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00:00Bonsoir Alain Duhamel. Je vous remercie d'être là, parce que dans ce moment politique, on a besoin évidemment d
00:06'expérience, d'analyse et puis d'élargir la focale.
00:11Commençons par Teddy Riner, justement, de judoka, candidat à la présidentielle, avec une déclaration très solennelle, parfois certains l'ont
00:17dit très élyséenne dans les codes.
00:19Que pensez-vous du désormais candidat à la candidature, Teddy Riner ?
00:23Écoutez, d'abord que c'est un homme sympathique, que c'est un grand champion, il veut se lancer en
00:32politique ou en tout cas faire acte de candidature au moins un temps,
00:37parce qu'on va voir si ça dure ou si ça ne dure pas. Mais c'est légitime, il en
00:42a le droit, il a sa popularité.
00:47C'est assez rare de voir un candidat dont on se dit, à ce point, il a l'air sympathique.
00:56Bon, donc, très bien, ça. D'une certaine manière, je dirais, il humanise la campagne en la déprofessionnalisant.
01:05Vous avez souvent qualifié Alain Duhamel, j'ai retrouvé cette phrase, autrefois, les candidatures venant de l'associé civile,
01:11donc c'est un peu le cas de Teddy Riner, je cite, de vieilles lunes ou d'illusions récurrentes de
01:15la vie politique française.
01:16C'est vrai.
01:17C'est encore le cas avec lui ou après ?
01:19Disons que si vous me demandez mon pronostic sur ses chances d'être élu, je ne crois pas qu'il
01:25sera élu.
01:26J'entends. Il peut y avoir une percée, une surprise ?
01:29Non, il peut, mais ça s'est déjà produit pour d'autres candidats d'ailleurs, il peut intéresser et lancer
01:38des thèmes un petit peu différents le temps de la pré-campagne.
01:44Est-ce que ça peut aller plus loin ? Je ne crois pas beaucoup.
01:47Est-ce une candidature Alain Duhamel, poussée on ne sait pas par Emmanuel Macron, mais est-ce qu'on voit
01:52qu'il y a derrière le judoka et le candidat désormais des soutiens macronistes ?
01:57Est-ce que vous y voyez vous-même le fauner du macronisme ? Est-ce qu'Emmanuel Macron aurait intérêt
02:02justement à pousser de tels candidats ?
02:04Je vais vous dire très carrément ce que je pense. Je crois qu'Emmanuel Macron doit se concentrer sur la
02:12façon de sortir le plus honorablement possible du poste où il est.
02:18C'est dit, la présidentielle est une machine à broyer, où rien n'est épargné aux candidats. Il faut résister,
02:23accepter que tout soit dévoilé.
02:25Est-ce qu'on peut dire que c'est le début des ennuis également pour Teddy Riner ?
02:28Tous ceux qui y sont allés, je pensais Bernard Tapie à l'époque, etc., c'était vraiment le début des
02:33« emmerdes ».
02:36Oui, c'était évident que ce qui va se passer maintenant ne sera pas aussi agréable pour lui que ce
02:46qui s'est passé.
02:47Avant. Là, il était un grand champion, très œcuménique, apprécié, qui gagnait, qui incarnait très bien la France.
02:57Enfin, il avait toutes les qualités du monde. Bon, maintenant, il va prendre des coups, bien entendu.
03:03Il va être obligé de prendre des positions. On va lui demander des choses beaucoup plus précises.
03:09Il ne s'agira plus de bons sentiments. Il s'agira de qu'est-ce que vous proposez précisément sur
03:15tel et tel sujet.
03:16Et là, ce sera forcément plus difficile et alors mécaniquement moins consensuel.
03:22C'est intéressant de voir également comment les autres candidats ou responsables politiques saisissent justement sa carnature et l'appréhendent.
03:29On a écouté François Hollande, Edouard Philippe, Gabriel Attal. Je vous propose d'écouter un autre candidat en la personne
03:34de François Ruff.
03:35– Dans sa déclaration, il semble plutôt être un candidat pro-business. Voilà, les marqueurs, alors avec une forme de
03:43souhait d'égalité, égalité des chances, etc.
03:47Mais enfin, il y a quand même des marqueurs qui sont des marqueurs plutôt pro-business. Je disais, c'est
03:51Macron avec beaucoup plus de muscle.
