00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:0518h48, toujours avec Jules Torres et Éric Tegner pour parler d'une nouvelle candidature,
00:13celle d'Éric Zemmour, qu'il l'a dit hier au journal de 20h de TF1.
00:18Écoutez Marion Maréchal, députée européenne, présidente d'Identité Liberté,
00:21qu'appelle Éric Zemmour à rallier Marine Le Pen.
00:24C'était sur Sud Radio ce matin.
00:25Je ne comprends pas vraiment quel est l'objectif, si vous voulez.
00:28Parce que moi, quand j'ai rejoint Éric Zemmour, je l'ai rejoint avec la promesse
00:31qu'il pouvait être un lieu de rassemblement des droites, de travail en commun des droites.
00:37J'avais voulu travailler avec lui pour cela et je me suis rendu compte finalement
00:41qu'il a plutôt été dans une logique très personnelle, de marginalité,
00:45très hostile d'ailleurs au Rassemblement national,
00:48là où il aurait dû plutôt chercher à créer des ponts.
00:50Et je constate qu'aujourd'hui, ce rassemblement, c'est Marine Le Pen qui le fait.
00:53Moi, je pense qu'il devrait évidemment rejoindre le corps national
00:56et soutenir Marine Le Pen.
00:58Bon, aucune chance ?
01:00Pour ?
01:01Bah, qu'Éric Zemmour rejoigne le corps national ?
01:03Non, aucune chance qu'Éric Zemmour rejoigne Marine Le Pen dans cette élection présidentielle.
01:07Je pense que son objectif, il n'est certainement pas là.
01:09L'objectif d'Éric Zemmour ici, c'est d'obliger un certain nombre de partis
01:14à aborder certains thèmes.
01:15C'est à ça que va servir la candidature d'Éric Zemmour.
01:17C'est sûr qu'évidemment, aujourd'hui...
01:19Il est là pour bousculer le débat, plutôt que pour se présenter,
01:22pour croire à une élection ?
01:24Pour bien connaître Éric Zemmour, pour avoir suivi sa campagne présidentielle en 2022,
01:28Éric Zemmour, il ne fait pas ça pour faire une candidature de témoignage.
01:31Là, aujourd'hui, c'est vrai qu'il est entre 3 et 4%,
01:34que le second tour paraît absolument hors de portée,
01:37que quand vous êtes à 3-4%, vous n'avez pas l'assurance d'abord
01:41d'obtenir les 500 parrainages pour vous présenter,
01:43vous n'avez pas l'assurance de vous faire rembourser vos frais de campagne
01:47si vous êtes en dessous des 5%.
01:48Donc, ce n'est pas rien.
01:49On ne fait pas juste une candidature comme ça pour se marrer.
01:52Donc, derrière tout ça, il y a un...
01:53Non, je ne dis pas ça.
01:53Non, non, je ne dis pas ce que vous disiez.
01:55Je dis parce que, par exemple, je regarde Gabriel Attal qui est à 4%,
01:58qui, lui, je pense, ne se pose aucune question de celle que vous venez de réciter.
02:02Ah non, non, non, bien sûr, mais Gabriel Attal a commencé à 9%,
02:05et c'est tout cela son problème, et c'est sans doute pour cela
02:07qu'il va essayer de sortir par la petite ou la grande porte,
02:10je vais aller dire la moyenne porte, en faisant cette primaire,
02:12et en se ralliant ensuite à Édouard Philippe pour sortir par la moyenne grande porte.
02:16Et il n'y a pas de primaire possible pour Éric Zemmour.
02:17Et il n'y a pas de primaire possible pour Éric Zemmour,
02:19puisque personne ne veut qu'il participe à cette primaire.
02:21Mais là où la candidature d'Éric Zemmour est intéressante,
02:23c'est qu'il va essayer de faire comme il l'a fait en 2022.
02:25Alors évidemment, en 2022, ce n'était pas le même récit,
02:28ce n'était pas la même musique,
02:30il est monté dans un sondage à race interactif jusqu'à 19%,
02:33c'était en octobre 2021,
02:36il était devant Marine Le Pen,
02:37et à ce moment-là, il était qualifié au second tour
02:39de l'élection présidentielle face à Emmanuel Macron.
02:41Mais donc toute la question, c'est d'imposer des thèmes.
02:43Imposer le thème de l'immigration,
02:45imposer le thème de la sécurité,
02:47imposer des thèmes qui sont des thèmes civilisationnels,
02:49que le Rassemblement National ne va pas forcément aborder.
