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00:00Hello, Europe 1, le journal permanent.
00:03Europe 1, il est 19h31, le journal permanent, c'est avec Frédéric Joncherey.
00:06Rebonsoir Frédéric.
00:07Rebonsoir Hélène, bonsoir à tous.
00:09200 000 manifestants selon l'intersyndical,
00:12106 000 selon le ministère de l'Intérieur, dont 24 000 à Paris,
00:15soit 18 000 de moins que samedi précédent,
00:19ont défilé pour l'acte 5 de la colère sociale.
00:21Et une nouvelle fois, le calme a laissé place à des tensions en fin de cortège
00:25à Paris, Lyon ou encore Nantes.
00:26Et selon Benjamin Ball, des gilets jaunes.
00:29Il n'y a pas d'essoufflement du mouvement.
00:31Il reproche à l'État de ne donner que des miettes.
00:33On veut toute la boulangerie, a-t-il déclaré.
00:36Officialisation de nouvelles règles pour encadrer l'activité esthétique des médecins.
00:40Un décret apparu au journal officiel.
00:42Il pose un nouveau cadre pour renforcer la sécurité des patients,
00:45garantir la qualité des formations et préserver le temps médical consacré aux soins.
00:50Microsoft annonce le retour complet d'Outlook et Teams
00:53après plus de 24 heures de panne mondiale.
00:55Environ 430 millions d'utilisateurs et 74 pays et territoires ont été impactés par cet incident réseau.
01:02La compagnie alerte à présent sur des mails malveillants qui essaient d'exploiter la panne.
01:07Aux Etats-Unis, toujours, la pagaille aérienne se poursuit avec entre 4000 et 5000 vols qui doivent être annulés aujourd
01:14'hui.
01:14Et Volodymyr Zelensky affirme que Washington a proposé des concessions territoriales en échange d'une adhésion de l'Ukraine à
01:21l'OTAN
01:22pour parvenir à un accord avec la Russie.
01:24Le président ukrainien a fait également savoir que Moscou avait rejeté une trêve énergétique lors des discussions à Abu Dhabi.
01:30Merci Frédéric. On vous retrouve à 19h45 pour le journal permanent.
01:39Toujours avec mes débatteurs Jean-Michel Salvatore et Jonathan Sicsou, nous allons parler de Marine Le Pen
01:44qui est ouverte à une rencontre avec Volodymyr Zelensky. Elle s'est dit favorable, je vous propose de l'écouter.
01:50Oui, si je peux le rencontrer à Bruxelles, je le dirais à l'ambassadeur d'Ukraine,
01:54je trouve que l'endroit serait d'ailleurs assez justifié parce que la réalité c'est que la problématique du
02:00financement d'Ukraine
02:02est une problématique qui aujourd'hui secoue l'Europe.
02:06Alors, Jean-Michel Salvatore, elle reçoit lundi l'ambassadeur d'Ukraine en France à 5 mois de la présidentielle.
02:11Est-ce qu'elle cherche à se donner une stature internationale ? Quel message voyez-vous dans cette déclaration ?
02:17Moi je trouve que c'est assez normal à partir du moment où elle est favorite dans cette élection présidentielle.
02:23Si elle est élue au mois d'avril, la question ukrainienne sera un gros sujet pour elle.
02:29Surtout dans notre système institutionnel, l'international, ça fait partie du domaine réservé du président ou de la présidente de
02:37la République.
02:38Donc il est tout à fait normal qu'elle s'intéresse à ce sujet.
02:41Il est tout à fait normal qu'elle cherche à rencontrer le président ukrainien
02:46parce qu'il faut quand même voir que depuis le début de la guerre, il y a plus de 4
02:49ans,
02:50les Européens ont donné autour de 231 milliards d'euros.
02:57231 milliards d'euros.
02:58Alors, ce ne sont pas que des dons, il y a des dons, il y a des prêts, il y
03:03a de la mise à disposition de matériel,
03:05mais c'est une aide qui est massive.
03:08C'est pas sûr qu'on va revoir la couleur de l'argent pour les prêts demain la veille.
03:11Et si on essaye d'isoler la part française, on peut considérer qu'on a donné ou prêté ou mis
03:18à disposition
03:18pour autour de 25 à 30 milliards d'euros.
03:22Donc c'est beaucoup d'argent.
