00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Avec Alexandre Malafaille et Éric Tegner pour commenter l'actualité.
00:07L'actualité c'est le fait qu'on a enterré aujourd'hui, quand je dis on se sont les députés,
00:13la pétition qui devait avoir lieu, le débat sur la pétition contre CNews.
00:18Alors Catherine Pégard, la ministre de la Culture, a pris la parole à l'Assemblée Nationale.
00:24Elle a également pris la parole devant le Conseil des Ministres.
00:28Et la ministre de la Culture a réagi notamment sur ce refus de Sophie Binet de prendre la parole devant
00:35un micro CNews.
00:36Je dirais une atmosphère délétère.
00:38Et j'en suis particulièrement offusquée, ainsi que tous les membres du gouvernement,
00:42on a eu l'occasion d'en parler à plusieurs reprises.
00:45Personne n'a le droit de choisir ses journalistes, personne n'a le droit de trier parmi les journalistes.
00:50Les journalistes peuvent poser leurs questions et ceux qui sont interrogés ont la liberté de ne pas y répondre.
00:56J'apporte tout mon soutien à tous les journalistes qui devraient pouvoir exercer leur métier en parfaite sécurité,
01:04quels que soient les médias qu'ils représentent.
01:06Voilà, on attendait depuis quelque temps la réaction de la ministre de la Culture.
01:12C'est vrai qu'on aurait voulu avoir une réaction un peu plus rapide de Mme Pégard.
01:16Maintenant c'est fait, par deux fois le même jour.
01:19Après, 28 contre 25, 28 députés contre le débat, 25 pour le débat.
01:26Est-ce que la question c'est pas, mais pourquoi diable un débat ?
01:30Puisque comme le disent certains députés qui ont voté contre,
01:33c'est pas aux députés, c'est à l'arcomme justement de décider de cela.
01:37Oui c'est certain.
01:37Alors déjà c'est quand même une belle journée pour la liberté de la presse et pour CNews,
01:41parce qu'en effet Catherine Pégard ça fait du bien quand même qu'elle se prononce aussi clairement,
01:45et ça faut le souligner.
01:47Et il y a l'enterrement d'une certaine façon de cette pétition.
01:51Moi je pense qu'en effet aujourd'hui il y a deux camps,
01:53il y a le camp de la liberté, il y a le camp de la censure, c'est très clair.
01:56Donc 25 députés qui étaient pour finalement le débat sur la fermeture de CNews,
02:00moi ça ne m'étonne pas.
02:02C'est-à-dire qu'aujourd'hui la gauche en fait elle a totalement abandonné
02:05le fait d'être indépendante notamment de Jean-Luc Mélenchon, c'est une réalité.
02:09Et enfin moi je pense que ce n'est pas non plus à l'ARCOM de s'occuper de cela.
02:14C'est-à-dire qu'effectivement, beaucoup de députés ont dit sur le papier,
02:17sur le papier c'est la mission de l'ARCOM.
02:19En disant c'est la mission de l'ARCOM, etc.
02:21Je pense qu'au bout du compte quand même, l'ARCOM ne doit pas non plus
02:25s'octroyer des pouvoirs surpuissants qui tendraient finalement à ce que l'objectif soit
02:29de dresser des sanctions sur des bases parfois fallacieuses
02:33pour faire en sorte d'interdire une chaîne.
02:35Je pense qu'il y a déjà une loi, c'est-à-dire qu'aujourd'hui il y a une
02:38loi qui est extrêmement stricte,
02:39si vous tenez des propos qui ne conviennent pas,
02:41vous allez beaucoup plus facilement dans la 17ème chambre correctionnelle
02:44devant les tribunaux que dans certains pays européens.
02:47Donc la loi existe, elle est déjà extrêmement sévère.
02:50Oui, et Alexandre Maffaille.
02:51Ce qui est sûr c'est que le fait que cette pétition ait atteint ce score
02:55et que l'Assemblée n'en débattre pas comme c'est théoriquement prévu,
02:58ça va laisser des traces évidemment, ça va accentuer le déni de pratiques démocratiques,
03:03sincères, loyales, parce qu'on met en place des dispositifs, on ne les respecte pas.
03:06Maintenant ce débat il n'avait pas lieu d'être.
03:07Moi je suis très frappé en fait par la façon dont finalement tous ceux qui sont en politique aujourd'hui,
03:12en particulier dans cette partie de l'échiquier qui est la France insoumise,
03:16qui est la gauche un peu radicale,
03:18de cette façon de tordre les principes, quelque part la liberté quand même qui est fondatrice,
03:22qui a été l'un des grands combats des Lumières,
03:25avec des phrases extraordinaires attribuées par exemple celle à Voltaire qui dit
03:28je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous ayez
03:31le droit de le dire.
03:31Tout ça, ça a été fondateur, ça a été lumineux, ça a éclairé.
