Du budget à la présidentielle : le grand débat de la gauche avec Chatelain, Panot, Peu et Vallaud

L'Humanité

Du budget à la présidentielle : le grand débat de la gauche avec Cyrielle Chatelain, présidente du groupe Écologiste et Social à l’Assemblée nationale, Mathilde Panot, présidente du groupe Insoumis, Stéphane Peu, président du groupe GDR, Boris Vallaud, président du groupe socialiste.   Animé par Emilio Meslet et Rachel Garrat-Valcarcel en direct de la Fête de l'Humanité.   Disponible en podcast https://www.humanite.fr/les-podcasts-de-lhumanite  Soutenir l'Humanité avec un don https://www.humanite.fr/don Accéder aux contenus exclusifs https://abonnement.humanite.fr/  Instagram https://instagram.com/lhumanitefr Twitch https://twitch.tv/lhumanitefr TikTok https://tiktok.com/@lhumanitefr Twitter https://x.com/humanite_fr Bluesky : https://bsky.app/profile/humanite.fr Threads https://www.threads.net/@lhumanitefr Facebook https://www.facebook.com/humanite.fr  00:00 Présentation des invités 11:26 Pouvoir d'achat et augmentation des salaires 22:13 Budget 2027 : la censure ? 34:03 Union de la gauche et plafond de verre électoral 51:12 Un accord législatif est-il possible ?

Transcript

00:00:01C'est un débat que vous attendez chaque année puisqu'il s'agit du grand débat de la gauche.

00:00:07Vous n'apprenez évidemment rien si je vous dis que c'est une année bien particulière qui s'ouvre

00:00:11parce que d'ici huit mois, après dix longues années de macronisme,

00:00:15les Français seront appelés aux urnes pour faire un choix de société,

00:00:18le progrès social et écologique, la poursuite du néolibéralisme ou l'extrême droite.

00:00:24Des urgences, il y en a partout sur le front démocratique,

00:00:30sur le front féministe et antiraciste et évidemment sur le front écologique.

00:00:34Nous avons donc une heure pour débattre alors que les différentes formations politiques de gauche

00:00:39empruntent des chemins différents à l'approche de l'élection présidentielle.

00:00:44Sachant qu'avant cela, il y aura aussi une grande bataille du budget à l'Assemblée d'ici quelques semaines.

00:00:51Nous accueillons donc les quatre présidents des groupes de gauche de l'Assemblée nationale,

00:00:56Cyrielle Chatelain, présidente du groupe écologiste et social, député de l'ISER.

00:01:01Boris Vallot, président du groupe socialiste, député des Landes.

00:01:05Attendez, attendez, attendez.

00:01:06Alors, je vous le dis tout de suite, on ne va pas commencer comme ça.

00:01:09Ici, on invite tout le monde.

00:01:10Vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais écoutez ce qu'il a à dire.

00:01:14Il ne vous convaincra peut-être pas, mais on ne hule pas, s'il vous plaît.

00:01:18Mathilde Panot, présidente du groupe La France Insoumise, député du Val-de-Marne.

00:01:27Et Stéphane Peu, président du groupe gauche, démocrate et républicaine, député de Seine-Saint-Denis.

00:01:33Merci à tous les quatre d'avoir accepté notre invitation.

00:01:37Alors, personne ici ne l'ignore.

00:01:39La France ressort complètement épuisée et surtout très en colère après un été terriblement chaud avec des canicules à répétition

00:01:45et des incendies historiques.

00:01:47Projetons-nous, imaginons que dans quelques mois, la gauche soit au pouvoir.

00:01:50Quelles sont les deux mesures d'urgence à mettre en place pour lutter contre le réchauffement climatique et s'y

00:01:55adapter ?

00:01:56Cyrielle Châtelain, c'est avec vous qu'on démarre.

00:01:59Bonjour à tous.

00:02:00Déjà, il faut être extrêmement clair.

00:02:02Effectivement, on ne va pas pouvoir agir avec Emmanuel Macron ou ses successeurs qui étaient en train de faire du

00:02:08jet ski.

00:02:09Pendant que l'ensemble de la France cramait.

00:02:11Et donc, si on veut agir contre le réchauffement climatique, il nous faut une présidence de gauche et une majorité

00:02:16de gauche à l'Assemblée nationale.

00:02:19Et ce qu'il faut faire le lendemain de la victoire.

00:02:22Premièrement, il faut stopper tous les projets qui sont des projets zombies.

00:02:28Les projets d'autoroutes qui ne serviront à rien et qui nous emmènent dans le mur.

00:02:31Les projets de data center qui sont en train de prendre d'entre nous et notre énergie et arrêter que

00:02:37les banques puissent financer les projets de Total et des autres entreprises de pétrole.

00:02:42Ça, c'est la première chose si on arrête les conneries.

00:02:45La deuxième, effectivement, si on est sur des mesures d'urgence.

00:02:51Je vais en faire trois, mais rapide.

00:02:53La première chose, c'est les pompiers.

00:02:54On a le projet du Beauvau de la sécurité civile qui dort depuis un an dans les tiroirs du gouvernement.

00:03:01Nous devons donner les moyens aux pompiers de pouvoir faire leur travail.

00:03:05Parce que faire leur travail, c'est nous protéger.

00:03:08Ça, c'est la première chose.

00:03:08Et la deuxième chose, si on parle d'urgence, c'est préserver l'eau.

00:03:13C'est absolument indispensable.

00:03:14Préserver l'eau, ça veut dire protéger les captages, protéger effectivement la qualité de l'eau.

00:03:20Et faire en sorte que dans un moment, avec le réchauffement climatique, il y a moins d'eau, pouvoir mieux

00:03:24la conserver, protéger les zones humides.

00:03:27Effectivement, si je devais avoir les trois premières mesures dans les premières semaines, ça serait celle-ci.

00:03:33Stéphane Peu, vous êtes député de Seine-Saint-Denis, un département, un territoire très touché, où énormément de gens vivent

00:03:41dans les bouilloires thermiques.

00:03:42Même question que Cyril Châtelain.

00:03:45Deux mesures pour s'adapter au réchauffement climatique et lutter contre lui.

00:03:49Alors, deux mesures d'urgence.

00:03:53Déjà supprimer les mauvaises mesures qui ont été prises.

00:03:56Je rappelle quand même que sous ce gouvernement, ils veulent qu'on puisse relouer les appartements qui sont des passoires

00:04:05thermiques et des bouilloires climatiques.

00:04:09De les relouer en permettant que les logements classés F et G, qui étaient interdits à la location, puissent être

00:04:17de nouveau reloués.

00:04:18Donc, on supprimerait ça.

00:04:19Mais ce que je voudrais dire, c'est que la canicule, ça a été au moins 8000 morts cet été

00:04:24dans notre pays.

00:04:25Et parmi ces 8000 morts, beaucoup de gens fragiles, qui étaient des établissements de santé, mais aussi beaucoup de gens

00:04:33qui sont morts au travail.

00:04:34Et donc, je pense qu'une première mesure d'urgence, ce serait de s'inspirer, par exemple, de ce qu

00:04:40'a fait Yolanda Diaz, ministre communiste du gouvernement espagnol, ministre du Travail,

00:04:47et qui a modifié le code du travail, et le code du travail, on pourrait le faire en France, modifier

00:04:52le code du travail pour que ce qu'on a déjà intégré sur les intempéries l'hiver,

00:04:57on puisse intégrer des mesures dans le code du travail pour protéger les salariés, pour modifier la durée de travail

00:05:04pendant les canicules, pour avoir des espaces de rafraîchissement.

00:05:07Enfin bref, toute une série de choses qui ont été faites par nos voisins espagnols sous l'égide d'un

00:05:12gouvernement de gauche,

00:05:13et qui devraient être faites en France de manière immédiate pour qu'il y ait moins de morts au travail.

00:05:18La deuxième, c'est qu'il faut, même si c'est une mesure d'urgence et qui n'est pas

00:05:27forcément durable,

00:05:30mais il faut protéger les plus fragiles d'entre nous, il faut qu'il y ait des espaces climatisés dans

00:05:37les établissements de santé,

00:05:38dans les établissements qui accueillent les personnes âgées, comme dans les établissements qui accueillent les enfants,

00:05:42pour qu'il y ait un minimum de capacité de répit dans ces endroits où sont nos concitoyens les plus

00:05:51fragiles.

00:05:52Puis bien sûr, ça a été dit par Cyrielle, mais quelle honte d'avoir promis devant l'Assemblée nationale

00:05:59qu'on allait commander des canadaires, qu'on allait commander des moyens,

00:06:03et après que Gabriel Attal ou tout autre ministre ait rayé d'un trait de plume ses commandes pour des

00:06:09économies budgétaires,

00:06:10on voit à quel point les pompiers ont souffert,

00:06:13on voit à quel point, encore la semaine dernière, ils étaient reçus par Laurent Nunez,

00:06:17ils sont sortis en colère, les pompiers seront dans la rue à la fin du mois de septembre,

00:06:21j'espère qu'on s'est tous à leur côté, pour que ce gouvernement les respecte,

00:06:29pour que ce gouvernement les respecte et leur donne les moyens à eux, comme à nous,

00:06:34de nous protéger contre les incendies qui ont ravagé le pays cet été.

00:06:40Mathilde Panot, à votre tour de nous dire quelles seraient vos deux priorités

00:06:43si vous étiez au pouvoir sur ce sujet-là dans huit mois.

00:06:46Donc bonjour à toutes et à tous, merci au journal L'Humanité et aux communistes qui nous accueillent ici.

00:06:54Alors d'abord, la première chose à faire, c'est qu'il faut rompre absolument avec la Macronie et le

00:06:59néolibéralisme

00:07:00qui ont montré cet été dans quelle impasse ils mettaient le pays,

00:07:04d'abord pour les plus pauvres du pays, avec les preuves qu'ont eues à la fois les pompiers mais

00:07:09aussi les soignants.

00:07:10Donc la première chose à faire, c'est de décréter l'urgence sociale et écologique,

00:07:15d'augmenter les salaires, de bloquer les prix, notamment du carburant, contre les profiteurs de guerre comme total,

00:07:21de faire en sorte qu'on ait un budget rectificatif qui aille chercher l'argent là où il est,

00:07:27dans la septième puissance économique au monde, pour donner immédiatement aux pompiers, aux soignants,

00:07:32à l'ensemble des services publics, bref, retrouver des marges de manœuvre.

00:07:36Et pour cela, il faut notamment geler la dette détenue par la Banque Centrale Européenne,

00:07:41c'est-à-dire faire en sorte qu'on retrouve de l'argent pour investir.

00:07:46Ça, c'est la première chose.

00:07:47La deuxième chose, on parle de mesures d'urgence, mais la première des choses à faire,

00:07:51face au dérèglement climatique qui va encore s'intensifier,

00:07:55la première des choses à faire, c'est de renouer avec le temps long.

00:07:58Et renouer avec le temps long, c'est la proposition que nous portons avec Jean-Luc Mélenchon,

00:08:02des éco-régions, réorganiser le territoire autour des sous-bassins versants,

00:08:07c'est-à-dire autour de la question de l'eau.

00:08:09Et ça passe par des mesures urgentes, l'interdiction des deux pesticides qui ont été réintroduits l'été dernier

00:08:17et la sortie des pesticides, l'arrêt, Cyrielle Châtelain l'a dit,

00:08:23des méga-projets, autoroutes, Lyon-Turin, l'enfouissement des déchets nucléaires à Bure,

00:08:28le canal Seine-Dor et beaucoup d'autres.

00:08:30Et une chose dont on a très peu parlé cet été et qui me semble primordiale,

00:08:35l'interdiction des coupes rases et des monocultures,

00:08:37parce que s'il y a eu autant d'hectares de forêt qui ont brûlé

00:08:41et le déplacement de population le plus grand depuis la Seconde Guerre mondiale,

00:08:45c'est parce qu'on a construit des monocultures qui étaient comme d'un champ d'allumettes

00:08:49où évidemment le feu a pu se répandre extrêmement facilement,

00:08:53avec 6 pompiers qui sont décédés, 200 qui ont été blessés.

