- il y a 10 heures
Derrière les échanges nourris auxquels l’Humanité a eu accès, c’est bien une forme de proximité qui transpire entre Anne Coffinier, égérie des écoles privées hors contrat, et les proches de Vincent Bolloré et Pierre-Édouard Stérin, les deux principaux milliardaires qui mènent la bataille culturelle et politique en faveur des droites extrêmes. Décryptage avec Thomas Lemahieu et Clara Martinot.
00:00 Anne Coffinier, la Fondation Kairos et l’association Créer son école
8:20 Les soutiens, proches ou lointains, d’Anne Coffinier
22:41 Ses relations avec les partis de droite et d’extrême droite
27:53 Qui est Axelle Girard, ex-salariée de la Fondation Kairos ?
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NewsTranscription
00:00Qu'est-ce que la Fondation Kairos ?
00:01Ce lobby des écoles privées hors contrat qui flirtent avec une conception réactionnaire de l'éducation inspirée par le catholicisme.
00:08Cette fondation créée en 2020 souhaite allier tradition et innovation pour un renouveau éducatif.
00:14Elle est dirigée par Anne Coffigny qui se décrit comme une figure de la liberté scolaire en France.
00:18Thomas Le Maillot, tu es journaliste d'investigation à l'humanité.
00:21Tu as enquêté sur la Fondation Kairos. Quel est son projet et ses objectifs ?
00:26J'ai travaillé sur la Fondation Kairos. C'est aussi un appendice qu'elle a, qui est une association qui
00:32s'appelle Créer son école.
00:34Ce sont deux entités qui sont dirigées par Anne Coffigny.
00:40Le but de cette mouvance, c'est de développer des écoles privées hors contrat, dont beaucoup sont des écoles catholiques
00:51dans le pays,
00:53et d'en implanter un maximum, d'inciter des gens à créer leur école, selon le nom de cette association,
01:01Créer son école.
01:03Le but, c'est vraiment de développer des écoles privées hors contrat, c'est-à-dire avec moins de contrôle
01:08administratif, académique,
01:10et de pouvoir en implanter sur tout le territoire, de les démultiplier au nom de la liberté,
01:18c'est ce qu'ils appellent la liberté scolaire, des écoles libres.
01:22Mais le but, c'est qu'il y a derrière ce type d'école, il y a très souvent un
01:28objectif idéologique.
01:31Il y a deux objectifs. Il y a un objectif idéologique, de développer ce type d'éducation,
01:37et aussi un autre objectif de forme de colonisation, on pourrait dire, du territoire,
01:43de s'implanter sur tout le territoire pour avoir le plus de relais possible dans tout le pays.
01:51Et quel est le lien avec le catholicisme ?
01:54Ce sont les personnes qui composent cette mouvance, qui sont pour beaucoup des catholiques traditionnalistes.
02:03Ce n'est pas, encore une fois, tout le catholicisme qui est en fait concerné.
02:11Il y a un mouvement qui est d'enseignement catholique, souvent sous contrat,
02:18c'est-à-dire sous contrat avec l'État, qui ont donc une série de contrôles pédagogiques, académiques,
02:26qui sont bien installés.
02:30Là, ce sont des écoles hors contrat, ce sont des plus petites écoles, dans la plupart des cas,
02:38plus éloignées des regards des autorités, dans lesquelles la pédagogie peut être beaucoup plus dictée
02:46par des conceptions morales catholiques, en l'occurrence, qui peuvent être assez radicales, dans certains cas.
02:56Dans ton enquête, qu'est-ce que tu as trouvé ?
02:58En fait, l'enquête, ça a consisté à exploiter une série d'échanges et de documents internes
03:05qu'on a réussi à consulter, on a réussi à les obtenir et à pouvoir, en gros, rentrer dans les
03:14coulisses
03:15de cette fondation, de ce mouvement.
03:19Et donc, l'enquête a consisté, en fait, à essayer de comprendre par quel type de socialisation,
03:29quel type d'échanges, de mondanité, parfois, ce mouvement se renforce,
03:35essaye de se renforcer, essaye de se financer, notamment.
03:39Et donc, voilà, comment tout ça fonctionne, en quelque sorte.
03:43On a réussi, c'est ça qui rend cette enquête un peu inédite et un peu exceptionnelle,
03:48c'est qu'on a obtenu des pièces internes, des échanges internes,
03:54entre les dirigeants de ce mouvement, et en particulier sa dirigeante principale,
03:58qui est donc Anne Cofinier, et d'autres interlocuteurs qui peuvent être des grands patrons,
04:05des gens qui vont donner de l'argent, soit à la fondation, soit à l'association,
04:10créer son école, et des responsables politiques, beaucoup de responsables politiques,
04:16enfin, en tout cas, des gens qui sont des responsables politiques,
04:20des dirigeants politiques de l'extrême droite et de la droite radicale
04:25qui peut vouloir s'allier avec l'extrême droite aujourd'hui.
04:29Qui est cette dame, Anne Cofinier ?
04:31Alors, Anne Cofinier, c'est une énarque diplomate.