03:53Mais sachant que Teddy Riner, je ne le réduis pas à du muscle. Il a fait Sciences Po, etc.
03:56Donc moi, je suis pour qu'il y ait une diversité des candidats possibles à la présidentielle.
04:02Quand on voit de toute façon le massacre qu'on fait des candidats qui sont passés par l'ENA, des
04:05présidents qui sont passés par l'ENA, on se dit que ça ne peut pas être pire.
04:08– Il n'est pas évident d'appréhender Teddy Riner. On voit bien qu'il y a une gêne et
04:13une difficulté à le critiquer, à attaquer une icône.
04:16– Bien sûr, parce que c'est un homme d'abord très consensuel, ensuite qui a réussi et qui a
04:22fait plaisir à des millions de Français.
04:23– C'est la France qui gagne ?
04:26– Oui, mais justement, c'est un capital électoral, ça. En tout cas, un capital de sympathie de départ.
04:34Bon, est-ce qu'ensuite, les choses se passeront facilement pour lui ? Évidemment non.
04:41Évidemment non, parce qu'à partir du moment où il se lance vraiment, on va lui poser les questions qu
04:47'on pose à tous les candidats,
04:48qui sont des questions qui se veulent difficiles, qui se veulent précises.
04:52– Et bon, on verra comment… Il est bagarreur.
04:55– Ça, on n'a aucun doute là-dessus.
04:57– Donc, il se défendra, je suis sûr qu'il… Moi, je crois qu'il va faire une campagne intéressante.
05:04– Avoir, avoir son autorité de l'État, l'augmentation des salaires, l'allègement des charges, comme il le dit.
05:11– Alors, moi, je trouve que c'est un candidat très sympathique.
05:15Je ne pense pas que ce soit le candidat qui ait le plus de chances d'être élu.
05:19– N'est pas Coluche qui veut, mais malgré tout, est-ce que la comparaison vous choque ou elle vous
05:24semble pertinente ?
05:25On a écouté hier une archive très intéressante. Je vous propose une nouvelle archive.
05:28Ce soir, dans laquelle Coluche, on est en 1980, explique pourquoi il est le candidat, j'allais dire, des sans
05:35voix,
05:35véritablement des invisibles, de ceux qui ont été peut-être de la France périphérique, dirait-on aujourd'hui.
05:40Écoutons-le.
05:41– À la limite, n'importe quel candidat peut réclamer les mêmes voix que vous.
05:44– Oui, d'accord, mais personne ne le fait, c'est ça le problème.
05:47C'est que justement, les types pour qui je me présente, ils n'existent pas en politique.
05:51C'est-à-dire, tout le monde les prend pour rien, quoi.
05:53Et simplement, ce que je leur propose, c'est de renvoyer le compliment aux hommes politiques.
05:56– Très bien.
05:57– Montrer qu'ils sont nombreux et qu'ils existent, de manière à renvoyer le compliment, c'est vous qui
06:00ne valait rien, en fait.
06:02– Moi, ça m'amuse beaucoup de l'entendre, parce qu'à l'époque, j'étais éditorialiste à Europe 1,
06:07et qu'il y venait faire une émission toutes les semaines,
06:11et qu'à chaque fois, l'émission était précédée d'un débat dans la rédaction,
06:15entre lui et moi, avec la rédaction comme arbitre.
06:18Et je dois dire que c'était des bons souvenirs.
06:21– Oui, c'est le bon temps, oui.
06:22– Alors, maintenant, est-ce que c'était un candidat crédible ?
06:25Évidemment, non.
06:27Mais en revanche, c'était quelqu'un qui, alors là, faisait très sérieusement de l'anatomie sociale,
06:34c'est-à-dire qui désossait très bien la société,
06:38et que de ce point de vue, c'était un mauvais candidat,
06:41mais c'était un bon…
06:44Bon, c'était dans la bagarre, c'était peut-être la voix qui, finalement, disait le plus de choses vraies.
06:51– Et souvenons-nous, peut-être pour les plus jeunes qui nous regardent,
06:55qu'à l'époque, Coluche avait eu, après tout, vraiment tous les problèmes,
06:59c'est-à-dire l'hostilité de la plupart des responsables politiques,
07:02les renseignements généraux sur le dos, c'était pas rien,
07:05et qu'il a fini par abandonner et par appeler à voter François Mitterrand.
