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Christine Kelly et ses chroniqueurs débattent de l'actualité dans #Facealinfo
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00:0119h c'est l'heure, nous avons commencé à 18h30 mais on est là pour le face à l'info
00:06et d'abord les infos avec Mickaël Dos Santos. Bonsoir Mickaël.
00:10Bonsoir Christine, bonsoir à tous. Roland Lescu rejette l'idée d'une baisse des taxes sur les carburants.
00:15Lors du point presse consacré aux nouvelles aides du gouvernement, le ministre de l'économie a considéré que ceux qui
00:20militent pour une telle mesure mentent aux français.
00:22Selon lui, cela consisterait à préparer des notes salées qu'il faudra payer ensemble.
00:27Plusieurs dizaines de policiers ont manifesté leur colère devant la préfecture de police de Paris, rassemblement organisé ce matin par
00:34le syndicat Unité.
00:35Objectif, réclamer plus de reconnaissance, plus de budget mais aussi des augmentations salariales.
00:41Une fillette de 5 ans tuée à Blois, son père est le principal suspect. L'homme de 42 ans a
00:46été retrouvé par les policiers aux côtés de la victime.
00:49Il a tenté de se suicider en s'infligeant plusieurs coups de couteau.
00:52Les parents de l'enfant séparés entretenaient des rapports difficiles.
00:58La réclusion criminelle à perpétuité a sorti d'une peine de sûreté de 22 ans requise contre Ottoman Garrido.
01:05L'ex-dihadiste français est accusé d'avoir participé aux activités de l'État islamique en Syrie entre 2012 et
01:112020.
01:11L'homme de 32 ans décrit comme un bourreau lors de son procès est suspecté de plusieurs meurtres et assassinats,
01:17dont certains avec décapitation.
01:20Donald Trump l'assure, Cuba va tomber, la liberté arrivera.
01:25Depuis la tribune de l'ONU à New York, le président américain a également affirmé que le régime communiste était
01:30sous forte pression.
01:32Des déclarations immédiatement qualifiées de calomnie par le ministre cubain des Affaires étrangères.
01:37Merci beaucoup à Mickaël de Santos et au sommaire ce soir, la menace russe revient au cœur de la présidentielle.
01:45Réelle mais aussi politiquement exploitable, elle pourrait justifier une surveillance accrue du débat et disqualifier toute opposition comme complice de
01:54Moscou.
01:54Dans un monde instable, comment combattre les ingérences sans laisser la peur confisquer notre démocratie ?
02:01L'édito de Mathieu Bocoté.
02:02Samuel Madar, fondateur de l'édito de Madar, décrypte les stratégies de communication politique.
02:09Dans une enquête qui nous restitue ce soir, il estime que le portrait de Rima Hassan, diffusé par complément d
02:15'enquête sur France 2,
02:16laisse de côté plusieurs éléments, les personnalités qu'elle valorise, les événements auxquels elle participe,
02:22les détenus dont elle réclame la libération, jusqu'où l'engagement militant reste-t-il compatible avec l'exigence de
02:29transparence politique ?
02:31L'édito de Samuel Madar ce soir.
02:33De nombreux artistes comme Adèle Hexa-Kopoulos ou Paul Mirabel critiquent la droite nationale, qu'ils appellent extrême droite,
02:42et appellent les électeurs à lui faire barrage pour la présidentielle.
02:46Ils sont libres de s'engager, mais leur célébrité donne un poids particulier à leur parole, une belle caisse de
02:52résonance.
02:52Alors en quoi éclaire-t-il le choix démocratique ? L'analyse de Marc Menon.
02:57Après le succès international incontesté du puits du fou, la gauche veut elle aussi son, je cite, « puits du
03:05fou de gauche »,
03:05une histoire de France totalement réécrite pour servir leur combat idéologique.
03:11L'histoire doit-elle instruire le citoyen ou déformer afin de conforter son camp politique ?
03:19L'analyse de Gabriel Cluzel.
03:22France Inter a-t-elle le droit d'être une radio de gauche ?