04:35Elle dit parfois qu'elle se présente régulièrement comme mère de quatre enfants,
04:40comme une figure de la méritocratie française,
04:43et comme la principale représentante du courant de l'école libre en France
04:49depuis une vingtaine d'années, parce que c'est vrai qu'elle s'est jetée,
04:54en quelque sorte, sur cette cause.
04:56Elle a cofondé, en 2007-2008, la Fondation pour l'école,
05:03qui est une grosse fondation, qui, elle aussi, aide les écoles privées en contrat
05:10à fonctionner, à se financer.
05:12Il y a eu une crise, ensuite, dans cette fondation,
05:16notamment créée en partie par Anne Cofinier,
05:19qui s'est fâchée, pardon, avec ses amis cofondateurs.
05:25Enfin, il y a eu une grosse crise.
05:28Tu sais pourquoi ?
05:30Oui, oui, bien sûr, il y a eu une crise, parce qu'il y avait, à ce moment-là,
05:35donc c'était en 2018-2019, il y avait, en quelque sorte, dans cette mouvance,
05:42un mouvement, enfin, plutôt une association qui créait des écoles en banlieue,
05:48qui s'appelle Espérance Banlieue, qui commençait à prendre beaucoup de place,
05:53ce qui a manifestement embarrassé Anne Cofinier à l'époque,
05:57qui, du coup, s'est fâchée, et par ailleurs, du côté d'Espérance Banlieue
06:02et de la Fondation pour l'école, de ses amis,
06:04ce n'était pas non plus, ce ne sont pas des enfants de cœur,
06:06on pourrait faire s'en plaisanter sur le caractère catholique de cette expression,
06:12ce ne sont pas des enfants de cœur, donc il y a eu une crise assez profonde,
06:15assez violente, qui a d'ailleurs laissé des plaies un peu purulentes,
06:20aujourd'hui, dans cette mouvance.
06:22Et donc, après cette crise, elle a été débarquée de la Fondation pour l'école
06:28qu'elle avait cofondée, et elle a créé sa propre fondation, Kairos,
06:33tout en continuant d'animer son association, créer son école.
06:38Et donc, cette femme est quelqu'un de très important, disons,
06:43dans ce mouvement pour les écoles libres,
06:47c'est quelqu'un qui a une place importante,
06:51qui a une place d'autant plus importante que la Fondation Kairos
06:55est abritée, comme on dit, par l'Institut de France,
06:58c'est-à-dire qu'elle est aidée dans sa gestion,
07:02pour la défiscalisation et pour son image de marque,
07:06aidée par l'Institut de France.
07:08L'Institut de France, ce sont les académies,
07:09l'Académie française, l'Académie des sciences morales et politiques,
07:13l'Académie des sciences, etc.
07:17Et donc, c'est un endroit assez prestigieux.
07:21Et donc, elle bénéficie de ce prestige
07:25pour héberger ses activités,
07:27notamment faire des colloques,
07:30où elle fait venir des intellectuels
07:32plutôt ultra-libéraux ou ultra-conservateurs.
07:36Enfin, c'est toujours un peu ces courants-là.
07:39Mais donc, ça lui donne une forme de prestige
07:43dans la mouvance,
07:46enfin, dans la société, disons même, plutôt.
07:48Et par ailleurs, c'est aussi quelqu'un
07:50qui est aujourd'hui une habituée
07:52des plateaux de CNews, des colonnes du JDD.
07:56Elle est en permanence mise en avant
08:00par la presse Bolloré.
08:01D'ailleurs, j'avais évoqué très rapidement
08:04sa présence lors de la soirée
08:08organisée par les médias Bolloré
08:10il y a une dizaine de jours,
08:11une quinzaine de jours.
08:14Donc, elle bénéficie de cette visibilité
08:17qui lui est offerte par les médias Bolloré.
08:20Et quelle est sa relation avec Vincent Bolloré ?
08:24Est-ce que Vincent Bolloré a investi
08:26dans ses organismes ?
08:28Alors, moi, je n'ai pas d'éléments
08:30qui permettent de dire que Vincent Bolloré
08:32a contribué à ses organismes.
08:35Donc, je dirais plutôt non.
08:38Enfin, je veux dire, je n'ai pas d'éléments.
08:40En revanche, ce qui est sûr,
08:40c'est qu'elle est vraiment en lien
08:43avec les médias de Bolloré.
08:47Je raconte une petite anecdote
08:48qui concerne un autre personnage
08:51important dans cette mouvance
08:52qui est Pierre-Édouard Sterrin.
08:53C'est qu'en 2020, au moment du Covid,
08:57elle écrit à Pierre-Édouard Sterrin
08:59pour lui dire qu'elle vient de créer
09:00sa nouvelle fondation Kairos.
09:03Et qu'elle lui explique
09:06qu'elle ne voulait pas l'embêter avant
09:08parce qu'en fait,
09:09la situation doit être difficile
09:11pour ses affaires.
09:12Ce n'est pas forcément évident
09:13avec le Covid, tout ça.
09:16Mais qu'elle voulait lui faire savoir
09:18qu'elle créait cette fondation.
