vous dites ?

06:07Oui, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, on déminéralise nos centres-villes

06:10pour absorber aussi et désimperméabiliser nos sols.

06:13On a renaturé un petit peu plus de huit hectares en centre-ville à Romain-sur-Isère.

06:17Oui, c'est-à-dire qu'en fait, vous enlevez ce qui est minéral.

06:21Vous essayez de mettre de l'espace vert.

06:23C'est un retour en arrière, en fin de compte.

06:27C'est une marche en avance.

06:29C'est-à-dire que le retour en arrière, je pense que ça fait des années aussi

06:32où on a minéralisé les villes, on a bitumé.

06:35Aujourd'hui, on peut avoir des centres-villes qui soient renaturés.

06:38Et d'ailleurs, c'est gagnant-gagnant.

06:40Ce n'est pas punitif, bien au contraire.

06:42C'est-à-dire que nos centres-villes doivent être des lieux de destination

06:44et non plus des lieux de passage.

06:47Ça doit être aussi des lieux où il fait bon vivre.

06:49Donc sur le réchauffement climatique,

06:51eh bien, quand on renature, on permet d'abaisser la température ressentie

06:54de 3 à 4 degrés, ça permet aussi d'avoir des espaces à cadre-vie

06:58qui sont beaucoup plus agréables.

07:00Et je peux vous dire aussi que les habitants s'en ressentent.

07:03Le prix de l'immobilier aussi, eh bien, se voit aussi accrédité d'une montée

07:12qu'on peut faire en sorte d'allier écologie, cadre de vie et bien-être.

07:18Marie-Hélène Toraval, est-ce qu'il n'y a pas une forme d'injonction contradictoire

07:21quand le Premier ministre explique en substance

07:23qu'il va falloir qu'on revoie l'aménagement du territoire ?

07:25Il ne le dit pas avec ses mots-là, mais ça veut dire cette chose-là.

07:29Et qu'en même temps, il nous réclame 43,8 milliards d'euros d'économie tout de suite.

07:35Comment est-ce qu'on finance votre renaturation ?

07:38Et comment est-ce qu'on finance l'aménagement du territoire,

07:41changer le cours des événements, avec une dette aussi colossale ?

07:46Moi, j'ai pris une ville qui a été endettée.

07:49Donc, une ville, ce n'est pas l'État, très certainement, d'un pays.

07:51Mais on fait des arbitrages, on fait des choix.

07:54C'est-à-dire que moi, j'ai fait le choix de développer l'investissement,

07:56notamment pour faire face à ces évolutions.

07:59Mais en face, eh bien, je n'ai pas distribué ce que je ne pouvais pas distribuer.

08:04C'est-à-dire que j'ai fait des choix d'investissement.

08:06Mais en même temps, je pense aussi qu'il y a toute une politique d'assistanat

08:10qui n'est absolument pas soulevée dans les économies qui sont proposées.

08:15C'est-à-dire qu'on tape toujours sur les mêmes.

08:16Vous pensez à quoi ?

08:17Je pense notamment à tout l'assistanat.

08:21Je pense notamment à certaines personnes aussi qui profitent d'une certaine forme de système.

08:26Je pense aussi qu'il y a des allocations qui sont distribuées sans aucun regard.

08:31Il y a un ensemble de choses sur lesquelles on pourrait faire des économies

08:34et qui ne sont pas faites.

08:36Il y a des distributions aussi et de coopérations,

08:39notamment avec des pays à l'étranger, à l'international, qui pourraient être revus.

08:43Il y a un nombre d'agences pléthoriques.

08:45Je vous prends le Haut-Commissariat à l'aménagement du territoire.

08:48Moi, je vous assure que M. Bayrou était à la tête de ce Haut-Commissariat.

08:50Je ne l'ai jamais vu sur mon territoire.

08:52Donc, il y a un moment donné aussi, il y a un ensemble de corps intermédiaires

08:56sur lesquels il faudrait peut-être avoir un œil un peu plus objectif.

09:01Vous avez suivi François Bayrou sur YouTube.

09:04Marie-Hélène Toraval, qu'en pensez-vous ?

09:07Expliquez le plan qui arrive.

09:11Je voudrais expliquer un plan quand on a un taux de notoriété qui est aussi faible

09:14et choisir ce canal de communication.

09:18Je pense que ce n'était peut-être pas ce qui était plus opportun.

