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멀어진 '오장연대'?…장동혁 "오세훈, 자리 바꾸자"
장동혁 "오세훈, 당 문제에 너무 과도한 관심"
오세훈 "장동혁 체제 총선? 수도권 어려워"
인터뷰 자료의 저작권은 채널A에 있습니다. 전문 게재나 인터뷰 인용 보도 시, 아래와 같이 채널명과 정확한 프로그램명을 밝혀주시기 바랍니다.
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00:01최근 보수 진영에서는 오세훈, 장동혁, 한동훈, 2, 3인방이 과연 연대할 수 있을까에 대해서 여러가지 전망들이 나오고 있습니다.
00:10세 사람 중에서는 오세훈 시장과 장동혁 대표가 최근에 꽤 접촉점을 늘려가는 것 같았는데요.
00:16오늘은 전혀 다른 분위기가 펼쳐졌습니다.
00:22오늘은 답변 안 하실 거니까요. 다음에 기회 마련하겠습니다.
00:30오세훈 시장 한동훈 의원으로 참석을 하셨는데 어떤 이야기 놔두셨는지 궁금합니다.
00:35따로 말씀 나눈 건 없습니다.
00:37저는 지금 서울시민들 부동산 여러가지 민생으로 고통받고 있는 게 걱정이 되고 있는데
00:45오세훈 시장께서 우리 당내 문제에 대해서 많은 관심을 가지고 계신 것 같아서
00:50그러면 제가 서울시장하고 오세훈 시장께서 당대표로 오시면서 자리 바꾸면 될 것 같아요.
00:59내가 서울시장 갈 테니까 와서 당대표 하세요.
01:02이렇게까지 얘기를 했는데
01:04장동혁 대표가 저런 얘기를 한 게요.
01:07저 모임에서 만나기 전에 공개됐던 오세훈 시장의 인터뷰 때문입니다.
01:12그중에서 장동혁 체제로는 총선이 어렵다.
01:15그리고 기자가 조기 비대위를 물어봤더니 비대위 체제는 좀 융통성이 있어 보인다.
01:21이렇게 얘기를 했기 때문입니다.
01:23김영호 의원님, 이 표현을 장동혁 대표는 나를 흔드는 거다.
01:27이렇게 받아들인 것 같네요.
01:29마음이 많이 상한 것 같습니다.
01:31오세훈 시장이 항소심 무죄 판결 받고 나서는
01:35상당히 장동혁 대표하고도 통합을 할 것 같은 분위기가 좀 있었죠.
01:41그런데 오늘 인터뷰한 거 보면 다시 또 각을 약간 세우는 듯한 분위기 아닙니까?
01:49그러다 보니까 장동혁 대표로서는 굉장히 기분이 좀 상했던 것 같습니다.
01:52그런데 이제 제가 볼 때는 이런 연대라든지 오장한 연대가 됐든 무슨 연대가 됐든
02:00이런 연대가 좀 의미가 있으려면 제가 볼 때는 당이 좀 변화해야 되는 거 아니냐라는 생각이 드는 거예요.
02:08나중에 장애 집회 이런 얘기도 또 나올 수 있겠습니다마는
02:12무언가 지난 6.3 지방선거에서 좀 보여줬던 민심에 따라서
02:18국민의힘도 좀 변화하는 모습 속에서 장애 집회를 해도
02:21이게 어떻게 보면 일반 대중 집회로 좀 확산도 되고
02:25국민들 민심을 얻어가는 그런 계기를 만들 수 있다 생각을 합니다.
02:30그런데 이렇게 되면 오세훈 시장과 장동혁 대표가 신경전을 하는 걸로 또 이렇게 비춰지고
02:38괜히 갈등만 있는 것으로 이렇게 비춰지는데
02:41이게 의미가 없어요. 제가 볼 때는.
02:43그냥 어떤 기득권, 자리 싸움이라는 이미지를 주지 않을까요?
02:49그래서 싸우더라도 왜 싸워야 되는지.
02:52그다음에 장동혁 체제로 내가 클릭을 못하는 이유가 뭔지를
02:55분명히 얘기를 하셔야 됩니다.
02:57오세훈 시장도.