07:08Nous verrons au Teddy Riner ce qu'il fera.
07:10– Oui.
07:10– Bon, mais ce sera un soutien de poids s'il se désiste.
07:13Je vous propose, Alain Duhamel,
07:15est-ce que vous avez déjà d'abord vu autant de candidats ?
07:20C'est une question qu'on pose souvent ici,
07:22et regardez, si je puis dire, cet album panini des candidats qui s'affichent
07:26avec les différentes vignettes.
07:28Je vous pose une question, faut-il être fou,
07:30ou être totalement narcissique pour penser qu'on peut résoudre tous les problèmes,
07:36enfin, une grande partie des problèmes de la France avec les 3 000 milliards de dettes,
07:38un contexte social inflammable, un climat politique délétère,
07:41comment peuvent-ils tous penser qu'ils peuvent y arriver ?
07:44– Alors, d'abord, d'un mot, la moyenne du nombre de candidats à l'élection présidentielle,
07:49c'est 11.
07:50Alors là, bon, on est en pré-campagne.
07:53– Là, c'est une salle de classe, là, on peut faire l'appel.
07:55– Oui, mais on est encore en pré-campagne.
07:58On n'est pas dans la phase de ceux qui vont vraiment essayer d'y aller jusqu'au bout.
08:04Ensuite…
08:04– Vous permettez que je pioche une vignette ?
08:06– Bon, allons-y, au hasard, allons-y, on va en prendre une.
08:12Allons-y, peut-être, prenons Éric Zemmour.
08:15Éric Zemmour, peut-être va-t-il annoncer prochainement,
08:19peut-être de manière imminente sa candidature.
08:23Beaucoup de responsables politiques, notamment à gauche,
08:26affirment qu'il ne doit plus être invité,
08:27qu'il doit même être en dehors, aujourd'hui, du système politique et médiatique,
08:32du fait de ses condamnations, notamment pour provocation à la haine raciale.
08:36A-t-il encore sa place dans une campagne présidentielle ?
08:39– Écoutez, moi, je crois que s'il a envie d'être candidat,
08:41il peut être candidat, et qu'on verra bien si ça intéresse les gens ou pas.
08:46Et je pense que le nombre d'invitations dépendra beaucoup
08:49de la question de savoir s'il intéresse les téléspectateurs ou pas.
08:53S'il les intéresse, il sera beaucoup invité.
08:56S'il les intéresse moins, il sera moins invité.
08:59– Et pour répondre à la question, comment vous expliquez aujourd'hui
09:02que différents profils estiment qu'ils peuvent arriver
09:06dans une telle situation à relever le pays ?
09:08– Alors, vous savez, pour être candidat sérieux à l'élection présidentielle,
09:14il faut être un peu fou, de toute façon.
09:16Un quelqu'un, quel qu'il soit, y compris le général de Gaulle,
09:20qui se dise « je suis capable de porter un grand pays sur mes épaules,
09:25avec son histoire, avec ses problèmes,
09:27avec aujourd'hui toutes les difficultés qui se multiplient ? »
09:34Il faut évidemment avoir une forme d'orgueil
09:38chez certains d'innocence,
09:40chez d'autres peut-être pire que de l'innocence.
09:44Je veux dire, c'est s'atteler volontairement
09:48à une tâche qu'on sait impossible.
09:51Et pour le faire, soit vraiment on a des convictions énormes
09:56et une surface personnelle suffisante,
10:00soit c'est parce qu'on veut se faire connaître
10:02et se faire de la publicité personnelle pendant une campagne.
10:06– J'allais y venir, parce que vous savez mieux que moi
10:08que l'élection présidentielle, c'est la rencontre entre un homme,
10:10une femme et évidemment les Français et le peuple.
10:13Est-ce que parfois, vous n'avez pas l'impression,
10:15en voyant ce panorama, que c'est la rencontre
10:17entre un candidat et lui-même,
10:19que c'est le bal des narcissiques, parfois ?
10:21– Pour être candidat à l'élection présidentielle,
10:23il faut être très narcissique et…
10:26– Donc je te reste fou, narcissique pour Alain Duhamel ?
10:30– Et irréaliste.
10:31– Et irréaliste.