03:26Comme tout média, elle peut revendiquer une ligne éditoriale,
03:28mais son financement public lui impose une exigence particulière de pluralisme.
03:33« Si le progressisme structure réellement son fonctionnement, faut-il rééquilibrer la station, la privatiser, repenser sa mission ? »
03:41L'édito de Mathieu Bocouti.
03:43Et puis, une évité exceptionnelle ce soir, elle est arrivée dans les coulisses de CNews,
03:48la miraculée officielle de Lourdes, la 70e miraculée officielle de Lourdes.
03:54Elle a 87 ans, elle passe sa vie à témoigner et à aider les autres.
03:58Sœur Bernadette Moriaud sera reçue par le pape à Lourdes ce samedi.
04:02Après des décennies de douleurs et de handicap, Bernadette Moriaud a soudainement retrouvé l'usage de ses jambes après un
04:09pèlerinage à Lourdes.
04:11Dix années d'examen ont conclu à une guérison durable et médicalement inexpliquée,
04:16ensuite reconnue comme miracle par l'Église.
04:18Quand la médecine ne peut expliquer, la foi peut-elle légitimement conclure ?
04:23Sœur Bernadette Moriaud est notre invitée dans Face à l'Info ce soir.
04:26Une heure pour tout se dire et sans tabou, c'est parti.
04:42Depuis quelques jours, le thème de la menace russe s'est réinventé dans la présidentielle.
04:48Emmanuel Macron est monté d'ailleurs au créneau vendredi dernier.
04:51Les Français sont invités d'ailleurs à pratiquer une forme de mobilisation mentale, de vigilance générale.
04:59Mais Mathieu, de quoi parle-t-on exactement ?
05:00Et les Français pourraient-ils peut-être, sans s'en rendre compte vraiment, voir leur présidentielle détourner ?
05:07C'est un souci fort légitime et qui n'est pas exclusif à la France, je le dis tout de
05:12suite.
05:13Alors, la Russie se réinvite dans la vie politique française.
05:16De quelle manière cela nous est présenté ?
05:19Globalement, on nous dit, pour l'instant, la Russie, ses opérations en Ukraine ne se passeraient pas comme elle le
05:24souhaite.
05:24Elle serait tentée de lancer une frappe, directe ou indirecte, contre l'OTAN.
05:30De quelle manière cela reste à voir, pour ouvrir une forme de second front, pour profiter tout à la fois
05:36du fait que les Américains, de leur côté, se désengagent de l'Europe et ont de la difficulté en Iran,
05:41que les peuples européens eux-mêmes sont là de la guerre en Ukraine, que par ailleurs, l'Europe elle-même,
05:47sa capacité de défense est assez limitée.
05:50Donc, la Russie, dans le récit qui nous est présenté, voudrait frapper et profiter de l'occasion aussi pour tester
05:56l'OTAN.
05:56C'est-à-dire, globalement, on frappe, par exemple, en Lituanie, et là, on dira, mais qui est prêt à
06:01mourir pour la Lituanie ?
06:02Qui est prêt à mourir ensuite pour ce bout de Pologne, et ainsi de suite ?
06:05Donc, ça, c'est le scénario où la Russie déciderait de tester, et ainsi, ça reprendrait l'offensive par rapport
06:11à l'Occident.
06:12Il y a l'autre scénario, bien évidemment, qui est celui d'une frappe indirecte.
06:16Frappe indirecte, et je reviendrai dans un instant, les fameuses frappes communicationnelles,
06:19où l'envoi de miliciens ici et là pour semer le trouble, semer la zizanie, semer le chaos dans différents
06:26pays.
06:26Donc, quoi qu'il en soit, la Russie aurait une fenêtre stratégique dans les prochaines semaines ou les prochains mois
06:31pour redéployer son grand jeu.
06:33Je note une chose, les services de renseignement occidentaux en semblent généralement convaincus.
06:38Donc, on peut prendre au sérieux leur inquiétude.
06:41On ne doit jamais oublier, par ailleurs, que les services de renseignement sont quelquefois utilisés par le politique
06:46pour justifier une stratégie qui n'est pas d'abord fondée par les services de renseignement.
