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- #faceabockcote
Mathieu Bock-Côté propose un décryptage de l’actualité des deux côtés de l’Atlantique dans #FaceABockCote
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00:00Il y avait fanfare, c'est musique, mais la situation ici en tout cas, elle reste compliquée avec ces forces
00:06de l'ordre et ces slogans anti-police comme vous pouvez l'entendre.
00:10Merci beaucoup pour toutes ces précisions et restez prudentes sur le terrain car nous l'avons vu encore une fois
00:17ce samedi,
00:18les éléments radicaux n'ont aucun problème et aucune limite à s'en prendre notamment aux journalistes.
00:27Pour commencer, face à Mathieu Bocoté, vous le savez, votre rendez-vous qui désormais débute à 18h30,
00:33je voudrais avoir un mot de soutien confraternel à nos journalistes et aux journalistes de PFM qui ont été violemment
00:42agressés cet après-midi à Lyon.
00:45Mathieu Bocoté est avec nous alors qu'on suit la fin de ces manifestations sur l'ensemble du territoire et
00:51notamment à Paris,
00:52alors que seulement 106 000 personnes, c'était le dernier recensement, on en aura un nouveau,
00:57se sont rassemblées sur l'ensemble du territoire et un peu plus de 20 000 seulement dans la capitale.
01:02Moins de personnes sur le terrain mais toujours plus de violence du moins,
01:07pas forcément en termes de volume mais dans la radicalité et l'impunité.
01:10Mathieu Bocoté, bonsoir.
01:12Bonsoir.
01:12Nous sommes également avec Alain Destex qui nous proposera sa carte blanche ce samedi soir.
01:18Alain Destex, bonsoir.
01:19Bonsoir, Elliot.
01:20Arthur Devatrigan est avec nous comme chaque samedi soir.
01:23Bonsoir, Elliot.
01:23Et permettez-moi de montrer la une de l'incorrect état d'urgence, les décisions radicales,
01:32est-ce qu'on peut le voir à l'antenne, les décisions radicales pour relever la France.
01:37Voilà pour le numéro de l'incorrect et Christopher Caldwell est avec nous.
01:43Merci d'être avec nous, Christopher.
01:45Vous êtes journaliste américain et spécialiste des questions européennes aux Etats-Unis.
01:51Vous êtes un ponte sur le sujet.
01:53Merci d'être avec nous, Christopher Caldwell.
01:55Bonsoir.
01:56Restons sur les images en direct si vous nous le permettez.
02:00Et je voulais vous montrer cette image insupportable puisque des confrères, des journalistes de BFM cet après-midi à Lyon
02:08ont été violemment agressés.
02:12C'est une agression qui en plus a été filmée par des individus autour alors qu'ils couvraient la mobilisation.
02:19Ça s'est passé sur l'avenue Berthelot.
02:21Un caméraman a notamment été projeté au sol, balayé alors qu'il tenait son matériel de tournage.
02:27Il a ensuite été frappé au sol.
02:31La préfecture de région Auvergne-Rhône-Alpes a réagi et condamné les faits.
02:36La liberté de la presse et le droit d'informer sont des piliers fondamentaux de notre démocratie.
02:41S'en prendre aux professionnels de médias dans l'exercice de leur mission est inacceptable.
02:45Je vous propose de voir cette séquence.
02:48Sous-titrage Société Radio-Canada
03:17Et heureusement que les forces de l'ordre sont très rapidement intervenues parce que ça aurait pu être encore plus
03:23grave pour nos confrères.
03:24Mais vous noterez que dans les mouvements révolutionnaires souvent, plus la participation populaire décroît et plus ceux qui restent ont
03:32tendance à se radicaliser.
03:35Donc c'est une forme de dérive sectaire, une tentation fanatique qui ne se cache plus.
03:41Et reste à voir, je ne sais pas si c'est la fin du mouvement loin de là, mais ce
03:44que je sais c'est que ce mouvement aura été l'occasion pour les miliciens d'ultra-gauche rompus à
03:50la guérilla urbaine
03:51de recruter, de faire une grande répétition peut-être à l'horizon de 2027.
