00:07ふみ先生のひもときスタジオ 司会の天野そらです
00:11今日も30分の拡大スペシャルです
00:15解説はふみ先生
00:18よろしくお願いします
00:19前回はヤマとタケルのお話でしたね
00:23そしてゲストはひなちゃん
00:26よろしくお願いします
00:28今日は海を越えたおきさきですよね
00:32そうヤマとタケルの息子 中愛天皇のおきさき
00:36沖長からし姫 後の神宮皇后よ
00:40そこで今日のテーマはこちら
00:43海を越えたおきさきはなぜ戦わずに勝てたの
00:47か
00:47え?戦わないで勝っちゃうの?
00:52答えの鍵は夜の宮で鳴ったキトのネトにあるの
00:56それともう一つあるおじいさんの知恵ね
01:01では第1章 カシーのこと VTRどうぞ
01:06海の魚が船を手に追って渡りました
01:11白い鳥になった巫女のその子の物語です
01:16中愛天皇
01:18愛天皇です
01:19木崎は沖長たらしい日
01:21沖の神宮皇后
01:24天皇は熊園国を討とうと津久しへ凝りました
01:30尽くしのカシーの宮
01:33その夜天皇は孤島を引きました
01:37神の言葉を聞くためです
01:40大臣竹内のすくねが三庭に座り
01:44神の言葉を待ちました
01:46すると稀先に神が降りました
01:50木崎の声が変わりました
01:54西に国が金と銀目を驚かす宝の満ちた国だ
02:03その国を今汝に授けよう
02:08はいストップ
02:11お稀の声が変わった
02:13神様が乗り移ったの
02:16そうなの
02:17これを神がかりというの
02:20天皇が琴を引いて神様を呼び
02:23お稀先の口を通して神様が話す
02:26そばで聞いていたのは竹内のすくねでしたね
02:31ええ
02:32三庭という清めた場所に座って
02:35神様の言葉を聞き分ける役目
02:38このおじいさんが今日のもう一人の主役よ
02:42神様は西に宝の国があるって言ったよね
02:46天皇はどう答えるんでしょう
02:49VTRどうぞ
02:51天皇は答えました
02:54高いところに登って西を見ても国は見えぬ
02:58ただ海しかない
03:02はい
03:02天皇は偽りの神だと言ったことを教えました
03:06ことの音が止みました
03:09神は大きいに起こりました
03:13この天のもとは汝が治める国ではない
03:19汝はただ一つの道に向かえ
03:25竹内のすくねは青ざめました
03:28恐れ多いことを
03:31我が天皇なおことを言います
03:34天皇は渋々
03:36音を引き寄せました
03:38鶴の音は弱く途切れがちでした
03:42やがて
03:43音が止まった
03:44音の音が耐えました
03:46火を灯しました
03:49天皇はことの上に伏したまま放じていました
03:53カシーノ宮は恐れに包まれました
03:57はいストップ
03:59天皇動かなくなっちゃった
04:03高いところから西を見ても海しかない
04:06天皇はこの神は嘘つきだと言って
04:10ことを教えてしまったの
04:12神様を疑ってしまったんですね
04:17そうスクネに言われて渋々
04:19ことを引き寄せたけれど
04:21音はだんだん弱くなって
04:23とうとう止まった
04:25火を灯すと天皇はことの上で無くなっていたの
04:29怖い
04:31コジキは神様の言葉を信じなかったことの重さを
04:35この静かな場面で伝えているのね
04:38ここが今日の一つ目の鍵ですね
04:41神様を信じるかどうか
04:44では第2章
04:45お腹の中の王様
04:48フリキーアールどうぞ
04:50国中の罪と汚れをことごとく払いました
04:55そしてもう一度
04:57座庭に座り
04:58神の言葉をこいました
05:01この国は汝の御原にいる
05:05お腹の子
05:06巫女の治める国だ
05:08妃は巫女を見ごもっていました
05:12恐れながらその巫女は男か女か
05:18男の子
05:19この言葉を教えたもう
05:22大神はどなたか
05:25天照大神の御心である
05:31また海の底
05:33高上の三柱の大神だ