09:20Et par ailleurs, au passage,
09:22par un ami commun des deux,
09:25elle fait savoir qu'elle a eu connaissance
09:27du fait que Pierre-Édouard Sterrin
09:29venait d'avoir un cinquième enfant.
09:33Et donc, elle le félicite
09:34pour cette naissance de son dernier enfant.
09:37Et elle lui propose, au passage,
09:39de l'aider à obtenir une dérogation
09:41si c'était possible
09:44pour inscrire un autre de ses enfants
09:46à l'école de la Légion d'honneur,
09:48qui est une école assez reconnue,
09:51assez difficile d'accès,
09:53même pour quelqu'un qui est milliardaire,
09:55puisqu'il faut, je crois,
09:58avoir des gens qui ont la Légion d'honneur
10:00dans la famille
10:01pour pouvoir y prétendre.
10:03Elle lui propose d'essayer de voir
10:04si elle ne peut pas obtenir une dérogation
10:07pour une de ses enfants,
10:09pour cette école,
10:10tout en disant,
10:11c'est pour ça que je dis ça,
10:12en disant qu'elle connaît assez bien
10:14l'aumônier de cette école
10:16qui est par ailleurs lui-même
10:18assez connu quand on s'intéresse
10:20à ces milieux,
10:21parce que c'est le directeur de conscience,
10:23le confesseur de Vincent Bolloré.
10:25Bolloré, de Vincent Bolloré.
10:27Donc, c'est vrai que il y a...
10:30Moi, je n'ai pas d'éléments
10:31qui permettent de dire
10:32qu'Anne Couffinier et Vincent Bolloré
10:34se connaissent,
10:36que Vincent Bolloré l'aide.
10:37En revanche,
10:38c'est un peu l'intérêt de notre enquête,
10:40ce n'est pas tellement
10:41de pouvoir établir ce genre de choses,
10:43parce que ça, on ne le fait pas.
10:45C'est de voir plutôt
10:48la manière dont ces gens
10:49s'organisent concrètement
10:51derrière, un peu loin des regards,
10:53de voir un peu en direct
10:55comment ils se parlent,
10:58quelles formes de proximité
10:59ils ont ou pas.
11:01C'est un peu, je crois,
11:03l'intérêt de cette enquête
11:04qu'on a faite.
11:06Et c'est pareil,
11:06est-ce que Pierre-Edouard Sterrin
11:07a investi via le Fonds du Bien commun
11:10ou via le projet Périclès
11:12dans les organismes de cette femme ?
11:14Alors ça, c'est plus net.
11:16On peut établir que non, en fait,
11:19malgré les tentatives
11:20dont je parlais.
11:22il y a eu, enfin,
11:23c'est précisément ce qu'on raconte
11:24un peu dans cette enquête,
11:26c'est que, voilà,
11:27Anne Cofini a cherché,
11:30a approché Pierre-Edouard Sterrin
11:31pour, au moment où elle a créé
11:33sa fondation Kairos.
11:36Manifestement,
11:36Pierre-Edouard Sterrin,
11:37il a d'autres projets
11:39en matière d'éducation intégrale,
11:41comme on dit dans ce milieu,
11:42c'est-à-dire une éducation
11:44qui unifie l'esprit,
11:46le corps, le cœur,
11:48c'est-à-dire qui met au centre
11:49de l'éducation, la morale catholique.
11:52Donc, Pierre-Edouard Sterrin,
11:52il a d'autres projets.
11:54Il a ouvert cette année
11:56un internat
11:57dont on a un peu parlé,
11:59notamment dans l'humanité,
12:01qui s'appelle
12:01l'Académie Saint-Louis
12:03en Sologne.
12:04Et il a par ailleurs
12:05des liens,
12:07on le sait,
12:09avec un petit réseau
12:11d'écoles
12:12qui s'implante
12:13dans les territoires ruraux,
12:16qui s'appelle
12:17Excellence Ruralité,
12:18qui l'a aidée,
12:19qui l'a aidée
12:20par son fonds du bien commun,
12:21mais aussi par la nuit
12:22du bien commun,
12:23les galas de charité.
12:25Donc, ça,
12:25voilà,
12:26ce qu'on sait,
12:27enfin,
12:27c'est ce que Anne Coffinet
12:28nous a répondu,
12:29parce qu'on l'a évidemment
12:31sollicité,
12:31c'est qu'elle n'a pas reçu,
12:32elle dit ne pas avoir reçu
12:34de fonds du fonds du bien commun
12:36et de la nuit du bien commun.
12:38On sait par ailleurs
12:39qu'en début de cette année,
12:40elle a essayé
12:40d'obtenir des financements
12:42aussi de Périclès,
12:43effectivement,
12:44qui est donc l'outil politique
12:46de Pierre-Édouard Sterrin,
12:48l'outil avec lequel
12:48il veut faire gagner
12:49les droits d'extrême
12:50en mettant 150 millions d'euros
12:53sur la table
12:54pour les dix prochaines années.