03:59Arthur Devatrigan, quand vous voyez vos confrères agressés sur le terrain comme ce fut le cas cet après-midi à
04:05Lyon,
04:05j'ai une pensée également pour les journalistes de CNews qui sont souvent malmenés sur le terrain.
04:12On se souvient du témoignage et de la prise de parole de Régine Delfour, c'était il y a deux
04:19semaines.
04:20Certes, il y a moins de monde dans les mobilisations ces deux dernières semaines.
04:25Il y a peut-être moins de casse, de dégradation de vitrine, etc. parce que plus de force de l
04:29'ordre.
04:30Donc le volume est moins important, mais vous avez une haine, notamment contre les journalistes, qui est toujours plus importante.
04:37Le volume est moins important, mais l'intensité ne l'est pas moins et on a un sentiment qu'elle
04:42monte.
04:42Parce que là, c'est d'une violence. On pourchasse, on met par terre et on linge par terre.
04:47La dernière fois qu'ils ont fait ça, il y a eu un mort, je le rappelle.
04:49Et c'était à Lyon.
04:50À Lyon. Il y a une spécialité quand même à Lyon des antifas qui ont une liberté totale de manœuvre.
04:57Il y a Jean Bexon qui enquête sur le sujet depuis un an et qui révèle beaucoup de choses.
05:01Je trouve qu'il est mis sous silence les relations avec la mairie, les relations avec les partis, les relations
05:05avec la presse.
05:06Et le drame, c'est qu'on a encore des gens qui justifient publiquement, des gens avec des titres sociologues,
05:12journalistes, qui justifient la violence.
05:14Mathieu Bocoté, c'est intéressant peut-être d'engager l'échange également sur ce sujet-là.
05:19Et nous aurons le temps aussi de parler de cette vague de censure.
05:24En deuxième partie de l'émission.
05:24En deuxième partie de l'émission.
05:26Ça sera le nouveau format pour désormais.
05:28Donc en première partie, un invité, 18h30 à 19h, avec la carte blanche d'Alain Destex à la fin de
05:35cette première partie.
05:3619h30, 19h, 19h30, les éditos.
05:3919h30, 20h, un deuxième invité.
05:41Christopher Caldwell, vous êtes, et je vous lis depuis des années, un des observateurs les plus fins de l'autre
05:47côté de l'Atlantique de ce qui se passe en Europe aujourd'hui.
05:51Je vous lis dans la Claremont Review of Books, dans Compact.
05:55Vous avez deux ouvrages dont l'un d'entre eux a été traduit en français d'ailleurs.
06:01Du point de vue qu'il y a le contenu d'un Américain, quelle lecture faites-vous spontanément de ces
06:07violences qui sont reconduites d'un samedi à l'autre en France?
06:10Quel regard jetez-vous sur ces événements?
06:12Spontanément, je dirais que c'est une spécificité française parce que nous n'avons pour le moment, heureusement, rien de
06:22semblable.
06:23Mais je dirais qu'il y a quelque chose que les deux pays ont en commun, c'est qu'on
06:31commence à éprouver une vraie transition générationnelle.
06:36On le voit aux États-Unis dans les résultats de la dernière élection et chez vous, on le voit dans
06:43cette séparation en deux blocs, ce retour à la vie politique traditionnelle comme il était avant le baby boom, avant
06:56cette poste à guerre froide.
06:59Oui, mais justement, parce qu'on avait pris l'habitude dans nos sociétés d'avoir une forme de pacification des
07:04mœurs politiques.
07:05Donc, on s'échangeait le pouvoir selon les règles, démocratiquement et ainsi de suite.
07:09Là, j'ai l'impression qu'une forme de retour décomplexé à la violence politique, à gauche en particulier.
07:15Je ne dis pas que ça n'existe pas ailleurs, mais c'est d'abord en tout à gauche. Est
07:18-ce que vous partagez cette lecture?