10:32– Parce que tous les candidats qui vont se présenter
10:35savent très bien à quel point le pouvoir réel d'un président
10:40sur la société telle qu'elle est,
10:42dans les conditions dans lesquelles nous sommes,
10:44dans l'environnement international,
10:46ce pouvoir n'a rien à voir avec ce qu'on croit.
10:49Il est bien plus marginal.
10:51Alors on peut dire que c'est très dommage,
10:53on peut dire que c'est injuste, mais c'est comme ça.
10:56– Je tire de nouveau, parce que j'ai encore une dernière question
10:58à ce sujet avant de passer au Bloc Central.
11:00La vignette Teddy Riner,
11:01beaucoup affirment qu'il prendrait surtout des voix
11:03à Jean-Luc Mélenchon, en vérité.
11:06Peut-être aussi qu'il affaiblirait mécaniquement
11:09le duel Jean-Luc Mélenchon-Marine Le Pen,
11:11tel qu'a annoncé,
11:12et qu'ensuite peut-être qu'il se désisterait.
11:15Alors il y a beaucoup de scie, Alain Jammel,
11:17pour un candidat du Bloc Central.
11:19Est-ce que ce scénario est plausible ou totalement fantaisiste ?
11:21– Alors écoutez, je ne suis pas du tout sûr
11:25qu'il ira jusqu'au bout.
11:26Je pense qu'il veut faire campagne,
11:29ça j'en suis sûr.
11:31Mais je crois qu'il a plus envie d'être campagne que d'être candidat en réalité.
11:36Et donc il y a un moment où ça se verra.
11:38Bon, il leur a dit des choses et je pense qu'à un moment,
11:43il soutiendra, il dira qu'il se retire,
11:46puisque, etc.
11:47Et il soutiendra quelqu'un qui ne sera pas de droite.
11:52– Parlons justement du bloc droite et centre.
11:55Édouard Philippe multiplie les déplacements,
11:57Alain Jammel, les prises de parole,
11:58y compris d'ailleurs sur des sujets
12:00soit qu'il délaissait,
12:01soit sur lesquels on n'entendait pas souvent,
12:03comme l'immigration, l'intégration.
12:05Et lorsqu'il dit qu'il y a, je cite,
12:06une surreprésentation patente des jeunes ici de l'immigration
12:09dans les pillages du 17 octobre,
12:10c'est ses propos,
12:11il se fait descendre en flamme
12:12et traiter de racisme par la gauche.
12:14Moi, je voulais vous demander,
12:15que cache cette agitation du côté de l'ancien Premier ministre
12:18et candidat ?
12:19Est-ce qu'il veut faire oublier la nécessité d'une primaire,
12:21selon vous ?
12:22– Non, je crois surtout qu'il avait choisi une posture
12:26qui était, je suis candidat,
12:29les Français le savent,
12:30ils me situent politiquement,
12:32ils connaissent les idées que je mets en avant
12:35et on lui a reproché,
12:38d'ailleurs je l'ai fait au passage parmi d'autres,
12:40de ne pas mener une campagne
12:43aussi active qu'on aurait pu l'imaginer,
12:45aussi explicite, aussi précise.
12:48Et je pense qu'il a intégré ça,
12:51pas que c'est à cause des journalistes,
12:53mais il a intégré ça,
12:54peut-être aussi que l'évolution des sondages
12:56l'y a incité,
12:59puisque ses espérances diminuaient,
13:01et donc qu'il se relance là maintenant
13:03dans un second temps
13:06où il sera plus pugnace.
13:08– Parce que vous parlez des sondages,
13:10avant l'été,
13:11je voudrais quand même rappeler,
13:12Edouard Philippe,
13:13il était à 19-20% dans les sondages
13:16et il marchait sur l'eau,
13:17si je puis dire,
13:17et aujourd'hui il est loin,
13:18très loin de Jean-Luc Mélenchon
13:20et donc de l'accès du second tour,
13:23en tout cas l'accès paraît impossible,
13:26sinon illusoire,
13:26peut-il encore bloquer le processus de la primaire ?
13:28Quand on tombe à 10-11%,
13:30est-ce qu'on a encore la possibilité de dire non ?
13:32Est-ce qu'il peut être encore l'homme qui dit non ?