12:55Elle a créé,
12:56enfin,
12:57elle lui a fait un projet
12:59qu'elle a présenté
13:00à Périclès.
13:01C'était un projet
13:02notamment de lobbying
13:03pour obtenir,
13:04et c'est intéressant,
13:06un financement public
13:07des écoles privées
13:09hors contrat,
13:09c'est-à-dire faire financer
13:11par l'État
13:13des écoles
13:14qui sont des écoles privées.
13:16C'est quand même assez gonflé,
13:19on pourrait penser quand même.
13:21Et donc,
13:22elle avait ce projet,
13:23puis elle avait aussi
13:23un projet de podcast
13:25qu'elle comptait
13:27manifestement
13:28présenter à Périclès.
13:30Alors ça,
13:31Anne Coffinet
13:31comme Arnaud Rérol,
13:33qui est le directeur général
13:35de Périclès,
13:36nous ont dit
13:36que ça n'avait pas
13:39marché,
13:40et qu'en tout cas,
13:41Périclès n'avait pas
13:42financé
13:44d'initiative
13:45d'Anne Coffinet,
13:46d'après Arnaud Rérol.
13:48Donc on peut penser
13:48que c'est sans doute
13:50le cas,
13:51on peut tout à fait,
13:53on peut sans doute
13:53se fier
13:54à ce qu'ils disent.
13:56Mais ce qui est sûr,
13:57c'est qu'elle a cherché
13:57à le faire,
13:58et qu'elle cherche
14:00à le faire,
14:00et ce n'est sans doute
14:01pas terminé,
14:01parce que voilà,
14:02peut-être si elle a une idée
14:03plus,
14:04qu'il paraîtrait meilleur,
14:07plus mieux formulée,
14:09peut-être ça peut marcher
14:09un jour ou l'autre,
14:11on ne sait jamais.
14:12Est-ce qu'il y a
14:12d'autres personnalités
14:13qui vont aider financièrement
14:14Anne Coffinet ?
14:17Oui,
14:17alors ça,
14:18c'est tout un des enjeux
14:20en fait,
14:22dans ce type de mouvement,
14:23c'est effectivement
14:25convaincre
14:26des grandes fortunes
14:27de financer
14:29soit la fondation Cairo,
14:31soit l'association
14:32Créer son école,
14:34et ce que fait,
14:35ce qu'on explique aussi
14:36dans notre enquête,
14:37c'est que,
14:39une des techniques
14:40que vont trouver
14:41les gens
14:42de la fondation Cairo,
14:44c'est d'associer
14:45certains grands patrons,
14:47des grandes fortunes,
14:48à un prix
14:49qui est remis
14:51justement dans les locaux
14:52de l'Institut de France,
14:53donc dans un décor
14:56un peu fastueux,
14:57un petit peu
14:57les ors de la République,
14:59on pourrait dire,
14:59et donc ça,
15:00ça marche en fait,
15:02ça permet d'obtenir
15:03des financements
15:04de quelques,
15:05de grandes fortunes
15:07qui veulent voir
15:08leur nom associé
15:11à ces prix,
15:12qui sont des prix
15:13pour vanter
15:14l'esprit d'entreprise,
15:16enfin,
15:16c'est quand même
15:17des prix qui,
15:18voilà,
15:18ont des objets
15:18qui sont assez proches
15:19par ailleurs
15:20des conceptions idéologiques
15:22et politiques
15:23de ce mouvement,
15:25et donc,
15:25oui,
15:26d'après ce qu'on a pu découvrir
15:28dans les documents
15:31auxquels on a eu accès,
15:33il y a eu quelques,
15:34enfin,
15:34il y a quelques grands patrons,
15:36qui ne sont pas très,
15:37très connus,
15:38en fait,
15:40enfin,
15:40il faut être un peu,
15:41vraiment,
15:42très intéressé,
15:43disons,
15:44par ces mouvances,
15:44pour les connaître,
15:46mais voilà,
15:46ils sont dans notre enquête,
15:47il y a quelques noms
15:49de grands patrons
15:50qui sont dedans.
15:51Et comment elle a réussi
15:52à obtenir le soutien
15:53de l'Institut de France ?
15:55Alors,
15:55ça,
15:55c'est vrai que c'est un point
15:56qu'on n'a pas totalement élucidé,
16:00parce que,
16:00en fait,
16:03ce qui est sûr,
16:04c'est que quand elle a créé
16:05la Fondation pour l'école,
16:06je disais tout à l'heure
16:07qu'elle a créé
16:08la Fondation pour l'école
16:08en 2007-2008,
16:11cette fondation a été reconnue
16:12d'utilité publique
16:13par le ministre de l'Éducation
16:15de l'époque
16:16qui s'appelait
16:16Xavier Darkos,
16:18c'était sous le gouvernement,
16:19dans un gouvernement Fillon.
