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00:00D'Europe 1, la France bouge, Elisabeth Assayac.
00:04Bonsoir à toutes et à tous, bienvenue dans la France bouge, un format particulier ce soir
00:09puisque dès 21h, soirée spéciale sur Europe 1 et CNews avec Laurence Ferrari et Objectif,
00:13Elysée 2027, son invité David Lissnard.
00:17Nous sommes ensemble pour vous montrer le chemin de l'entrepreneuriat, le chemin de l'audace
00:22et César Dian et Dayan N'Gommam ont aidé à préparer cette émission.
00:25Et ce soir, j'ai la joie de recevoir un dirigeant exceptionnel.
00:30Il aurait pu faire carrière en politique comme son papa, il sait combien la politique c'est une bonne école
00:35puisqu'il faut écouter, convaincre, ensuite ce sont les électeurs qui décident.
00:39Lui, il a choisi l'entreprise, il a pris la direction du Club Med au début des années 2000
00:43pour en faire un champion mondial.
00:46Il a fait grandir des centaines et des centaines de personnes, il a fondé l'école du leadership.
00:52Il est avec nous ce soir. Bonsoir Henri Giscard d'Astern.
00:56Bienvenue dans la France Bouge, je suis ravie de vous recevoir.
00:59Allez, on va démarrer, c'est parti. Nous sommes ensemble jusqu'à 21h ce soir sur Europe 1.
01:04Europe 1, la France bouge.
01:07Elisabeth Assayac.
01:16On a reconnu cet extrait des bronzés, je crois que c'est les bronzés font du ski, il me semble.
01:22C'est là où le grand public finalement découvre le Club Med.
01:26Nous sommes en 1978, Henri Giscard d'Astern.
01:29On ne va pas la nier cette période, c'est pour ça que je me suis dit qu'on va
01:32démarrer direct avec cette période qui finalement vous a fait plus de mal, plus de bien.
01:37D'abord c'était une période fantastique, fantastique pour le Club Med, probablement fantastique dans la société avec les changements
01:43qu'elle connaissait.
01:45Le Club Med à cette époque-là incarnait ce changement, ce changement des mœurs, ce changement de la façon de
01:50vivre et puis cet appétit de vacances.
01:54Ça a accompagné et créé l'extraordinaire notoriété de la marque.
01:58Alors ensuite, c'est vrai, celle-là aussi marquée, malgré le formidable talent des artistes...
02:04Marquée, entachée peut-être ?
02:06Peut-être, en tout cas dans une dimension qui, quand le temps passait, ne devenait plus appropriée aux nouvelles attentes
02:14de la clientèle.
02:15Aux nouvelles attentes de la société.
02:17Henri Giscard d'Astern, vous êtes dans la France Bouge, on va évoquer le Club Med.
02:21Et toutes les clés pour une montée en gamme, c'est le titre de la collection, les nouveaux leaderships que
02:27vous venez d'écrire.
02:32Henri Giscard d'Astern, le rituel de la France Bouge, c'est de pitcher pendant une minute.
02:37Alors vous aussi, vous allez le faire pendant une minute.
02:39Le pitch, c'est à vous, on vous écoute, c'est parti.
02:43Je pense que le leadership, c'est quelque chose de très important.
02:47Et je pense que le leadership, c'est pour toutes celles et tous ceux qui en ont envie.
02:52Le leadership, c'est à la fois des façons de faire, des techniques, des méthodes.
02:56Et puis c'est des caractéristiques de personnalité.
02:59Et ces caractéristiques de personnalité, on peut les cultiver, on peut les développer.
03:05Et le leadership, aujourd'hui, je pense que c'est une nécessité.
03:08Parce qu'il y a dans la société, dans les nouvelles générations en particulier, un besoin de sens.
03:15On veut savoir pourquoi on fait les choses, pourquoi on conduit un projet et qu'est-ce que ça apporte
03:21à la société et à soi-même.
03:23Et puis, la montée en gamme, c'est pour beaucoup d'entreprises, d'organisations, mais peut-être même de pays,
03:29une nécessité.
03:31Parce que lorsque l'on a, si on est en termes économiques, une base de coûts fixes élevés, c'est
03:36la seule solution pour s'en sortir.