13:34– Alors, d'une part,
13:36c'est quelqu'un qui a du caractère
13:37et qui est même assez obstiné,
13:40d'autre part,
13:42dans ce qui est sa famille au sens large,
13:46disons la droite classique et le centre-droit,
13:50il n'a pas en ce moment
13:51de candidat qui réellement
13:55l'emporte sur lui,
13:57ni même qui paraissent capables
13:59de l'emporter sur lui.
14:00Bon, il reste plusieurs mois,
14:02bien entendu,
14:03il peut y avoir des évolutions,
14:04mais pour l'instant,
14:05au sein du centre-droit
14:07et de la droite classique,
14:08c'est lui qui est en flèche.
14:10– En flèche descendante ?
14:12– En flèche…
14:13– En berne.
14:14– Vous savez,
14:14les flèches,
14:16quand les archers les lancent,
14:17elles montent
14:18et puis elles redescendent.
14:20Alors, le tout est de savoir
14:21à quel moment
14:22il se situe de la trajectoire.
14:23– Écoutons justement
14:24ce qu'il dit sur la primaire
14:28et il y voit peut-être
14:28un signe de faiblesse.
14:30Céder serait un signe de faiblesse pour lui.
14:32– La pression,
14:34je connais.
14:35Et si vous pensez
14:36que quelqu'un
14:37qui est candidat
14:37à l'élection de la présidence,
14:39quelqu'un qui veut devenir
14:40président de la République française
14:43doit céder
14:44à la pression
14:45de concurrents politiques
14:46qui s'inscrivent
14:47dans le même temps,
14:48je pense que vous êtes
14:49en train de dire
14:50à cette personne
14:51qu'il doit être faible.
14:52C'est donc un instrument politique
14:54qui créera plus de dégâts
14:56entre nous
14:56qu'elle n'apportera davantage.
14:58J'ai une conviction,
14:59je la formule,
15:00je n'en change pas.
15:01Un peu de constance,
15:02un peu de cohérence
15:02dans le débat public français
15:03à mon avis
15:04devrait être mise à mon crédit.
15:06Je vous en remercie.
15:07– On verra.
15:08Vérité du jour,
15:09on verra dans quelques semaines,
15:10même quelques jours.
15:12Cette phrase à présent,
15:13Alain Duhamel,
15:14« Moi, je suis toujours un enfant ».
15:16Savez-vous qui l'a prononcée ?
15:17– Oui, oui, bien sûr.
15:17– Alors, c'est ce qu'a dit,
15:19en tous les cas,
15:20c'est confier Emmanuel Macron
15:21à Catherine Ney
15:22qui publie un livre
15:23intitulé
15:23« Ce pays dont le prince
15:24est un enfant ».
15:25– Que j'ai lu.
15:26– Que j'ai lu.
15:26Que vous avez lu ?
15:27– Oui.
15:28– Effectivement,
15:28moi également.
15:29Elle a enquêté
15:30sur la construction politique
15:32et psychologique du président.
15:33Alors, si vous êtes d'accord
15:34pour dire cela,
15:35elle brosse au final,
15:35me semble-t-il,
15:36le portrait d'un chef d'État
15:38assez immature
15:40et, selon elle,
15:41inapte à gouverner ?
15:42– Non, je n'irai pas.
15:46– Non ?
15:47J'ai fini son livre
15:49cet après-midi.
15:52Avec des caractéristiques
15:54assumées d'adolescence prolongée.
15:56– C'est joliment dit ainsi.
15:59– Pour le reste,
16:00j'ai trouvé,
16:01j'ai été étonné,
16:01je ne connais pas Catherine Ney
16:03par cœur,
16:03je connais tous ses livres
16:04sur le bout des doigts.
16:08Ça m'amuse parce que
16:10je trouve qu'elle le traite mieux
16:12qu'elle ne traite
16:12ses précédents,
16:16ses précédents cibles
16:18avec des gens
16:19qui étaient des présidents
16:21ou des présidentiables
16:23bien en place.
16:24Donc, elle a toujours fait
16:26des livres sur des gens
16:28déterminants sur la vie politique
16:29et je lui trouve,
16:31je ne dirais pas,
16:32de la tendresse,
16:33mais…
16:33– Forme de bienveillance ?
16:34– Oui, oui.