02:58제가 볼 때는 자기가 가지고 있는 입장에 대해서
03:01좀 더 국민들한테 당원들한테 분명하게 이야기하는 것이
03:05좋다. 그래야 연대가 되든
03:08아니면 다른 길을 가든 그게 의미가 있지 않을까요?
03:12네. 지금 장동혁 대표가 내심 연임을 생각하고 있다 보니까
03:17장동혁 체제로는 총선 못 치른다. 이 말에 가장 화가 난 게 아닌가 싶은데요.
03:22조현상 부원장님. 그렇다고 해도 내가 서울시장 할 테니까
03:26와서 대표해 보세요. 이런 식의 말은 좀 어떻게 들리셨나요?
03:30보통 서울시장은 어떻게 보면 광역지방자치단체장 아니겠습니까?
03:34서울시장에 집중을 해야 되는데 오세훈 시장뿐만 아니라
03:38간혹 광역지방자치장들이 중앙, 여의도 정치에 굉장히 관심을 많이 기르는 경우가 있죠.
03:43그러다 보니 장동혁 대표로서는 굉장히 좀 불쾌했을 수 있을 것 같습니다.
03:47일단 이번 오세훈 시장의 입장에서는
03:50지난번 정치자원법 위반 사건 항소심 무죄 선거 이후에
03:53굉장히 그런 정치인 보폭을 넓히고 있죠.
03:56그 과정에서 흡사 장동혁 대표와 여러 가지 관계 개선을 할 것 같은
04:00그런 뉘앙스의 그런 말들이 굉장히 많았습니다.
04:03그런 입장 변화가 있는 것처럼 보여지기도 했었고요.
04:06지난번 지방선거 때는 어땠습니까?
04:08장동혁 대표를 상대로 해서 지방선거 당시에 출몰한다는 단어를 쓸 정도였어요.
04:13피하느라고 고생을 했다라는 정도였습니다.
04:15굉장히 멀어져 보였는데
04:17지난번 항소심 선거 이후에는 굉장히 가까워지는 모습으로 보였어요.
04:21기대하는 바가 있지 않겠습니까?
04:23그렇다고 한다면 오장연대가 성립이 될 수 있겠구나라고
04:26아마 장동혁 대표로 생각을 했을 거예요.
04:28그런데 이번 인터뷰 내용을 살펴보게 되면
04:30사실상 장동혁 대표를 무너뜨릴 수 있다는 그러한 발언 아니겠습니까?
04:34지금 오세훈 시장에 기대고 있는 국민의힘 내부의 그런 기대치가 굉장히 높은 상황이에요.
04:39한동훈 의원 같은 경우에는 지금 계속해서 오세훈 시장에게 손을 내밀고 있는 거 아니겠습니까?
04:44굉장한 위기감을 느끼고 있다고 보여지는 것이고요.
04:46저는 오세훈 시장이 어찌됐건 간에 유력 정치인이긴 한데
04:50본인의 입장과 스탠스가 이렇게까지 왔다 갔다 하는 것이
04:53그런 무게감이 있는 정치인으로서의 모습인가
04:55좀 의문스럽다는 말씀을 드릴 수밖에 없는 것이고요.
04:59이 부분에 대해서만큼 조금 더 명백하게 명확하게 입장을 정리해서
05:02국민들에게 말하는 것도 정치인으로서의 그런 덕목이 아닌가 싶습니다.
05:06네. 일단 비대위 부분에 대해서 오세훈 시장은요.
05:11내가 그런 표현을 썼나요? 라고 반문을 하면서 말을 좀 아꼈고요.
05:14장동혁 대표는 정치적인 의도가 있는 것 같다.
05:17이런 좀 날선 반응을 보였습니다.
05:20강대규 변호사님.
05:21오 시장이 의도까지 정치적 의도까지 품고 한 말이다.
05:25이렇게 보이시나요?
05:26저는 그렇게 보이지는 않습니다.
05:28왜냐하면 질문지에 비대위라는 질문 단어가 들어가 있습니다.
05:32질문에.
05:33네. 질문에. 언론 기자분의 질문에 들어가 있었는데
05:35기자분들께서 어떠한 정치인을 인터뷰하시려면
05:38그 정치인의 앞으로 나아갈 정책적이나 정무적인 반향을 인터뷰해야 되는데
05:42요즘은 다른 사람에 대해서 어떻게 생각하냐라는 걸 많이 물어보는 것 같아요.
