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■ 진행 : 김선영 앵커, 정지웅 앵커
■ 출연 : 김열수 군사문제연구원 안보전략실장, 문성묵 국가전략연구원 통일전략센터장

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.


이것도 짚어보겠습니다. 프랑스 시위 내용인데요. 거의 폭동으로 번지고 있는 상황이거든요. 저희가 영상들도 있는데 보여주시면, 시청이 불타고, 백화점에 있는 명품관을 습격하기도 하고 이렇게 상당히 심각해 보이기는 하는데 지금 어떤 상황으로 보고 계세요?

[문성묵]
출발 자체는 고등학교 학생들 시위에서 출발됐다고 하거든요. 교육 예산, 교육의 환경, 교사의 부족, 거기에 교육 예산 자체가 삭감되는 예산안을 놓고 지금 정부가 국회 의회에 제출한다, 이런 얘기들이 결국 고등학생들을 자극했고 거기에 더 불을 붙인 것은 그걸 제압하는 과정, 다시 말하면 시위를 제압하는 과정에서 부상자가 발생하고 노란조끼 운동이 노조라든지 함께하고, 그리고 특히 급진적인, 다시 말하면 폭력적인 세력들이 합류한 것 같아요. 말씀하신 대로 화면에서 나오고 있습니다마는 저렇게.


상황이 충격적입니다. 명품거리 상점에 폭도들이 들어가서 명품을 다 집어서 나온다고 해요. 아무도 막지 못하고 있습니다.

[문성묵]
무법천지 아닙니까? 저런 일이 정말 세계 선진국, 민주주의가 발전한 최고의 선진국에서 저런 일이 발생한다고 하는 것은 정말 있어서는 안 되는 일이고 불행한 일이 아닐 수 없는데 어쨌든 일부 지역에서 야간 통행금지령도 내리고 프랑스 정부에서는 강력 대처하겠다. 그리고 시위 과정에서 다치게 한 경찰에 대해서는 조사, 또 직무배제도 하고 특히 비상사태도 검토하고 있다. 이런 얘기가 나오고 있거든요. 어쨌든 이런 일이 빨리 수습돼야 할 것 같습니다.


김열수 실장님, 화면 계속 보여주시면 될 것 같고요. 루브르 박물관도 들어갈 수 없다 이러는데 파리가, 프랑스가 관광 수입으로 거의 먹고사는 나라라고 해도 과언이 아닐 텐데 이렇게 되면 어떻게 되는 건가요?

[김열수]
프랑스 같은 경우에는 사실상 이런 시위에 대해서 전 세계적으로 가장 톨러런스라고 얘기하죠, 가장 용인하는 나라 중에 하나가 바로 프랑스입니다. 대신에 이것은 합법적이어야 되고 평화적이어야 하... (중략)