16:35– Vous-même,
16:36vous avez consacré deux livres
16:37à Emmanuel Macron,
16:38Emmanuel Le Hardy
16:39et puis Le Prince Balafré
16:41et maintenant,
16:41il y a le documentaire.
16:43Il y a le documentaire
16:43parce que vous allez tourner
16:44un face-à-face
16:45avec Emmanuel Macron
16:46en façon,
16:46est-ce qu'on peut dire cela,
16:48documentaire, testamentaire
16:49de ses quinquennats ?
16:51– Il y aura sûrement de ça.
16:53Bon, et j'espère
16:54que ça sera intéressant.
16:56En tout cas,
16:57c'est un exercice
17:00qui est stimulant
17:01et inhabituel.
17:02– Mais c'est intéressant,
17:03Alain Duhamel,
17:04parce que vous,
17:04vous aurez des conversations
17:05que vous allez,
17:06je ne peux dire,
17:08imprimer sur la pellicule.
17:09Une autre journaliste,
17:10il était à la liste hier,
17:11ici même,
17:12sur ce plateau,
17:12Françoise de Gois,
17:13les a imprimés
17:14dans un livre.
17:17Conversation privée
17:18devenue publique.
17:19J'ai hâte de savoir
17:20ce qu'Alain Duhamel
17:21en pense.
17:22– Du mal.
17:24Mais je l'ai toujours pensé
17:26de ceux
17:26qui utilisent
17:27en public
17:28des conversations privées.
17:31J'en pense
17:32beaucoup de mal.
17:32– Conversation privée
17:33avec un président
17:34de la République,
17:35est-ce que ça ne tombe
17:36pas un moment
17:36dans le domaine public ?
17:37– Écoutez,
17:39qu'un président
17:40de la République
17:41qui se confie
17:42à un ou une journaliste
17:44est quelqu'un
17:44qui prend un risque.
17:45Ça, c'est évident.
17:47Bon, mais maintenant,
17:48si vous me demandez
17:49si ma petite éthique
17:52personnelle,
17:52c'est de rendre public
17:54des choses
17:54qui n'étaient pas faites
17:55pour l'être…
17:55– J'ai aucun doute
17:56que vous ne le prenez jamais.
17:57– Ben non, ça…
17:58– D'ailleurs,
17:58si vous deviez publier
18:00vos messages,
18:01ce serait une bibliothèque.
18:03– J'en aurais pas mal
18:04et il est probable
18:05que certains étonneraient.
18:07Bon, mais je ne le ferai pas.
18:08– Ah ben là,
18:09vous nous en dites trop
18:10ou pas assez.
18:11Certains étonneraient ?
18:12– Mais oui, oui, forcément.
18:14– Oui, mais de certains présidents.
18:16Mais bien sûr.
18:17– Mais très honnêtement,
18:18le off existe-t-il encore
18:19en politique ?
18:20Cette forme de respect
18:21aussi de la parole donnée,
18:23de la conversation intime ?
18:26– Alors, pour moi,
18:27sans aucun doute,
18:29je suis un intégriste du off.
18:32dire que c'est extrêmement répandu,
18:35je n'irai pas jusque-là.
18:37– Regardons encore une fois
18:39et pour conclure bientôt
18:40notre album avec tous les candidats.
18:43Il en est un.
18:44Peut-être que vous échangez
18:45directement avec lui,
18:46mais vous ne le direz pas ce soir.
18:47Jean-Luc Mélenchon,
18:49le retour du bruit et de la fureur.
18:51Enfin, peut-être qu'il n'y a jamais eu
18:53de retour,
18:53que ça a toujours été
18:54le bruit et la fureur.
18:55Comment trouvez-vous sa campagne ?
18:56Dans les livres, justement,
18:57puisqu'on parle de livres,
18:58il est au top.
19:00C'est quasiment le livre,
19:01si ce n'est le livre le plus vendu.
19:03Cette appétence de Jean-Luc Mélenchon,
19:06cette appétence des jeunes en sa faveur,
19:08comment vous l'analysez ?
19:09– Alors, d'abord,
19:10effectivement,
19:11je discute avec lui
19:12comme avec d'autres,
19:14même si je ne vous découvre rien
19:19en disant que je n'ai pas exactement
19:20la même idéologie que lui.
19:22Bon, mais c'est un homme très intelligent,
19:25cultivé,
19:28pittoresque.