00:08:56Et évidemment, le 29 septembre, on sera à leurs côtés

00:09:00et le 17 octobre, on sera aux côtés de celles et ceux qui pourraient remettre leurs gilets jaunes.

00:09:05Boris Vallaud, vous êtes l'élu d'un département où la monoculture,

00:09:09on sait ce que c'est, vos priorités dans 6 mois sur le réchauffement climatique ?

00:09:13D'abord dire qu'en ce moment même, à Biscarros, il y a un hommage

00:09:16pour tous les sapeurs-pompiers qui se sont battus cet été.

00:09:19Mathilde a dit, il y a des blessés, il y a à Saint-Médard-Angeal,

00:09:21deux pompiers de Gironde qui sont morts au feu.

00:09:24Ça a été un moment extrêmement difficile pour les populations,

00:09:27mais un moment de fraternité incroyable.

00:09:29On a vu toutes les populations se mobiliser pour tendre la main à son voisin,

00:09:33même quand ils ne le connaissaient pas.

00:09:34Des vacanciers qui étaient devenus des habitants d'un territoire

00:09:37qu'ils avaient envie de défendre.

00:09:38Des commerçants qui sont venus à porter, à manger.

00:09:41Ici, on hébergeait le voisin, là, on lui prêtait un vêtement.

00:09:44Vraiment, je voudrais ensemble qu'on ait d'ici

00:09:47une pensée pour ces sapeurs-pompiers professionnels,

00:09:49ces élus locaux,

00:09:50tous ceux qui se sont mobilisés.

00:09:54Parce que la question qui se pose à nous, là,

00:09:57à la veille des élections présidentielles,

00:10:00c'est de savoir si cet été, qui n'a ressemblé à aucun autre,

00:10:04mais qui menace de ressembler à tous les prochains,

00:10:07fait la campagne de l'extrême droite

00:10:09ou fait la campagne de l'écologie,

00:10:11c'est-à-dire d'un changement radical de nos modes de vie,

00:10:13de la démarchandisation d'une économie

00:10:15qui a avili beaucoup des Françaises et des Français

00:10:19et conduit à l'accaparement de l'eau,

00:10:22de la terre, des ressources essentielles.

00:10:24Deux propositions, parce que je souscris à tout ce qui a été dit.

00:10:29Deux sujets qui sont de la vie quotidienne.

00:10:32Nous avons vu cet été, au fond,

00:10:34pour beaucoup de ceux qui ont eu la nécessité

00:10:36de se confiner chez eux,

00:10:37le retour de ce qui avait marqué la psyché des Français

00:10:41au moment de la Covid.

00:10:42Le confinement, la solitude,

00:10:45le sentiment d'abandon des services publics lointains,

00:10:48la question du logement,

00:10:49avec plus de 12 millions de foyers

00:10:51qui vivent en précarité énergétique,

00:10:54qui crèvent de chaud l'hiver,

00:10:56qui ne se chauffent pas l'hiver,

00:10:59il faut massifier la rénovation thermique des bâtiments.

00:11:04Et puis il y a la question de la mobilité,

00:11:06de l'électrification des usages,

00:11:08des 2 millions de leasing social

00:11:10que nous devons mettre à la disposition

00:11:12des Françaises et des Français,

00:11:13en particulier dans des territoires

00:11:14dont je suis l'élu, les Landes,

00:11:18où vous ne pouvez pas bouger

00:11:20si vous n'avez pas de véhicule.

00:11:21Et vous ne bougez pas, même si vous avez un véhicule,

00:11:24quand le gasoil est à 2,2 euros.

00:11:26Alors justement, vous parlez pouvoir d'achat,

00:11:28cette rentrée, c'est aussi une rentrée sociale,

00:11:30d'après une enquête du Secours populaire.

00:11:3240% des interrogés estiment que leur revenu

00:11:34ne suffise pas à couvrir l'ensemble de leurs dépenses.

00:11:37Face à cette situation,

00:11:39quelle doit être la priorité ?

00:11:41Quelles mesures vous défendez en particulier,

00:11:44Mathilde Panot, sur le pouvoir d'achat,

00:11:46sur les salaires ?

00:11:47La 1re des choses qu'on fera

00:11:48quand Jean-Luc Mélenchon sera à l'Elysée,

00:11:50c'est de prendre immédiatement un décret

00:11:52pour augmenter le SMIC

00:11:54et exiger qu'il y ait des négociations

00:11:55dans toutes les entreprises

00:11:57pour augmenter l'ensemble des salaires.

00:11:59D'abord, c'est une mesure féministe.

00:12:01Je rappelle que 60% des personnes au SMIC sont des femmes.

00:12:05C'est une mesure écologique

00:12:07parce qu'elle permet justement d'acheter des bons produits,

00:12:10des produits sains, des produits bio,

00:12:12des produits qui sont faits localement.

00:12:13C'est une mesure qui est bonne pour l'économie.

00:12:16Je rappelle que ceux qui nous sont en train de nous faire la morale,

00:12:19qui sont ceux qui ont créé 1 300 milliards de dettes,

00:12:21qui sont responsables de 70 000 faillites d'entreprises

00:12:24et qui ont mené la France dans un État

00:12:27où une personne sur trois dit se priver régulièrement de repas,

00:12:31eh bien, la France est un pays dans lequel

00:12:3350% de l'économie repose sur la consommation populaire.

00:12:38Donc, lorsque vous redonnez du salaire aux gens,

00:12:40non seulement vous prenez au capital,

00:12:42mais en plus de ça, vous permettez que les gens

00:12:45puissent ravoir des petits plaisirs de la vie,

00:12:47aller au restaurant, aller au fleuriste,

00:12:49acheter un livre chez le libraire.

00:12:50Bref, ça fait vivre toutes les PME et TPE du pays.

00:12:54Donc, la première des choses à faire,

00:12:56n'en déplaise le patron du MEDEF,

00:12:58qui rit d'un air méprisant,

00:13:00c'est d'augmenter les salaires,

00:13:01et nous le ferons dès l'arrivée au pouvoir de Jean-Luc Mélenchon.

00:13:07Boris Vallot, sur le pouvoir d'achat.

00:13:13On voit tous les fins de mois qui n'arrivent pas le 30 mais le 20.

00:13:16La difficulté, je le disais, à remplir son réservoir d'essence,

00:13:19mais aussi à remplir son réfrigérateur.

00:13:20La question des salaires, elle est fondamentale.

00:13:22L'augmentation du SMIC, oui, c'est une urgence.

00:13:24Mais je voudrais aussi aller un peu plus loin.

00:13:26Vous savez qu'il y a seulement 0,32% des salariés en France

00:13:29qui touchent plus de 12 fois le SMIC.

00:13:31Et puis, par ailleurs,

00:13:33ils gagnent de l'argent par la rémunération du capital.

00:13:36Si vous deviez ramasser ce qui dépasse,

00:13:39vous pourriez augmenter de 300 euros net par mois

00:13:4120% des salariés les plus modestes.

00:13:43Il y a un problème de partage du capital

00:13:45contre le capital des travails,

00:13:46mais il y a un problème de partage de la masse salariale dans ce pays,

00:13:49et nous devons limiter les écarts de rémunération.

00:13:51Par ailleurs, dans le financement de la protection sociale,

00:13:54moi, je suis pour qu'il y ait une CSG progressive

00:13:56et qu'on élargisse l'assiette de la CSG au revenu de l'héritage.

00:14:00Vous avez eu, il y a un instant,

00:14:02je crois, un débat sur la grande transmission

00:14:04des centaines de milliards d'euros

00:14:05qui vont être transmis ces prochaines années

00:14:06et qui seront concentrés dans les mains de peu de gens.

00:14:09Moi, je veux que les rentiers ne soient pas les passagers clandestins

00:14:14et participent du financement de la protection sociale

00:14:16pour que l'on puisse libérer du pouvoir d'achat

00:14:18pour les travailleurs qui ne vivent plus dignement de leur travail.

00:14:23Stéphane Peu, même question.

00:14:26Comment est-ce qu'on s'attaque aux questions de pouvoir d'achat ?

00:14:30D'abord, ça fait plusieurs années,

00:14:32ça fait au moins depuis le mouvement des Gilets jaunes

00:14:35qu'on est dans notre pays où la question du pouvoir d'achat

00:14:38est la première des priorités des Français

00:14:40et le débat médiatique et souvent le débat politique

00:14:43est inversement proportionnel à la priorité des Français.

00:14:46Donc, si on veut une campagne des élections présidentielles

00:14:49qui parle au peuple,

00:14:50il faut parler de leur première préoccupation

00:14:53qui est bien légitime, c'est celle du pouvoir d'achat.

00:14:55Et il faut faire des propositions et les mettre sur la table.

00:14:58Bien sûr, on va être tous d'accord ici pour dire

00:15:00qu'il faut augmenter le SMIC.

00:15:02Bien sûr, il faut augmenter le SMIC.

00:15:04Mais il faut une deuxième mesure.

00:15:05Ça a été dit un peu par Mathilde.

00:15:07Il faut d'abord interdire qu'il puisse y avoir un accord de branche

00:15:13qui soit en dessous du SMIC.

00:15:15Aujourd'hui, il y a plusieurs dizaines d'accords de branche

00:15:18qui permettent de salarier des gens

00:15:20en dessous du salaire minimum,

00:15:23dans un tas de branches professionnelles.

00:15:26Donc ça, ça ne devrait plus pouvoir exister.

00:15:28Et ça, la loi, il peut quelque chose de limiter

00:15:32et de faire que le SMIC soit vraiment dans notre pays

00:15:34le salaire minimum, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

00:15:38Et puis, ça a été dit, les conférences salariales,

00:15:42initiées par le gouvernement, si les partenaires sociaux

00:15:44et notamment si le patronat refuse de s'y soumettre,

00:15:48mais surtout la proposition de faire comme beaucoup de pays

00:15:52de nos voisins, à commencer par la Belgique,

00:15:55qui est un pays industriel où le taux de croissance cette année

00:15:59va être supérieur au taux de croissance de la France.

00:16:01Mais dans ce pays, les salaires sont indexés sur l'inflation.

00:16:04Parce qu'il n'y a pas de raison

00:16:10que fonctionnaires ou salariés du privé

00:16:13puissent voir l'inflation augmenter,

00:16:15les salaires qui ne suivent pas

00:16:17ou le point d'indice s'agissant des fonctionnaires.

00:16:20Alors que le débat que nous avons actuellement,

00:16:23il est lequel sur le pouvoir d'achat ?

00:16:24Vous entendez la petite musique ?

00:16:26Et j'ai lu l'interview du ministre de l'économie,

00:16:30Roland Lesueur, ce matin.

00:16:32La proposition, ce n'est pas d'aligner les salaires

00:16:35sur les retraites du point de vue de l'indexation

00:16:37sur l'inflation, c'est de dire,

00:16:39puisque les salaires ne sont pas indexés sur l'inflation,

00:16:42il faut qu'on désindexe les retraites

00:16:44de façon à faire des économies.

00:16:46Donc il faut faire payer aux retraités

00:16:48au pouvoir d'achat des retraités

00:16:50en considérant par-dessus le marché,

00:16:52Roland Lescure, milliardaire ministre,

00:16:55qui dit...

00:16:56Millionnaire, millionnaire.

00:16:59Mais...

00:17:00C'est peut-être pas l'objet du débat.

00:17:02J'ai un doute.

00:17:04Monsieur a quand même dirigé

00:17:06la Caisse des dépôts du Québec

00:17:08qui, contrairement à la France,

00:17:09n'est pas une banque publique,

00:17:11mais une banque bien privée

00:17:13avec beaucoup de profits.

00:17:15Mais admettons, millionnaire.

00:17:16En tout cas, il n'est pas à 2 000 euros par mois,

00:17:19mais lui, il considère dans le Parisien ce matin

00:17:21qu'un retraité à plus de 2 000 euros

00:17:23doit pouvoir avoir sa retraite désindexée

00:17:25parce qu'on peut vite qu'on fasse doublement,

00:17:27selon lui, avec 2 000 euros.

00:17:29Donc on a...

00:17:30Et je finirai juste par là,

00:17:32parce que Mathilde l'a évoqué.