05:37住吉の三柱の神
05:41真にその国を求めるなら
05:46天津神国津神
05:49山の神
05:51川と海の神に
05:53ぬさを建てまつれ
05:55我が御霊を船の上にまつれ
06:00薪の灰を
06:02貴様に納め
06:03お箸
06:04箸と葉の皿を使い
06:06お箸にしわけ
06:07それらを
06:08王界に散らして
06:11渡れ
06:12はいストップ
06:14この国はお腹の中の子が治める国
06:19そうなの
06:20まだ生まれていない巫女に国を任せるというの
06:23しかも男の子だとまで言い当てた
06:27そして名乗った神様が住吉の三柱の神
06:31海の床
06:32海の床
07:02海の神様へのお供えとも
07:04海の道しるべとも言われているわ
07:07大事なのは
07:08お奇跡がそれを全部言われた通りにしたこと
07:12天皇と反対だ
07:15信じて従ったお妻
07:16さあいよいよ海へ
07:19続きはCMの後で
07:25岩子にこもりがちなあなたに
07:28赤浜原名さん
07:29八田の鏡がき
07:31ひと吹きで鏡も心もピッカピカ
07:33今ならお値段なんと
07:35矢をよろずの縁
07:36ご注文は姉の安の河原まで
07:40第3章
07:41魚が運んだ船
07:43VTRどうぞ
07:46キサキはその言葉の通りにしました
07:50軍を整え
07:52船を並べた
07:54キサキ自ら
07:55おキサキ自ら
07:58灰をヒサゴに収め
08:00箸と海に
08:01散らした
08:02海に散らしました
08:04船は西へ漕ぎ出しました
08:08すると海の魚が
08:11魚がいっぱい
08:12小さいのも集まりました
08:15魚が船を背に持って
08:17運んでる
08:19追い風が吹きました
08:21船は波に乗り
08:23飛ぶみたい
08:26その波は海の向こうの国の中場まで押し上がりました
08:32その国の王は恐れました
08:35そして戦わずに
08:37攻めを垂れました
08:40キサキは住吉の神をその国の守りとして沈めました
08:46そして船を
08:48返しました
08:49はいストップ
08:51魚が船を背中に乗せて運んだ
08:56大きな魚も小さい魚もみんな集まって
08:59追い風も吹いて船は飛ぶように進んだの
09:04住吉の神様がついていたからですね
09:09そう船の上には神様の御霊を祀っていたでしょ
09:13海の神様が一緒に乗っている船なの
09:17それで向こうの国の王様は
09:21波は海の半ばまで押し上がって
09:23王様は恐れて戦わずに頭を下げたの
09:27出ました戦わずに勝った
09:30ここは神話の書き方として読んでね
09:33海の向こうとの行き来が
09:35古くからあったことを物語にしたもの
09:38とも考えられているの
09:41でもおきさきお腹に赤ちゃんがいるのに
09:44海の旅って大変
09:47いいところに気づいたわね
09:48そこが次のお話よ
09:51第4章 腰に撒いた石
09:54VTRどうぞ
09:56帰りの海の上で
09:58巫女が生まれそう
10:01妃は石を取り
10:03物越しに石を腹に
10:06三原を沈めるためです
10:08津久志の国に帰り着きました
10:12そこで巫女が生まれました
10:15その地を海と言います
10:19海
10:20巫女の名はホムダワケ
10:22腰に撒いた石は今も
10:24津久志の糸の村にあります
10:27はい ストップ
10:29石を腰に撒いて生まれるのを待ってもらったの
10:34そう 国に帰り着くまでお腹を沈めるための石
10:38後に沈海石と呼ばれて
10:41今も福岡県糸島市の神社に伝わっているの
10:46生まれた場所が海
10:49今の福岡県海町
10:52海は子供を産むの海
10:54安山の神社として
10:56今もたくさんの人がお参りするのよ
11:00また地名になってる
11:03生まれた巫女の名前はホムダワケ
11:06この子が後の王陣天皇
11:09まだ赤ちゃんだけれど
11:10この子を狙う人たちがいたの
11:15赤ちゃんを狙う?
