- il y a 10 heures
Très divisés en interne, les deux partis ont réuni chacun, dans son coin, leurs parlements respectifs mardi soir. Ils en appellent à leurs militants pour fixer une stratégie de plus en plus trouble. Décryptage avec Aurélien Soucheyre et Rachel Garrat-Valcarcel de la rubrique politique.
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NewsTranscription
00:01où vont les socialistes et les écologistes pour la présidentielle de 2027 et bien c'est de moins
00:06en moins clair on est pour en discuter avec rachel garaval carcel est ce que tu vas bien ça va
00:12et
00:12toi que tu vas mieux que apparemment le flou qui semble de plus en plus épais du côté du ps
00:17et
00:17de lv oui même si je dirais pas que c'est de plus en plus flou je dirais que ça
00:22reste flou mais qu'on
00:24va vers une issue peut-être d'accord alors il ya une grosse nouvelle c'est que olivier fort
00:28désormais ne dit plus que la primaire de la gauche dignitaire la primaire front populaire 2027 sera
00:34une étape obligatoire pour que le ps soutiennent un candidat ou une candidate en 2027 c'est ça
00:41jusque là vous savez qu'olivier fort a longtemps soutenu ce processus de primaire avec les
00:47écologistes et les anciens insoumis et génération processus il a clairement du plomb dans l'aile
00:54depuis le début encore plus peut-être depuis les élections municipales à la sortie des élections
01:00municipales où il a fait face à une fronde interne aux partis socialistes là dessus et
01:05depuis fin mars ben on va d'attermoiement en attermoiement il faut bien le dire jusqu'à ce
01:10qu'il ya quelques semaines il propose une primaire en deux étapes la solution à deux étapes où il
01:16y aurait une primaire d'abord dans le cercle socialiste c'est à dire partis socialistes mais
01:21aussi rafael luxman peut-être bernard cazeneuve tout ça le cercle social-démocrate voilà et une
01:27deuxième étape le vainqueur de cette primaire irait donc à la primaire front populaire 2027
01:33sauf que les glucksmann les valos les oppositions socialistes qui voulaient déjà pas d'une primaire
01:39pas beaucoup plus de deux primaires comme on pouvait un peu s'en douter et donc ben olivier fort il
01:48a été
01:48obligé ses proches le reconnaissent de beaucoup reculé et donc certes lui dit toujours que in fine
01:54il faut aller à la primaire de front populaire 2027 sauf qu'en fait le vainqueur de la désignation de
02:02l'arc social-démocrate disons ben c'est lui-même qui décidera s'il ira et à part olivier fort
02:08qui
02:09n'est pas encore candidat mais pourrait l'être on voit pas bien qui prendrait l'engagement en cas de
02:13victoire d'aller dans cette primaire donc doit y avoir un vote en octobre sur cette primaire de
02:19l'arc social-démocrate alors pour savoir comment ça va se passer pour savoir quelle est la méthode
02:25de scrutin l'arc de scrutin retenu il ya un vote des militants qui est attendu le 9 juillet c
02:31'est ça
02:32alors ça fait longtemps qu'on sait que les militants socialistes vont voter le 9 juillet sur la stratégie
02:37présidentielle sauf qu'on ne sait officiellement que depuis mardi soir et donc le conseil national du
02:42paix c'est le parlement interne du parti sur quelles options ils vont vraiment être amenés à
02:46voter donc il ya deux options donc dans les deux cas c'est une primaire de l'arc social-démocrate
02:52sauf que l'opposition à olivier fort et notamment boris vallot eux veulent une primaire réduite aux
02:57adhérents des partis adhérents socialistes adhérents place publique peut-être la convention le parti de
03:04bernard cazeneuve c'est prétendument l'option qui serait la plus favorable à rafael luxman puisque
03:15comme le dit l'entourage d'olivier fort s'il fait 100% de place publique ben il n'a
03:21plus qu'à faire
03:2235% au parti socialiste pour être majoritaire au fond à rafael luxman donc voilà même s'il ya moins
03:27d'adhérents à place public mais bon comme la différence n'est plus si nette que ça voilà
03:33c'est quand même important de son côté olivier fort lui il propose une primaire ouverte où il y
03:41aurait eu une cotise enfin une cotisation une participation au frais de la primaire de 1 ou
03:462 euros c'est là dessus qu'insiste beaucoup les foristes c'est à dire que ben en face la
03:50primaire
03:50ce serait donc une cotisation de parti certes potentiellement une adhésion ouverte jusqu'au
03:55dernier moment du vote contrairement au vote habituel au ps ou pour voter il faut être à
04:00jour de cotisation il faut être adhérent depuis au moins six mois mais ils disent ben voilà une