05:46거기에 오세훈 서울시장이 지난 지방선거 때 경험을 바탕으로 답변하신 것 같은데
05:51지금 또 11월 상황은 지난 지방선거 6월 달 상황하고 다르다는 말씀을 또 드리고
05:56이것이 또 내년 전당대회 때 다를 수도 있고
05:59그다음 2028년 총선의 또 상황이 또 달라질 수가 있죠.
06:02그러면 서울시장으로서는 서울시 행정에만 충실하겠다.
06:06나머지 뭐 당내의 문제는 우리 당원들의 당원들의 의사에 맡기겠다라고 하는 답변이 더 낫지 않았을까 생각이 들면서
06:13그러면서 인터뷰에서는 비대위 체제 제가 그런 표현을 썼나요? 라고 하면서 피하셨잖아요.
06:18그리고 오후에 SNS에 글을 올렸습니다.
06:21정치권의 어떠한 공방이나 개인적인 이해관계에 엮여이지 않겠다.
06:26통합의 방향은 오로지 국민만 바라보고 가겠다라고 해서 한 톤 수위를 낮췄다는 말씀을 드리겠습니다.
06:32네. 뭔가 논란이 커지니까 좀 수습에 들어간 것 같긴 한데
06:36어쨌든 오전에 공개된 인터뷰에서는 이런 표현도 등장을 하는데요.
06:41지난주에 사실 이제 이 두 사람이 세 번 정도 같이 만났습니다.
06:45이렇게 환하게 웃으면서 인사를 나누던 사이였는데요.
06:49예산정책협의회도 같이 하고요.
06:51그런데 오 시장은 내가 장 대표와 가까워지는 노선을 가깝게 하는 워딩을 한 적이 없다면서
06:58거리 두기를 좀 했어요. 김용란 부의장님.
07:01그러면서 첫 번째 만났던 저 자리.
07:04대표가 오는 자리 아니었는데 오셔서 그냥 얘기 몇 마디 했을 뿐이다.
07:08이렇게까지 얘기를 하더라고요.
07:08그런데 오세훈 시장이 왜 갑자기 장동혁 대표와 거리 두기에 나섰느냐.
07:14제가 보기에는 오세훈 시장의 솔직한 심정은 한동훈 의원보다는 장동혁 대표하고 가까운 거 아니야?
07:23뭐 이렇게 비춰지는 거를 좀 경계하는 거 아닌가 싶어요.
07:27그러니까 이른바 3자 간의 어떤 협력 체계에 대한 논의가 있잖아요.
07:34각자의 거리에 있어서 오세훈 시장의 최근 언행을 보면 오히려 한동훈 의원보다는 장동혁 대표하고 가까워 보인다라는 것을 의식해서 일부러 거리 두기식의
07:50발언을 한 것이 아닌가 싶은데
07:52내용은 하나도 제가 보기에 안 맞아요.
07:55왜냐하면 장동혁 대표가 내년 8월에 임기가 끝나잖아요.
08:00그러니까 이 시점에 지금 비대위 체제를 논의하는 것도 맞지 않고 다음 전당대회에 바꾸면 되는 거거든요.
08:07누가 이길지는 모르겠습니다만.
08:09그리고 장동혁 체제로 총선이 어렵다?
08:12그것도 맞지 않아요.
08:14왜냐하면 야당은 반사체거든요.
08:18미국 이번 중간선거 결과를 보세요.
08:20미국 민주당이 잘해서 저렇게 압승한 게 아니에요.
08:23미국 민주당도 리더십이나 여러 가지 문제가 있습니다.
08:27다만 트럼프 대통령이 너무 못하니까 이긴 거거든요.
08:30그래서 야당 대표는 그렇게 제가 보기엔 존재감이 있는 위치는 아니라고 생각이 됩니다.
08:38일단 장동혁 대표는 오세훈 시장이 정치적 의도를 가지고 지도부를 겨냥을 하고 있다 이렇게 의심하는 것 같고요.
08:47이런 와중에 한동훈 의원은 오세훈 시장을 향해서 다시 한 번 연대의사를 보였습니다.