07:19J'espère que non, mais il faut dire que les scènes les plus semblables à ces scènes-ci, parmi nous,
07:29étaient lors des émeutes de Black Lives Matter en 2020.
07:35Et on pensait qu'on avait fini avec le woke, mais apparemment, ce n'est pas le cas. En tout
07:44cas, ce n'est pas le cas ici.
07:45Parce que je me souviens, après la victoire de Donald Trump en 2024, si je ne me trompe pas, vous
07:52avez écrit, notamment dans le Claremont Preview of Books,
07:54que c'était peut-être la récession, la fin du mouvement woke, comme on l'avait connu.
07:59Le mot, d'ailleurs, on a commencé à en parler beaucoup moins. Le wokeisme n'était plus vraiment un sujet.
08:05Finalement, la fin du wokeisme, si je vous suis, n'aura été qu'une parenthèse.
08:10Il aurait pu l'être. Ce n'est pas sûr. Lors de ces élections, lors de cette campagne, les démocrates
08:19ont très peu parlé de leurs obsessions traditionnelles avec le woke.
08:24Ils ont de nouveaux messages qui ne sont pas très loin des idées sociétales, sociales de Mélenchon.
08:36Mais la question est de savoir si ces nouveaux idées, le socialisme, est quelque chose de nouveau ou seulement un
08:47rajout aux idées woke.
08:51Ils peuvent combiner les deux.
08:54Socialisme et wokeisme, c'est le combo remarquable.
08:57Arthur de Matrigan.
08:58On partage beaucoup de choses entre nos deux pays, mais des choses parfois pas très agréables, et notamment les antifas.
09:04La violence, les mouvements antifas aux Etats-Unis, j'ai le sentiment qu'ils sont beaucoup plus importants qu'en
09:08France.
09:08Je me rappelle qu'on avait interrogé longuement le journaliste André Ngo, qui avait été contraint de s'exiler à
09:13Londres,
09:13parce que chassé par les antifas, il me racontait que des quartiers entiers aux Etats-Unis étaient contrôlés par les
09:21antifas.
09:21Comment expliquer ce phénomène qui arrivait aussi aux Etats-Unis, sachant que vous, vous n'avez pas connu le fascisme,
09:26contrairement à l'Europe ?
09:27Et comment, qu'est-ce que devient un antifas alors qu'on lui laisse toute la liberté ?
09:31Je dirais que ce n'est pas si différent de vos black blocs, par exemple.
09:37Ils ont cette idée d'impunité, que puisqu'ils sont rangés contre les gens intolérants et racistes, etc., tout leur
09:49est permis.
09:50Mais en fait, je crois que ce n'est pas généralisé aux Etats-Unis.
09:55Quand on parle des quartiers contrôlés par les antifas, ce n'est qu'à Portland, en Oregon,
10:03qu'on a vraiment eu des problèmes avec le contrôle de tout un quartier.
10:09Donc, je pense qu'en fait, c'est un peu moins développé qu'ici en France.
10:14Alors, votre regard sur l'Europe est précieux.
10:16Parce que je me rappelle, vous aviez fait, par exemple, une enquête, un grand reportage, en fait, sur la séquence
10:22Zemmour.
10:23Vous en avez fait récemment sur ce qui se passait en Espagne.
10:26Quand on vous lit, et je me permets d'aller au-delà des émeutes d'aujourd'hui,
10:29quand on vous lit, on a l'impression que l'Europe, en fait, connaît quelque chose comme une révolution.
10:35Révolution migratoire, révolution peut-être antidémocratique,
10:38avec la confiscation de la souveraineté populaire au profit des juges et des bureaucraties.
10:45Avez-vous l'impression que l'Europe, aujourd'hui, traverse, et le mot révolution n'est ni positif, négatif,
10:50connaît quelque chose comme une phase révolutionnaire ?
10:53C'est difficile à dire. J'espère que non.
10:56Mais il y a trois choses, maintenant, qui s'entrecoupent.
11:01Il y a, oui, bien, il y a un volet idéologique, il y a un volet générationnel,
11:09mais il y a aussi ce volet financier.