00:17:33Mais franchement, il faut stopper

00:17:38par la loi, par la contrainte,

00:17:41ce processus dans notre pays

00:17:44qui consiste à ce que les riches

00:17:45y fassent sécession avec la nation

00:17:47et fassent sécession avec la patrie.

00:17:49Parce que...

00:17:53Parce que quand Jean-Luc Mélenchon,

00:17:55au MEDEF,

00:17:57énonce l'augmentation du SMIC

00:17:58et que ça provoque l'hilarité

00:18:00de l'Assemblée de patrons

00:18:02qu'il a en face de lui,

00:18:04ça en dit long

00:18:04sur le cynisme de ces gens

00:18:06et sur leur égoïsme

00:18:09vis-à-vis des salariés.

00:18:12Alors...

00:18:17Alors, très rapidement,

00:18:19on ne réglera pas la question

00:18:21du pouvoir d'achat

00:18:22en faisant des caresses

00:18:24ou en jouant sur la bonne volonté

00:18:25des uns et des autres.

00:18:27Il y a un tel mépris,

00:18:29un tel cynisme,

00:18:30un tel égoïsme

00:18:31de la part de ceux

00:18:32qui possèdent le capital dans ce pays

00:18:33qu'il n'y aura que la loi

00:18:35et la contrainte

00:18:36pour essayer d'inverser les choses.

00:18:38Cyril Châtelan,

00:18:40qu'est-ce que vous ajoutez

00:18:42à la liste des longues revendications

00:18:44de vos collègues

00:18:44de l'Assemblée nationale ?

00:18:46Non, mais déjà dire

00:18:47que, comme ça a été dit,

00:18:48oui, l'augmentation des salaires

00:18:49était un élément primordial

00:18:51et c'est, Mathilde Panot l'a rappelé,

00:18:53par décret que ça doit se faire

00:18:54dès l'élection.

00:18:55Ce décret, il est prêt,

00:18:56il était préparé

00:18:57parce que quand nous avons gagné

00:18:58avec le nouveau Front populaire,

00:19:00nous voulions le mettre en place.

00:19:01Donc, en fait, nous savons le faire

00:19:02et nous savons le faire immédiatement.

00:19:04C'est l'augmentation du SMIC.

00:19:06Stéphane Peu l'a rappelé,

00:19:07c'est la question effectivement

00:19:09des salaires en dessous du SMIC

00:19:10et je veux insister,

00:19:12c'est aussi la question

00:19:13du salaire des fonctionnaires

00:19:14et notamment des catégories C

00:19:16et des catégories B

00:19:17qui font vivre nos services publics

00:19:19et qui ont des tout petits,

00:19:20petits, petits salaires.

00:19:21Et ça, c'est plus possible.

00:19:25Mais ça rejoint avec

00:19:26ce que Brice a dit sur les logements,

00:19:28il faut augmenter les salaires,

00:19:29mais il faut éviter

00:19:31qu'ils s'en aillent, par exemple,

00:19:33dans l'augmentation

00:19:34des prix des loyers.

00:19:35C'est-à-dire que si on veut

00:19:36redonner du pouvoir d'achat,

00:19:38il faut que le travail

00:19:39s'est bien rémunéré

00:19:40et il faut agir

00:19:41pour ce qu'on appelle

00:19:42les dépenses contraintes.

00:19:43Ça veut dire

00:19:44l'encadrement des loyers.

00:19:45Il faut arrêter

00:19:46cette augmentation des loyers

00:19:47qui ne s'arrête pas.

00:19:49C'est l'encadrement

00:19:50des prix du foncier

00:19:51parce que si on n'encadre pas

00:19:53le foncier,

00:19:53on aura du mal

00:19:54à encadrer les loyers

00:19:55et c'est revenir

00:19:56sur une mesure

00:19:57profondément injuste

00:19:58qui fait que ceux

00:19:59qui ont le plus contribué

00:20:01à baisser les difficiles

00:20:02dans notre pays,

00:20:02ce sont les locataires

00:20:03du parc HLM.

00:20:04On arrête la ponction

00:20:06des APL

00:20:06sur les locataires

00:20:07du parc HLM,

00:20:08ce qu'on appelait

00:20:09la RLS.

00:20:10On le remet

00:20:11pour les locataires

00:20:12du parc public.

00:20:13Donc voilà,

00:20:14ça c'est une mesure.

00:20:17Non,

00:20:18Mathilde Pando

00:20:19voulait réagir

00:20:19mais je voulais

00:20:19terminer sérielle d'abord.

00:20:20Je veux juste réagir

00:20:21à quelque chose

00:20:21pour que ça soit clair

00:20:22quand même

00:20:22parce qu'on ne sait plus trop

00:20:23qui défend quoi

00:20:24au Parti Socialiste

00:20:25mais attendez,

00:20:27attendez,

00:20:28attendez,

00:20:29je le dis

00:20:29parce que ce n'est pas

00:20:31la même chose

00:20:31quand nous on dit,

00:20:32nous trois,

00:20:32qu'on dit

00:20:33on va augmenter le SMIC

00:20:34et forcer le patronat

00:20:35à augmenter les salaires

00:20:36partout

00:20:36et quand vous,

00:20:37vous dites

00:20:38soit la TVA sociale,

00:20:39ce que dit

00:20:40l'ancien président socialiste

00:20:41qui est quand même

00:20:42la mesure

00:20:43que portait Nicolas Sarkozy

00:20:44ou quand on dit,

00:20:46comme dit monsieur Glucksmann

00:20:47par exemple,

00:20:48qu'il faut rapprocher

00:20:49le net du brut,

00:20:50c'est-à-dire

00:20:50prendre sur les cotisations

00:20:51la sécurité sociale

00:20:53et ça nous ne sommes pas

00:20:54d'accord avec cela non plus.

00:20:55Boris Vallaud,

00:20:56un mot et ensuite

00:20:57on avance

00:20:57parce qu'on n'a pas

00:20:57beaucoup de temps,

00:20:58vous pouvez répondre.

00:21:01Mais il faut dire

00:21:02qu'on verra les élections

00:21:03mais le ministère de la parole

00:21:04est toujours un exercice

00:21:05assez simple Mathilde.

00:21:06Moi je vais dire

00:21:06les choses très clairement,

00:21:08sur la TVA sociale

00:21:08je suis contre

00:21:09et je suis contre

00:21:10le fait

00:21:11que 80 milliards

00:21:13de TVA

00:21:14viennent compenser

00:21:15un certain nombre

00:21:16d'exonérations

00:21:16de cotisations sociales.

00:21:17Ça c'est la première chose.

00:21:18La deuxième chose,

00:21:19ce que je dis

00:21:20et ce que je dis

00:21:20avec Raphaël Glucksmann,

00:21:22c'est que nous devons

00:21:23élargir

00:21:25s'il vous plaît

00:21:28s'il vous plaît

00:21:30je peux terminer

00:21:31ou est-ce que c'est

00:21:32votre conception

00:21:33de la démocratie

00:21:34que de me faire taire ?

00:21:36Donc je vais le dire

00:21:37on écoute Boris Vallaud

00:21:39s'il vous plaît

00:21:39je vais le dire

00:21:40assez simplement

00:21:42en 1993

00:21:43quand la CSG

00:21:44est créée

00:21:45elle est à 1,1%

00:21:47aujourd'hui

00:21:48elle est à 9,3%

00:21:49au fond

00:21:49c'est un impôt

00:21:51qui vient financer

00:21:52la protection sociale

00:21:53mais qui est aussi

00:21:53injuste que la TVA

00:21:54c'est la raison

00:21:55pour laquelle

00:21:56vous devriez défendre

00:21:56avec moi

00:21:57le fait qu'elle soit

00:21:58progressive

00:21:58vous devriez aussi

00:21:59défendre

00:22:00une quatrième CSG

00:22:01une CSG sur l'héritage

00:22:03pour qu'on épargne

00:22:04les travailleurs

00:22:05et qu'on fasse

00:22:05casquer les rentiers

00:22:07et je ne vois pas

00:22:08pourquoi vous ne seriez pas

00:22:08d'accord avec ça

00:22:09sauf à tenir des postures

00:22:10qui n'ont pas lieu

00:22:11dans ce débat

00:22:13alors

00:22:14d'ici quelques semaines

00:22:17au Parlement

00:22:18sera débattu

00:22:19le budget 2027

00:22:21a priori

00:22:22il ne répondra

00:22:22à aucune

00:22:23de vos demandes

00:22:24celles que vous exprimez

00:22:25depuis tout à l'heure

00:22:26alors d'un mot

00:22:26c'est un exercice

00:22:27assez simple

00:22:28qu'on vous demande

00:22:28mais on sait qu'en général

00:22:29vous avez un peu de mal

00:22:30à le respecter

00:22:30d'un mot

00:22:30oui ou non

00:22:32allez-vous voter la censure

00:22:33Stéphane Peux

00:22:39un mot

00:22:41un mot

00:22:42bien sûr qu'on censure

00:22:51Cyril Châtelain

00:22:53nous avons voté

00:22:55toutes les censures

00:22:56donc je pense que là-dessus

00:22:56il y a besoin de constance

00:22:57vote la censure

00:23:00Mathilde Panot

00:23:03oui

00:23:03évidemment censure

00:23:06Boris Vallot

00:23:10non non non

00:23:11non non

00:23:17après on me dit

00:23:18mais pourquoi

00:23:18tu viens pas aux soirées

00:23:19mais bon

00:23:21je vais vous répondre

00:23:22en deux temps

00:23:26vous pourrez tous

00:23:27développer

00:23:27vous pourrez tous

00:23:28développer après

00:23:28on commence avec vous

00:23:30Boris Vallot

00:23:30et ensuite on refera

00:23:31un tour de parole

00:23:31il est vraisemblable

00:23:32que oui

00:23:32on va voter la censure

00:23:40la possibilité

00:23:41donc

00:23:41il y a une possibilité

00:23:42qu'il n'y ait pas de budget

00:23:44comme il y a une campagne

00:23:45présidentielle

00:23:45pas de budget

00:23:46peut-être jusqu'à la rentrée

00:23:48de l'année prochaine

00:23:48est-ce que pour vous

00:23:49c'est une opportunité

00:23:51pour mettre

00:23:51les sujets économiques

00:23:52et sociaux

00:23:53sur le devant de la scène

00:23:54ou est-ce qu'au contraire

00:23:55ça peut être

00:23:55l'argument de la crise

00:23:56pour les libéraux

00:23:58Mathilde Panot

00:23:59bon tout ce qu'on vous raconte

00:24:00sur le fait

00:24:01qu'il n'y aura pas de budget

00:24:01rappelez-vous

00:24:02Elisabeth Borne

00:24:03qui disait

00:24:03si vous censurez

00:24:05le gouvernement

00:24:06Barnier

00:24:06les cartes vitales

00:24:07ne fonctionneront plus

00:24:07à partir du 1er janvier

00:24:09tout ça c'est de la politique

00:24:10de la peur

00:24:11ça n'a aucune importance

00:24:12et il y a la possibilité

00:24:13d'avoir une loi spéciale

00:24:15et dès qu'on arrive

00:24:16de faire un budget d'urgence

00:24:17pour faire face

00:24:19aux urgences

00:24:19de notre pays

00:24:20je vais vous dire

00:24:21pourquoi c'est très important

00:24:22le sujet

00:24:23dans lequel on est

00:24:24en train de parler

00:24:24pourquoi ?

00:24:26parce que

00:24:26comme d'habitude

00:24:27chaque année

00:24:27on se battra

00:24:28aux côtés de celles et ceux

00:24:29qui tiennent leurs promesses

00:24:30qui ont été faites

00:24:31devant les électeurs

00:24:32et les électrices

00:24:33sur le programme

00:24:33du nouveau franc populaire

00:24:35de se battre

00:24:36pour la taxe d'Ukman

00:24:37pour le retour

00:24:38de l'impôt sur la fortune

00:24:41etc

00:24:41mais qu'est-ce qui va se passer

00:24:43comme d'habitude

00:24:43on va gagner des votes

00:24:44comme d'habitude

00:24:45ils vont utiliser

00:24:45le 49.3

00:24:46ou des ordonnances

00:24:47pour passer les choses

00:24:48en force

00:24:49donc

00:24:49la seule question

00:24:51importante

00:24:51dans ce débat budgétaire

00:24:53c'est de censurer

00:24:54ce gouvernement

00:24:55pourquoi ?