06:51L'exemple typique de ça, c'est 2003, quand Colin Powell, on s'en souvient, à l'ONU...
06:56Arme de destruction massive.
06:57Ben voilà. Donc ça, à ce moment-là, c'est une instrumentalisation des services de renseignement
07:01pour justifier ensuite une politique qui était, à la fin, mensongère.
07:05Donc, on doit... Je ne dis pas que... Je n'accuse personne de mentir ici.
07:08Je dis que ce serait aberrant de penser que le politique ne ment jamais
07:11et que les services de renseignement ne sont pas aussi politiquement orientés de temps en temps.
07:16Par ailleurs, donc on l'a dit, quel type d'opération?
07:19Chez les Baltes, en Pologne, est-ce qu'on est plutôt devant une opération qui serait de type indirecte?
07:24On l'a évoqué aussi.
07:25Le problème de l'opération indirecte, tel que c'est traité par les Occidentaux et les Français en particulier,
07:31c'est que très rapidement, on peut mettre sur le dos de l'opération indirecte
07:34toute forme d'instabilité sociale interne à nos sociétés.
07:38Point de départ, les gilets jaunes.
07:40Rappelez-vous qu'au moment des gilets jaunes, il y a de cela près de 10 ans,
07:43certains disaient, en fait, c'est un coup des Russes qui maximise l'instabilité,
07:48l'insatisfaction dans ce pays à leur avantage.
07:50Donc, on a trouvé le moyen à l'époque d'expliquer les gilets jaunes par Moscou.
07:54C'était assez ambitieux.
07:56Ou, plus récemment, ce qu'on a vu à Ceuta, quand, je crois, un ministre du gouvernement a dit,
08:01il y a une forme d'ingérence informationnelle dans la mise en disponibilité des images de Ceuta.
08:06Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur.
08:08Ah oui, d'accord, vous me le rappelez.
08:09Donc, vous voyez, il y a cette notion d'ingérence informationnelle
08:13est une notion qui peut servir ensuite à en appeler à la censure des uns des autres.
08:18Autre élément qui me semble important, le gouvernement nous dit,
08:21et c'est ce que faisait Emmanuel Macron vendredi, vous l'avez noté,
08:24a dit, vous devez vous préparer mentalement à ce que cette élection se vive
08:28sous le signe de la menace étrangère.
08:31Très bien, mais qu'est-ce que ça veut dire concrètement?
08:33Comment la société doit-elle se mobiliser pour tenir compte de cette crainte,
08:37cette menace, de cette volonté de déstabiliser l'élection?
08:40C'est ce qu'on nous dit.
08:41Le concept de guerre hybride s'invite soudainement.
08:43Vous noterez là.
08:44Quand un concept apparaît, tout le monde se met le répété sans arrêt.
08:47Questionnez-vous sur sa fonction.
08:48La notion de guerre hybride, ça consiste à dire qu'il y a des frappes indirectes,
08:52informationnelles ou de la propagande qui viendraient de tels ou tels ennemis.
08:55Ça peut être Moscou, ça peut être Pékin, ça peut être d'autres, qu'importe.
08:57Mais ce qui est intéressant ici, c'est que le concept de guerre hybride
09:01permet ensuite de justifier à peu près tout ce qui vous dérange.
09:04Donc, ah, tiens, il y a, je ne sais pas moi,
09:06tel groupe s'oppose aujourd'hui à telle position de la France
09:09par rapport à l'Union européenne
09:11ou une remise en question de la politique du Bloc central.
09:14Ah, c'est probablement parce qu'ils sont manipulés par Moscou.
09:17Autrement dit, si vous vous opposez au Bloc central,
09:19vous risquez de vous présenter non plus comme un opposant,
09:22mais comme un traître conscient ou inconscient
09:24au service d'une puissance étrangère.
09:26Et la notion de guerre hybride, ça consiste à présenter
09:28tous ses adversaires à l'intérieur comme de potentiels pantins de l'étranger.