11:16Il semble qu'on est à la veille d'une crise comme la crise qu'on a subie en 2010,
11:252011, 2012.
11:26Et ça, c'est le dangereux. Et on me dit, je ne suis pas banquier,
11:31mais on me dit que c'est plus aigu en France qu'autre part,
11:35parce que les solutions sont plus difficiles à trouver.
11:39Et il y a, dans votre réflexion, c'était, je crois, votre premier ouvrage traduit en français,
11:43vous parlez aussi d'une révolution démographique en Europe,
11:45c'est-à-dire l'immigration massive transforme fondamentalement la vie politique européenne.
11:51Est-ce que je décris correctement votre sentiment ?
11:54Oui, mais je l'ai dit il y a 20 ans et puis il y a 15 ans.
11:59Donc, j'ai dit que l'Europe s'approchait d'un carréfour.
12:05L'Europe devrait choisir entre deux avenirs.
12:09Et l'Europe a bien choisi.
12:11Elle a choisi pour la multiculturalité.
12:14Et maintenant, il faut chercher des solutions
12:17qui peut-être ressemblent les solutions qu'on a eues aux Etats-Unis.
12:23Justement, votre seul livre traduit en français
12:26porte sur l'immigration, mais aussi sur l'islamisation de l'Europe.
12:30Vous dites que tout le continent est concerné,
12:32mais vous semblez épargner en quelque sorte la France
12:35en disant que finalement, le modèle républicain, assimilationniste,
12:40pourrait permettre à la France d'assimiler plus facilement
12:43ces personnes d'origine étrangère.
12:45Alors, votre livre, il date d'il y a 15 ans.
12:47Est-ce que vous partagez encore ce constat aujourd'hui ?
12:50Je dirais que plus ou moins oui.
12:54Parce que je pensais que si l'Europe a pris cette voie
12:59de multiculturalisme, d'accueillir des gens de partout dans le monde,
13:05il devrait, oui, faire comme les Etats-Unis.
13:09Et je pense que la France est probablement le seul grand pays
13:15en Europe avec les ressources de patriotisme, potentiellement, de le faire.
13:23C'est-à-dire, c'est possible de dire que tout le monde peut être un français,
13:29tout le monde a vocation d'être un français, et on le fait ainsi.
13:34Mais, alors, certains vous diraient que vous avez peut-être, vous pêchez par optimisme.
13:37Parce que si on regarde aujourd'hui l'Europe, on voit, par exemple, le Danemark
13:41à chercher à prendre clairement en main la question migratoire en stoppant l'immigration massive.
13:47On voit dans d'autres pays, je pense, par exemple, l'Italie, une volonté de maîtriser le phénomène.
13:52Il y a la Belgique, le Royaume-Uni, la France, et peut-être aujourd'hui l'Espagne aussi,
13:59qui les maîtrisent beaucoup moins.
14:00Est-ce que vous ne pêchez pas par excès d'optimisme lorsque vous dites
14:04que la partie de l'Europe occidentale, la France, a trouvé le modèle
14:10pour contenir les dérives de l'immigration massive et du multiculturalisme ?
14:14Oui, il faut toujours être optimiste quand on parle d'immigration.
14:18Je dirais aussi quand même que ce qui nous a beaucoup aidés aux États-Unis,
14:25c'est le régime d'immigration qu'on a eu entre 1924 et 1965.
14:35Oui, quand vous avez à peu près stoppé l'immigration complètement.
14:37Oui, on l'a stoppé presque complètement.
14:40Je dis ça pas pour donner l'avantage aux Américains de souche,
14:49si on peut utiliser cette expression.
14:52C'est pour faciliter la conversation entre les nouveaux venus et les riverains,
15:04et d'aller vers une nouvelle espèce de citoyenneté commune.
15:12Arthur Levatrigan.
15:13Alors, si c'est un peu vrai ces derniers temps,
15:15on a quand même beaucoup entendu du côté de la droite
15:18ou du camp national en général en France,
15:21la volonté de « il nous faut un Trump à la française ».