16:21Et il se trouve que,
16:22voilà,
16:22quelques années plus tard,
16:23une quinzaine d'années plus tard,
16:25quand elle crée
16:27sa nouvelle fondation,
16:28Kairos,
16:31il y a tout de suite
16:32une personne
16:32qui vient participer,
16:35disons,
16:35à cette création,
16:36c'est Xavier Darkos
16:37qui est aujourd'hui
16:39chancelier
16:40de l'Institut de France,
16:42c'est-à-dire
16:42c'est lui
16:43la personne
16:45qui dirige
16:46l'Institut de France
16:49et donc il est aujourd'hui
16:50président
16:51dans les faits
16:52de la fondation Kairos,
16:53mais comme d'autres fondations
16:55qui sont abritées
16:56par l'Institut de France
16:57et donc
16:57il apparaît
16:58sur toutes les plaquettes
17:00de la fondation Kairos
17:02en uniforme
17:03d'académicien,
17:04enfin,
17:04je veux dire,
17:05en grande pompe,
17:06voilà,
17:07et c'est quelqu'un
17:07qui a pu,
17:09voilà,
17:10participer,
17:11disons,
17:12au lancement
17:13de Kairos.
17:14aujourd'hui,
17:16ça fait grincer
17:17un peu des dents
17:17quand même
17:18à l'Institut de France,
17:19ça ne traverse pas encore
17:20tout à fait
17:21les murs
17:22qui sont un peu épais
17:23en fait
17:24de cette grande institution,
17:27mais voilà,
17:27on a pu recueillir
17:29des témoignages
17:30de gens qui disent
17:31bon,
17:31c'est quand même
17:33assez problématique
17:34d'avoir ce type
17:36de fondations
17:38qu'elles existent
17:39dans la société,
17:39bon,
17:40c'est tout à fait légitime,
17:41mais que ce soit
17:43avec le label
17:43de l'Institut de France,
17:45ça pose un peu
17:46de problème.
17:46Pour le moment,
17:47les débats ne sortent pas
17:48de cette enceinte,
17:51mais voilà,
17:53la question peut se poser.
17:54On sait que,
17:55voilà,
17:58la fondation Kairos
17:59est assez liée
18:01à l'Académie
18:02des sciences morales
18:03et politiques
18:03dans laquelle,
18:04qui vient par exemple,
18:06je crois,
18:07l'année dernière
18:07de faire rentrer
18:08Bernard Arnault
18:09comme
18:11grand académicien,
18:13ce qui est un petit peu curieux
18:14parce que c'est censé être
18:15quand même
18:16de grands intellectuels,
18:18des gens qui,
18:18par leurs travaux,
18:20ont fait avancer
18:22la science,
18:23les sciences morales
18:24et politiques en l'occurrence.
18:25Mais voilà,
18:26on sait que
18:26ce sont aussi
18:27des lieux d'entre-soi,
18:29des élites
18:30dans lesquelles
18:31on se coopte,
18:32tout ça.
18:33Manifestement,
18:34il y a eu
18:35une forme de cooptation
18:36qui tient sans doute
18:38aussi au fait
18:40qu'il y a
18:41une intellectuelle
18:42qui s'appelle
18:42Chantal Delsol,
18:43qui est une philosophe
18:45assez importante
18:46dans l'univers,
18:50disons,
18:50catholique,
18:51traditionnaliste.
18:52Elle était engagée
18:53contre le mariage
18:54pour tous,
18:55ce genre de choses.
18:56Et c'est par ailleurs
18:57l'épouse de Charles Millon
18:59qui a été
18:59un des précurseurs
19:01de l'union
19:02entre l'extrême droite
19:03et la droite
19:05dite républicaine
19:05puisque c'est avec lui
19:06qu'il y avait
19:07une alliance
19:08en Rhône-Alpes
19:10entre la droite
19:11et le Front National
19:13à l'époque.
19:14Et donc,
19:14voilà,
19:15il y a
19:15ces personnalités
19:17qui sont des personnalités
19:18importantes,
19:19disons,
19:19dans le monde,
19:20dans ce monde
19:21des académies
19:23de l'Institut de France
19:24qui peuvent avoir,
19:26qui peuvent servir
19:26de couverture
19:29et d'appui
19:30pour ce type
19:31de fondation.
19:32Est-ce qu'il y a
19:32d'autres personnalités
19:33ou d'autres mouvements
19:33qui ont permis
19:34à ces projets
19:35de grossir ?
19:37Alors,
19:39de grossir,
19:40bon,
19:40ça,
19:41ça reste à voir
19:41parce que je ne suis pas sûr
19:42que les activités
19:44ne soient pas,
19:45ne sont pas non plus
19:48si florissantes
19:49manifestement.
19:50Enfin,
19:50je veux dire,
19:52ce n'est pas,
19:52voilà,
19:52ce n'est pas fait.
19:53En revanche,
19:54il y a des relations
19:55effectivement avec,
19:57je disais,
19:58avec Sterrin,
19:59Bolloré,
19:59enfin,
19:59les médias Bolloré.
20:01Et il y a aussi
20:01des relations
20:02encore plus,
20:03disons,
20:04un peu plus embarrassantes
20:05pour Alcofine,
20:08notamment,
20:08avec des mouvances
20:10encore plus radicales
20:12à l'extrême droite
20:13qui sont
20:14l'Institut Iliade
20:16et Academia Christiana
20:19qui est un mouvement
20:20qui sert de passerelle
20:21entre les identitaires
20:23et les catholiques
20:25traditionnalistes
20:26ou intégristes.