04:06des foristes disent voilà une primaire où il y aurait que des adhérents qui ont payé au moins 20
04:10euros ben forcément c'est une primaire csp plus quoi c'est une primaire où même les sympathisants
04:16exécutifs de place publique voilà et de l'arc social-démocrate dans lequel on peut retrouver
04:21y compris hollande ou casse-neuve sur mollande est toujours pas des socialistes mais eux par
04:27contre les opposants olivier fort disent que cette primaire elle peut être infiltrée par des
04:32insoumis ou des écologistes qui voudraient voter pour quelqu'un de pas bien peut-être à qui
04:37fragiliserait du coup la candidature qui s'est donc soit les militants limitants du ps qui vont
04:44trancher mais ils ont une primaire c'est pas très clair il ya plusieurs votants où seuls les militants du
04:49ps de
04:49place publique et d'autres formations social-démocrate votent pour choisir qui est leur champion de la
04:55primaire social-démocrate ou alors c'est une ou alors c'est de l'ensemble des sympathisants et à
05:02la fin je vais y arriver à la fin il y aura un candidat vraisemblablement si c'est pas olivier
05:06fort il n'y aura pas de participation à la primaire une je vais vous faire une timeline et si
05:11c'est le
05:129 juillet les militants du seul parti socialiste votent pour savoir quelle forme prendra la
05:19primaire qui désignera leur candidat cette primaire elle aura lieu au mois d'octobre
05:25normalement on a le temps soit donc une primaire ouverte soit une primaire fermée on peut le dire
05:32comme ça ou fermé au seul militant et à l'issue de cette primaire là le vainqueur décide de ce
05:38qu'il
05:38fait avec la primaire dite de front populaire 2027 avec les écolos les ex insoumis soit il va il participe
05:46à cette compétition là qui devait se tenir en octobre mais à cause entre guillemets de la
05:51grossesse de marine tondelier ça devrait être reporté en novembre si jamais ça a seulement
05:56lieu où il décide de pas y aller et puis bah du coup ça s'arrête là et donc la
06:03famille
06:03sociadémocrate a probablement son candidat fin fin octobre voilà ce qui se passe c'est très bien
06:11résumé là c'est très clair je te remercie mais ça pose du coup ça a des conséquences tu l
06:16'as dit
06:16sur le la question de la primaire unitaire cette primaire front populaire 2027 si jamais le
06:21ps participe ou participe à ce suspense du coup inquiète ceux qui sont engagés dans la primaire
06:26et ça inquiète notamment les écologistes marine tondelier a été désignée candidate des écologistes
06:30pour cette primaire de mille unitaire primaire fond populaire 2027 il ya aussi eu une réunion du
06:36parlement hier du parlement interne des écologistes pour savoir qu'est ce qu'on fait
06:40mardi soir si si le ps n'y va pas qu'est ce qu'on fait dans cette cette nouvelle
06:44cette nouvelle donne
06:44alors voilà effectivement bon même si le suspense il est plus si énorme que ça quand même sur la
06:50participation du parti socialiste à la primaire parce que il faudrait donc une victoire d'olivier fort à la
06:56primaire de la primaire certes c'est le premier secrétaire du parti socialiste mais on voit bien que
07:01dans sa manière de retenir le choix sur la stratégie on sent bien qu'il n'est pas hyper confiant
07:07sur le
07:07résultat du vote quoi malgré tout donc c'est quand même assez chose je veux pas dire que c'est
07:14sûr que
07:14c'est pas lui qui va gagner on est jamais sûr mais ça paraît pas être le favori quoi donc
07:18voilà mais
07:19du coup effectivement il ya pas mal d'écologistes qui depuis des mois déjà se disent mais en fait
07:23on est embarqué dans un truc en fait on sait pas si ça va exister puisque la vérité c'est
07:28que
07:28si le paès n'y va pas dans cette primaire elle n'existe pas vraiment parce que elle ressort très
07:35affaiblie ça reste malgré tout le plus gros parti de cet espace là le parti socialiste c'est aussi un
07:43parti qui même s'il est moins riche qu'avant il a de l'argent et or il ya besoin
07:47d'argent en tout
07:48cas d'argent à avancer pour organiser une primaire qui aurait lié qui aurait c'était l'objectif à
07:53l'époque ça fait longtemps qu'on n'a pas reparlé mais d'avoir des points de vote réel pas
07:57qu'un vote
07:58en ligne et donc ben les oppositions à marine tondelier qui sont pas majoritaire mais quand
08:03même assez nombreux se demandent depuis quand même des mois mais qu'est ce qu'on fait s'il n
08:07'y a pas
08:07la primaire pendant longtemps marine tondelier sur l'entourage ils sont vraiment refusés à aborder