00:24:56c'est la seule manière

00:24:57de voter contre le budget

00:24:58et surtout

00:24:59ça empêchera

00:25:00ce gouvernement

00:25:01de faire des méfaits

00:25:02supplémentaires

00:25:03je rappelle que

00:25:03ce gouvernement

00:25:04cet été

00:25:05a réintroduit

00:25:06deux pesticides

00:25:06qui s'attaquent

00:25:07directement au cerveau

00:25:08des enfants

00:25:09et je rappelle

00:25:10que cet été

00:25:10ils ont aussi fait voter

00:25:12en passant

00:25:12force à l'Assemblée nationale

00:25:14une présomption

00:25:15de légitime défense

00:25:16un permis de tuer XXL

00:25:18et il va falloir se mobiliser

00:25:21aux côtés des collectifs

00:25:22et associations

00:25:22le 20 septembre prochain

00:25:23pour dire que nous n'accepterons

00:25:25jamais l'impunité policière

00:25:28et je le dis

00:25:31quand Boris Vallaud dit

00:25:33vraisemblablement

00:25:33nous voterons la censure

00:25:34je rappelle la position

00:25:35du parti socialiste

00:25:36qui avait dit

00:25:37nous censurons ce gouvernement

00:25:38s'il n'y a pas d'abrogation

00:25:39de la réforme

00:25:40de la retraite

00:25:40à 64 ans

00:25:41il n'y a pas eu d'abrogation

00:25:43ils n'ont pas censuré

00:25:44ils ont dit

00:25:45s'il n'y a pas de taxe Zuckman

00:25:46nous ne censurons pas

00:25:47ou s'il n'y a pas

00:25:48la taxe Zuckman light

00:25:49que vous aviez inventée

00:25:50de je ne sais où

00:25:51on ne censurera pas

00:25:52il n'y en a pas eu

00:25:52vous n'avez pas censuré

00:25:54vous aviez dit

00:25:55un certain nombre de choses

00:25:56comme ça

00:25:56le résultat

00:25:57c'est six non-censures

00:25:59du parti socialiste

00:26:00qui leur ont permis

00:26:01non seulement

00:26:02de continuer

00:26:03de faire souffrir les gens

00:26:04mais de faire les deux lois

00:26:05dont je viens de parler

00:26:06cet été

00:26:06donc la question

00:26:08la plus importante

00:26:09c'est

00:26:09qui va censurer

00:26:11ce gouvernement

00:26:12et veut enfin finir

00:26:13avec la Macronie

00:26:14et son monde de malheur

00:26:15voilà sur quoi

00:26:16ça va se jouer

00:26:18Boris Vallaud

00:26:208 ou 9 mois

00:26:21sous loi spéciale

00:26:22c'est une opportunité

00:26:23pour mettre les sujets

00:26:25économiques sur le vent

00:26:25de la scène

00:26:26ou une opportunité

00:26:27non mais d'abord

00:26:27d'abord je voudrais répondre

00:26:28à Mathilde

00:26:29j'ai oublié

00:26:30quand il y a six

00:26:3149.3 vous censuriez

00:26:32il y a eu 49.3

00:26:33vous n'avez pas censuré

00:26:34il y en a eu d'autres probablement

00:26:35je voudrais

00:26:36vous savez

00:26:36c'est difficile

00:26:37d'être parlementariste

00:26:38sans jamais assumer

00:26:40ses responsabilités

00:26:41de parlementaire

00:26:41c'est difficile

00:26:42de plaider la 6ème république

00:26:43et quand on les a

00:26:44entre les mains

00:26:45ne rien en faire

00:26:46nous on s'est posé

00:26:47une question

00:26:47que tu ne t'es pas posé

00:26:48Mathilde

00:26:48c'est à quoi on peut être

00:26:49immédiatement utile

00:26:50aux gens

00:26:51auxquels on supprimait

00:26:52des jours fériés

00:26:52auxquels on gelait

00:26:54l'AH

00:26:55les APL

00:26:57auxquels on faisait

00:26:58rentrer dans l'impôt

00:26:58sur le revenu

00:26:59aux moyens pour l'hôpital

00:27:01on s'est battu pour ça

00:27:02évidemment c'était confortable

00:27:03alors il y en avait

00:27:03qui nous tiraient par la manche

00:27:05qui disaient

00:27:05est-ce que vous allez y arriver

00:27:06de tous les autres groupes

00:27:07de tous les autres groupes

00:27:08de tous les autres groupes

00:27:09de tous les autres groupes

00:27:11de tous les autres groupes

00:27:19c'est très utile dans les combats

00:27:20qui ont été éteints

00:27:20parce que

00:27:22s'il vous plaît

00:27:23parce que le tout ou rien

00:27:26le tout ou rien

00:27:27le tout ou rien

00:27:28comme disait

00:27:29un député communiste

00:27:31c'est un luxe bien portant

00:27:34et quand on est

00:27:35une classe populaire

00:27:35qu'on gèle vos APL

00:27:37qu'on gèle votre AH

00:27:38qu'on vous fait rentrer

00:27:39dans l'impôt sur le revenu

00:27:40c'est maintenant

00:27:41qu'il faut se battre

00:27:42pas dans 6 mois

00:27:43pas dans 18 mois

00:27:44pas dans 2 ans

00:27:45tout de suite

00:27:46voilà aussi à quoi sert

00:27:47une opposition utile

00:27:50attendez s'il vous plaît

00:27:51on va pas passer notre temps

00:27:52à faire la police

00:27:53ça va être

00:27:54Cyrielle Châtelain

00:27:55sur l'éventualité

00:27:56d'avoir pendant 8 ou 9 mois

00:27:58une loi spéciale

00:27:59est-ce que c'est un problème

00:28:00ou pas ?

00:28:01je crois que le débat

00:28:03a un peu

00:28:04a un peu

00:28:05oui mais on essaye

00:28:06de le diriger

00:28:06non mais on n'est pas

00:28:07sur n'importe quel budget

00:28:08on est sur le budget

00:28:10qui est quelques mois

00:28:10avant une élection présidentielle

00:28:12et donc oui

00:28:13la question d'être utile

00:28:14c'est en fait

00:28:14la crise elle est là

00:28:16en fait c'est pas

00:28:16le manque de budget

00:28:17qui crée la crise

00:28:18c'est 9 années

00:28:19de budget macroniste

00:28:20qui ont créé la crise

00:28:21parce que qu'est-ce

00:28:22qu'ils ont fait

00:28:22ils ont cramé la caisse

00:28:24ils ont doublé

00:28:25le déficit

00:28:26et je sais pas

00:28:27si vous avez vu une différence

00:28:29moi j'ai pas vu de différence

00:28:30ils ont dépensé notre argent

00:28:32ils l'ont pas mis dans les écoles

00:28:33ils l'ont pas mis dans l'hôpital

00:28:34ils l'ont pas mis

00:28:35dans la réindustrialisation

00:28:36cet argent là

00:28:37ils l'ont mis dans un seul endroit

00:28:39c'est la poche des milliardaires

00:28:42donc en fait

00:28:42nous ne créons pas la crise

00:28:45c'est Emmanuel Macron

00:28:46qui a créé la crise

00:28:47et effectivement

00:28:49je pense qu'on veut tous être utiles

00:28:50et bien dans ce moment

00:28:52à quelques mois de la présidentielle

00:28:54la manière d'être utile

00:28:55c'est de le répéter

00:28:56si on veut redresser le pays

00:28:58il faut sortir les macronistes

00:29:03Stéphane Peux

00:29:05non mais

00:29:06bon moi j'aime bien

00:29:10j'aime bien les ambiances unitaires

00:29:12d'une manière générale

00:29:13donc

00:29:15on va y venir

00:29:16mais

00:29:18mais en même temps

00:29:19en même temps

00:29:21en même temps

00:29:22oui j'ai bien dit en même temps

00:29:23pour être

00:29:24pour être tout à fait honnête

00:29:26Boris

00:29:31le refus de voter la censure

00:29:33par le groupe socialiste

00:29:35enfin par une partie du groupe socialiste

00:29:37la dernière fois

00:29:38elle obéissait surtout

00:29:40à l'inquiétude d'une dissolution

00:29:42que vous ne vouliez pas

00:29:43plutôt qu'à un résultat

00:29:45dans les négociations budgétaires

00:29:48et donc

00:29:50vous savez

00:29:52moi j'ai mal vécu

00:29:54ce moment là

00:29:56et j'espère qu'on ne va pas le revivre

00:29:57j'ai bien entendu

00:29:58ce que tu disais à l'instant

00:29:59j'espère qu'on ne va pas le revivre

00:30:01cet automne

00:30:01dans la discussion budgétaire

00:30:03parce que

00:30:03pour moi

00:30:04il y a eu dans ce pays

00:30:05une immense espérance

00:30:06avec la création du nouveau franc populaire

00:30:08on a su faire front

00:30:11on a su faire front

00:30:13à l'arrivée de l'extrême droite

00:30:15et c'est la première fois

00:30:16depuis 2024

00:30:18qu'il y avait

00:30:18quelque chose

00:30:20de cette immense espérance

00:30:21qui était un peu

00:30:22un peu brisé

00:30:24par des attitudes

00:30:26différenciées

00:30:26moi je me souviens

00:30:27de ton collègue Jérôme Gued

00:30:29je m'expliquais

00:30:30doctement

00:30:31doctement

00:30:32non non non

00:30:32je ne dis pas

00:30:33je ne le cite pas

00:30:34pour

00:30:34franchement en plus

00:30:36ça ne vaut pas le coup

00:30:37mais

00:30:39mais je

00:30:40je me souviens

00:30:42qu'il me disait

00:30:43bien sûr

00:30:44les franchises médicales

00:30:45vont augmenter

00:30:46mais on a la promesse

00:30:48du gouvernement

00:30:49qu'en face de l'augmentation

00:30:51de ces franchises médicales

00:30:52il n'y aura pas d'augmentation

00:30:53des mutuelles

00:30:54et je lui dis

00:30:55mais comment tu peux croire ça

00:30:57de la part des macronistes

00:30:59qui nous ont menti

00:31:00pendant 9 ans

00:31:03mais il m'a dit

00:31:04ils me l'ont dit

00:31:06dans les yeux

00:31:06mais dans les yeux

00:31:08ils ont augmenté

00:31:09les mutuelles

00:31:10deux fois cette année

00:31:11pour couvrir

00:31:12les franchises médicales

00:31:13et le reste à charge

00:31:16de ce projet

00:31:18de loi de finances

00:31:18de la sécurité sociale

00:31:20le reste à charge

00:31:21pour les assurés sociaux

00:31:22a lui aussi augmenté

00:31:24donc

00:31:24ces gens là

00:31:26on ne peut pas les croire

00:31:27ils ont plongé

00:31:28ils ont abîmé la France

00:31:29ils ont affaibli les services publics

00:31:32ils ont endetté le pays

00:31:33ils ont enrichi les plus riches

00:31:35ils ont creusé les inégalités

00:31:36c'est le bilan le plus catastrophique

00:31:39qu'un gouvernement

00:31:40qui était à contre-courant

00:31:44alors que le libéralisme

00:31:46est interrogé un peu partout

00:31:47eux ils ont agi

00:31:48avec un dogmatisme

00:31:50incroyable

00:31:51et le Sébastien Lecornu

00:31:54n'est là

00:31:55avec comme seule mission

00:31:56que de protéger

00:31:57le bilan d'Emmanuel Macron

00:31:59jusqu'à son départ de l'Elysée

00:32:00donc on ne peut pas compter

00:32:02sur Sébastien Lecornu

00:32:04pour modifier

00:32:05quoi que ce soit

00:32:06à la doxa macroniste

00:32:08puisqu'il est là

00:32:09pour la préserver

00:32:10coûte que coûte

00:32:11et quoi qu'il en coûte

00:32:12et donc

00:32:14Sur le budget à venir

00:32:16Stéphane Peux

00:32:16Comment ?