20:29Donc ça,
20:29c'est aussi un élément
20:31qu'on démontre
20:32en montrant
20:33qu'il y a des échanges
20:35sur différentes choses.
20:37Alcofine dit
20:38que ce n'est pas tellement
20:39son,
20:40ce n'est pas de sa faute
20:42en quelque sorte.
20:42Elle nous fait savoir
20:43qu'elle n'a pas
20:45grand-chose
20:46à voir
20:47avec ses relations.
20:48Elle met ça
20:49sur le dos
20:50d'une ancienne
20:52collaboratrice
20:52de son ancienne
20:54collaboratrice
20:54dont on parle aussi
20:55dans l'enquête.
20:56Peut-être on en dira
20:57un mot tout à l'heure.
20:59Elle dit que c'est
20:59un peu de sa faute
21:00ses relations.
21:02Bon, ce n'est pas
21:02tout à fait ce que nous
21:03on peut établir
21:04à partir des documents
21:05qu'on a eus.
21:07On voit qu'il y a
21:07des liens,
21:08des échanges
21:09assez nourris
21:11avec des mouvances.
21:12On voit par exemple,
21:14je ne sais pas si
21:17nos spectateurs
21:17se souviennent,
21:18nos viewers
21:18se souviennent.
21:20Il y a eu un scandale
21:22un jour,
21:23il y a quelques mois,
21:25quand Libération
21:26a révélé
21:27qu'il y avait eu
21:28l'Institut Iliade,
21:30qui est un institut
21:31on pourrait dire
21:32suprémaciste,
21:33ethno-différentialiste
21:35selon les termes,
21:37c'est-à-dire
21:38qui considère
21:39qu'il faut défendre
21:41la place des Blancs
21:42pour le dire vite.
21:44Quand cet institut
21:45a organisé un gala
21:46afin de recueillir
21:48des fonds
21:48pour créer
21:49un club privé
21:50qui serait réservé
21:52aux Européens,
21:53c'est-à-dire aux Blancs,
21:54dans le cœur de Paris.
21:56Et cette information
21:57avait été révélée
21:58par Libération,
22:00qui avait donné
22:01l'identité
22:01de quelques-uns
22:02des participants.
22:03Mais,
22:04voilà,
22:05nous,
22:05on a pu ajouter
22:07une participante
22:09à ce gala.
22:09et en l'occurrence,
22:10c'est Anne Couchinier
22:11qui était là.
22:13On peut l'établir.
22:15Et donc,
22:16ça veut dire quand même
22:17qu'est-ce que fait
22:18cette personne
22:19dans ce type d'endroits
22:21qui sont quand même
22:23très, très, très, très,
22:24très marqués
22:25à l'extrême droite.
22:26Là,
22:26on est vraiment
22:27à un endroit
22:28où on organise
22:30une forme
22:30de séparatisme
22:33très radical.
22:35Donc,
22:35c'est pas anodin
22:38de participer
22:39à ce type
22:40d'événements.
22:41Est-ce qu'elle a
22:42d'autres liens
22:42à l'extrême droite
22:43comme ça ?
22:44Alors,
22:45il faut voir que,
22:45justement,
22:46elle a des liens
22:47avec cette extrême droite
22:49dont je parle
22:50assez radical.
22:52Mais elle a aussi
22:52des liens
22:52avec l'extrême droite
22:54plus classique.
22:56Je veux dire,
22:56elle a des liens
22:57avec le RN,
22:58notamment,
22:59avec un député RN
23:01qui s'occupe
23:02de l'éducation.
23:03Elle a des liens
23:04elle a fait une note.
23:05C'est aussi
23:06une révélation
23:07qu'on fait.
23:09Elle a fait une note
23:10pour,
23:11au moment des législatives
23:12de 2024,
23:14en pariant
23:15sur la victoire
23:16du RN
23:17entre les deux tours
23:18pour
23:21dessiner le profil
23:22d'un ministère
23:24qui pourrait lui
23:25revenir à elle.
23:26Un ministère
23:27qui aurait été délégué
23:28à l'éducation libre,
23:31aux écoles libres
23:32et à la liberté scolaire.
23:35qui aurait été
23:36consacrées
23:36à l'enseignement privé,
23:37à l'instruction en famille.
23:43Elle a des liens
23:44avec,
23:44ça c'est un petit lien
23:45avec Marie de Le Pen,
23:47elle a des liens
23:47avec le parti
23:48d'Éric Ciotti,
23:49elle a participé
23:50à des initiatives
23:52de la présidentielle
23:53d'Éric Zemmour
23:54et elle a aussi
23:55des liens
23:56avec les LR.