08:14cette question là de cette manière pas question de d'acté soi même alors qu'ils ont été les gros
08:20des
08:20gros militants de la primaire qu'en fait elle est morte il ya eu un conseil fédéral donc un parlement
08:26interne du parti qui s'est réuni début juin où les écoles la direction des écologistes était sur
08:32cette position là patatras trois jours plus tard finalement ils décident d'organiser une consultation
08:38pour savoir qu'est ce qu'on fait s'il ya pas de primaire ce qui a un peu énervé
08:42les oppositions
08:43qui ont elles ont le droit vous savez les statuts des écologistes une discipline de droit en soi qui
08:50ont le droit de convoquer elle même une réunion du parlement interne si elles ont su une sorte de
08:55quorum pour pouvoir le réunir cette réunion elle avait lieu donc mardi soir le 30 le 30 juin et c
09:06'était
09:06censé discuter une motion donc de l'aile gauche et de l'aile droite qui veulent qu'ils soient à
09:13peu
09:13près d'accord sur rien sauf sur le fait qu'il faut surtout pas que marine tondelier soit candidate en
09:17autonome à l'élection présidentielle et donc il voulait qu'il ya un vrai vote des militants avec
09:24quatre options soit une candidature autonome à la présidentielle soit des discussions avec toute la
09:30gauche soit pas de candidature autonome et des discussions avec toute la gauche pas de candidature
09:34autonome et des discussions mais surtout avec elle est fier de pc pas de candidature autonome mais des
09:39discussions surtout avec le ps peut-être avec le pc voilà les quatre options qui étaient proposés dans
09:45cet éventuel vote la motion elle est actuellement en train d'être soumise au vote le vote il est ouvert
09:50jusqu'à mercredi 1er juillet 23h59 néanmoins il ya peu de chances que cette motion elle soit adoptée
09:59puisque chez les écologistes pour être majoritaire il faut avoir 60% des voix or le courant de marine
10:06ton de lit il a 50% des voix environ au conseil fédéral et même si peut-être il y
10:12avait quelques
10:14perditions ça serait pas suffisant pour valider valider ce référendum interne là en attendant il
10:22y aura quand même un vote des membres des écologistes qui commence ce premier juillet qui va jusqu'au 6
10:26juillet c'est pas un vote ça vote purement consultatif c'est un sondage interne de la
10:33direction sur qui en vérité est laissant ou vers toutes les portes donc le résultat voudra pas
10:39forcément dire grand chose c'est un mandat aux membres d'approuver un texte où on dit qu'on est
10:44contre l'extrême droite et que on veut se laisser toutes les options sur la table bon pas sûr qu
10:50'on
10:50puisse sortir grand chose de ce vote là la direction des écologistes elle est pas contre que elle a dit
10:56que il faudra à un moment donné que les membres des écologistes choisissent effectivement dans un vrai
11:02référendum interne quelle stratégie le parti a sans la primaire mais eux ils pensent qu'il est
11:10surtout urgent d'attendre ils considèrent que s'ils se rallient trop tôt enfin s'ils se rallient
11:16maintenant bas l'écologie politique va disparaître de la campagne et ils estiment que marine tondelier a
11:24plutôt gagné des points dans la séquence canicule en faisant porter des propositions du genre le congé
11:31climatique c'est leur opinion je suis pas certaine que marine tondelier soit la marine qui est plus
11:36gagnée de points dans la séquence canicule de la fin du mois de juin mais voilà donc ce qui est
11:43assez rigolo avec les écologistes quand même c'est qu'on a l'impression que tout le monde est
11:45d'accord sur le fait que à un moment donné les militants vont devoir choisir la stratégie
11:53s'il n'y a pas de primaire ils sont même assez d'accord pour que ce soit pas tout
11:56de suite
11:56et même plutôt à face à partir de la fin septembre mais malgré tout il n'y a pas de
12:00consensus il faut
12:01dire aussi que et ça ça trotte dans l'esprit de tout le monde chez les écologistes et en particulier
12:07de la direction qui défend elle jusque là en tout cas plutôt une candidature autonome mais il ya la
12:12crainte que le parti se coupe littéralement deux ou trois quelle que soit la décision entre une
12:18candidature autonome un soutien à glucksmann un soutien mélenchon exactement il ya quelque chose
12:23d'intéressant qui s'est passé aussi c'est que syrielle châtelain qui est la présidente du groupe
12:26parlementaire des écologistes à l'assemblée nationale donc c'est une figure très importante