00:32:17Sur le budget

00:32:18justement la bataille budget

00:32:19qui s'annonce

00:32:19Mais la bataille du budget

00:32:21on voit bien

00:32:22il a annoncé

00:32:24il y avait une mesure

00:32:25de taxation exceptionnelle

00:32:27sur les surprofits

00:32:29qui avaient été prises

00:32:30là il propose

00:32:32de la supprimer

00:32:32ou en tout cas

00:32:33de l'atténuer

00:32:34et puis

00:32:35c'est la réorientation

00:32:36des mesures d'économie

00:32:37vers les salariés

00:32:39vers les retraités

00:32:40et vers les assurés sociaux

00:32:42les trois budgets

00:32:44qui vont être

00:32:44le plus amputés

00:32:45dans l'après

00:32:46si le budget

00:32:49tel qu'il l'annonce

00:32:50aujourd'hui

00:32:50c'est celui

00:32:51de l'éducation

00:32:52c'est celui

00:32:54de l'enseignement

00:32:55supérieur

00:32:56et c'est celui

00:32:57de la santé

00:32:57donc c'est les trois budgets

00:32:59qui vont être sacrifiés

00:33:00avec un seul budget

00:33:01qui va être en augmentation

00:33:02c'est le budget

00:33:03de la défense nationale

00:33:04parce qu'ils nous ont

00:33:05contraint

00:33:06à rentrer

00:33:06dans une économie

00:33:08de guerre

00:33:08pour essayer

00:33:09de justifier

00:33:10les politiques

00:33:10austéritaires

00:33:11donc il n'y a rien

00:33:12à attendre

00:33:13ce budget

00:33:13là

00:33:142027

00:33:15même avec la perspective

00:33:16de l'élection présidentielle

00:33:17il sera pire

00:33:18que celui de 2026

00:33:19à bien des égards

00:33:21parce que

00:33:21la logique

00:33:22la doxa

00:33:23reste la même

00:33:24et donc

00:33:25sauf à ce qu'ils nous donnent

00:33:26le stylo

00:33:27et le papier

00:33:29et qu'on écrive nous-mêmes

00:33:30le budget

00:33:30il n'y a aucune chance

00:33:31pour qu'on puisse le voter

00:33:33ce serait même

00:33:33je veux dire

00:33:34une trahison suprême

00:33:35du peuple

00:33:36qui nous a fait confiance

00:33:42Stéphane Peu

00:33:43vous disiez à l'instant

00:33:45que vous aimiez

00:33:46les ambiances unitaires

00:33:47il se trouve

00:33:47qu'il y a eu l'union

00:33:48en 2024

00:33:49face à la menace

00:33:50de l'extrême droite

00:33:51pourquoi

00:33:52ce qui a été possible

00:33:53il y a deux ans

00:33:54ne l'est plus aujourd'hui

00:33:55alors que

00:33:55la menace de l'extrême droite

00:33:57elle n'est pas moins forte

00:33:58voire peut-être plus forte

00:34:03moi pour ce qui me concerne

00:34:04j'ai envie de dire

00:34:05ma réponse

00:34:06c'est un peu

00:34:07enfin

00:34:09ce que vous avez dit

00:34:10au lieu de le conclure

00:34:11avec un point d'interrogation

00:34:12moi je le conclurai

00:34:13avec un point d'exclamation

00:34:14c'est à dire

00:34:15oui la menace

00:34:16de l'extrême droite

00:34:17est encore plus forte

00:34:19ils ont

00:34:20la clé

00:34:21dans la serrure du pouvoir

00:34:22et

00:34:23la gauche

00:34:24qui se disperse

00:34:25qui se divise

00:34:26qui ne se rassemble pas

00:34:28ne rassemble pas

00:34:29et pas du tout

00:34:30au rendez-vous

00:34:30de l'histoire

00:34:31alors je ne vais pas prendre

00:34:32et abuser

00:34:33de références historiques

00:34:34mais enfin

00:34:35parfois ça aide un peu

00:34:37on sait ce qu'était

00:34:38la division de la gauche

00:34:39dans ce pays

00:34:40en 34

00:34:41quand il y avait la montée

00:34:42des ligues fascistes

00:34:43et on sait comment c'est

00:34:44le peuple de gauche

00:34:45qui par exemple

00:34:46le 12 février 34

00:34:47a obligé les états-majors

00:34:49communistes et socialistes

00:34:50à l'époque

00:34:50de se rassembler

00:34:52de fusionner

00:34:52ce qu'allaient donner

00:34:53les prémices du Front Populaire

00:34:54et bien moi ce que je compte

00:34:56mon but

00:34:58c'est d'être un peu

00:34:59un lanceur d'alerte

00:35:00et je souhaite

00:35:01que ce qu'on appelle

00:35:02le peuple de gauche

00:35:03et les militants

00:35:03seront faire les pressions

00:35:05nécessaires

00:35:05pour que la voix

00:35:06de l'union

00:35:07qui est la seule voix

00:35:08de la raison

00:35:09finisse par l'emporter

00:35:11Boris Vallot

00:35:15je vous pose

00:35:16la même question

00:35:17Boris

00:35:18pourquoi est-ce

00:35:19qu'il a été possible

00:35:20il y a deux ans

00:35:20ne l'est plus aujourd'hui

00:35:21que là par exemple

00:35:22on a quatre partis

00:35:23qui ont quatre candidats

00:35:27pas tous désignés

00:35:28parce qu'il s'est passé

00:35:29plusieurs années

00:35:38moi je vais vous dire

00:35:39pourquoi

00:35:40parce qu'en réalité

00:35:41à un moment donné

00:35:43un parti parmi les quatre

00:35:44a dit

00:35:45c'est derrière moi

00:35:46j'avance

00:35:47et vous ébullissez

00:35:48et qu'en réalité

00:35:50et qu'en réalité

00:35:51à aucun moment

00:35:52le dialogue n'a été possible

00:35:54la co-construction

00:35:55n'a été possible

00:35:56et quand on dit

00:35:57il y avait un programme

00:35:58j'ai signé

00:36:00avec l'ensemble

00:36:00des présidents de groupe

00:36:01avec Lucie Castet

00:36:03un courrier

00:36:03à tous les autres

00:36:04présidents de groupe

00:36:04en disant

00:36:05bien sûr

00:36:06il n'y a pas de majorité

00:36:07on sera obligé

00:36:07de faire des compromis

00:36:08on ne pourra pas

00:36:09appliquer notre programme

00:36:10et que quand on recherche

00:36:11des compromis

00:36:11qui n'est pas forcément

00:36:12la part maudite de la politique

00:36:13et bien on se fait pourrir

00:36:14et la brutalisation en politique

00:36:16ne me paraît pas

00:36:18être la meilleure

00:36:19des méthodes

00:36:23s'il vous plaît

00:36:24s'il vous plaît

00:36:25Mathilde

00:36:26mais je vais vous dire

00:36:27ce débat

00:36:27il n'est pas nouveau

00:36:30on faisait déjà

00:36:31ce reproche

00:36:32à Jean Jaurès

00:36:33qu'une partie de la gauche

00:36:34aimait détester

00:36:36on la faisait

00:36:37à Léon Blum

00:36:38qu'une partie de la gauche

00:36:39aimait détester

00:36:40on la faisait

00:36:41à François Mitterrand

00:36:42qu'une partie de la gauche

00:36:43aimait détester

00:36:44oui il y a un risque

00:36:46d'extrême droite

00:36:47et oui

00:36:48nous devons

00:36:48d'une manière

00:36:49ou d'une autre

00:36:49la vaincre

00:36:50la battre

00:36:52et pas seulement

00:36:52avec des propos d'estrade

00:36:53mais en parlant

00:36:54de la vie

00:36:54des françaises

00:36:55et des français

00:36:55et c'est à ce quoi

00:36:56je ne montre pas

00:36:58Mathilde Panot

00:36:59j'imagine que l'analyse

00:37:00que vous faites

00:37:01est radicalement différente

00:37:03ah bah c'est à dire

00:37:04qu'il faut quand même

00:37:04avoir un peu de la mémoire

00:37:06qui a fait la NUPES

00:37:07quand Jean-Luc Mélenchon

00:37:08faisait 22%

00:37:09et que les socialistes

00:37:11faisaient 1,67%

00:37:12qui a fait que nous avons

00:37:13tous un groupe parlementaire

00:37:15c'est nous

00:37:16qui a fait le nouveau

00:37:17Front Populaire

00:37:17en donnant 100 circonscriptions

00:37:19socialistes

00:37:20c'est nous

00:37:20qui l'avons fait

00:37:22donc

00:37:24la question

00:37:25la question

00:37:26de fond

00:37:26qui est posée

00:37:27sur la menace

00:37:27de l'extrême droite

00:37:28c'est que nous avons

00:37:28des enjeux énormes

00:37:30dans cette élection présidentielle

00:37:31nous avons l'enjeu

00:37:33de battre l'extrême droite

00:37:34nous avons l'enjeu

00:37:36de la voix

00:37:36de la France

00:37:37dans le monde

00:37:38et notamment

00:37:38de la complicité

00:37:40de la France

00:37:40face au génocide

00:37:41qui continue toujours

00:37:42en Palestine

00:37:43ce qui nous fait honte

00:37:44nous avons l'enjeu

00:37:46du plus grand défi

00:37:48qu'aucune génération

00:37:49avant nous

00:37:50n'a eu à affronter

00:37:50au 21ème siècle

00:37:51comment faisons-nous

00:37:52face au dérèglement climatique

00:37:54nous avons un enjeu

00:37:56d'urgence sociale

00:37:56dans notre pays

00:37:57dans la 7ème puissance

00:37:58économique au monde

00:37:59il y a 12 millions

00:38:01de personnes

00:38:01sous le seuil

00:38:02de pauvreté

00:38:028 millions de personnes

00:38:04à l'aide alimentaire

00:38:0550 000 enfants

00:38:06en situation de handicap

00:38:07qui sont mal scolarisés

00:38:08ou déscolarisés

00:38:10avec des accompagnants

00:38:11d'élèves

00:38:11en situation de handicap

00:38:12payés honteusement

00:38:13900 euros par mois

00:38:15voilà quels sont

00:38:16les enjeux

00:38:16de cette présidentielle

00:38:17et moi je veux dire

00:38:19pourquoi nous sommes

00:38:19contre la primaire

00:38:21nous sommes contre la primaire

00:38:22parce que la primaire

00:38:23consiste à se parler

00:38:25entre gens convaincus

00:38:26à se mettre des couteaux

00:38:27dans le dos

00:38:28l'un et l'autre

00:38:28pour montrer que l'un et l'autre

00:38:29a une cravate

00:38:30de couleur plus jolie

00:38:31nous nous pensons

00:38:32que la seule manière

00:38:33de battre l'extrême droite

00:38:34et de tourner la page

00:38:36de la politique

00:38:36de malheur de Macron

00:38:37c'est de faire nombre

00:38:39c'est de faire retrouver

00:38:40le goût de la politique

00:38:41aux gens

00:38:41et pour cela

00:38:42d'aller convaincre un nain

00:38:43d'aller inscrire

00:38:44sur les listes électorales

00:38:45et c'est ce que nous faisons

00:38:46avec la candidature

00:38:47de Jean-Luc Mélenchon

00:38:48qui a proposé

00:38:49dès le 3 mai

00:38:50une alliance populaire

00:38:52avec ceux

00:38:52qui ont tenu parole

00:38:54sur le mandat populaire

00:38:55d'être en opposition totale

00:38:57et en alternative

00:38:57aux macronistes

00:38:58c'est-à-dire

00:38:59les communistes

00:39:00et les écologistes

00:39:03Cyril Châtelain

00:39:06vous êtes une unioniste

00:39:08aujourd'hui coincée

00:39:09littéralement

00:39:09entre Boris Vallot

00:39:10et Mathilde Panot

00:39:13vous vivez plus que personne

00:39:14dans cette salle

00:39:15l'ambiance entre les deux parties

00:39:17est-ce qu'il y a une solution

00:39:18à ça ?