09:21Aujourd'hui, l'exercice qui est fait, je parle d'un exercice,

09:23je mesure les propos qui sont les miens,

09:25relève plutôt d'un exercice de rhétorique

09:28avec une volonté pédagogique de nous faire avaler

09:32ce que les Français ont déjà refusé,

09:35notamment avec la condamnation des propositions de budget

09:39qui avaient été celles de l'année dernière.

09:41Donc, vous n'y croyez pas, Marie-Hélène Toraval ?

09:43Vous n'y croyez pas à ce budget ?

09:44Vous ne croyez pas à François Bayrou ?

09:46Je ne crois pas à ce budget.

09:48François Bayrou, je pense qu'il est sur un siège éjectable.

09:51Il le sait très bien.

09:51Est-ce que c'est sa dernière cartouche ?

09:53Je me pose la question.

09:55Alors, Marie-Hélène Toraval, dans un tout autre domaine,

09:59vous êtes maire de Romand-sur-Isère

10:01avec peut-être un phénomène chez vous d'insécurité,

10:05de narcotrafic.

10:07Il y en a beaucoup question aujourd'hui.

10:09C'est un phénomène qui va croissant.

10:11Est-ce que vous le constatez à Romand-sur-Isère ?

10:14Je le constate comme dans toutes les villes de France.

10:16Aujourd'hui, ce n'est plus une situation

10:18que l'on constate dans les zones métropolitaines.

10:21Aujourd'hui, toutes les villes sont concernées,

10:23les villes moyennes comme toutes les autres.

10:25Donc, avec le narcotrafic,

10:26il y a toujours une montée de la violence qui est associée.

10:30Je vous dirais même aujourd'hui que sur le narcotrafic,

10:32on a ce qu'on appelle des ZAD.

10:36Des ZAD ?

10:37C'est-à-dire ?

10:37Les ZAD, c'est une zone à défendre par endroits ?

10:40Non ?

10:41C'est un acronyme que je porte.

10:44Et ce sont des zones d'un autre droit.

10:46C'est-à-dire que le narcotrafic...

10:47Zone d'un autre droit, vous dites ?

10:49Oui.

10:49Tout à fait.

10:50C'est-à-dire que ce sont des zones dans lesquelles

10:52l'autorité n'est pas l'autorité qui est considérée

10:55au niveau républicain,

10:57mais une autorité qui est menée par les narcotrafiquants.

11:00C'est-à-dire sur tout un système organisationnel

11:03qui a une dimension économique,

11:04qui a une dimension aussi politique à l'intérieur des quartiers.

11:08Et le tout passe par celui qui maîtrise l'argent.

11:11Et l'argent passe par le narcotrafic.

11:13Et ça, vous le constatez chez vous, à Romand-sur-Isère.

11:17Vous avez un regard sur ce qui s'y passe réellement

11:21dans certains quartiers ?

11:22Lesquels ou juste d'ailleurs ?

11:23Oui, moi très bien.

11:24J'ai juste un quartier qui me posait difficulté.

11:27Je veux dire, je suis plutôt une petite ville

11:28avec un petit quartier qui a beaucoup fait parler de lui

11:32en 2023 avec Crépol,

11:36et notamment l'assassinat de Thomas Perrotouf.

11:38C'est le quartier de la monnaie de mémoire.

11:41Tout à fait.

11:43Mais je veux dire, je ne suis absolument pas un cas isolé.

11:46Et aujourd'hui, les communes rurales aussi

11:47font l'objet de menaces dans ce sens-là.

11:51Parce que quand on parle de narcotrafic,

11:54quand on parle de drogue,

11:55il ne faut pas oublier que c'est un marché.

11:56C'est-à-dire qu'on parle souvent de la distribution,

11:58on parle des consommateurs,

11:59mais on ne parle jamais des producteurs.

12:01Donc, à un moment donné,

12:03quand on parle de marché,

12:04il faut le considérer dans son intégralité.

12:07Et nous, on est, je veux dire,

12:08sur la fin de la chaîne,

12:10c'est-à-dire au moment où il y a cette forme

12:11de distribution et de consommation.

12:14Mais cette consommation, elle est nationale

12:16et dans les strates de la société.

12:18Et l'élu local, j'imagine,

12:19est forcément désarmé, démuni

12:21face à ces phénomènes qui sont devant votre porte, finalement.

12:24C'est chez vous, quoi.