03:37Et là encore, il y a des méthodes, des façons de faire, des obstacles.
03:44Merci, en Régis Kaderstam, vous êtes prêté à cet exercice du pitch.
03:48Alors, vous le disiez, vous avez concentré votre pitch sur le leadership.
03:52Parce que, je le rappelle, vous avez fondé, vous êtes le président de l'école du leadership.
03:56Les nouveaux leaderships qui donnent la parole au leader.
03:59Vous dirigez cette collection aux éditions Télémac en parallèle de l'école du leadership.
04:04Vous avez passé plus de 20 ans à la tête du Club Med.
04:06Je vais revenir au début.
04:07Vous donnez les clés dans votre livre pour remonter, relancer une entreprise.
04:13Et pour la remonter, vous démarrez direct avec quelque chose de très important.
04:18Si on ne sait pas que c'est vous qui parlez, si on ne connaît pas le thème, on peut
04:21penser à un médecin, puisque vous parlez de diagnostic.
04:25Je pense en effet que le diagnostic est quelque chose d'indispensable.
04:29Ça paraît du bon sens.
04:30Vous avez utilisé la métaphore médicale.
04:35On ne soigne pas une maladie si on n'a pas fait le diagnostic.
04:38Et si on a fait un mauvais diagnostic, on va non seulement pas la soigner, mais éventuellement l'empirer.
04:43Quand on a transformé une entreprise ou une organisation, il faut savoir pourquoi.
04:48Il n'y a pas qu'une stratégie possible.
04:50La montée en gamme, je l'ai évoqué tout à l'heure, en est une.
04:53Il peut y en avoir d'autres.
04:55Ce qu'on appelle une innovation de rupture, quand on invente quelque chose qui n'existait pas.
04:58Le téléphone mobile, la voiture électrique.
05:00Il peut y avoir une stratégie de volume.
05:03On va aller chercher le plus grand nombre possible de clients par un prix bas.
05:07Ici, on a la possibilité d'avoir des coûts qui sont très bas.
05:11Donc, il faut faire le diagnostic de sa situation et se dire quelle est la bonne voie.
05:15Mais une fois qu'on l'a fait, il faut le partager.
05:17Et c'est ça.
05:17Parce qu'en fait, on le voit à travers les pages.
05:21Il est primordial.
05:22Parce que quand vous dites qu'il faut le partager, ce diagnostic,
05:24donc on arrive dans une organisation, dans une entreprise,
05:28ça peut être dans toute forme d'institution,
05:30il est primordial.
05:32Pourquoi ?
05:32Parce que pour le partager, il faut ensuite créer cette motivation nécessaire ?
05:37Absolument.
05:38Ça revient à cette notion de sens que j'évoquais.
05:41Si le diagnostic n'est que dans la tête du dirigeant,
05:44quel que soit son niveau d'ailleurs,
05:46soit un dirigeant d'une grande entreprise ou un dirigeant d'une petite équipe,
05:49mais que son équipe ou l'entreprise ne le comprend pas,
05:54quand il définira le projet et puis les priorités stratégiques,
05:58ça sera très difficile de les mettre en oeuvre,
06:00parce que personne ne les aura compris,
06:01et donc, il sera difficile d'y adhérer.
06:04Le problème, c'est que faire le diagnostic et le partager,
06:06ça prend du temps.
06:08Parce qu'il faut le faire bien,
06:09et je pense qu'il faut le faire soi-même,
06:12soi-même voulant dire avec ses coéquipiers,
06:14mais il ne faut pas le faire faire par d'autres.
06:16Mais est-ce que le dirigeant a du temps long devant lui ?
06:19Parce qu'il y a des coûts, il y a des masses salariales,
06:22il y a des résultats à apporter.
06:24Donc, quand vous dites qu'il faut du temps pour ce diagnostic,
06:26pour ensuite le partager,
06:28et donc y adhérer pour proposer le futur projet ?
06:32Le temps, ce n'est pas le temps instantané,
06:34c'est le temps qui cumule les choses.
06:37Le temps que vous passez à faire le diagnostic et à le partager,
06:40vous allez le gagner dans la mise en oeuvre.