00:39:20on n'a pas le choix

00:39:21changer de place

00:39:22non mais

00:39:22non je suis très bien

00:39:25aussi ça va

00:39:25non mais en fait

00:39:27l'union

00:39:27mais ça a été dit

00:39:28c'est la première fois

00:39:30qu'on a une présidentielle

00:39:31où l'extrême droite

00:39:32dans les sondages

00:39:33est donnée vainqueur

00:39:34au premier

00:39:35et au second tour

00:39:36c'est pas une prophétie

00:39:37on peut les battre

00:39:39mais en fait

00:39:40pour les battre

00:39:41à un moment

00:39:42il faudra qu'on sache se rassembler

00:39:43et ça veut dire

00:39:44qu'il faut arrêter

00:39:46les miettements

00:39:47ça veut dire que oui

00:39:48on peut pas refaire

00:39:50une présidentielle

00:39:51comme on en a tant fait

00:39:52où on est

00:39:53où en fait

00:39:54on va se compter

00:39:55où on va exister

00:39:57la question c'est comment

00:39:58on va gagner

00:39:59parce que notre victoire

00:40:00elle est nécessaire

00:40:01pour arrêter l'extrême droite

00:40:02parce que la bataille

00:40:03de l'extrême droite

00:40:04c'est une bataille

00:40:04dans les urnes

00:40:05mais c'est une bataille culturelle

00:40:07et moi je dis

00:40:08quand c'est Attal

00:40:09qui pointe du doigt

00:40:10les gens du voyage

00:40:11quand c'est

00:40:12Edouard Philippe

00:40:13qui reprend les mesures

00:40:14les mêmes mesures

00:40:15que celles de l'extrême droite

00:40:16sur l'immigration

00:40:17ils sont en train

00:40:18de paver la victoire culturelle

00:40:20de l'extrême droite

00:40:20et face à ça

00:40:22on doit avoir une gauche

00:40:24qui est unie

00:40:25et la difficulté

00:40:26que nous avons

00:40:28et là je pense

00:40:28que je suis sûre

00:40:30que ça fera des mains

00:40:31c'est que oui

00:40:32il faut qu'on soit unis

00:40:32et il faut qu'on ait

00:40:34dans ce moment

00:40:35où tout est extrêmement

00:40:37certain

00:40:37une ligne claire

00:40:39mais penser

00:40:40qu'on va réussir

00:40:40à être unis

00:40:41en commençant

00:40:42à pointer du doigt

00:40:43nos camarades de gauche

00:40:44je pense que

00:40:44c'est pas la bonne manière

00:40:46parce que là

00:40:47on est à la fête

00:40:48de l'humain

00:40:48on est entre nous

00:40:49et ça fait du bien

00:40:50mais je pense

00:40:51que vous les avez fait

00:40:52les campagnes municipales

00:40:53dans combien de municipalités

00:40:55vous avez été face à la droite

00:40:56face à l'extrême droite

00:40:57et où on était ensemble

00:40:58et en fait ça a été dur

00:41:00donc à un moment

00:41:00je le dis

00:41:01oui il va falloir

00:41:02qu'on arrive à dépasser ça

00:41:03il va falloir

00:41:04que chacun fasse des efforts

00:41:05qu'on dise qu'on a besoin

00:41:06d'une ligne

00:41:07et d'une ligne claire

00:41:08et d'une ligne ferme

00:41:09et d'une ligne qu'on tient

00:41:09dans le temps

00:41:10mais qu'il va falloir aussi

00:41:12à un moment

00:41:12savoir dépasser

00:41:13le combat qu'il y a

00:41:14entre nous

00:41:16parce que

00:41:16si en fait

00:41:17on passe plus de temps

00:41:18à se battre entre nous

00:41:20qu'à se battre

00:41:20contre l'extrême droite

00:41:21et bien oui

00:41:23nous verrons

00:41:24une faute

00:41:25au regard de l'histoire

00:41:27alors cela dit

00:41:29que la gauche

00:41:29puisse gagner

00:41:30l'élection présidentielle

00:41:31avec plusieurs candidats

00:41:32différents au premier tour

00:41:33ça s'est déjà vu

00:41:34mais à une époque

00:41:35où la gauche

00:41:35dépassait les 40

00:41:36les 45%

00:41:37là ça fait plus de 10 ans

00:41:39qu'elle ne dépasse plus

00:41:40les 32%

00:41:41Boris Vallaud

00:41:43comment on fait

00:41:44pour dépasser

00:41:44ce plafond de vert

00:41:49non mais d'abord

00:41:50je souscris

00:41:51à ce qu'a dit

00:41:53à ce qu'a dit

00:41:53Cyriel

00:41:54la politique

00:41:55qui parle que d'elle

00:41:56ça fait chier tout le monde

00:41:57et ça finit par nous faire chier

00:41:58nous aussi

00:41:59voilà

00:42:00donc on a besoin

00:42:00de parler de la vie des gens

00:42:01des fins de mois difficiles

00:42:03des enfants

00:42:04dont on n'est pas assuré

00:42:04qu'ils aient une meilleure vie

00:42:05que soi-même

00:42:06même s'ils vont à l'école

00:42:08les grands-parents

00:42:09dont on n'est pas sûr

00:42:09qu'ils seront pris en charge

00:42:11correctement

00:42:12bah oui

00:42:13moi vous savez

00:42:14j'ai défendu un thème

00:42:15qui est assez simple

00:42:16parce que chacun le constate

00:42:18on vit dans un monde

00:42:19qui est devenu

00:42:19une grande boutique

00:42:20tout est à vendre

00:42:21tout a un prix

00:42:23bah moi je plaide

00:42:24pour la démarchandisation

00:42:25avec quelques exemples

00:42:26qui sont ancrés

00:42:26dans la vie quotidienne des gens

00:42:27on a parlé de pouvoir d'achat

00:42:28tout à l'heure

00:42:29bah je défends par exemple

00:42:30la démarchandisation des EHPAD

00:42:32je veux pas d'or PA

00:42:33je veux des EHPAD

00:42:34à but non lucratif

00:42:35je veux pas que la vieillesse

00:42:36soit une marchandise

00:42:37je veux que riches ou pauvres

00:42:38on vieillise dans les mêmes conditions

00:42:39c'est le modèle landais

00:42:40c'est pas exactement ma question

00:42:42ici c'est ça

00:42:42c'est qu'on parle de la vie des gens

00:42:44c'est qu'on parle de la vie des gens

00:42:46on dit on va s'occuper

00:42:47de vos grands-parents

00:42:48on dit l'eau

00:42:48on va pas l'accaparer

00:42:49entre les mains de quelques-uns

00:42:50et des grands fermiers

00:42:51qui iront se faire du fric

00:42:52pour rémunérer les actionnaires

00:42:53on dit

00:42:54ça n'est pas

00:42:55les mêmes

00:42:57bah si

00:42:57la question comment on fait

00:42:58on parle de leur vie quotidienne

00:43:00on répond à leurs préoccupations

00:43:02on parle des salaires

00:43:03on parle des services publics

00:43:04on parle de l'école

00:43:05il y a un grand

00:43:06un grand choc démographique

00:43:07profitons de ce choc démographique

00:43:09pour qu'il y ait 19 élèves par classe

00:43:10pour qu'on ne ferme pas nos écoles rurales

00:43:12pour qu'on prenne en charge

00:43:13nos enfants handicapés

00:43:14etc

00:43:15parler de la vie des gens

00:43:17Cyrielle Châtelain

00:43:18le plafond de verre

00:43:19comment on l'explose ?