15:26Qu'est-ce que pour vous ça signifie ?
15:28Comment les Français idéalisent cette notion-là ?
15:31Qu'est-ce que ça signifie ?
15:32Une « Trump à la française », ça n'a pas grand avenir, je crois, après ces élections,
15:41mais c'est un peu étrange.
15:44Après nos élections, on peut constater que le trumpisme a souffert un très grand échec.
15:53En revanche, on ne peut pas dire le même du populisme.
15:57Le populisme, cette idée, le programme de Trump a un très grand avenir.
16:04Le problème, le vrai problème dans les élections, c'était Trump.
16:08Oui, c'était la guerre en Iran et la corruption.
16:14Mais le programme qui est très simple, qui est les frontières étanches,
16:20le respect pour le travail, pas de guerre stupide,
16:27et, disons, le respect pour tout le monde, ça reste un programme très attrayant.
16:38Alors, justement, je voulais vous poser la question sur les midterms,
16:42une élection de mi-mandat dont on a beaucoup parlé.
16:45Donc, selon vous, c'est une défaite personnelle de Donald Trump,
16:49davantage qu'une défaite du mouvement qui l'a conduit à la Maison-Blanche.
16:53Certains considèrent que Trump, en un sens, trahit le populisme.
16:58C'est votre sentiment?
16:59Probablement, oui.
17:01Parce que cette promesse, il a trahi ses promesses, oui.
17:07Cette promesse de ne pas mener les guerres facultatives
17:14était très importante.
17:16parce que les pouvoirs de la présidence
17:20sont très fortes en ce qui concerne les guerres,
17:25les pouvoirs régaliennes.
17:27Et cette promesse de ne pas mener des guerres stupides comme ça,
17:36c'était important, c'était une garantie.
17:40Ça a rassuré des gens que Trump n'abuserait pas ses pouvoirs.
17:44Et puis, il a fait cette guerre.
17:46Et les faits, c'est pas à cause des questions déontologiques
17:53que les gens ressentent la guerre en Iran.
17:58Ils n'aiment pas la guerre, c'est bien sûr.
18:00Mais le pire pour les soutiens de Trump,
18:03c'était qu'il a mis à mal cette politique économique de Trump
18:10qui a beaucoup aidé des gens des classes moyennes,
18:15des classes modestement situées lors de son premier mandat.
18:22Et la hausse des prix des carburants
18:26a créé de grands problèmes chez nous comme chez vous,
18:32mais surtout pour ses propres soutiens.
18:36Anna Destex.
18:37Oui, vous venez de dire que le programme de Trump
18:39restait attractif pour une grande partie des Américains.
18:42Mais en même temps, le camp républicain
18:44apparaît profondément divisé aujourd'hui
18:47quand on regarde les commentateurs,
18:48Ben Shapiro, Tucker Carlson, Nick Fuentes,
18:52ces gens ne sont plus d'accord sur rien.
18:54Oui, mais ça, c'est sur une question
18:59qui est vraiment brûlante en France,
19:03c'est-à-dire la question d'Israël.
19:06Et je ne crois pas que c'est si important aux États-Unis.
19:10Le Parti démocrate évolue dans un sens anti-israélien,
19:17comme tels les gauches partout en Europe.
19:22Le Parti républicain reste plus ou moins pro-Israël.
19:30Ça change avec les jeunes un peu,
19:34mais je dirais que la plupart des républicains
19:37sont pour l'État d'Israël.
19:40Alors, j'ai le temps d'une dernière question
19:42avant de passer à la carte blanche d'Alain Destex.
19:45Est-ce que nous ne savons pas encore
19:46si nous avons une publicité?
19:49Faites-moi confiance, M.B.
19:50Je me fais confiance,
19:51j'ai calibré le temps.
19:52Je vous...
19:53J'ai l'air dans notre interview.
19:55Alors, je reviens sur la situation française
19:59d'un point de vue américain.