02:52Quand vous écoutez Marine Le Pen dans ses discours,
02:54que ce soit celui d'Orléans,
02:56que ce soit celui d'Énim Beaumont,
02:57Marine Le Pen, elle ne parle pas tant que ça d'immigration,
02:59elle ne parle pas tant que ça de sécurité,
03:01parce qu'elle n'en a pas besoin.
03:02Je ne dis pas que ce ne sont pas des sujets
03:03dont elle se désintéresse,
03:04mais elle n'en a pas besoin,
03:05parce qu'elle est tellement haute dans les sondages.
03:08Jordan Bardella le fait,
03:09mais jusqu'à preuve du contraire,
03:10ce n'est pas le candidat à l'élection présidentielle.
03:11Quand il y aura des débats,
03:13s'il y a des débats,
03:13je pense que Marine Le Pen ne les acceptera pas,
03:15puisqu'elle est tellement haute
03:16qu'elle n'a aucun intérêt à les accepter.
03:18Mais Éric Zemmour va en tout cas essayer
03:20de décaler le barricentre,
03:21et plutôt que d'avoir des débats
03:22de centre-gauche ou de centre-droite,
03:24d'avoir des vrais débats de droite
03:25sur des thèmes qui intéressent
03:26les électeurs de droite.
03:27C'est en cela que je trouve
03:28la candidature d'Éric Zemmour intéressante.
03:30Je rejoins Jules Thores
03:31avec quelques nuances.
03:32D'abord, la situation est plus compliquée
03:34aujourd'hui pour Éric Zemmour
03:35pour deux raisons.
03:36Sur le créneau plutôt libéral,
03:38il y a aujourd'hui David Lissnard,
03:39qui est testé à près de 9%.
03:41Donc une partie du peuple de droite
03:43qui était orphelin finalement DLR
03:45parce qu'il trouve qu'ils ont beaucoup trop trahi
03:48et qu'ils s'étaient retrouvés
03:49chez Éric Zemmour aujourd'hui,
03:51chez David Lissnard.
03:52Les LR libéraux,
03:54parce qu'il y a aussi les LR sociaux.
03:56Oui, mais ils sont chez Bertrand, 0,5%
03:58ou chez Pradié, bien sûr.
04:00Et beaucoup sont partis aussi dans le bloc central.
04:02C'est des LR qui sont clairement au centre-droite.
04:03Ils sont déjà chez Philippe.
04:04Non, mais c'était juste une précision.
04:05Totalement.
04:06Le deuxième point, c'est qu'effectivement,
04:09Jordan Bardella, on l'a entendu hier soir,
04:10il a également repris une sorte de proposition
04:12en disant au bout de six mois sans chômage,
04:14on va expulser certains étrangers.
04:16Il a cette capacité d'être beaucoup plus identitaire
04:18qu'ils ne l'ont été en 2022,
04:20certainement parce qu'ils ont beaucoup moins peur,
04:22parce qu'ils sont beaucoup plus forts.
04:24Ensuite, moi, là où j'ai un mini doute,
04:26c'est que j'ai du mal à comprendre
04:28pourquoi pour l'instant, Éric Zemmour,
04:30ils n'ont pas innové.
04:31C'est-à-dire qu'on s'est retrouvé
04:33sur une déclaration de candidature
04:34qui n'était pas au niveau de celle de 2022.
04:36En 2022, ils avaient fait monter le suspense.
04:38Ensuite, il y avait eu un clip.
04:40On s'en souvient.
04:40Avec la septième symphonie de Beethoven.
04:42Extrêmement fort.
04:43On sentait qu'il y avait eu du travail
04:44autour de la recherche.
04:46Et ensuite, ça ne l'avait pas empêché
04:47de faire le 20h de TF1.
04:49Cette fois-ci, c'est tout de suite
04:50le 20h de TF1.
04:51On se retrouve effectivement...
04:53Vous le comprenez comment ?
04:54Vos stratégies ratées ?
04:57Vos stratégies pressées ?
04:58Je pense qu'il aurait, par exemple,
05:00un intérêt à aller parler à Sarah Knafo
05:02et lui demander des recettes,
05:03parce que Sarah Knafo a montré
05:04sa capacité d'innover.
05:06Je crois qu'il se parle de temps en temps.
05:07Oui, si je peux me permettre.
05:08En fait, il y a une sorte d'étonnement
05:10de ma part, qui consiste à dire
05:11que lors des dernières élections municipales,
05:13Sarah Knafo a su innover
05:14de façon extrêmement forte.