23:57Bruno Retailleau
23:59n'est pas venu
24:00finalement,
24:01mais il aurait dû être
24:03la vedette
24:04de son dernier colloque
24:05au mois de mai dernier
24:06pour parler,
24:09enfin,
24:09pour,
24:09quelques jours
24:10après avoir
24:11fait fuiter
24:12le rapport,
24:14un rapport
24:14assez fameux
24:15sur les frères musulmans,
24:17assez fameux
24:18et fumeux
24:19en l'occurrence,
24:19puisque
24:21sa méthodologie
24:22a été
24:22très controversée.
24:24Donc,
24:24quelques jours
24:24après avoir
24:25rendu public
24:26ce rapport
24:26sur les frères musulmans,
24:28il devait
24:29conclure
24:30les débats
24:31dans un milieu
24:31bien plus catholique
24:33pour expliquer
24:35qu'il était
24:36tout à fait possible
24:36de faire
24:37des écoles
24:38confessionnelles
24:39d'une certaine manière.
24:40Pardon.
24:41A tes souhaits.
24:42Merci.
24:43Pourquoi elle
24:44entretient ses liens
24:45avec les politiques ?
24:47Ah ben,
24:47ça me paraît évident.
24:48C'est pour faire avancer
24:50ses idées,
24:50faire gagner ses idées.
24:51C'est une question
24:52de lobby.
24:54Il y a ses classiques
24:55qu'il faut
24:55que ces idées
24:58l'emportent.
24:59Et peut-être,
25:01dans ce qu'elle nous a répondu,
25:04elle le dément,
25:06mais peut-être
25:07elle a aussi
25:07elle-même
25:08des ambitions,
25:09enfin l'ambition,
25:10je disais,
25:11soit participer
25:13à un gouvernement,
25:15être ministre
25:17ou parlementaire.
25:19elle nous dit
25:19que ce n'est pas
25:20le cas,
25:21qu'elle a eu
25:21beaucoup d'approches
25:23ces derniers temps
25:24et que c'est bien normal,
25:25nous dit-elle,
25:26puisqu'elle fait autorité,
25:29disons,
25:30sur son secteur.
25:31Mais,
25:32donc,
25:32elle dit qu'elle reste
25:37une militante
25:38apartisane
25:39de la liberté scolaire.
25:40Je crois que c'est un peu
25:41comme ça
25:41qu'elle nous répond.
25:42Mais,
25:43de toute évidence,
25:45soit c'est parce qu'elle a
25:46des ambitions,
25:46ce qu'elle conteste,
25:47mais ce qui est sûr,
25:48c'est parce qu'elle veut
25:51établir,
25:52obtenir
25:53un modèle,
25:55un régime scolaire
25:56qui corresponde
25:57à ses priorités
26:00à elle,
26:01c'est-à-dire
26:01un régime scolaire
26:02dans lequel
26:03il y a une liberté,
26:05une forme de dérégulation
26:07de l'éducation nationale.
26:10Au fond,
26:10on peut enseigner
26:12des choses
26:13avec les préceptes
26:15qui sont ceux
26:17et d'abord
26:18ceux
26:19de l'Église catholique
26:20du point de vue
26:22le plus
26:22traditionnaliste
26:24ou le plus
26:24réactionnaire possible.
26:26Et est-ce qu'elle a
26:27des liens
26:28avec des organismes
26:28à l'étranger ?
26:30Alors,
26:30elle a quelques liens,
26:31oui.
26:32Elle a fait plusieurs voyages
26:33en Hongrie.
26:35Elle a été
26:36à l'invitation
26:37d'un très gros
26:39laboratoire d'idées
26:40réactionnaire
26:42lié à Victor Orban
26:43qui s'appelle
26:44le Matthias Corvillus
26:46Collegium.
26:47Elle y a été invitée
26:49plusieurs fois
26:49à participer
26:51à des rencontres,
26:52des débats,
26:53ce qui lui permet
26:54d'asseoir,
26:55de conforter
26:56son image
26:58à l'échelle nationale.
27:00Et elle est allée
27:02en début d'année.
27:03Elle a participé
27:03à un grand
27:05rout ultra-conservateur
27:07à Londres
27:08où elle a pu
27:10rencontrer,
27:11c'est-elle
27:13vantée
27:14d'une certaine manière
27:15dans des échanges
27:16internes.
27:16Elle a pu rencontrer
27:17la papesse
27:18de l'éducation
27:19très stricte,
27:20la plus stricte,
27:21disait-elle,
27:23du Royaume-Uni.
27:25Donc,
27:25vraiment,
27:25une conception
27:26très autoritaire,
27:28très punitive
27:28de l'éducation.
27:31Voilà.
27:33Donc,
27:33elle a des liens,
27:35des petits liens internationaux,
27:37mais avec une mouvance
27:38qui est très étroite,
27:40qui est vraiment
27:40la mouvance
27:42internationale,
27:43réactionnaire,
27:44Orban,
27:46les anglo-saxons
27:48qui sont des conservateurs
27:51assez radicaux.
27:53Pour conclure,
27:54est-ce que tu peux nous dire
27:54qui est Axel Girard
27:56par rapport
27:57à Anne Coffigné ?
27:58Alors,
27:59Axel Girard,
28:00c'est effectivement
28:01quelqu'un
28:01qui est aussi
28:03dans notre enquête,
28:04qui apparaît
28:05à la fin de...