00:43:24déjà la première chose

00:43:26c'est que j'ai l'impression

00:43:26qu'à chaque campagne présidentielle

00:43:28finalement

00:43:28il y a une question

00:43:29qui surplombe

00:43:30si on reprend 2012

00:43:31c'était virer Sarkozy

00:43:33si on reprend 2017

00:43:35c'était effectivement

00:43:37qu'est-ce qui allait se passer

00:43:38après un quinquennat

00:43:39où François Hollande

00:43:40ne pouvait pas se représenter

00:43:41et où on avait une gauche

00:43:42en mille morceaux

00:43:43là

00:43:44quand on regarde

00:43:45en tout cas je pense

00:43:46qu'on est chacun

00:43:46dans nos circonscriptions

00:43:48moi j'ai l'impression

00:43:49que le thème

00:43:49de ce qui se passe

00:43:51en ce moment

00:43:51c'est que ça ne tient plus

00:43:53en fait

00:43:53peu importe

00:43:54toutes les personnes

00:43:55que je rencontre

00:43:55qui me disent la même chose

00:43:57à l'école

00:43:57ça ne tient plus

00:43:58ça n'a plus les moyens

00:43:59à l'hôpital

00:44:00ça ne tient plus

00:44:00j'ai fait un rendez-vous

00:44:01avec les missions locales

00:44:02en fait

00:44:02ils n'y arrivent plus

00:44:03on voit les agriculteurs

00:44:05en fait

00:44:05ils n'arrivent même plus

00:44:06à vivre de leur travail

00:44:07et donc partout

00:44:08ça ne tient plus

00:44:09et ça c'est le sentiment

00:44:11qu'on a

00:44:11qui diffuse

00:44:12c'est la colère

00:44:13en fait

00:44:13quand on parle

00:44:13de la reprise

00:44:14des gilets jaunes

00:44:14c'est ça

00:44:14c'est ce sentiment

00:44:16qu'en fait

00:44:17à un moment

00:44:19la révolte populaire

00:44:21c'est le seul moyen

00:44:21de faire comprendre

00:44:22que ça ne marche plus

00:44:24et cet élément-là

00:44:26qui était à un moment

00:44:26à quelque chose

00:44:27d'un sentiment

00:44:28il y a eu

00:44:29l'étude du Cevipof

00:44:30qui est sortie hier

00:44:31à une étude

00:44:32sur 13 000 personnes

00:44:34il faut regarder

00:44:35ce qu'elle nous dit

00:44:35cette étude

00:44:36elle nous dit

00:44:36que 71%

00:44:37des français

00:44:38faisaient un changement

00:44:39politique

00:44:40et social

00:44:41important

00:44:41si on regarde

00:44:42les 5 premiers sentiments

00:44:44de l'état d'esprit

00:44:44c'est l'inquiétude

00:44:45l'incertitude

00:44:46la colère

00:44:47la révolte

00:44:48et l'angoisse

00:44:49donc globalement

00:44:50c'est pas une campagne

00:44:52où on va pouvoir

00:44:53la gagner

00:44:54en disant

00:44:54qu'on va aménager

00:44:55les choses

00:44:56moi ma conviction

00:44:57profonde

00:44:57c'est que déjà

00:44:58il faut répondre

00:44:59à cette colère

00:45:00il faut dire

00:45:01que oui

00:45:01nous sommes prêts

00:45:02et ça

00:45:02c'est la question

00:45:03de la ligne

00:45:04à changer

00:45:05radicalement

00:45:05les choses

00:45:06donc il faut déjà

00:45:06faire le premier tour

00:45:07je finis sur la question

00:45:08de la question

00:45:09parce que

00:45:09si pendant le premier tour

00:45:11on répond pas

00:45:12à cette question

00:45:13en fait

00:45:13il n'y a pas

00:45:14de second tour

00:45:14et la deuxième chose

00:45:15c'est le second tour

00:45:16une fois qu'on a réuni

00:45:18les personnes

00:45:18qui pensaient

00:45:19comme nous

00:45:19qui sont de gauche

00:45:20oui il va falloir

00:45:21aller chercher

00:45:22des personnes

00:45:23qui sont modérées

00:45:23des personnes

00:45:24qui sont centristes

00:45:25des personnes

00:45:25pour qui

00:45:26ils ont l'impression

00:45:26que la stabilité

00:45:27c'est quelque chose

00:45:28d'important

00:45:28parce que justement

00:45:29comme ils n'y arrivent plus

00:45:31cette stabilité

00:45:32ils ont l'impression

00:45:32d'un tout petit peu

00:45:33tenir sur leurs pieds

00:45:34grâce à ça

00:45:34il va falloir les convaincre

00:45:36que ce changement là

00:45:37ça ne va pas déstabiliser

00:45:39leur vie

00:45:39mais que ça va l'améliorer

00:45:41et que oui

00:45:41la question du second tour

00:45:43et de comment est-ce

00:45:44qu'on s'ouvre

00:45:45au-delà

00:45:45des gens qu'on a convaincu

00:45:47au premier tour

00:45:48elle est importante

00:45:49mais il faut le faire

00:45:50par étapes

00:45:50déjà on répond à la question

00:45:51on leur dit

00:45:52oui on va changer les choses

00:45:53et au deuxième tour

00:45:54on dit

00:45:54mais ce changement

00:45:55ça ne va pas

00:45:56vous mettre en difficulté

00:45:57ça va au contraire

00:45:58vous permettre de bien vivre

00:46:00Stéphane Peux

00:46:01comment on passe

00:46:02de 32 à 35

00:46:0340

00:46:0450

00:46:06d'abord je me méfie

00:46:07un tout petit peu

00:46:08de ce débat là

00:46:09parce que

00:46:11on fait référence

00:46:12à des périodes

00:46:14où la vie politique

00:46:15en France

00:46:15elle était bipolarisée

00:46:17entre une gauche

00:46:17et une droite

00:46:18aujourd'hui ce n'est plus le cas

00:46:19aujourd'hui

00:46:20la vie politique

00:46:21en France

00:46:22on le sait bien

00:46:22on le voit

00:46:23à l'Assemblée nationale

00:46:24elle est tripartite

00:46:26entre la gauche

00:46:27la droite

00:46:29le macroniste

00:46:30enfin les macronistes

00:46:31le droite et macronistes

00:46:32c'est un peu un pléonasme

00:46:33excusez-moi

00:46:35la droite

00:46:35et puis l'extrême droite

00:46:37et donc

00:46:38donc il faut

00:46:40se méfier

00:46:41des comparaisons historiques

00:46:42et avoir ça

00:46:43bien à l'esprit

00:46:44deuxième remarque

00:46:45jamais en France

00:46:47contrairement à d'autres pays

00:46:48en Europe

00:46:49jamais en France

00:46:50l'extrême droite

00:46:51est arrivée au pouvoir

00:46:52par les urnes

00:46:52jamais

00:46:53quand l'extrême droite

00:46:54a été au pouvoir

00:46:55en France

00:46:55elle est arrivée

00:46:56dans les valises

00:46:57de l'armée allemande

00:46:58mais jamais portée

00:46:59par l'élection

00:47:01du peuple français

00:47:02je veux croire

00:47:04que ce pays

00:47:05même si on sait

00:47:07que sur la bataille culturelle

00:47:09on a perdu

00:47:09beaucoup de points

00:47:10que le racisme

00:47:12progresse

00:47:12que les divisions

00:47:13je veux croire

00:47:14que ce pays

00:47:15ce peuple

00:47:16celui de

00:47:17la grande révolution française

00:47:19n'est pas prêt

00:47:20à se donner

00:47:22à l'extrême droite

00:47:23par le vote

00:47:25en tout cas

00:47:25faisons tout

00:47:26pour le combattre

00:47:28troisième remarque

00:47:30troisième remarque

00:47:33troisième remarque

00:47:35le

00:47:37il faut aussi réfléchir

00:47:39à ce qui a

00:47:40créé autant

00:47:41de désespérance sociale

00:47:43qui nourrit

00:47:44nourrit

00:47:45j'y arrive

00:47:47j'y arrive

00:47:49qui nourrit

00:47:51l'extrême droite

00:47:52puisque l'extrême droite

00:47:53souvent prospère

00:47:54sur la désespérance sociale

00:47:56de nos concitoyens

00:47:57bien sûr

00:47:58qu'il y a eu

00:47:58toutes les politiques libérales

00:47:59qui font souffrir

00:48:01autant de gens

00:48:02et qui affaiblissent

00:48:02nos services publics

00:48:03mais il y a eu aussi

00:48:04en France

00:48:06comme en Allemagne

00:48:07et dans d'autres pays

00:48:07des gauches

00:48:09de renoncement

00:48:10d'accompagnement

00:48:11qui ont aussi contribué

00:48:13à creuser

00:48:14et à renforcer

00:48:15la désespérance sociale

00:48:17alors c'est la raison

00:48:18pour laquelle

00:48:19moi je pense

00:48:20que la division

00:48:21elle démobilise

00:48:23et que l'union

00:48:25dynamise

00:48:25et mobilise

00:48:26et donc que le

00:48:27ce que disent

00:48:28les sondages d'aujourd'hui

00:48:29dans une gauche divisée

00:48:31dirait sûrement

00:48:32autre chose

00:48:33si on arrivait

00:48:34je l'espère

00:48:35et je l'appelle de mes voeux

00:48:36si c'est pas clair

00:48:38une gauche

00:48:39rassemblée

00:48:40et unie

00:48:41mais rassemblée

00:48:42et unie

00:48:42en tenant compte

00:48:44de l'histoire

00:48:44et de ce qu'a fait monter

00:48:45la désespérance

00:48:47et l'extrême droite

00:48:48une gauche

00:48:49rassemblée

00:48:49et unie

00:48:50sur un programme

00:48:51de rupture

00:48:52pas sur un programme

00:48:53de raccompagnement

00:48:56Mathilde Panot

00:48:57comment on fait

00:48:59progresser la gauche

00:49:00qui est au point mort

00:49:01depuis plus de 10 ans

00:49:02je souscris d'abord

00:49:04à ce qu'a dit

00:49:05Stéphane Peu

00:49:05sur la manière

00:49:07dont s'est redessiné

00:49:08le champ politique

00:49:09dans notre pays

00:49:10et la question

00:49:11du plafond de verre

00:49:12enfin

00:49:13toutes ces questions-là

00:49:14de on peut pas y arriver

00:49:15de je ne sais quoi

00:49:16de toute façon

00:49:17ça, ça va nous être répété

00:49:18absolument tout le temps

00:49:19rappelez-vous

00:49:19qu'en 2024

00:49:2227 sondages

00:49:22sur 27

00:49:23donnaient l'extrême droite

00:49:24en tête

00:49:24et pourquoi est-ce que

00:49:26nous avons fait mentir

00:49:26tous les sondages ?

00:49:28parce qu'il y a eu

00:49:28une mobilisation historique

00:49:30dans les urnes

00:49:31et c'est une des choses

00:49:32qui leur fait le plus peur

00:49:35le principe du vote

00:49:37une personne

00:49:38égale une voix

00:49:39est la chose

00:49:40qui fait le plus peur

00:49:41aux puissants

00:49:41parce que c'est le seul jour

00:49:43où votre vote

00:49:44vaut exactement

00:49:44la même chose

00:49:45que celui de Bernard Arnault

00:49:47de Vincent Bolloré

00:49:48d'Emmanuel Macron

00:49:49et qu'autant d'autres

00:49:52le gouvernement français

00:49:53refuse depuis 2016

00:49:55de faire des campagnes

00:49:56d'inscription

00:49:57sur les listes électorales

00:49:58qui sont les personnes

00:49:59mal inscrites

00:50:00et non inscrites

00:50:0011 millions de personnes

00:50:02dans notre pays

00:50:02ce sont les plus jeunes

00:50:04de ce pays

00:50:04les moins diplômés

00:50:06les plus précarisés

00:50:07et nous c'est notre honneur

00:50:08comme mouvement assoumis

00:50:09d'aller inscrire partout

00:50:10les gens sur les listes électorales

00:50:12en refusant

00:50:13qu'une partie du peuple

00:50:14soit exclue

00:50:15de la décision collective

00:50:17donc

00:50:19nous nous disons

00:50:20nous sommes en capacité

00:50:22de l'emporter

00:50:23nous nous sommes prêts

00:50:24soyez aussi prêts

00:50:25nous avons un candidat

00:50:26qui peut arriver au second tour

00:50:28de l'élection présidentielle

00:50:29et emporter cette élection présidentielle

00:50:31car

00:50:32au moment

00:50:33au moment

00:50:35où nous pourrions être

00:50:36contre l'extrême droite

00:50:37cette situation s'est déjà passée

00:50:39elle s'est passée

00:50:40en 2024

00:50:41dans de nombreux duels

00:50:43RN-LFI

00:50:44et que s'est-il passé

00:50:45la plupart des électeurs

00:50:47du centre

00:50:48Macron-Nice

00:50:49et je ne sais quoi

00:50:49ont préféré voter

00:50:50pour la France insoumise

00:50:52plutôt que pour le

00:50:52Rassemblement national

00:50:53parce qu'à ce moment-là

00:50:54chacun devra choisir son camp

00:50:57chacun devra prendre

00:50:59ses responsabilités

00:51:00face à l'histoire

00:51:00donc ne cédez pas

00:51:02à la résignation

00:51:03nous sommes en mesure

00:51:04d'écrire une autre page

00:51:06une nouvelle page

00:51:07de l'histoire de notre pays

00:51:08nous sommes en train

00:51:08de le faire

00:51:09rejoignez-nous

00:51:12on va faire

00:51:15un dernier tour de parole

00:51:16on va vous demander

00:51:17d'être très concis

00:51:17parce qu'il nous reste

00:51:18moins de

00:51:19de 10 minutes

00:51:20mais on a évoqué

00:51:22à la présidentielle

00:51:22on est obligé

00:51:23d'évoquer les législatives

00:51:24puisque sans majorité

00:51:25une hypothétique

00:51:27majorité de gauche

00:51:29ne serait pas majoritaire

00:51:30pardon

00:51:32est-ce que quoi qu'il arrive

00:51:33à la présidentielle

00:51:34que ce soit une victoire

00:51:35de la gauche

00:51:36ou des deux autres camps

00:51:37il faudra un large

00:51:39accord législatif

00:51:40comme ça a pu être

00:51:40par le passé le cas

00:51:41entre vos formations

00:51:43Cyril Châtelain

00:51:48en fait

00:51:49toujours

00:51:49le quoi qu'il arrive

00:51:50à la présidentielle

00:51:52comme si en fait

00:51:53ce qui allait se passer

00:51:53à la présidentielle

00:51:54on pourrait le lendemain

00:51:55l'oublier

00:51:56en fait si on a

00:51:57Marine Le Pen

00:51:58à l'Elysée

00:51:58non mais en fait

00:51:59je le dis

00:51:59si on a Marine Le Pen

00:52:00à l'Elysée

00:52:01bien sûr qu'on va être unis

00:52:02mais on aura Marine Le Pen

00:52:04à l'Elysée

00:52:04on aura l'extrême droite

00:52:05qui s'est arrivée

00:52:05par les unes

00:52:06donc en fait

00:52:07moi je pense que

00:52:08dissocier ces réflexions

00:52:09on ne peut pas

00:52:10le faire complètement

00:52:11parce qu'en fait

00:52:12on est dans le même temps

00:52:13politique

00:52:13et que la bataille

00:52:14contre l'extrême droite

00:52:15en fait

00:52:15elle ne démarre pas

00:52:16le lendemain

00:52:17du premier tour

00:52:18de la présidentielle

00:52:19elle démarre maintenant

00:52:21et moi ça je le crois

00:52:22profondément

00:52:23donc en fait

00:52:23la question de la dynamique

00:52:25présidentielle

00:52:25elle ne peut pas

00:52:26complètement se dissocier

00:52:28elle ne peut pas

00:52:29complètement se dissocier

00:52:29parce que

00:52:30qui sera à l'Elysée

00:52:31c'est un élément déterminant

00:52:33après

00:52:33moi je fais partie

00:52:34d'un parti parlementaire

00:52:35bien sûr que j'aimerais

00:52:36rééquilibrer les pouvoirs

00:52:38que l'Assemblée

00:52:38ait le plus de pouvoir

00:52:39qu'on ait une Assemblée

00:52:40qui représente réellement

00:52:41le peuple

00:52:42et donc c'est pour ça

00:52:43qu'on est sur les questions

00:52:44de la proportionnelle

00:52:45c'est indispensable

00:52:46mais aujourd'hui

00:52:47on est dans la 5ème république

00:52:48et penser que

00:52:49peu importe

00:52:50qui ça soit à l'Elysée

00:52:51ça soit pas une question grave

00:52:52c'est pas vrai

00:52:53moi je ne veux pas

00:52:54de l'extrême droite

00:52:55à l'Elysée

00:52:56et je veux pas

00:52:56d'un Macron bis

00:52:57donc ça je veux le dire

00:52:58la deuxième chose

00:53:02oui

00:53:02oui il faudra quelque chose

00:53:04de large

00:53:04oui il faudra quelque chose

00:53:05de profond

00:53:05mais alors là

00:53:06il y a beaucoup d'électeurs

00:53:07moi je vois bien

00:53:08dans ma circonscription

00:53:09ça va être compliqué

00:53:10quand même

00:53:11je dis d'aller dire

00:53:12qu'en fait on était divisé

00:53:13puis que d'un coup

00:53:14on s'unit

00:53:14l'Union elle fait du sens

00:53:15et elle fait de la dynamique

00:53:17si c'est autour d'un projet

00:53:18si c'est quelque chose

00:53:19dans lequel on croit

00:53:19donc moi je suis pour l'Union

00:53:21je suis pour l'Union

00:53:22la plus large possible

00:53:23je pense que

00:53:23oui c'est indispensable

00:53:24aux législatives

00:53:25mais je veux une Union

00:53:26dans laquelle les personnes

00:53:28puissent se retrouver

00:53:28et ils n'ont pas l'impression

00:53:30que c'est de la tombouille

00:53:31de parti

00:53:31donc moi je dis

00:53:32dès maintenant

00:53:33il faut que nous ayons

00:53:34cette dynamique

00:53:35qui se construise

00:53:35autour d'un projet

00:53:37Mathilde Panot

00:53:39dans une réponse courte

00:53:41est-ce que vous laissez

00:53:41cette porte ouverte ?