05:17Et l'innovation n'est pas arrivée
05:18jusqu'à Reconquête.
05:19C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
05:20Eric Zemmour fait une campagne
05:21moins innovante que celle de 2022.
05:23Ce que vous ne dites pas, Eric Tegner,
05:24c'est ce que disent beaucoup de gens
05:25qui s'intéressent à Reconquête.
05:27C'est pourquoi est-ce que ce n'est pas
05:29Sarah Knafo qui prend le lead ?
05:31C'est Eric Zemmour.
05:32Donc à partir du moment où c'est Eric Zemmour,
05:33il faut prendre le meilleur d'Eric Zemmour
05:35et le meilleur de Sarah Knafo.
05:36Eric Zemmour, c'est le fond,
05:37c'est la cohérence, ça il l'a.
05:39Maintenant, sur le packaging,
05:40si je pouvais utiliser cette expression,
05:43il faut absolument que Sarah Knafo,
05:45finalement, fasse au tour.
05:46Sinon, il va finir à 3%.
05:47Il n'y aura pas d'étonnement.
05:48En fait, il ne va pas réussir à faire parler.
05:50Et si Sarah Knafo aide,
05:52il finira à combien ?
05:53Parce que là, vous dites,
05:54si elle n'aide pas,
05:55il finira à 3%.
05:56Ils peuvent préserver le score.
05:58En fait, son objectif,
05:59moi je rejoins ce qui a été dit
06:00par Jules Torres,
06:00ce n'est pas le score,
06:02c'est de faire parler,
06:03c'est d'avoir des thèmes qui parlent.
06:04Et aujourd'hui, en attendant,
06:05depuis sa déclaration de candidature hier,
06:07on n'en parle pas autant
06:08qu'on aurait pu le faire
06:08si jamais ça avait juste
06:10simplement été mis
06:11un petit peu mieux
06:12en branle,
06:14comme on peut utiliser
06:14l'expression.
06:15Même s'il y a eu
06:16le livre de Sarah Knafo
06:17avec Lucas du siècle.
06:19Je ne trahis aucun secret,
06:21mais Sarah Knafo
06:22va avoir une place prépondérante
06:23dans la campagne.
06:23En 2022,
06:24il faut quand même se souvenir
06:25que Sarah Knafo,
06:26les Français ne la connaissaient pas,
06:28elle avait un rôle
06:29d'éminence grise,
06:31d'une sorte de spin doctor,
06:32mais elle n'a jamais été
06:34au premier plan.
06:35Je veux dire,
06:35elle n'est jamais venue
06:36sur votre plateau,
06:37elle n'a jamais fait
06:38une seule interview.
06:40Et on l'a découvert
06:40dans Paris Match.
06:41Là, c'est complètement différent.
06:42Aujourd'hui,
06:42elle a une sorte
06:42d'autonomie politique.
06:44Les chiffres de son livre
06:45l'illustrent,
06:46350 000 exemplaires,
06:48c'est le plus gros carton politique,
06:49sans doute,
06:50avec le livre de Nicolas Sarkozy.
06:52Avec le livre d'Éric Zemmour.
06:53Oui, mais je veux dire
06:55que pour en avoir parlé avec eux,
06:57il y aura une sorte de complémentarité.
06:58Il y aura une sorte de complémentarité.
07:00Ils vont essayer,
07:00et ça, ils ne s'en cachent pas,
07:01de refaire une sorte de ticket,
07:02le même que celui de Jordan Bardella
07:04et de Marine Le Pen,
07:05mais elle va être beaucoup plus présente.
07:07Donc peut-être que les armes
07:07de la communication
07:08vont s'erdiver à la campagne
07:09d'Éric Zemmour.
07:10Et c'est vrai que beaucoup de personnes
07:11pensent qu'elle aurait fait
07:12une meilleure candidate
07:13qu'Éric Zemmour.
07:13Mais il y a un principe de réalité
07:15qui est que c'est M. Zemmour
07:16le candidat.
07:17Merci beaucoup Éric Tegner,
07:19Jules Thores,
07:20dans 4 minutes,
07:21le journal de 19h.
07:22Et juste après,
07:24l'ancien porte-parole
07:26et premier secrétaire
07:27du Parti Socialiste,
07:28Jean-Christophe Cambadélis,
07:29qui lui aussi vient
07:30avec un nouveau livre.
07:31A tout de suite.