12:30cadre importante des écologistes a dit je cite qu'il faut sortir du tête à tête avec le parti
12:37socialiste et ouvrir des échanges avec la france insoumise et le parti communiste tout à fait alors
12:43c'est plus totalement une surprise qu'on le disait déjà dans la semaine dernière dans l'humanité j'ai
12:50au cas de rencontrer syrielle châtelain la semaine dernière où elle disait assez clairement que elle
12:55ben voilà maintenant elle était pour aller discuter avec la france insoumise sans préjugé du résultat de
13:02ces discussions parce que elle se fait pas trop d'illusions aussi sur le fait qu'il ya des vrais
13:06désaccords notamment sur la question européenne entre les écologistes et la france insoumise moi je me
13:13souviens de discussions avec syrielle châtelain au moment de des débats sur une éventuelle liste unique de
13:19la nupesse souvenez-vous pour les élections européennes elle qui est plutôt une unioniste
13:25syrielle châtelain elle disait pas sur l'europe quand même quand je les écoute on dit vraiment pas
13:31la même chose quoi donc elle voyait pas bien forcément le sens de cette liste unique syrielle
13:37châtelain ça fait un moment qu'on la sent se détacher de la direction des écologistes et en particulier de
13:44de marine tondelier depuis la dissolution ça va plus très très bien entre entre les deux
13:52quel est le désaccord de fond le désaccord de fond c'est que syrielle châtelain elle ça fait longtemps
13:58qu'elle dit que une candidature écologiste à la présidentielle ben enfin longtemps depuis 2022
14:03depuis la dernière élection présidentielle qu'une candidature écologiste autonome à la présidentielle ben
14:09bah c'est peut-être pas la bonne idée quoi c'est peut-être pas la bonne idée et pour
14:12l'instant en
14:13tout cas marine tondelier elle est vraiment pas sur cette ligne donc après chère châtelain soutenait
14:19une une candidature commune qui sortirait de la qui sortirait de la primaire unitaire absolument
14:24avec cette légitimité absolument cette primaire a lieu s'il y avait une dynamique quand je dis
14:29les candidatures écologistes et candidatures autonomes écologistes avec un rassemblement
14:33et marine tondelier d'ailleurs voulait s'appuyer sur cette dynamique et sur cette légitimité sauf que
14:37là cette primaire a de plus en plus de plomb dans l'aile et c'est là où des désaccords
14:40interviennent
14:41exactement bon rien que syrielle châtelain c'est déjà beaucoup une présidente de groupe parlementaire
14:47c'est pas rien sauf que là mardi soir juste avant le début du conseil fédéral des écolos c'est
14:54un mail
14:55qui a été envoyé aux membres du conseil fédéral deux minutes avant la réunion par 13 parlementaires
15:01une dizaine de députés deux sénateurs de mémoire et une députée européenne pas sandrine rousseau qui
15:10elle a dit publiquement et ici même dans une interview à l'humanité je vous invite à la revoir
15:15si vous ne l'avez pas vu sur notre chaîne youtube qui elle est favorable à une alliance avec la
15:20france
15:21insoumise mais on trouve des noms assez des noms pas surprenants par exemple medissa camara députée
15:27européenne proche de sandrine rousseau c'est pas très surprenant qu'elle soit là mais la députée de
15:31poitiers d'isabée louco c'est un petit peu plus surprenant par exemple pareil raymond poncet monge la
15:38sénatrice du rhône c'est pas très surprenant c'est quelqu'un de clairement de l'aile gauche mais
15:44voilà marie charlotte garin qui a quelques mois pouvait peut-être être un peu tenté par un françois
15:51ruffin mais peut-être un peu refroidi par le début de campagne du député de damien fait partie de
15:56cette lettre aussi ce qui est intéressant c'est qu'ils disent châtelain me l'avait dit aussi il
16:05trouve que le parti socialiste n'est tout simplement plus un allié fiable en fait considère qu'ils se font
16:11mener en bateau depuis des mois dans les intermoments socialistes qui sont un peu prises en otage par les
16:18divisions du parti socialiste qui objectivement n'est pas tout à fait faux et qui considère
16:23qu'à un moment donné il faut bien il peut il n'est pas possible de rester au milieu du
16:28guet dans cette
16:29guerre entre socialistes du coup on continuera de tenir au courant sur le sujet puisque ça va durer
16:36jusqu'en octobre novembre visiblement pour que ça se décante autour du parti socialiste et des
16:42écologistes avec des intégrations à chaque fois à la fois stratégique et aussi politique sur le fond
16:47des politiques à mener merci rachel et à bientôt
16:51et à bientôt
16:51et à bientôt
17:03Merci.