20:01On a connu, effectivement, en 2020,
20:03Black Lives Matter, des villes incendiées,
20:05une espèce d'insurrection, de sous-nêtement,
20:07en cas de COVID aussi, cela dit.
20:09Aujourd'hui, on a l'impression, néanmoins,
20:11que le consensus qui tenait les sociétés européennes
20:15s'est décomposé.
20:16Et à l'échelle de l'histoire,
20:17l'Europe est un continent beaucoup plus violent
20:19qu'il ne l'a été ces dernières décennies.
20:21Avez-vous l'impression...
20:22Vous parliez d'un changement générationnel,
20:24il y a un instant.
20:25Avez-vous l'impression que les nouvelles générations
20:26sont en désir de radicalité politique,
20:29de violence politique,
20:30qu'elles ont quitté, en fait,
20:32le consensus démocratique libéral
20:34que nous avions depuis 60 ans?
20:36Peut-être.
20:37Je pense que c'est plutôt l'idée que...
20:41Je ne dirais jamais qu'une génération
20:44était plus violente qu'une autre.
20:47Les gens sont toujours les mêmes.
20:50Mais il y a un sentiment,
20:52entre les jeunes, je crois,
20:54que les générations les plus âgées
20:59se sont accaparées des biens de la société.
21:05Et donc, ils ont des revendications
21:09pour un meilleur partage
21:12de ce qu'on a,
21:14de la richesse dans la société.
21:18Et ça, c'est une revendication
21:20qu'on n'a pas entendue
21:23depuis des décennies.
21:25Et c'est par sa nature
21:28beaucoup plus conflictuelle.
21:30Vous aurez noté que pendant
21:31les élections de mi-mandat,
21:33Donald Trump disait
21:34« Regardez ce qui se passe en France.
21:36Si vous ne votez pas pour moi,
21:37ce qui se passe en France
21:38va arriver chez nous. »
21:40Est-ce que c'est un message
21:40qu'ils portent aux États-Unis?
21:41Est-ce que les Américains
21:42regardent ce qui se passe en Europe
21:43et s'en inquiètent?
21:45Ou peut-être qu'ils ne regardent pas
21:45ce qui se passe?
21:46Je dirais que oui.
21:47Je dirais que oui
21:48et qu'il aurait été
21:50un message très bien
21:53si Trump retenait
21:56la confiance des Américains.
21:59Mais il ne l'a pas eu
22:01et donc,
22:02ce n'était pas beaucoup écouté.
22:05Le temps d'une dernière question
22:06d'Arthur de Vatrigan.
22:07Et ensuite, nous passons
22:08à l'EDSTX.
22:09C'est quoi l'après-Trump?
22:10Parce qu'on a vu quelqu'un
22:11se faire élire
22:12avec beaucoup de courant
22:14néo-conservateurs,
22:15post-libéraux,
22:17techno-futuristes
22:18qui n'ont pas forcément
22:20beaucoup de choses en commun.
22:21Et donc, il a réussi
22:22à lier tous ces gens-là.
22:23C'est quoi l'après-Trump?
22:25Oui.
22:25Alors,
22:26le noyau du trumpisme,
22:29c'est les classes modestes,
22:32je crois.
22:33Les partis aux États-Unis
22:36se sont renversés,
22:38comme c'est le cas en Europe.
22:43comme l'industrie,
22:46comme l'économie,
22:47c'est le cœur de l'économie,
22:50ces transferts de l'usine
22:54à l'université.
22:56Les élites sont devenues
22:59des démocrates
23:00et non des républicains.
23:02mais ce que Trump,
23:04Trump avait une certaine magie,
23:06il a pu ajouter
23:07certaines autres personnes
23:10à cette coalition
23:11et forger à deux reprises
23:15une campagne présidentielle
23:19où personne ne pensait
23:20que c'était possible.
23:23L'après-Trump,
23:24on aura
23:25un parti
23:27de la classe ouvrière.
23:30Il faudra
23:31trouver des gens
23:33à y ajouter
23:35pour gagner.
23:36Une toute, toute, toute
23:37petite dernière question.
