00:02RTL Matin, c'est Lille Landreau.
00:04L'invité de RTL Matin maintenant, 575 000 manifestants dans les rues de France hier selon le ministère de l
00:10'Intérieur.
00:10Plus que le 17 octobre dernier, la CGT, elle, revendique plus d'un million six de manifestants.
00:16Et le Premier ministre réunira donc lundi une conférence sociale pour apporter, je cite, des réponses aux questions de pouvoir
00:21d'achat et de salaire.
00:23Bonjour Marie-Lise Guillaume, secrétaire générale de la CFDT.
00:26Vous serez donc reçue lundi à Matignon, enfin ?
00:29Enfin, alors on a déjà eu un échange le 21 octobre avec l'ensemble des organisations syndicales et le Premier
00:36ministre.
00:37Enfin, j'attends surtout des réponses et je pense qu'on est nombreux et nombreuses.
00:40On a été plus d'un million dans la rue hier.
00:44C'est une très très belle réussite cette manifestation et il faut maintenant des réponses qui soient à la hauteur.
00:49À la hauteur des enjeux, des attentes et que le gouvernement entende enfin qu'il y a un vrai sujet
00:55sur le pouvoir d'achat.
00:57Vous y allez avec quelle demande justement ?
00:58Des demandes très très simples, augmentation du SMIC.
01:02Aujourd'hui, quand vous êtes à temps plein, que vous travaillez et que vous gagnez le SMIC, vous avez de
01:07plus en plus de mal à boucler les fins de mois,
01:09que vous soyez dans les fonctions publiques ou dans le secteur privé.
01:13Donc, c'est augmenter les SMIC et ensuite inciter et contraindre de quelque part les branches professionnelles, les différents secteurs
01:21d'activité à avoir des vraies dynamiques salariales.
01:25Ce à quoi on assiste depuis de nombreuses années, c'est des augmentations de quelques centimes avec des réévaluations automatiques
01:32du SMIC.
01:33Et un tassement en fait des grilles.
01:38C'est-à-dire qu'aujourd'hui, lorsque vous pouvez évoluer dans votre entreprise, changer d'échelon ou de coefficients
01:44et avoir des augmentations extrêmement faibles.
01:47Donc là, c'est plus qu'un petit coup de pouce que vous demandez ?
01:49Alors, c'est plus qu'un coup de pouce. La CFDT, elle demande 100 euros nets d'augmentation du SMIC,
01:54mensuel, parce que je pense qu'il faut un vrai électrochoc en matière de pouvoir d'achat
01:58et permettre véritablement de pouvoir vivre dignement. Et puis, ensuite, la balle, elle est dans le camp des employeurs.
02:06Employeurs publics comme employeurs privés, il faut des vraies négociations salariales.
02:09Les employeurs disent déjà non, au moins pour une partie d'entre eux. Amir Reza, c'est souvent un réflexe
02:15pavlovien.
02:16À chaque fois qu'on leur demande quelque chose, ils commencent par dire non.
02:18Nous, on dit qu'il faut se mettre autour de la table, ça sera le cas lundi prochain.
02:22Mais hier, Amir Reza Tofighi, qui était à votre place, donc président des entrepreneurs, l'ex-CPME, qui représente donc
02:27les PME et les TPE,
02:29expliquait qu'il ne savait pas faire de magie, lui, qu'il ne pouvait pas augmenter les salaires,
02:33alors que les charges patronales doivent-elles aussi augmenter dans le projet de budget ?
02:37Mais ça, c'est des choses différentes.
02:38Vous comprenez cet impasse ?
02:39Oui, ça, ça fait... Je comprends les difficultés dans lesquelles certaines entreprises peuvent être.
02:43La question, c'est quelle est la mesure de justice sociale et qui paye les salaires aujourd'hui en France
02:49?
02:49Il y a un vrai sujet de responsabilisation des employeurs sur la nécessité de donner et d'avoir des salaires
02:57pour des personnes qui travaillent à temps plein, de pouvoir vivre dignement de leurs salaires.
03:01Donc, il faut se mettre autour de la table et avec l'idée que c'est aussi quand même de
03:07la responsabilité des employeurs
03:08de donner des salaires dignes.
03:11Les cortèges qui ont été très nombreux hier, c'était ces cortèges de vouloir être reconnu, respecté dans son travail
03:20et de pouvoir vivre dignement de son travail.
03:22Mais vous les rejoignez dans leur combat quand ils demandent des allègements de charges patronales ?
03:26Ils disent qu'avec le projet de budget, c'est 550 euros de charges en plus par salarié par an
03:31pour eux ?
03:32Alors, il y a la question des salaires, il y a d'une part la question des salaires, la question
03:37budgétaire qui est autre chose.
03:39Et donc, c'est pour ça que c'est intéressant et c'est important de se réunir lundi, y compris
03:45le gouvernement,
03:45qui est le responsable de la copie budgétaire.
03:49En ce qui concerne la CFDT, vous parlez d'allègements, les allègements généraux, les cotisations.
03:54Moi, je préfère parler de cotisations que de charges d'ailleurs.
03:58La question est de savoir, ces aides publiques aux entreprises, que ce soit par des exonérations de cotisations ou des
04:04aides directes,
04:05elles ont des objets, elles ont des objectifs.
04:07A quoi ça sert et pourquoi l'État, à un moment, aide un certain nombre d'entreprises, certains secteurs d
04:14'activité ?
04:14A quoi ça doit servir ?
04:16Ce dont on se rend compte aujourd'hui, c'est qu'il n'y a pas d'évaluation suffisante.
04:20Il y a peu de mesures de ce à quoi ça a véritablement servi.
04:25Et donc, je pense que la mise à plat et une conditionnalité de ces aides devient de plus en plus
04:30urgente.