06:42Parce que comme les équipes,
06:44l'environnement a compris ce que vous voulez faire,
06:47pourquoi on le fait,
06:48il y aura à ce moment-là une dynamique collective
06:51qui fera gagner le temps,
06:53et le temps le plus important,
06:54c'est le temps de la mise en oeuvre.
06:55Le temps de la mise en oeuvre.
06:56Vous, Enrégis Cardestin, il y a eu un déclic,
06:58puisque vous reprenez les rênes du Club Men,
07:02donc pour faire ce diagnostic,
07:04vous allez dans les fameux villages,
07:06qu'ensuite vous allez les changer de nom,
07:09vous allez les appeler les resorts.
07:10Je crois que vous allez en Égypte,
07:11et c'est là où il y a le déclic.
07:13Oui, et surtout que je vais en vacances,
07:17en famille, dans un des Club Men de l'Égypte,
07:20à Luxor,
07:20un endroit magnifique au bord d'une île.
07:23On y voit les montagnes
07:25au pied desquelles sont la vallée des rois et la vallée des reines.
07:29L'emplacement du Club Men était fantastique.
07:32La clientèle était une clientèle
07:34qui avait envie de passer de bonnes vacances
07:36et de profiter de cet environnement.
07:38Et je voyais, malgré ce site admirable,
07:42une prestation qui n'était clairement plus
07:44à la hauteur de l'attente de ses clients.
07:48Et je me suis dit,
07:49on ne peut pas avoir les plus beaux sites du monde,
07:51et le Club Men avait,
07:52et toujours heureusement,
07:53les plus beaux sites du monde,
07:54et pas offrir quelque chose d'exceptionnel.
07:56Donc, c'est à partir de là,
07:57vous avez des clics,
07:58ça veut dire quoi ?
07:58Pour faire adhérer les collaborateurs au projet,
08:03vous les avez tous envoyés en Égypte ?
08:04Vous leur avez dit,
08:05allez, allez voir ce qui se passe,
08:06pas qu'en Égypte,
08:07mais dans différents clubs,
08:08pour dire, voilà,
08:08il y a une inadéquation
08:10entre ce qu'on propose,
08:11entre la promesse et la réalité.
08:13Alors, en fait,
08:15les leaders,
08:15ils se déplacent.
08:16Heureusement.
08:18Et ça a été, j'allais dire,
08:19une démarche
08:20où tous les responsables du club
08:23sont allés dans tous les villages,
08:25puisque c'est comme ça
08:26qu'on les appelait à l'époque,
08:27pour partager et expliquer,
08:29partager ce diagnostic.
08:31C'est-à-dire,
08:31où est-ce qu'on en est ?
08:32Nous étions devenus
08:33le plus cher du moyenne gamme,
08:35qui est une position
08:36extrêmement dangereuse.
08:37Très difficile,
08:38parce qu'on ne sait pas
08:39comment s'y trouver
08:39d'être le plus cher du moyenne gamme.
08:41C'est-à-dire qu'on est sûr
08:42de perdre des clients
08:42quand il y a une difficulté
08:43ou de problème de pouvoir d'achat
08:45ou autre,
08:45puisqu'ils cherchent à avoir
08:46quelque chose de comparable
08:47et de moins cher,
08:48et puis on ne gagne pas
08:49ceux qui sont au-dessus.
08:50Donc, c'est une situation
08:52très dangereuse.
08:54Et donc, il y avait un choix.
08:55Est-ce que nous voulions devenir
08:56ou essayer de devenir
08:57les plus gros,
08:58les plus forts,
08:59ou est-ce que nous voulions
09:00essayer de devenir les meilleurs ?
09:02Et ça, ça a été la question
09:03qu'on a posée aux équipes
09:04en essayant de leur faire faire
09:05le même cheminement que nous.
09:07C'est ça,
09:08pour les faire adhérer,
09:09il faut presque que l'idée
09:10vienne d'eux-mêmes.
09:11C'est ça que vous essayez
09:12de leur faire faire.
09:13Vous, vous avez établi
09:14le diagnostic,
09:14vous avez votre projet,
09:15sauf qu'il faut faire adhérer
09:16des dizaines et des dizaines
09:18de collaborateurs.