03:23Et c'est vrai que c'est une guerre qui n'en finit pas, c'est une guerre qui est
03:26en Europe depuis 4 ans,
03:28c'est une guerre qui doit être résolue d'une façon ou d'une autre.
03:32Donc moi, je trouve que oui, elle a raison d'aller voir, d'essayer de prendre rendez-vous avec le
03:38président ukrainien.
03:39Ça lui permettrait aussi de corriger un petit peu son image,
03:42parce que c'est vrai qu'en France, on l'accuse très souvent d'être trop pro-Kremlin.
03:47Et là, c'est une initiative qui finalement lui permet d'échapper à cette critique récurrente
03:54et d'avoir un contact direct avec quelqu'un qui sera peut-être un homologue dans 6 mois.
03:59Alors Jonathan Siksou, Marine Le Pen n'est pas isolée effectivement dans ce qu'elle pense.
04:04La Hongrie, la Slovaquie, la République tchèque ont été dispensées de contribuer aux prêts européens.
04:08Les premiers ministres slovaques et tchèques contestent la volonté du chancelier Friedrich Merz
04:12d'imposer une participation de tous les pays de l'Union.
04:15Le soutien européen à l'Ukraine est-il en train de se fissurer ?
04:18Je rappelle également un autre chiffre.
04:20Kiev annonce déjà un trou de 70 milliards pour l'an prochain.
04:23Les Européens peinent d'un semaine d'accord pour le combler.
04:26Exactement, c'est ce par quoi je comptais commencer par vous répondre.
04:30Je vous ai volé votre lancement.
04:31Absolument pas, parce qu'effectivement, le dernier prêt qui a été voté par l'Union Européenne
04:36concerne 90 milliards d'euros.
04:39Vous venez de le rappeler que 3 pays de l'Union Européenne pour lesquels sont dispensés de paiement, si je
04:45puis dire.
04:46Mais il y a quelques jours, Volodymyr Zelensky dit qu'il manque, pour ficeler son budget l'année prochaine,
04:5070 milliards supplémentaires.
04:52Et là, il y en a qui disent stop.
04:54Du moins, si le front européen ne se fissure pas, comme vous le dites, le front du financement, j'entends.
05:00En tout cas, sa légitimité est de plus en plus contestée.
05:04Pourquoi, concernant la France en tout cas, la question se pose,
05:08les chiffres avancés par Jean-Michel parlent d'eux-mêmes de toute façon,
05:11a-t-on encore les moyens, non pas de notre générosité, mais les moyens de notre solidarité ?
05:16Parce que les dizaines de milliards prêtés à l'Ukraine sont des investissements pour l'avenir,
05:23concernant la France, sont uniquement un moyen de soutenir un allié aux confins du continent européen.
05:31La réponse n'est toujours pas très claire pour nous, Français.
05:34Marine Le Pen, depuis le début, dit qu'il faut aider les Ukrainiens,
05:39mais peut-être pas autant qu'ils le demandent en matière économique.
05:44C'est absolument nécessaire, je pense, vu le rôle qu'elle a dans l'échiquier politique français aujourd'hui.
05:50Il est absolument nécessaire qu'elle rencontre, dans un premier temps, l'ambassadeur ukrainien en France,
05:54et idéalement le président Zelensky dans un second temps.
05:57Faut-il encore qu'il l'accepte ?
05:59Il serait mal inspiré de refuser, je pense, une telle invitation.
06:02Je pense qu'en plus, c'est formulé pour que cette rencontre se passe à Bruxelles,
06:08terrain neutre, entre guillemets, concernant ces questions de financement de la guerre.
06:13Donc je pense que c'est plutôt habile de la part de Marine Le Pen,
06:16dans ce timing précis de la campagne électorale et surtout de la guerre,
06:21qui continue, rappelons-le, également à faire des morts des deux côtés.
06:24Alors on va continuer de parler politique, cette fois-ci politique politicienne,
06:30pour justement la campagne présidentielle de 2027.
06:32On va parler des parrainages, vous savez, c'est l'ancienne à chaque fois,
06:36qui revient à chaque élection présidentielle.
06:38C'est très compliqué pour certains, c'est beaucoup plus simple pour d'autres.
06:42Alors pour l'instant, la chasse aux signatures est lancée.
06:44Donc vous savez qu'il faut 500 parrainages pour pouvoir se présenter à l'élection présidentielle.