19:30Ce qui n'est pas le cas
19:31de beaucoup de présidentiables.
19:32– Qu'est-ce qu'il y a de pittoresque
19:33chez Jean-Luc Mélenchon ?
19:34– Dans beaucoup de domaines,
19:38il ne correspond pas du tout
19:39aux stéréotypes.
19:40Il est capable de se mettre en colère
19:43sans chercher à se contrôler,
19:46y compris en campagne.
19:47Il est capable de prendre des positions,
19:49d'ailleurs, il l'a fait très souvent,
19:51de prendre des positions
19:52qu'il sait, impopulaire,
19:54mais qu'il veut assumer.
19:56Alors, je répète,
19:57moi, je n'ai pas du tout
19:57les mêmes idées que lui,
19:58mais c'est un personnage respectable
20:01et talentueux.
20:02Discuter avec lui,
20:03ça m'arrive régulièrement,
20:05discuter avec lui,
20:06ce n'est pas pour chercher
20:07des conjonctions,
20:08mais ça apporte toujours quelque chose.
20:12– J'imagine qu'il y a des étincelles
20:13dans ces conversations.
20:14– Oui, oui, oui.
20:14– Marine Le Pen,
20:16et d'ailleurs Jordan Bardella,
20:17puisque tu as un ticket,
20:18Jordan Bardella,
20:19qui sera l'invité tout à l'heure
20:20de BFM TV de Maxime Suitec,
20:23est-ce que vous lui trouvez désormais
20:24l'expérience que certains,
20:26dont elle manquait pour certains,
20:28en tous les cas,
20:29notamment dans les précédents débats
20:30face à Emmanuel Macron ?
20:31Est-ce que vous pensez que cette fois-ci,
20:32quel que soit le candidat,
20:34elle a l'expérience nécessaire ?
20:36– Je ne sais pas si elle aura,
20:39en face d'elle,
20:40si elle se qualifie pour le second tour,
20:42ce qui me paraît assez vraisemblable.
20:44Je ne sais pas si elle aura,
20:45en face d'elle,
20:46quelqu'un d'aussi difficile en débat
20:48que l'était Emmanuel Macron.
20:51Je dois dire que,
20:52par goût intellectuel,
20:54je rêverais d'un débat Mélenchon-Le Pen.
20:57Bon, je dis intellectuel,
20:59je ne dis pas par goût politique,
21:02mais intellectuel,
21:03c'est sûr que ça serait un débat très origineux.
21:05– Ça ressemblerait à quoi ?
21:06À un pugilat ou à un vrai débat de fond
21:08tel qu'on le mérite pour notre présidentielle ?
21:10– Alors, je crois qu'ils sont trop intelligents
21:13tous les deux pour que ce soit un pugilat,
21:15ce qui n'empêche pas du tout d'être féroce.
21:18Mais on peut être féroce poliment,
21:20et puis tout le monde comprend.
21:21Donc, je ne crois pas à un pugilat,
21:23si ça se produit.
21:24Je crois que ça peut être d'un bon niveau.
21:27Et après tout,
21:30moi, j'avais rêvé que,
21:32d'ailleurs, je l'avais dit,
21:34que Jacques Chirac accepte de faire un débat
21:36avec Jean-Marie Le Pen.
21:38Et il n'avait pas accepté.
21:40Et bon, j'ai toujours regretté,
21:43je l'en ai toujours.
21:43– Donc, ça pourrait être, quelque part,
21:45un match en retour très, très différent.
21:48Dans toutes ces vignettes,
21:49je vais terminer de nouveau avec Éric Zemmour
21:51pour parler de Sarah Knafo,
21:52parce que quand on parle de Tiquet,
21:53Marine Le Pen, Jordan Bardella,
21:55il y en aura-t-il un certain estime
21:57là encore, scénario de science-fiction,
21:59Alain Duhamel, ça va loin,
22:00mais dites-moi ce que vous en pensez.
22:01Éric Zemmour, candidat,
22:03s'il n'arrive pas à obtenir les 500 parrainages,
22:05peut-être ira-t-elle à sa place, Sarah Knafo,
22:08et peut-être pourra-t-elle trouver une alliance,
22:10en tous les cas des accointances,
22:11avec David Lysnard.