09:19Et donc, pour cela,
09:20face à cette situation
09:22très compliquée,
09:25vous décidez une chose,
09:26c'est de monter en gamme.
09:28Et c'est ça que vous allez
09:29imprimer au fur et à mesure.
09:30Votre projet,
09:31c'est la montée en gamme.
09:32Ils y adhèrent facilement ?
09:34Ils y comprennent rapidement ?
09:36Je crois qu'ils comprenaient
09:37qu'il y avait un problème.
09:39Ils le ressentaient
09:40parfois douloureusement.
09:43Mais, la nature humaine,
09:46nous n'aimons pas le changement.
09:48C'est notre nature,
09:50quand on va à un supermarché,
09:51que le produit que l'on est habitué
09:53à avoir à un endroit
09:54est à un autre,
09:54on est mécontent.
09:57On a une difficulté
09:58à imaginer un avenir différent
10:00de ce qu'on a connu,
10:01surtout quand ce qu'on a connu,
10:03ce qui était le cas du Club Bête,
10:04était formidable,
10:06puisque ça avait été
10:06une formidable réussite.
10:07Oui, donc ils peuvent se dire
10:08mais pourquoi changer ?
10:09Bon, on perd un peu d'argent,
10:10mais pourquoi changer ?
10:11Puisque déjà,
10:12on a une marque très forte.
10:13Une marque très forte
10:13et on avait, par ailleurs,
10:15une clientèle fidèle.
10:19Donc, ça demande
10:20un grand effort de conviction.
10:23Et puis, c'est là
10:25où il faut passer
10:26à l'étape suivante.
10:27C'est-à-dire définir
10:29le pourquoi de ce projet,
10:31son ambition
10:32et ce qu'il veut dire
10:33pour chacune et chacun.
10:34Aujourd'hui,
10:35on ne peut pas décider d'en haut.
10:38On doit embarquer.
10:39C'est ça.
10:40Et pour embarquer,
10:41il faut donner du sens
10:42et ce sens,
10:43c'est là où ça devient compliqué
10:44dans le monde d'aujourd'hui
10:45et en particulier
10:46pour les nouvelles générations,
10:48c'est que c'est un sens
10:49à trois niveaux.
10:50Le sens du projet,
10:52on va créer
10:53un champion mondial
10:54d'origine française
10:56et qui sera le meilleur
10:57dans son domaine.
10:58Mais aussi un sens collectif.
11:01Qu'est-ce qu'on va faire
11:02pour la société ?
11:03En partant des valeurs
11:04du Club Med
11:05et on y reviendra sans doute
11:06et notamment
11:06de la multiculturalité,
11:08on a dit
11:09on va essayer
11:10de créer
11:10dans ce monde
11:11de crise,
11:11de guerre
11:14déchirée
11:16une oasis de paix.
11:17Un lieu
11:18où les gens
11:19auront du plaisir
11:19à se retrouver
11:21malgré leurs différences
11:22et toutes leurs différences.
11:24Et puis,
11:25qu'est-ce que ça va faire
11:26pour vous,
11:26pour toi
11:26qui va y participer,
11:28qui va le créer ?
11:29Eh bien,
11:30si tu es
11:32employé,
11:32acteur
11:32d'un champion mondial,
11:34par définition,
11:34tu vas apprendre
11:36plus.
11:37Ta valeur
11:38sur le marché du travail
11:39sera plus grande.
11:41Et puis,
11:41si tu participes
11:42à une entreprise
11:42qui réussit,
11:43tu auras des tas
11:44de possibilités
11:44de promotion
11:45et de développement personnel.
11:47Embarquer
11:48et donner
11:48du sens,
11:50c'est comme ça
11:50qu'on va emmener
11:51les nouvelles
11:51et les futures
11:53générations.
11:53Régis Cardestin,
11:54vous restez avec nous
11:55dans un instant,
11:56la suite de cette
11:57France Bouge
11:57un peu spéciale.
11:59Comment appliquer
11:59vos clés justement
12:00pour cette nouvelle génération
12:02et pour nos politiques ?
12:03Tiens,
12:04je vais vous poser aussi
12:04la question.
12:05On se retrouve
12:05dans un instant
12:06sur Europe.
12:06Merci.