06:48Ils ont jusqu'au 12 mars pour les réunir.
06:50Marine Le Pen, pour l'instant, elle en revendique 400.
06:52Elle lance un appel au maire pour trouver la centaine manquante.
06:55David Lissnard, de son côté, il affirme avoir atteint déjà le seuil.
06:58Peut-être aussi parce que, évidemment, grâce à l'AMF, grâce à tous les maires de France,
07:02il a quelques entrées, je pense, avec certains élus.
07:04Éric Zemmour, lui, il dit disposer d'au moins 350 promesses à LFI.
07:08On reconnaît que la collecte n'est pas une formalité.
07:10Et les candidats hors des grands partis, comme par exemple Natacha Polony ou encore Teddy Riner,
07:14vont partir de beaucoup plus loin.
07:16Je vous propose d'écouter Edwige Diaz, c'est la sénatrice du RN de Gironde.
07:19Et dans la grande interview sur Europe 1 et CNews,
07:21elle disait qu'il manquait encore une centaine de parrainages au RN.
07:25Pour être tout à fait honnête, nous disposons d'un vivier d'environ 400 élus en mesure de parrainer.
07:30Ça veut dire qu'il nous en faut encore une centaine supplémentaire.
07:33Et vous les aurez, il n'y a pas de suspense.
07:35Le but, c'est quand même de les avoir rapidement pour qu'on puisse être libérés de cette contrainte administrative
07:40et qu'on puisse se concentrer essentiellement sur la formulation des propositions de notre programme.
07:46Et donc, je me permets de lancer un appel aux maires patriotes dans notre pays
07:50qui ont envie d'aider Marine Le Pen et qui ont envie qu'elle puisse être candidate à l'élection
07:54présidentielle
07:55et qui nous envoient leurs promesses de parrainage rapidement.
07:59Je les remercie par avance à quelques jours de l'ouverture du Congrès des maires.
08:02Je pense que c'est un appel utile à faire.
08:05Jean-Michel Salvatore, est-il normal que la candidate favorise ?
08:08C'est-à-dire qu'on peut être à 33, 34, 35% dans les sondages
08:12et on doit toujours courir après les maires pour les parrainages ?
08:14Oui, je ne suis pas très inquiet pour elle.
08:16De vous à moi, je pense qu'elle les aura.
08:18Ça fait quatre fois qu'elle se présente à la présidentielle.
08:22Ou trois fois, je ne sais plus.
08:23Quatre fois.
08:23Quatre fois, bon, elle les a eues.
08:25Bon, elle est créditée de 35% d'intention de vote.
08:30Avec les municipales, elle est devenue, avec le Rassemblement national,
08:34elle est devenue un parti d'élus.
08:36Bon, et puis, elle a beaucoup de députés.
08:40Elle a quelques sénateurs depuis quelques semaines.
08:45Donc, non, je pense que pour elle, il n'y a pas un énorme suspense.
08:48Le suspense, il est pour les autres, en fait.
08:50Parce qu'on dit beaucoup qu'il y a 40 candidats à l'élection présidentielle.
08:54Mais en fait, non.
08:55Il n'y a pas 40 candidats à l'élection présidentielle.
08:57Parce qu'il y a énormément de candidats qui n'arriveront pas à avoir leurs 500 signatures.
09:03Et d'ailleurs, ce ne sont pas forcément les moins connus qui auront le plus de mal.
09:07Vous voyez, par exemple, Dominique de Villepin, il n'est pas sûr de les avoir,
09:09alors qu'il était Premier ministre.
09:11Puis, il ne les avait pas eues la dernière fois, déjà.
09:12Exactement.
09:13Natacha Polony, bon, c'est quelqu'un de très connu dans les médias.
09:16Mais elle n'est pas du tout sûre d'avoir ses 500 signatures,
09:19alors qu'elle est soutenue par le mouvement chevetementiste.
09:22Bon, Éric Zemmour, lui non plus, il a été candidat.
09:25Il les a eus, difficilement la dernière fois.
09:28Bon, il les a eus.
09:29Donc, est-ce qu'il les aura encore cette fois-ci ?
09:31On ne sait pas.
09:32Dupont-Aignan, c'est exactement la même chose.
09:34Teddy Riner, c'est le grand point d'interrogation.
09:37Donc, voilà.
09:38Donc, en fait, c'est un vrai suspense.