12:24Bien évidemment.

12:25Bien évidemment, vous avez tout à fait raison.

12:27Ça relève quand même du régalien.

12:29C'est-à-dire que ce n'est pas un maire

12:30avec sa police municipale

12:31qui va régler seuls les problèmes.

12:36C'est qu'aujourd'hui,

12:37les décisions, elles doivent venir de plus haut.

12:40Marie-Hélène Toraval,

12:42tout à fait autre chose.

12:43Nous sommes aujourd'hui le 7 août

12:45et ça y est, c'est l'entrée en piste

12:48des droits de douane,

12:49les 15% imposés par M. Trump

12:51à l'Union européenne, donc à la France.

12:53Est-ce qu'il y a un impact réel

12:55de cette décision

12:57qui va nous faire mal

12:58sur les entreprises

13:00du tissu de Romand-sur-Isère ?

13:04Alors moi, quand je discute

13:05avec les industriels,

13:07plutôt peut-être sur les produits

13:10vins et spiritueux

13:12où là, on peut se trouver

13:13avec des difficultés,

13:15mais sur la partie industrielle,

13:17notamment sur tout ce qui relève

13:19de différentes activités

13:24comme la plasturgie,

13:25finalement, quand l'offre de l'industriel

13:27est menée par un caractère innovant

13:30et qui a un positionnement discriminant,

13:32ils ne sont pas particulièrement touchés

13:35puisqu'ils ont cette caractéristique

13:37technologique qui leur permet

13:39de percer sur le marché.

13:40Pour autant, oui, le client final

13:43achètera plus cher.

13:44Quand ce sont des grands groupes,

13:45finalement, là, Trump gagne

13:48puisqu'il y a des investissements

13:50qui se feront en termes de production

13:52sur les États-Unis.

13:53Marie-Hélène Toraval,

13:55qu'est-ce que vous redoutez ?

13:56Oui, allez-y.

13:56Ce qui m'a vraiment peinée,

14:00finalement, c'est cette négociation

14:02qui n'a de négociation que le nom

14:04parce qu'on a vu l'impuissance

14:05de l'Europe face à la suprématie américaine,

14:09tout simplement.

14:10Vous êtes très critique avec le gouvernement.

14:12Pourtant, certaines personnalités

14:13sont membres de la famille

14:16dont vous êtes issus à l'origine.

14:18Je pensais à M. Retailleau et d'autres.

14:20Ils sont au gouvernement,

14:21Marie-Hélène Toraval ?

14:22C'est un peu compliqué à vivre, non ?

14:23C'est un peu schizophrénique pour vous, j'imagine.

14:25Alors, je ne suis pas du tout atteinte

14:28par ce syndrome.

14:30Bien au contraire, non.

14:31Objectivement, moi, j'aime beaucoup

14:32travailler avec Bruno Retailleau.

14:34J'aime beaucoup aussi,

14:35je l'ai dit aussi,

14:37tant qu'on n'aurait pas un couple

14:39formé entre Beauvau

14:41et le garde des Sceaux,

14:44ça ne fonctionnerait pas.

14:45Donc, je trouve qu'ils ont des bonnes idées.

14:46L'analyse, elle est là.

14:47Les mots sont là.

14:49Par contre, il faut qu'il soit suivi

14:52par le PM, par le Premier ministre.

14:55Mais aussi, qu'il soit appuyé

14:57par le Président de la République.

14:58Et ça ne doit pas être les échanges

15:00comme ce que l'on voit.

15:01Les idées sont là,

15:03les propositions, elles sont là.

15:05Et pourquoi on ne va pas plus vite ?

15:07On ne comprend pas.

15:08Question courte, réponse courte,

15:10si elle existe, Marie-Hélène Toraval ?

15:11Vous allez vous représenter l'an prochain ?

15:13Un roman sur Isère ?

15:14Écoutez, un mandat, c'est six ans.

15:16Le terme des six ans,

15:17c'est au mois de mars prochain.

15:19Donc, je pense qu'il est prématuré

15:20de me positionner.

15:21Merci à vous, Marie-Hélène Toraval,

15:24la maire d'hiver droite

15:26de Romand-sur-Isère.

15:29Merci à vous d'avoir été notre invité

15:32ce matin sur Sud Radio 0826 300 300.

15:34Sous-titrage Société Radio 0826 300.

Catégorie

Transcription

Recommandations