03:34C'est ce qu'ont dit les journalistes de CNews face au mouvement lycéen, au syndicat lycéen,
03:39et face à Madame Binet, Maxime Legay et Augustin Donadieu,
03:43vous avez le droit de ne pas être d'accord mais je suis là pour vous poser des questions.
03:45C'est exactement ça.
03:46Et ça, cette réalité-là elle est piétinée.
03:49Et ce qui est deuxièmement piétiné, c'est qu'en fait il n'y a pas de médias objectifs.
03:54Les faits sont sacrés, les commentaires sont livres, c'est pas de moi, c'est la devise sud-ouest et
03:57c'est un anglais qu'il avait inventé.
03:59C'est la réalité. Il n'y a pas une seule ligne éditoriale neutre, quels que soient les médias.
04:03Donc à un moment donné, il faudrait dépasser le débat.
04:06Mais là je pense qu'il faut monter d'un cran.
04:07C'est véritablement non pas à la ministre, en dernier ressort, une fois de plus quand le feu a déjà
04:11largement ravagé le truc qu'il faut monter au créneau.
04:14C'est au président de la République de dire ça à un moment donné, ça va de s'y faire
04:18la fin de la foire pour dire écoutez, il y a des médias, ils ont leurs opinions, tant qu'ils
04:22respectent les règles du jeu, ils ont le droit de faire leur job.
04:24Moi je cite Madame Pégard, que je connais bien et qui a été journaliste au point et qui ensuite a
04:30été à l'Elysée sous Nicolas Sarkozy.
04:32Bon voilà, Madame Pégard, il y a je crois 48 heures, disait le fait qu'il y ait un débat
04:39à l'Assemblée nationale est légitime.
04:41Oui, mais parce qu'elle avait peur.
04:42Ils ont tous peur en ce moment, ils ont la chocotte, c'est-à-dire qu'en fait, défendre CNews,
04:48défendre un média, c'est tout de suite être un raciste, être également un suspect dans l'attentat terroriste.
04:54On est sur une réalité qui est complètement faute, je vais vous dire.
04:57Aujourd'hui, les députés ont majoritairement voté pour enterrer cette pétition, mais si on avait demandé aux journalistes de France
05:03de voter, elle serait passée la pétition.
05:06Parce qu'un des adversaires de CNews et un des adversaires de la liberté de la presse aujourd'hui en
05:10France, c'est d'abord et avant tout la presse.
05:13Parce que Catherine Pégard, elle a peur de son article dans Le Monde, elle a peur de son article dans
05:16Libération, etc.
05:18Et donc c'est ce qui fait qu'il y a 48 heures, elle a eu finalement ces mots.
05:21Aujourd'hui, elle s'est réveillée, ça fait du bien, mais ça serait plutôt aux autres journalistes de commencer à
05:26se réveiller.
05:27Parce que ça leur arrivera, vous savez, on est dans un monde des radicalités.
05:30Et je pense qu'on va également être surpris dans les mois à venir de voir des journalistes qui sont
05:34du bord de Jean-Luc Mélenchon,
05:36qui sont à l'extrême-gauche, et j'ai envie de vous dire, ils ont le droit d'exister parce
05:39que les journalistes aussi sont là pour poser les questions
05:41que les Français, et ils sont de plus en plus divers aujourd'hui, veulent pouvoir être proposés.
05:45En tout cas, le débat n'aura pas lieu à l'Assemblée nationale, mais une forme de débat sur la
05:50liberté de la presse,
05:51et aussi indirectement sur le sort de CNews, a eu lieu hier soir sur l'antenne d'LCI,
05:57orchestrée par David Pujadas, avec de nombreux invités, dont Mathieu Boccoté, qui était là pour représenter CNews.
06:03Une des raisons pour lesquelles il y a des gens qui se portent vers CNews, je crois,
06:06c'est pas je ne sais quelle parole raciste, c'est une accusation grossière et odieuse.
06:10Pourquoi il y a un intérêt pour CNews ? C'est parce qu'on voit tout simplement des faits qu
06:13'on n'entend pas,
06:14il y a des réalités qui sont mentionnées, il y a des interprétations qui sont présentes
06:17sous le signe du pluralisme, quoi qu'on en dise, mais cette part du réel est occultée trop souvent ailleurs.
06:22Et je vois chez certains le désir de rétablir le monopole de l'interprétation médiatique légitime.
06:28Et dès qu'on sort de leur périmètre, ils ont leur petit arsenal de termes qu'ils dégainent,
06:32extrême droite, raciste, xénophobie, islamophobie.
06:35Mais une fois que c'est dit, ce qui m'inquiète encore plus, c'est la volonté froide mais réelle
06:39d'une censure qui s'étend de plus en plus.
06:41Voilà. Bon, tout est dit. Il y a une volonté de censure, c'est ce qu'on a dit précédemment.