04:30Et c'est vraiment utile de faire ça ?
04:31Il ne peut pas juste avoir des organisations patronales qui nous disent, c'est pas possible, circuler, il n'y
04:35a rien à voir.
04:35Donc, nous serons tous autour de la table lundi et j'espère qu'il y aura des réponses de la
04:40part du gouvernement,
04:41des réponses tangibles sur ces attentes en matière de pouvoir d'achat, notamment pour les fonctions publiques.
04:47Nous étions dans la rue déjà le 29 septembre pour les rémunérations dans les fonctions publiques,
04:53avec des responsables politiques qui nous disent que c'est quand même dommage de ne pas pouvoir pourvoir tous les
05:01postes dans les fonctions publiques.
05:02Vous savez qu'il y a 60 000 emplois non pourvus dans les fonctions publiques.
05:06Et je pense que la question des rémunérations y est pour une bonne raison.
05:10Il n'y a pas d'attractivité dans les fonctions publiques.
05:12Autour de la table, donc lundi, vous l'avez dit, un patronat qui d'emblée refuse à vos propositions d
05:17'augmentation massive,
05:19en tout cas conséquente du SMIC.
05:20Et puis, un gouvernement pouvoir qu'on pourrait qualifier d'agonisant à six mois de la présidentielle
05:26qui n'arrive pas à faire passer ses budgets.
05:28Est-ce que vous avez l'impression d'avoir des interlocuteurs utiles aujourd'hui autour de la table ?
05:33En tout cas, moi je fais avec ceux que j'ai sous la main et que j'aurai en face
05:36de moi lundi.
05:38Je pense qu'il faut que le gouvernement entende.
05:40Et je pense qu'effectivement la situation, elle est compliquée, elle est difficile.
05:44Il y a beaucoup d'inquiétudes, des incertitudes qui planent.
05:47Ce qu'il doit entendre, c'est que ça fait des mois et des mois que la CFDT met cette
05:51question du pouvoir d'achat sur la table
05:53et que l'on pointe les difficultés dans les négociations à pouvoir aboutir véritablement à des accords, etc.
05:59Et qu'aujourd'hui, la colère est là, les manifestants étaient nombreux et nombreuses,
06:04et il faut leur répondre.
06:05Donc vous n'avez pas l'impression, comme certains députés au moment de débattre du budget,
06:08de perdre votre temps en ce moment ?
06:10Vous n'avez pas envie, je ne sais pas, de parler directement avec les candidats ?
06:13Certainement pas, certainement pas, parce que, un, le rôle du syndicalisme,
06:16c'est d'organiser des manifestations et de donner un visage.
06:21Ce qui s'est fait, la manifestation, ou l'ensemble des manifestations qu'il y a eu hier dans la
06:27rue,
06:27c'est donner des visages à tous ces travailleurs et travailleuses qui ont des difficultés,
06:33qui n'arrivent pas à boucler les fins de mois,
06:34qu'ils soient dans le secteur des services, dans la métallurgie,
06:38dans les fonctions publiques, dans la territoriale, hospitalière, etc.
06:44C'est sortir des statistiques et de dire, regardez ces visages et de la dignité au travail
06:50et apportez-nous véritablement des réponses.
06:52Je pense que la manifestation et l'ampleur de la manifestation d'hier
06:56doit inciter le gouvernement à comprendre qu'il ne peut pas attendre la présidentielle
07:03et de dire, de toute façon, moi, dans six mois, je ne suis pas là,
07:06c'est le prochain qui s'en débrouillera.
07:09C'est inentendable, c'est absolument inentendable de la part des travailleurs et des travailleuses.
07:14Vous parliez de la manifestation d'hier, je voudrais qu'on revienne sur une image un peu plus politique,
07:17celle de Raphaël Glucksmann qui a fini par quitter le cortège après avoir été copieusement huée.
07:21C'est un problème pour la gauche de ne pas réussir à s'unir pour des mobilisations comme celle-ci
07:25?
07:26C'est un problème pour toutes les personnes qui souhaitent manifester,
07:28de ne pas avoir ce droit à manifester.
07:30La CFDT, avec toutes les organisations syndicales,
07:33on s'est vraiment battus pour que cette journée, elle soit préparée dans les meilleures conditions.
07:37On a eu de grandes difficultés avec certaines préfectures
07:40qui ne voulaient pas valider un certain nombre de parcours, etc.
07:44Je pense qu'on a fait la démonstration,
07:45qu'on est en capacité de permettre des parcours sécurisés.
07:49Et la CFDT, elle défendra,
07:52quoi qu'il adjenne, elle défendra ce droit
07:54et cette liberté fondamentale du droit de manifester.
07:56et elle doit pouvoir s'appliquer à toutes et tous,
08:00que vous soyez syndicaliste ou responsable politique.
08:04Le droit de manifester, vous envisagez déjà de nouvelles manifestations ?
08:07Ou si le gouvernement vous dit
08:08« Go pour 100 euros de plus pour le SMIC lundi, vous arrêtez le mouvement ? »
08:12Rendez-vous lundi soir, ça fera partie des éléments de réflexion, d'analyse.
08:17Si vous obtenez 100 euros de plus pour le SMIC, c'est terminé ?
08:21Il y a toute la dynamique des discussions, des négociations de branches
08:24qui devront suivre aussi, parce que c'est un élément déclencheur,
08:30cette augmentation du SMIC.
08:31Il faut après que ça suive dans l'ensemble des secteurs d'activité.
08:34Donc rendez-vous lundi soir, lorsqu'on aura eu, je l'espère,
08:38un certain nombre de réponses de la part du Premier ministre.
08:41Merci Marie-Lise Léon.
08:42Alex Vizorek, dans un instant.
08:47Bonne journée.