08:53지금의 여러 여론조사 지표가 그런 주장과는 다른 방향을 가리키고 있기 때문에
08:59계속 그런 주장을 한다면 결국은 지금 지도부가 물러나고 새로운 지도부가 들어서기를 원하는
09:06저는 희망사항을 반영한 게 아닌가 싶은 생각이 들고요.
09:12오세훈 시장께서 비대위 연극한 거 말고 장동혁 대표가 상대로 불쾌감을 표시했는데요.
09:18비대위 지지 전환에 대해서 혹시 의원이 어떻게 생각하세요?
09:20제가 아까 말씀드린 거에 답이 있습니다.
09:22지금 우리가 민주당을 이기기 위해서는 변화와 통합이 필요합니다.
09:27장동혁 대표는 그 변화와 통합을 자기 개인의 이익을 위해서 맡고 있습니다.
09:34오세훈 시장도 그런 의미에서 저와 생각을 같이 하는 것 아닌가 생각합니다.
09:40저희가 오장한 연대라고 얘기를 자주 해드리는데
09:44일단 이 두 분은 절대 안 될 것 같고요.
09:47오세훈 시장과 장동혁 대표 오늘 하는 거 보니까 잘 모르겠습니다.
09:52그러다 보니까 두 분이 메시지를 주고받았는데
09:55오세훈 시장도 속도를 내자는 건 아니지만 총선 승리에는 한동훈 의원이 반드시 필요하다 이런 얘기를 했습니다.
10:03김영우 의원님 한동훈 의원과 오세훈 시장 두 사람은 연대할 수 있을까요?
10:09어떻게 보세요?
10:09저는 여러 가지 정치적인 입장 면에서 중도 확산을 해야 된다, 확장을 해야 된다라고 하는 측면에서는 통하는 부분이 많다고 봅니다.
10:20그다음에 두 분 다, 두 정치인 다 지난 6.3 지방선거에서 정말 어렵게 가까스로 살아 돌아오지 않았습니까?
10:26그래서 그때 당시 당은 달랐지만 입장은 비슷했죠.
10:32그때 사실 장동혁 지도부 체제에서는 안 된다, 이런 공통적인 입장을 가지고 선거에 나갔죠.
10:41그래서 둘 다 또 살아왔습니다.
10:43그리고 이제 오세훈 시장의 경우에 제가 알기에는 항소심, 무죄 판결 이후에 엄청나게 많은 국민의힘, 야당이죠.
10:53정치인들을 만나왔습니다.
10:55오찬, 만찬 정치를 많이 했잖아요.
10:58그래서 여론을 많이 들었다고 봅니다.
11:00그래서 과연 오세훈 시장이 앞으로 물론 시장이기 때문에 시정에 전념해라, 라고 하는 여러 말씀이 있긴 합니다만
11:09그래도 오선 시장이고 그다음에 보수의 아주 유력한 대권 주자 중에 한 분 아닙니까?
11:15그러니까 당이 개혁이 돼야 되고 그다음에 총선, 대선에서 승리해야 된다고 하는 굉장히 야당 정치인으로서는 절박함이 있는 거죠.
11:24그런 면에서 한동훈 의원하고는 생각이 많이 비슷할 수가 있다 생각을 하기 때문에
11:29비대위 체제 얘기가 나왔습니다만
11:32그게 질문에 그냥 반응하는 정도가 아니라 저는 그런 생각도 있다고 봅니다.
11:37다만 당장 지금 전당대회를 갔을 때는 예를 들면 한동훈 의원이 복당한 상태에서 바로 전당대회에 갔을 때는
11:45이거 자체가 굉장히 좀 안 좋은 방향에서 시끄러워지겠죠.
11:50당의 어떤 당내 개혁보다는 그렇게 따졌을 때는 비대위에서 여러 가지 당내 개혁, 지금 개혁할 게 많거든요.
11:59그런 거를 어떻게 보면 한 쿠션 하는 거죠.
12:03그러면서 이제 또 차기 총선, 대선을 준비하는 과정으로 가는 게
12:07매끄럽다, 융통성이 있겠다라는 말씀을 하신 거는 그런 뜻인 것 같아요.
12:11그래서 저는 오세훈 시장 한동훈 의원은 심리적으로나 정치적인 입장면에서 연대해야 할 가능성 있다고 봅니다.
12:21이미 지금 연대가 되고 있는 거 아닐까요?