09:42Il y aura des candidats qui les auront et d'autres qui ne les auront pas.
09:45Ceux qui sont sûrs de les avoir sont ceux qui ne sont pas sûrs de gagner les primaires.
09:49Par exemple, Édouard Philippe, il est sûr de les avoir, mais se présentera-t-il.
09:54Gabriel Attail, il est sûr de les avoir, mais se présentera-t-il.
09:57Et Bruno Retailleau, il est sûr de les avoir, mais se présentera-t-il.
10:00Jonathan Cixou, qu'est-ce que vous pensez de ce système ?
10:03C'est vrai que les élus sont sollicités de toutes parts.
10:05Alors, a priori, le système des parrainages, ça permet d'écarter les candidatures qui sont fantaisistes
10:10mais ça peut aussi empêcher des personnalités populaires, Jean-Michel Salvatore le disait,
10:14comme Natacha Polony ou encore Teddy Riner, de se présenter.
10:17Est-ce que ce système est trop daté ?
10:19Et puis, il y a aussi quelque chose qui est intéressant dans ce système, c'est qu'en fait, il
10:21est public.
10:22C'est-à-dire, quand vous êtes un élu, que vous donnez votre parrainage, en fait, il y a votre
10:25nom.
10:25Et c'est aussi une des raisons pour lesquelles, quand vous avez parfois des parrainages pour Jean-Luc Mélenchon,
10:30pour Marine Le Pen, pour Éric Zemmour, et en fait, vous n'osez pas le faire, de peur d'être
10:33jugé par des gens de votre casse, je dirais.
10:35Eh bien, ça, c'est récent.
10:37Le soutien, le parrainage a longtemps été anonyme.
10:40Ça ne date que de deux élections présidentielles, de mémoire, que ce soutien est nominatif.
10:47Allez savoir, puisqu'un élu a des comptes à rendre à ses administrés en général et le soutient.
10:52Mais après, ça peut être mal compris, parce qu'il y a eu, dans le passé, des élus locaux
10:56qui donnaient leur parrainage à des candidats qui n'étaient pas de leur bord, justement pour faire marcher...
11:02David Lissnard, la dernière fois, l'a donné à Jean-Luc Mélenchon.
11:04Absolument.
11:05Et François Bayrois, Marine Le Pen.
11:05Ça avait été le cas pour la dernière élection, Marine Le Pen, ayant d'ailleurs le même problème à récupérer,
11:11à trouver les derniers parrainages.
11:13Faire faire la différence entre la promesse de parrainage et le parrainage, parce qu'il y en a qui, au
11:17téléphone,
11:18je parle des élus locaux, disent aux équipes de campagne, oui, oui, ok, je fais la promesse.
11:22Ils finissent par le faire.
11:23Et quand ils reçoivent le formulaire, qui est de plus en plus complexe d'ailleurs à remplir, ne le font
11:28pas.
11:28Des élus locaux, d'ailleurs, qui en ont un peu ras-le-bol, parce que, que disent-ils ?
11:31Ils disent qu'ils sont parfaitement ignorés des élus nationaux durant 5 ans.
11:37Et on les drague pendant quelques semaines, le temps d'une campagne électorale.
11:41Il y a des croses d'arrives comme des fleurs pour avoir leur parrainage.
11:42Exactement. Et là, ils sont submergés de coups de fil et de mots d'amour, si je puis dire, de
11:47la part des équipes de candidats.
11:49Justement parce que vous parliez de Teddy Riner, je serais curieux de savoir comment ça va se passer,
11:54parce qu'il y a 24 heures ou 36 heures, Emmanuel Macron a dit qu'il allait s'arranger pour
11:59qu'il ait ses 500 signatures.
12:00Or, depuis, Teddy Riner a dit que ce soutien macronien direct était un baiser de la mort,
12:06après avoir dit que c'était un baiser empoisonné.
12:08Donc, je ne sais pas si le Président de la République va continuer dans ce soutien absolu au judoka.
12:13Il est 19h43, vous écoutez Europe 1.
12:16Avant le journal de 20h de Frédéric Jancheret, on parlera de ce vice-président d'université agressé à l'arme
12:20blanche.
12:21On parlera également des feux de cheminée.
12:23Si vous comptiez profiter de votre cheminée cet hiver, attention, ça risque peut-être d'être interdit.
12:28A tout de suite sur Europe 1.