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00:00이것도 좀 짚어보겠습니다. 프랑스 시위 내용인데요. 이게 거의 폭동으로 번지고 있는 그런 상황이거든요. 저희가 영상들도 있는데 좀 보여주시면 시청이 불타기도
00:11하고 백화점에 있는 명품관을 습격하기도 하고 이렇게 상당히 좀 심각해 보이긴 하는데 지금 어떤 상황으로 좀 보고 계세요?
00:19그러니까 이게 출발 자체는 고등학교 학생들 시위에서 출발이 됐다고 그러거든요. 교육 예산, 교육의 환경, 교사의 부족. 거기에다가 교육 예산 자체가
00:32삭감이 되는 그런 예산안을 놓고 지금 정부가 국회의회에 제출한다.
00:38이런 얘기들이 결국 고등학생들을 자극을 했고 거기에 불을 붙인 것은 그걸 제압하는 과정, 다시 말하면 시위를 제압하는 과정에서 부상자가 발생을
00:50하고 기름을 끼치고 노랑조끼 운동이 노조라든지 함께하고
00:55그리고 특히 급진적인, 다시 말하면 폭력적인 그런 세력들이 아마 합류를 한 것 같아요. 말씀하신 대로 지금 화면에서 나오고 있습니다만 저렇게
01:06상황이 좀 충격적입니다. 지금 명품 거리에 상점의 폭도들이 그냥 들어가서 명품을 다 집어서 그냥 나온다 그래요? 아무도 막지를 못하는 것
01:16같습니다.
01:16그냥 무법 천재 아닙니까? 저런 일이 정말 세계 선진국, 민주주의가 발전한 저런 최고의 선진국에서 저런 일이 발생한다고 하는 것은 정말
01:26있어서는 안 되는 일이고 불행한 일이 아닐 수가 없는데
01:30어쨌든 지금 일부 지역에서 야간 통행 금지령도 내리고요.
01:35프랑스 정부에서는 강력 대처를 하겠다.
01:38그리고 또 강력 시위 과정에서 다치게 한 경찰에 대해서는 조사, 또 직무 배제도 하고 특히 비상사태도 검토하고 있다.
01:49이런 얘기가 나오고 있거든요.
01:51어쨌든 이런 일이 빨리 좀 수습이 돼야 될 것 같습니다.
01:55김혜수 실장님 화면 계속 보여주시면 될 것 같고요.
02:00루브르 박물관도 지금 들어갈 수 없다.
02:03이러는데 파리가, 프랑스가 지금 관광 수입으로 거의 먹고 사는 나라다 해도 과언이 아닐 텐데 이렇게 되면 어떻게 되는 건가요?
02:11프랑스 같은 경우에는 사실상 이런 시위에 대해서 전 세계적으로 가장 용인, 톨러런스라고 우리가 얘기하죠.
02:18가장 용인하는 나라 중에 하나가 바로 프랑스입니다.
02:22대신에 이것은 합법적이어야 되고 평화적이어야 되죠.
02:26그런데 이것이 10월 6일 날은 전국적 규모로 교사와 학부모 노동조합이 이렇게 참가를 했고요.
02:33그리고 10월 17일 날에는 생활비 때문에, 주구비 때문에 결국은 시민들이 합류를 했단 말이죠.
02:40그래서 전국적으로 50만에서 80만 가까이 시위에 나섰고
02:44그러다 보니까 방화와 약탈이 있었는데 이게 파리 시내뿐만 아니에요.
02:48중요한 도시들, 리옹이라든지 마르세유라든지 이런 데서 다 폭동이 일어난 거거든요.
02:54그러다 보니까 지금 결국은 정치적 위기까지 이렇게 가게 되는데
02:58결국 이렇게 되면 프랑스 같은 경우에는 8천만 명 정도가 매년 프랑스를 방문해서 그걸 가지고 먹고 사는 사람들이 많은데
03:08거기서도 굉장히 타격을 입을 것 같고 두 번째는 프랑스라고 하는 나라가 어떤 나라입니까?
03:14굉장히 역사적으로 아주 품격이 있고 품위가 있는 그런 나라들인데
03:19굉장히 이번에 국격이 떨어질 수 있는 그런 거가 되기 때문에
03:22프랑스로 봐서도 굉장히 지금 이런 위기 상황이다 이렇게 볼 수가 있겠죠.
03:28트럼프 대통령이 마크로 대통령에게 내가 진작 국경다드라고 하지 않았냐.
03:33이거 SNS에 글 올렸던데 어떻게 보면 그 말이 지금 일명 타당한 부분도 있는 거예요?
03:40지금 어떻게 해석을 해야 됩니까?
03:41글쎄요. 시위대의 분포나 성격이나 또 특히 극렬한 그런 행동을 보이는 사람들이
03:48정말 트럼프 대통령 말대로 주로 이민 온 그런 사람들인가
03:54이런 확인이 좀 필요할 것 같은데
03:57어쨌든 지금 김여수 실장님 말씀하신 대로 프랑스는 이민이 비교적 자유롭고
04:04특히 축구 선수들 보면 유색 선수들이 굉장히 많지 않습니까?
04:11그게 프랑스의 특징이거든요.
04:13그게 어떤 분 강점일 수도 있고
04:14자유라는 가치만큼 또 중요한 건 없죠.
04:16자유와 인권을 중시하는 그런 과정을 겪어왔는데
04:20이제 프랑스만의 문제가 아니고 스페인도 그렇고 유럽의 여러 나라들이
04:24이민 문제 때문에 굉장히 골머리를 앓고 있거든요.
04:27그러니까 지금 말씀하신 대로 트럼프 대통령이 마크롱 대통령에게
04:32그거 내가 얘기했잖아. 내 말 좀 일찍 듣지.
04:35그랬는데 그건 뭐 지금 트럼프 대통령 말도 갑자기 바꾼다고 해서
04:39지금 상황이 이게 달라졌을 것 같지는 않고요.
04:42제가 볼 때는 이게 누적된 경제 문제와 여러 가지 문제들이 복합적으로 엮여서
04:47이런 상황이 발생됐다고 생각이 되고요.
04:50트럼프 대통령이 내가 잘하는 건 나 잘하고 있어.
04:53반의민 정책은 잘하는 거야 그러는데
04:55뭐 미국 국민 내에서는 그거 지지하는 사람들도 있지만
04:59또 반대하는 사람들도 있기 때문에
05:01과연 이것이 트럼프에게도 도움이 될지
05:04그거는 좀 봐야 될 것 같습니다.
05:05프랑스 사태조차 중간선거에 이용하려는 게 아닌가
05:08뭐 이런 의식이 있는 것 같습니다.
05:09네 뭐 그런 생각도 듭니다.
05:10실제로 근데 트럼프 대통령이 반의민 정책을 좀 주요 기조로 가지고 있잖아요.
05:14중간선거에 이게 도움이 될 수도 있을까요?
05:16그 문제를 일부러 건드린 거죠.
05:19지금 이제 트럼프 대통령이 마크롱한테 이렇게 메시지를 보낸 것은
05:23세 가지 이유가 있다고 보거든요.
05:25첫 번째는 반의민 메시지예요.
05:28이것은 이제 국내용이죠.
05:30그러니까 지금 마가파들로 하여금 집도끼를 단속하겠다라고 하는 그런 차원에서
05:34이건 이제 중간선거에 이용하겠다는 그런 게 하나 있고요.
05:38두 번째는 프랑스뿐만이 아니고 전 유럽이 문 닫아 닫아라.
05:42그래서 그 우로 가가지고 문을 다 닫아야 이민을 안 받아들이는 거 아니냐.
05:48그래야 미국과 무슨 유럽이 뭐가 되는 거지.
05:51그렇지 않으면 너희들 문명이 다 없어진다라고 얘기하는 거거든요.
05:56세 번째는 바로 마크롱하고 그렇게 저기 누굽니까 트럼프가 사이가 안 좋잖아요.
06:02그러니까 이제 이런 말을 해가지고 한 번 그냥 까는 면도 있지 않은가 이렇게 봅니다.
06:07네. 똘레랑스의 나라 프랑스가 정말 큰 위기에 처해 있는 것 같습니다.
06:13현지 또 이제 여행 계획하신 분들도 많을 것 같은데 주의를 좀 하셔야 될 것 같네요.
06:17김열수 한국군사문제연구원 안보전략실장 그리고 문성무 국가전략연구원 통일전략센터장 두 분이었습니다.
06:25고맙습니다.
06:26고맙습니다.
06:26고맙습니다.

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