23:38Vous regardez la France,
23:40il y a le Rassemblement national,
23:41il y a des élections
23:41à venir en 2027.
23:43Vous avez un pronostic.
23:44Qu'est-ce que vous voyez
23:44venir en France?
23:46J'aime pas faire
23:47des pronostications.
23:49Je ne peux que répéter
23:51ce que les Français
23:51me disent.
23:52Et je suis un peu surpris
23:55de constater
23:57que la plupart des Français
23:59pensent qu'il sera
24:01un duel
24:02entre Mélenchon
24:03et Le Pen.
24:05Parce que
24:06ni l'un ni l'autre,
24:08pour le moment,
24:09Mélenchon est encore
24:11en moins de 20%.
24:13Je pense qu'il est
24:15théoriquement possible
24:17que quelqu'un
24:17lui remplace
24:19comme le deuxième
24:21pôle
24:22du deuxième tour.
24:24Mais
24:25donc, c'est ça
24:26que, c'est ce qu'on me dit
24:27et je n'ai aucune raison
24:29de le douter.
24:30Christopher Caldwell
24:31est avec nous, spécialiste
24:32de la politique européenne
24:35aux Etats-Unis,
24:36l'un des pontes
24:37de ces questions-là.
24:38Et merci d'être avec nous
24:39sur ce plateau.
24:40Il est 18h54,
24:41très précisément.
24:42On reste attentif
24:43à ce qu'il se passe
24:44sur le terrain
24:46avec un premier recensement
24:49du nombre
24:50de manifestants.
24:51On était donc
24:52à 17h,
24:53à 106 000 personnes
24:54qui ont manifesté
24:55dans toute la France,
24:57selon le ministère
24:58de l'Intérieur
24:59avec des tensions
25:00en fin de cortège
25:01du côté de Lyon,
25:02Bordeaux
25:03ou encore Nantes
25:04et Paris.
25:06Dans cette actualité
25:08de mobilisation,
25:10je le disais
25:10dès l'ouverture
25:11de notre émission,
25:12l'un des faits majeurs,
25:13c'est l'agression odieuse
25:14de journalistes,
25:17de confrères de BFM
25:19du côté de Lyon.
25:21Je me tourne vers vous
25:22à 18h55,
25:24Alain Destex,
25:25c'est le moment
25:25de votre carte blanche
25:27et il a été
25:29beaucoup question
25:30de la censure
25:32ces derniers jours
25:33et notamment
25:34de cette chaîne,
25:36des attaques répétées
25:37contre les journalistes
25:40et certains font
25:40le parallèle
25:41avec la Belgique
25:43en disant
25:44que l'exemple belge
25:45est un exemple
25:46à suivre.
25:46Expliquez-nous.
25:47Exactement, Elliot.
25:49Alors, à gauche,
25:50le cordon sanitaire belge
25:51fait rêver.
25:52Plusieurs députés,
25:53les filles écologistes,
25:55veulent établir
25:55une digue républicaine,
25:57un cordon sanitaire médiatique.
25:59Raphaël Arnaud,
26:00le fondateur
26:01de la Jeune Garde,
26:01assurément un spécialiste,
26:03pense que les paroles
26:04dangereuses et racistes
26:05doivent être interdites
26:06par les médias eux-mêmes.
26:08Bali Bakayoko,
26:09lui,
26:10il veut carrément
26:10interdire au RN
26:12de s'exprimer
26:13pendant la campagne
26:14présidentielle.
26:15Rien que cela.
26:16Alors,
26:16je vais vous proposer
26:17une petite dystopie.
26:19Imaginez un instant
26:20la France
26:21avec le cordon sanitaire belge.
26:23Alors,
26:23ce serait évidemment
26:24pour la gauche
26:24un monde merveilleux.
26:26D'abord,
26:27le paysage médiatique.
26:28Plus de ces news
26:29de BFM TV,
26:30de Figaro,
26:31de Valeurs Actuelles,
26:32de JDD.
26:33Resterait Le Monde,
26:34Libération,
26:35L'Humanité
26:36et quelques autres.