06:46Et aujourd'hui, voilà ce qu'ils disent. Oui, CNews, pourquoi est-ce qu'on n'aime pas CNews ?
06:51Pourquoi est-ce qu'il y a un président de la République qui a dit, vous faites du brainwashing ?
06:54Mais parce qu'en fait, on étale des faits de société, et pas des faits divers,
07:00des faits de société qui sont là.
07:04Même si ce qui s'est passé à Rouen, et que vous avez traité d'ailleurs sur CNews avec Gauthier
07:09Lebray, Eric Tegner,
07:12c'est... Combien de médias en ont parlé ? Mathieu en a parlé hier dans le débat.
07:16Combien de gens ont parlé ?
07:17On a vu Mathieu Kassovitz en rire.
07:18Et on a vu Mathieu Kassovitz en rire.
07:21Et je crois qu'il y a quelqu'un qui le reprend, parce qu'on ne voit pas tout.
07:24Évidemment, les caméras ne sont pas dirigées.
07:26Mais je crois que c'est Alexandre Portier qui le reprend, en lui disant
07:29« Mais ça vous fait rire, en plus, quand on parle de ces jeunes catholiques à Rouen,
07:32qui se sont fait tabasser parce qu'ils étaient catholiques. »
07:34Et oui, et du racisme anti-blanc.
07:36Mais en fait, c'était passionnant hier, parce qu'on voit à quel point
07:40la France a basculé dans quelque chose de nouveau.
07:42C'est-à-dire qu'il y a véritablement des opinions qui sont interdites.
07:45Des faits également, qui sont interdits d'être reportés.
07:48Et c'est ça qui est extrêmement grave.
07:49Mais moi, je pense qu'on dresse souvent, comme coupable, la France insoumise.
07:53Mais il y a une responsabilité du Bloc central qui est immense.
07:56Parce que le Bloc central a organisé, depuis plusieurs années finalement,
08:00le fait de judiciariser à terme et d'interdire toute une série d'opinions.
08:04Parce que, pardonnez-moi, la suppression de C8, ça ne vient pas de la France insoumise.
08:09La création de l'ARCOM et le fait de lui donner énormément de pouvoirs
08:12qui peuvent tendre à un moment à une censure, à une autocensure,
08:15ça ne vient pas non plus de la France insoumise.
08:17Les dissolutions de certaines associations de droite,
08:19qui sont bien moins radicales que des associations d'extrême-gauche,
08:23qui n'ont pas été dissoutes, ça ne devient pas non plus de la France insoumise.
08:26Le fait que, vous voyez, par exemple, nous, à titre personnel,
08:29chez Frontier, on n'a aucun compte bancaire dans une grande banque.
08:32À titre personnel, je n'ai pas non plus de compte bancaire dans une grande banque.
08:35Donc la débancarisation des personnes qui sont jugées
08:38ne faisant pas partie d'un certain corpus idéologique, ça existe.
08:42C'est-à-dire qu'il y a véritablement un combat qui est opéré
08:45par une sorte, moi, ce que j'appelle un État profond,
08:47contre finalement certaines opinions.
08:49Alors aujourd'hui, on en parle parce qu'effectivement,
08:51ils sont prêts à s'en prendre à une citadelle.
08:52Cette citadelle, c'est CNews, mais il faut comprendre
08:55qu'ils se basent aussi sur des fondements, y compris juridiques,
08:58qu'ils ont créés.
09:00Et c'est ça qui est extrêmement grave.
09:01Et ça montre quoi ?
09:02Ça montre que si Jean-Luc Mélenchon était élu président de la République
09:05au mois de mai prochain, ça ira bien plus loin
09:07que la fermeture de CNews.
09:08Ils l'ont annoncé avec Baliba Gayoko.
09:10Ils ont dit qu'ils mettraient des gens en prison.
09:12Donc ça, c'est une réalité qu'ils font.
09:14Ils font une persécution.
09:15Et nos auditeurs également seront persécutés.
09:17Parce que quand vous regardez au Royaume-Uni,
09:19il y avait eu des manifestations contre l'immigration l'année dernière,
09:22ceux qui, sur Facebook, se positionnaient contre l'immigration
09:25ont eu le droit à des perquisitions et des détentions provisoires.
09:28Donc c'est cela.
09:29C'est-à-dire qu'il va, à un moment après s'être attaqué à CNews,
09:32finalement à ceux qui peuvent aimer ce type de contenu
09:35parce qu'ils vont essayer de faire en sorte
09:37qu'il soit totalement interdit jusqu'à la vie privée.
09:39Rappelez-vous cette proposition de loi l'année dernière.
09:42On tendait également à criminaliser les propos
09:44qui étaient tenus en privé sur les sujets notamment d'immigration.
09:47Merci Eric et Alexandre, 18h42, une pause.
09:51Et dans un instant, Jean-Christian Petitfils pour son livre
09:54« La révolution française » chez Perrin.