28:06On a fait 5 pages
28:07dans le journal,
28:09alors là,
28:09ce sera sans doute
28:10sur Internet,
28:10mais on a fait...
28:11C'est une grosse enquête.
28:13Il y a beaucoup d'éléments
28:14qui ont été publiés.
28:16Et elle apparaît
28:18au grand jour.
28:20Elle revendique
28:21d'apparaître
28:24parce qu'en fait,
28:25voilà,
28:25Axel Girard,
28:26c'est quelqu'un
28:27qui a travaillé
28:28aux côtés
28:28d'Anne Coffigné
28:30pendant quelques années,
28:32enfin,
28:32pendant des années,
28:33depuis 2017.
28:35C'est quelqu'un
28:36qui, par ailleurs,
28:38a, dit-elle,
28:40eu une liaison intime,
28:43amoureuse
28:44avec Anne Coffigné,
28:46qui a, d'après elle,
28:48été ponctuée
28:50de violences conjugales
28:53de la part
28:55d'Anne Coffigné
28:56à son encontre,
28:57et qui a donc déposé
28:59une plainte
29:00au printemps dernier
29:01pour ces violences.
29:03Voilà.
29:04Plainte à laquelle
29:05Anne Coffigné
29:07a répondu
29:08par une autre plainte,
29:09enfin,
29:10d'autres plaintes
29:10contre Axel Girard.
29:12Donc,
29:12il y a des plaintes
29:13entrecroisées.
29:15Anne Coffigné,
29:15par ailleurs,
29:16aujourd'hui,
29:17en nous répondant,
29:19conteste
29:19les allégations
29:20d'Axel Girard,
29:23en particulier
29:23sur les violences
29:25conjugales.
29:27Donc là,
29:28cette question
29:29n'est pas tranchée.
29:30Il y a une enquête
29:30de police,
29:32manifestement,
29:33qui est encore en cours.
29:36Donc ça,
29:37c'est une chose.
29:39Axel Girard,
29:40c'est par ailleurs
29:40quelqu'un
29:41qui,
29:41donc,
29:41aujourd'hui,
29:42prend la parole
29:43et s'affiche,
29:45puisqu'on a publié,
29:47y compris son portrait photo.
29:50Elle a voulu apparaître,
29:52y compris dans nos colonnes,
29:53pour rompre,
29:55en fait,
29:55avec ce qu'elle décrit
29:57comme une mouvance
29:59qu'il y a un imaginaire
30:00qu'elle qualifie
30:02de nauséabond.
30:03Elle dit
30:03avoir subi
30:05de l'homophobie,
30:08entendu du racisme,
30:09du complotisme,
30:11tout ça,
30:11et qu'elle veut
30:13en finir avec ça.
30:14Elle veut sortir
30:15de cet univers.
30:18Et c'est aussi pour elle,
30:20du coup,
30:20je pense,
30:21une manière
30:23de le faire
30:23à travers un témoignage
30:24qu'elle a bien voulu
30:26nous accorder.
30:27Parce qu'on en parlait
30:29tout à l'heure,
30:30il y a un enjeu aussi
30:31pour elle,
30:33enfin,
30:33il y a sans doute
30:34plusieurs enjeux,
30:34disons,
30:35mais un des enjeux,
30:36c'est aussi
30:37de ne pas
30:39rester
30:40condamnés
30:41elle est enfermée
30:42dans un milieu
30:44qui était
30:45vraiment un milieu
30:45d'extra-mère,
30:46puisque Anne Goffilier
30:48affirme à l'humanité
30:49qu'elle est elle
30:51liée
30:52à l'Institut Iliade,
30:54que c'est son école
30:55de pensée,
30:55comme elle dit,
30:56l'Institut Iliade
30:57ou Academia Christiana.
30:59J'ai dit tout à l'heure
31:00que c'était
31:01sans doute pas aussi
31:02évident que ça,
31:03mais Axel Gérard,
31:04elle admet
31:05qu'elle a participé
31:06à des rencontres
31:09par exemple
31:10de l'Institut Iliade,
31:11qu'elle a pu
31:12même être séduite,
31:14dit-elle,
31:14par la forme
31:15d'esthétique
31:16gréco-romaine,
31:17mais elle sait aussi
31:19qu'elle nous le dit
31:20comme ça,
31:21elle le dit comme ça
31:21à l'humanité,
31:22que tout ce qu'elle représente,
31:26ça ne peut pas,
31:27c'est tout ce que
31:28ne tolèrent pas
31:30les gens
31:30de cette mouvance,
31:31et donc je pense
31:32que pour elle,
31:33l'enjeu
31:35était aussi
31:36de rompre,
31:38de sortir,
31:39de quitter
31:40cette offerte
31:43pour elle aussi.
31:45Manifestement,
31:46elle y a souffert.
31:48Merci beaucoup Thomas.
31:49Si ce sujet vous a plu,
31:50vous pouvez retrouver
31:51les articles
31:52sur le site de l'Humanité
31:53et on se dit à bientôt.