11:17大和へ帰る奥先を待っていたのは
11:20続きはCMの後で
11:26道に迷って荷物が届かない
11:28そんな新たに
11:30日々の宅配便
11:31ヤタガラス瓶
11:323本の足でしっかり掴んでお届けします
11:35熊野からヤマトまで道案内
11:37模様名はカーッと一声
11:41第5章
11:43空っぽのも船
11:44VTRどうぞ
11:46木崎は巫女を連れ
11:48ヤマトへ
11:50登ろうとしました
11:51けれどヤマトには天皇の別の巫女たちに
11:55お兄さんたち
11:56籠子坂の巫女
11:58籠子坂
12:00星熊
12:00二人は生まれたばかりの巫女を討とうと
12:04はかかりました
12:06狙われてる
12:07狙われてる
12:08受け医の狩りを受け狩り
12:10ことがなるなら
12:12良い獲物が得られよう
12:15かご坂の巫女はくぬぎに登り
12:18イノを見渡しました
12:20すると大きな誇りの獅子が現れました
12:25イノシシ
12:27くぬぎに体当たりしました
12:29はいストップ
12:31大きなイノシシ
12:33かご坂の巫女と
12:35おしくまの巫女
12:37天皇の別のお妻の子供たちよ
12:41赤ちゃんの巫女に
12:42くらいを取られると思ったのね
12:45そこで受け怒り
12:48うまくいくなら
12:49良い獲物が取れるはずと
12:51神様に占ってもらう狩りなの
12:54ところが
12:55現れたイカリイノシシに
12:57かご坂の巫女は
12:58木から落とされてしまった
13:01神様の答えは
13:03やめなさい
13:04だったんだ
13:07でもおしくまの巫女は
13:09それを良くない知る人は
13:10思わなかったの
13:12天皇と同じですね
13:14神様の答えを聞かない
13:17よく見ているわね
13:18そしてお妃は
13:20ある作戦を立てるの
13:22VGARどうぞ
13:25おしくまの巫女は
13:26それを気にしない
13:28思いませんでした
13:30軍を起こし
13:31巫女の船を待ち伏せました
13:34妃は
13:36人の心を疑っていました
13:39そこでも船を
13:40一つ作らせました
13:42巫女をそのも船に乗せました
13:47そして
13:47言いふらしました
13:50虫はすでに応じた
13:52はい
13:52おしくまの巫女は
13:54おしくまの巫女は
13:55も船を襲おうとしました
13:57その時も船から
13:58兵が出てきた
14:00たりました
14:02にらみ合い
14:03川を挟んでにらみ合いました
14:05はい
14:06ストップ
14:07赤ちゃんが
14:08赤ちゃんが亡くなったって
14:09嘘の知らせ
14:11も船というのは
14:12亡くなった人を
14:14運ぶ船のこと
14:16巫女はもういないと見せかけて
14:18その船に
14:19塀を隠しておいたの
14:21おきさき
14:22知恵者ですね
14:24ほじきは
14:25おきさきが人の心を疑っていた
14:27と書いているの
14:30神様は信じる
14:31でも
14:32人のたくらみには用心する
14:35かっこいい
14:37両軍が川を挟んでみらみ合い
14:39ここで動くのが
14:41竹内のすくね
14:43おじいさんの出番よ
14:46第6章
14:47すくねの弓のつる
14:49プリPRどうぞ
14:51竹内のすくねは
14:53策を遅らせました
14:55きさきはすでに報じた
14:58もはや戦う理由はない
15:02そして弓のつるを
15:03弦を切って見せました
15:06星熊の巫女の兵は
15:08それを信じて
15:09弓のつるを外しました
15:12けれど兵は
15:14元取りに
15:16予備のつるを隠していました
15:18つるを
15:19張り直した
15:21一斉に矢を
15:23放ちました
15:24押熊の巫女は
15:26逃げた
15:26大阪へ逃げました
15:28さらにささなみの
15:30大海のほとりへ
15:32追い詰められた
15:33湖へ
15:34船に乗り
15:35湖に
15:36出ました
15:37はい
15:37ストップ
15:39髪の毛の中に
15:40予備のつるを
15:42隠してた
15:44敵はもうなくなった
15:46戦うわけはない
15:48そう言ってすくねは
15:49自分たちの
15:51弓のつるを
15:52切って見せたの
15:53相手も信じて
15:55つるを外した
15:56世の警察は
15:58水面に
15:58予備のつるを
15:59隠していた
16:01水面というのは
16:02弓の横で束ねる
16:04昔の髪型ね
16:06ちょっとずるい
16:08そうね
16:09前回の
16:10ヤマトタケルの
16:11キノたちと同じ
16:12ホジキは
16:13知恵のずるいところも
16:15隠さないの
16:17そして
16:17オシクマの巫女は
16:19大海の湖へ
16:20追い詰められて
16:22船で湖に出て
16:23そのまま戻らなかった
16:25と
16:25ホジキは書いているわ
16:28赤ちゃんの巫女は
16:29守られたわけですね
16:31そして
16:31いよいよ最後の謎
16:33続きは
16:34CMの後で
16:42全ての火はここに灯る
16:46あなただけの一本を
16:48オリジナルZippoは
16:50中西工房
16:55第7章
16:56名前を取り替えた神様
16:58プリーティーアール
16:59どうぞ
17:01ミコホムダワケは
17:02スクスク
17:03小やかに育ちました
17:05竹内のスクネは
17:06ミコを連れ
17:07ミソギのため