22:12Qu'en pensez-vous ?
22:13Science-fiction ou possible ?
22:14– Alors, au stade où on en est,
22:17c'est de la science-fiction.
22:20Il est sûr qu'Éric Zemmour a très envie
22:22de se présenter,
22:24et il est bon en campagne présidentielle.
22:26Il l'a montré.
22:27D'ailleurs, entre le moment où il commence
22:29et le moment où il termine,
22:30il grappille quand même pas mal de voix.
22:33S'il ne peut pas y aller,
22:35s'il n'a pas ses signatures,
22:38il n'est pas évident que Mme Knafo les aura.
22:41Ce n'est pas écrit du tout.
22:44Et ce qui est certain,
22:45c'est qu'entre David Lysnard et Mme Knafo,
22:49il y a des cousinages politiques qui existent,
22:55mais qu'ils seraient frontalement opposés.
22:58Il ne serait pas là pour...
22:59Il n'y en a pas un qui serait le marche-pied de l'autre.
23:02Au contraire.
23:03– Éric Zemmour, qui avait annoncé d'ailleurs,
23:05sans le faire exprès,
23:06sa candidature sur BFM TV.
23:07Je vous propose de le regarder.
23:15– Nous le cherchons.
23:18C'était une question d'ailleurs de Marie Chantret.
23:21Et sans le faire exprès, il avait...
23:22Vous avez déjà assisté à l'induamel,
23:24regardez d'ailleurs, à une telle annonce de candidature ?
23:27– Je ne suis pas un professionnel de la politique.
23:29Je ne suis pas un politicien,
23:31mais je me suis professionnalisé.
23:32– Professionnalisé, mais vous n'êtes pas plus à l'aise
23:34dans votre rôle d'essayiste, polémiste,
23:37que candidat à la présidentielle,
23:39que politicien finalement.
23:40– Mais vous savez, dans la vie...
23:41Mais je ne suis pas politicien.
23:42Je suis candidat à la présidence de la République.
23:45– C'est une déclaration donc ce soir.
23:47– Non, mais vous comprenez ce que je veux dire.
23:49– Vous êtes candidat à la présidentielle ce soir, Éric Zemmour.
23:52– Non, mais vous avez compris.
23:53Je serai candidat à la présidentielle.
23:54– 22h47 sur BFM TV.
23:56– Non, mais vous avez compris.
23:58– Bon, c'était bien joué.
24:01– Ah bah oui, on peut rendre hommage
24:03à nos journalistes politiques, effectivement.
24:05Pour conclure, Alain Duhamel,
24:07avez-vous déjà assisté à une campagne
24:09aussi violente, avec un climat politique
24:11aussi délétère, un climat social aussi inflammable ?
24:14– Alors, on est dans de très mauvaises conditions,
24:19sociales, aussi économiques,
24:21et même militaires,
24:23puisque, bon, il y a une inconnue russe,
24:27il y a le Moyen-Orient, etc.
24:29– Donc, on est dans des circonstances assez tragiques.
24:33Est-ce que je n'ai jamais connu ça ?
24:38Il faut se rappeler, enfin, il faut se rappeler
24:40pour les gens aussi âgés que moi,
24:42pas pour vous,
24:44que quand François Mitterrand a été élu en 1981,
24:49ça a été ressenti comme une énorme déflagration,
24:54et qu'il y avait, je ne dis pas la moitié de la France,
24:58mais une forte partie des Français
25:01qui étaient complètement affolés,
25:03en se disant, c'est la fin de l'économie,
25:06c'est la fin de nos économies aussi,
25:09enfin, il y a eu un climat d'enthousiasme d'un côté
25:14et catastrophiste de l'autre.
25:17– Et qui avait visé aussi certains journalistes,
25:20je me permets de le dire,
25:20pour rendre hommage à quelqu'un,
25:22évidemment, je suppose,
25:23auquel vous pensez toujours,
25:24Jean-Pierre Elkabach,
25:25et auquel on pense, voilà, paix à son âme,
25:27c'était important de le dire.
25:28– Absolument, et qui a été un intervieweur exceptionnel.
25:32– Effectivement, merci Alain Duhamel,
25:34éditorialiste, essayiste, exceptionnel également,
25:36c'était très intéressant d'avoir votre éclairage ce soir.
25:39Merci à vous.
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