00:53:43Pour nous c'est la seule

00:53:44et c'est une seule

00:53:45et même campagne

00:53:46en fait présidentielle

00:53:47et législative

00:53:48d'où la proposition

00:53:49de nouvelle alliance populaire

00:53:51que nous avons faite

00:53:52aux communistes

00:53:52et aux écologistes

00:53:53la main reste tendue

00:53:55et

00:53:57je le dis

00:53:59parce que

00:54:00évidemment

00:54:00je dis que c'est une seule

00:54:01et même campagne

00:54:02parce qu'il ne faut pas

00:54:03délier les deux

00:54:03c'est aussi la possibilité

00:54:05derrière de faire les mesures

00:54:06et je vous assure

00:54:06pour ceux qui vous expliqueront

00:54:07aussi que ce n'est pas possible

00:54:09que nous avons

00:54:10un certain nombre

00:54:11de décrets

00:54:11à prendre immédiatement

00:54:12quand Jean-Luc Mélenchon

00:54:13sera à l'Elysée

00:54:14l'augmentation du SMIC

00:54:15le blocage des prix

00:54:16ou encore l'abrogation

00:54:18de la retraite à 64 ans

00:54:19et bien je vous assure

00:54:20que ça met une petite ambiance

00:54:21pour les élections

00:54:23législatives derrière

00:54:23et moi je veux insister sur un point

00:54:26quand je disais

00:54:27nous pouvons l'emporter

00:54:28dans ce pays

00:54:28il y a 4,2 millions

00:54:30de nouveaux électeurs

00:54:31entre 2022 et 2027

00:54:34qui vont voter

00:54:34pour la première fois

00:54:35en 2027

00:54:36et nous avons nous

00:54:37une chance

00:54:37en France

00:54:38c'est que la jeunesse

00:54:39de ce pays

00:54:40est massivement

00:54:41antiraciste

00:54:42antifasciste

00:54:43consciente des enjeux

00:54:44écologiques

00:54:47féministe

00:54:48et donc

00:54:48la manière

00:54:49de l'emporter

00:54:50c'est de lier

00:54:51présidentielle

00:54:52et législative

00:54:53avec toutes celles

00:54:53et ceux

00:54:54qui le voudront

00:54:54et la porte reste

00:54:55toujours ouverte

00:54:56mais en disant

00:54:57pas de tambouille

00:54:58nous voulons être clairs

00:54:59sur le programme

00:55:00de rupture

00:55:00et de n'avoir

00:55:02absolument aucun compromis

00:55:03avec la Macronie

00:55:04il faut tourner la page

00:55:05de la Macronie

00:55:06pour pouvoir battre

00:55:07l'extrême droite

00:55:08Boris Vallot

00:55:09même question

00:55:10un accord législatif

00:55:12est-il possible ?

00:55:13moi je voudrais juste

00:55:14commencer par exprimer

00:55:15un désaccord

00:55:16ou en tout cas

00:55:16poser une question

00:55:18est-ce qu'on a vraiment

00:55:19envie

00:55:20de continuer à faire

00:55:21de l'élection législative

00:55:22le troisième tour

00:55:23de l'élection présidentielle

00:55:24et strictement le troisième tour

00:55:25de l'élection présidentielle

00:55:26quand on veut sortir

00:55:27d'une cinquième république

00:55:29et d'un hyper-présidentialisme

00:55:30je ne le crois pas

00:55:31je pense précisément

00:55:32que sans sauter

00:55:34l'étape des élections présidentielles

00:55:36il nous faut penser

00:55:37les élections législatives

00:55:38comme un moment politique

00:55:40autonome

00:55:41en soi

00:55:41et pour soi

00:55:42nous aurons des questions

00:55:43inédites à nous poser

00:55:45Stéphane Peu

00:55:45on a formulé l'hypothèse

00:55:46peut-être que nous n'aurons

00:55:47plus jamais

00:55:48une majorité absolue

00:55:49et nous aurons

00:55:49une question à nous poser

00:55:51quel parlementaire sommes-nous ?

00:55:53quel régime

00:55:54voulons-nous ?

00:55:55quel est ce régime

00:55:56qui n'a pas de mode d'emploi

00:55:57qui ne dit pas son nom

00:55:58dont nous avons hérité

00:55:59et dont nous ne savons pas

00:56:00quoi faire ?

00:56:01nous pouvons transformer

00:56:02la pratique politique

00:56:03sortir de l'unilatéralisme

00:56:05moi je le dis

00:56:06sortir du macronisme

00:56:07c'est aussi sortir

00:56:08de la présidentialisation

00:56:10c'est sortir du césarisme

00:56:11je le redis

00:56:12malheur aux peuples

00:56:13qui ont besoin d'un chef

00:56:16et enfin Stéphane Peu

00:56:17c'est-à-dire vive la 6ème République

00:56:19bientôt

00:56:19le mot de la fin

00:56:20est pour vous

00:56:21sur les législatives ?

00:56:23sur les législatives

00:56:24alors

00:56:25je suis content

00:56:26d'entendre Boris

00:56:27parce que je suis d'accord

00:56:29avec lui

00:56:29sur

00:56:32le côté

00:56:34difficile

00:56:35un peu mortifère

00:56:37de l'inversement

00:56:38du calendrier

00:56:39c'est vraiment dommage

00:56:41que Lionel Jospin

00:56:42ait pris cette décision

00:56:45et donc

00:56:48Boris Vallaud est d'accord

00:56:49visiblement

00:56:51je sais qu'il était d'accord

00:56:52c'est pour ça que

00:56:52je me suis permis de le dire

00:56:54mais

00:56:57non plus sérieusement

00:56:58moi je vais vous dire une chose

00:56:59sur les législatives

00:56:59bien sûr

00:57:00je suis pour l'union

00:57:01pour les présidentielles

00:57:02donc forcément

00:57:03je suis par votre conséquence

00:57:04aussi pour l'union

00:57:05pour les législatives

00:57:06mais je voudrais

00:57:07vous parler

00:57:08un peu comme président

00:57:09du groupe

00:57:10d'abord comme militant communiste

00:57:12qui est dans sa 47ème année de carte

00:57:15au parti communiste

00:57:16et

00:57:20et je crois

00:57:21je crois beaucoup

00:57:22à l'utilité

00:57:23d'un parti communiste

00:57:27rénové

00:57:27dans ce pays

00:57:28et je crois toujours

00:57:30beaucoup

00:57:30à la pertinence

00:57:31de l'idée communiste

00:57:32dans la société

00:57:33et le monde

00:57:34dans lequel on vit

00:57:34mais

00:57:37mais ma grande

00:57:39préoccupation

00:57:39et c'est aussi

00:57:40une des raisons

00:57:41pas forcément

00:57:42la première

00:57:43mais une des raisons

00:57:44pour lesquelles

00:57:44je suis favorable

00:57:45à l'union

00:57:45vous savez

00:57:46l'effacement

00:57:47du parti communiste

00:57:48qui a été

00:57:48beaucoup affaibli

00:57:49ces dernières années

00:57:51j'ai parlé

00:57:52l'autre jour

00:57:52de la gauche

00:57:55révolutionnaire

00:57:55ou de la gauche

00:57:56radicale

00:57:56de la gauche française

00:57:57qui a toujours eu

00:57:58une jambe réformiste

00:57:59une jambe révolutionnaire

00:58:01pendant très longtemps

00:58:02le parti communiste

00:58:03a été la force

00:58:03hégémonique

00:58:04de la gauche radicale

00:58:07ou de la gauche révolutionnaire

00:58:08ce n'est plus le cas

00:58:10aujourd'hui

00:58:10je suis le premier

00:58:10à le regretter

00:58:12comme communiste

00:58:13mais c'est une réalité

00:58:15le parti communiste

00:58:16n'est plus hégémonique

00:58:17il y a d'autres forces

00:58:18dont la France insoumise

00:58:19et d'autres

00:58:19et donc

00:58:20donc la question

00:58:24la question

00:58:25qui est posée

00:58:26pour moi

00:58:28aussi dans cet instant

00:58:29en plus de l'union

00:58:30et de la nécessité

00:58:31de battre l'extrême droite

00:58:32c'est aussi

00:58:32de faire en sorte

00:58:33que le parti communiste

00:58:34dans ce pays

00:58:35reste une force politique nationale

00:58:38et pour qu'il reste

00:58:39une force politique nationale

00:58:40ma conviction

00:58:41c'est qu'il est

00:58:42beaucoup plus important

00:58:43dans la durée

00:58:45et pendant les 5 ans

00:58:46de mandature

00:58:46législature

00:58:47d'avoir des groupes

00:58:48au Parlement

00:58:49au Sénat

00:58:49et à l'Assemblée

00:58:50qu'avoir un petit score

00:58:52à l'élection présidentielle

00:58:53s'il faut choisir

00:58:53entre les deux

00:58:59parce que

00:59:05parce que

00:59:06parce que je me méfie

00:59:11je me méfie toujours

00:59:13quand on essaye

00:59:14de se faire plaisir

00:59:15à soi-même

00:59:16et au nôtre

00:59:17sans forcément

00:59:18regarder suffisamment

00:59:19le peuple français

00:59:20je suis

00:59:21malheureux

00:59:23par exemple

00:59:24que le choix

00:59:26des candidatures

00:59:27isolées

00:59:29nous ait fait perdre

00:59:30toute représentation

00:59:31communiste française

00:59:32au Parlement européen

00:59:33aux dernières élections

00:59:34européennes

00:59:37et je ne souhaite pas

00:59:39qu'on répète la chose

00:59:40aux prochaines élections

00:59:42législatives

00:59:42je ne le dis pas

00:59:43pour moi

00:59:44qui à l'âge que j'ai

00:59:45pense plutôt

00:59:46à sa succession

00:59:47qu'à se perpétuer

00:59:49je le dis

00:59:49pour le parti communiste

00:59:50pour qu'il reste

00:59:51une force politique nationale

00:59:52parce que vous savez

00:59:53des formations politiques

00:59:54qui tous les 5 ans

00:59:55présentent un candidat

00:59:56à l'élection présidentielle

00:59:57et ensuite disparaissent

00:59:59de la vie politique

01:00:00parce qu'ils n'ont pas

01:00:01de représentation

01:00:02au Parlement européen

01:00:03ça existe

01:00:04c'est lutte ouvrière

01:00:05c'est d'autres éventuellement

01:00:06mais ça ne peut pas être

01:00:08le parti communiste

01:00:08qui choisit cette voie là

01:00:11C'est tout le temps

01:00:11qu'on a pour ce débat

01:00:13merci beaucoup

01:00:14à tous les 4

01:00:14d'en avoir accepté

01:00:16les règles et l'invitation

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