17:08ツヌガへ
17:09向かいました
17:11コシノ国
17:12ツヌガ
17:12ツヌガの浜です
17:14その夜
17:15ミコの夢に
17:17夢に
17:17神様
17:19我が名を
17:20ミコの港
17:21ミコホムダワケを
17:21取り替える
17:24恐れ多いこと
17:25仰せのままに
17:27明日の朝
17:28浜に出よう
17:30名を変えた
17:31印を
17:32送ろう
17:34翌朝
17:35浜へ出ると
17:37鼻の破れた
17:38イルカが
17:39浜いっぱいに
17:40満ちていました
17:42神は
17:43私に
17:44ミケの魚を
17:45くださった
17:47そこで
17:47神の名を
17:48ミケツオオカミと
17:50たたえました
17:52それが
17:53今の
17:54ケヒのオオカミです
17:55はい
17:56ストップ
17:57浜が
17:58イルカでいっぱい
18:00ツヌガは
18:01大きくなったミコを連れて
18:03ミソギの旅へ
18:05星の国
18:06チヌガ
18:07今の福井県
18:08ツヌガよ
18:10そこで
18:10夢に現れた神様が
18:12名前を
18:13取り替えたい
18:14と
18:15そうなの
18:17ミコは
18:17はい
18:18と答えた
18:19すると
18:20次の朝
18:21浜いっぱいに
18:22イルカが上がっていたの
18:24神様からミコへの
18:25ごちそうのしるし
18:28それで
18:28ミケツオオカミって
18:30呼ばれたんだ
18:31ミケへは
18:32食べ物のこと
18:35それが
18:35今の
18:36ツヌガの
18:37ケヒ神宮に
18:37祀られている
18:38ケヒのオオカミよ
18:40神様と名前を
18:42取り替えるって
18:42すごいことですよね
18:45神様に
18:45認められたミコ
18:47ということね
18:48ここが
18:49今日の
18:492つ目のカギ
18:51第8章
18:52お母さんの町酒
18:543PR
18:55どうぞ
18:57ミコが
18:58ヤマト
18:58帰る日だ
18:59母は
19:00町酒を
19:01醸して
19:03待っていました
19:04そして
19:06歌いました
19:07お母さんの
19:08歌
19:08ミケは
19:09我がミケならず
19:11酒のつかさ
19:12と
19:13こよに
19:13います
19:13少波神の
19:16ほぎくるおし
19:17醸したミケぞ
19:19浅ずおせ
19:21笹
19:21竹内のスクネが
19:23巫女に代わって
19:25答えました
19:26スクネが
19:26返した
19:26このミケを
19:28醸した人は
19:30その
19:30鼓
19:31薄に
19:32立てて
19:33歌いつつ
19:35醸したから
19:36歌
19:36あやに
19:38歌楽し
19:39笹
19:39巫女は
19:41その酒を
19:42飲みました
19:43この
19:44王神天皇
19:45王神天皇です
19:47はい
19:48ストップ
19:49お母さんが
19:50お酒を作って
19:52待ってた
19:53町酒というの
19:55帰ってくる人のために
19:57前もって
19:57醸しておくお酒
19:59このお酒は
20:00スクナミカミが
20:01心を込めて
20:02醸したお酒よ
20:04と
20:05歌ったの
20:06スクナミカミって
20:07あの小さな神様の
20:09スクナビコナですか?
20:11そうよ
20:12お酒と薬の神様
20:15そして
20:15スクネが巫女の代わりに
20:17楽しい歌で答えたの
20:20スクネ、最後まで頼りになる
20:23この歌のやりとりは
20:25今もお祝いの先の
20:27サカホ街の歌の始まり
20:29とも言われているわ
20:30そして
20:31この巫女が
20:32後の王神天皇
20:34後に
20:35八幡様として
20:36全国で祀られる神様になるのよ
20:39えっ
20:40八幡様って
20:41あの赤ちゃん?
20:44先生
20:45今日のお話
20:46おきさきは
20:47なぜ戦わずに勝てたんでしょう?
20:50天皇は神様を疑って
20:52ことをしおしあった
20:55おきさきは神様の言葉を
20:57全部信じてしたがった
21:00だから
21:00海も魚も風も
21:02味方になったの
21:04それと
21:05船の知恵
21:07そう
21:08そう
21:08神様は信じる
21:10人の企みには
21:11知恵で備える
21:13毛船も
21:14弓の鶴も
21:15そうだったわね
21:17今日のその時
21:18おきさきが
21:19戦わずに勝てたのは
21:21神様の言葉を信じてしたがい
21:24人の企みには
21:25知恵で備えたから
21:27でした
21:28前回のヤマトカケルは
21:30神様の前で
21:31大きな口を聞いて
21:33抜けてしまった
21:34今日のおきさきは
21:36その反対ね
21:38私も
21:38先生の言葉は
21:40ちゃんと信じます
21:43疑うことも
21:44たまには大事よ
21:49送った
21:50と
21:54まだ
21:54かな
21:57よかった
21:58元気だった
21:59よかった
22:01元気だった
22:04次回は
22:05今日生まれた
22:06王神天皇の子供
22:09民のかまどの煙を見た
22:11天皇の物語
22:12かまどの煙?
22:15忍徳天皇のお話ですよ
22:18文先生の
22:19ひもときスタジオ
22:20また次回