26:37Le journal
26:37le plus à droite
26:38serait Le Monde.
26:40En Belgique francophone,
26:42le groupe Roussel
26:43contrôle 95%
26:46de la presse écrite.
26:4895%.
26:48France Télévisions
26:50diffuserait le discours
26:51de Donald Trump
26:51en différé
26:52comme l'a fait
26:53la RTBF,
26:54la chaîne publique belge.
26:55Parce que,
26:56vous comprenez,
26:56le public est trop bête
26:58pour se faire une opinion
26:59tout seul.
27:00Il faut couper,
27:01contextualiser.
27:02Avec le cordon sanitaire,
27:04on ne parlerait plus
27:05en France
27:06d'immigration
27:07et d'islamisme.
27:08Le débat serait apaisé,
27:10mais ce n'est pas
27:11sans conséquence.
27:13Prenez Molenbeek.
27:14Pendant des années,
27:16les médias ont caché
27:17ou minimisé
27:19la montée
27:19de l'islamisme radical.
27:21Les pressions communautaires,
27:22les prédicateurs radicaux,
27:24les signaux d'alerte,
27:25tout ça a été ignoré.
27:27Car en parler,
27:29c'était faire le jeu
27:30de l'extrême droite.
27:31Puis sont arrivés
27:32les attentats de Paris
27:33qu'on a commémorés hier,
27:35Elliot,
27:36que vous avez commémorés
27:37d'ailleurs ici
27:37sur cette antenne,
27:38et de Bruxelles.
27:39162 morts au total.
27:41Alors,
27:41les réseaux djihadistes
27:42de Molenbeek,
27:43on le sait,
27:44ont joué un rôle central
27:46dans ces attaques.
27:47Eh bien,
27:47peut-être que si les médias
27:49belges avaient joué
27:50leur rôle,
27:51on aurait pris conscience
27:53du danger
27:53beaucoup plus tôt.
27:55En Belgique,
27:56on préfère
27:56casser le thermomètre
27:58plutôt que faire
27:59tomber la fièvre.
28:00Vous critiquez aussi,
28:02Alain,
28:02le rôle des associations
28:03de journalistes
28:04qui, dites-vous,
28:05organisent la censure.
28:07Qu'est-ce que ça veut dire ?
28:08Oui, Elliot,
28:09prenons le mal nommé
28:10Conseil de déontologie journalistique,
28:13qui est en fait
28:13un soviet idéologique
28:14de la pensée autorisée.
28:16Il publie les règles
28:18à suivre
28:18par la profession
28:19de journaliste
28:20pour parler
28:21de l'immigration.
28:22Alors,
28:22immigrés,
28:23clandestins,
28:24illégals,
28:25étrangers,
28:26migrants économiques
28:27sont des termes
28:28péjoratifs
28:29à bannir.
28:30Ce dictionnaire
28:31à l'usage
28:32des journalistes
28:32contient
28:33115 entrées.
28:35Même obsession
28:35pour les questions
28:38LGBTQIA+.
28:39Pas question
28:40de parler de sexe.
28:41Le terme disparaît.
28:42Non,
28:43on doit parler
28:43de genre
28:44assigné à la naissance.
28:46Et il convient
28:47toujours
28:47de parler
28:49positivement
28:50des personnes
28:50LGBTQ
28:51et de mettre
28:52en avant
28:52l'intersectionnalité.
28:54Ça,
28:55l'intersectionnalité,
28:56c'est très important.
28:59Alors oui,
29:00la Belgique
29:01francophone
29:02est peut-être
29:02le rêve
29:03de la gauche,
29:03allez-vous nous le dire.
29:04Et politiquement,
29:05à quoi ressemblerait
29:06cette France ?
29:06Alors,
29:07évidemment,
29:07ce serait le paradis,
29:08Elliot.
29:09Plus de Le Pen,
29:10de Bardella,
29:11de Zemmour
29:11à la télévision
29:12ou dans les journaux.
29:13Retaglio
29:14et Lysnard
29:15passent