09:32Voilà pourquoi ces concepts doivent nous...
09:34Et c'est une forme de prudence.
09:35C'est ce qui ne veut pas dire, comme vous l'avez dit,
09:37qu'il n'y a pas de menace.
09:38Non, bien sûr.
09:38Alors, pourtant, une partie de l'opinion,
09:40Mathieu, semble sceptique devant ce scénario.
09:42Comment expliquer ce manque de confiance dans les institutions?
09:46Mais parce que les institutions, ils leur arrivent de mentir aussi.
09:49C'est-à-dire, nous savons aujourd'hui que les institutions, oui, nous protègent,
09:52mais il arrive aussi que la classe au pouvoir fasse tout ce qu'elle peut
09:54pour se maintenir au pouvoir à tout prix.
09:57Alors, je dirais qu'il y a trois attitudes devant les circonstances actuelles.
10:01Il y a ceux qui disent qu'il y a une menace tout court et il faut se mobiliser
10:03parce que demain, nous serons menacés par Moscou.
10:06On pourrait dire que c'est l'attitude du Bloc central globalement
10:08et qui consiste à dire que la menace russe, elle est réelle.
10:11Reste à voir quelle forme elle prendra.
10:13Donc, on doit se préparer.
10:15Deuxième attitude, ceux qui disent oui, il y a une menace.
10:17Franchement, puis j'en suis.
10:19C'est-à-dire, oui, il y a une menace russe.
10:21Elle existe aujourd'hui, mais il y a aussi une menace d'instrumentalisation de la menace.
10:26C'est-à-dire, on va prendre prétexte de cette menace russe
10:28pour ensuite chercher à placer sous surveillance policière la prochaine présidentielle.
10:33Et ça, c'est une inquiétude légitime.
10:35Parce que qu'est-ce qu'on voit?
10:36Si on nous explique qu'il y a des ingérences partout,
10:38si on nous explique qu'il y a des traîtres potentiels partout,
10:41et ça veut dire qu'il faut encadrer presque de manière policière l'élection présidentielle
10:44pour voir si derrière l'opinion de M. A, est-ce qu'il n'y a pas Moscou?
10:47L'opinion de M. B, est-ce qu'il y a Moscou?
10:49L'opinion de M. C, est-ce qu'il y a Moscou?
10:51Donc, autrement dit, cette idée qu'il y aurait toujours Moscou derrière les opposants,
10:54c'est la meilleure manière de basculer dans une logique policière.
10:58Par ailleurs, il y a ceux qui nous disent « je n'en crois rien ».
11:02Ils existent aussi.
11:03Leur argument, c'est que la Russie n'est pas capable de s'imposer en Ukraine.
11:05Elle peine depuis des années au Donbass.
11:07Comment voulez-vous, un seul instant, qu'elle puisse ensuite conquérir des bouts d'Europe de l'Est, et ainsi
11:11de suite?
11:11Donc, différentes attitudes devant la menace.
11:14Par ailleurs, l'instrumentalisation de la menace, il faut voir qu'elle a déjà servi ces dernières années.
11:17En Roumanie, on en a suffisamment parlé ici.
11:20Donc, on a pris prétexte de l'ingérence russe pour annuler une élection.
11:23En Allemagne, on le voit six jours-ci.
11:25Et ça, je trouve que c'est important.
11:26Les gens de l'AFD, on en pense ce qu'on veut,
11:28mais ils veulent changer la doctrine, le positionnement stratégique de l'Allemagne.
11:31On peut être d'accord ou non avec eux,
11:32mais eux disent que l'alliance dans laquelle nous sommes aujourd'hui ne nous convient plus.
11:36Mais plutôt que de voir la bonne volonté de réorienter la politique étrangère allemande,
11:40on y voit, aha, c'est Moscou qui contrôle l'AFD.
11:43Donc, la politique étrangère, dès lors qu'elle sort d'une logique atlantiste,
11:46elle est désormais apparemment soumise à l'étranger.
11:49Et même, si je peux me permettre, au Canada, on l'a vu tout récemment,
11:52à quel point la menace américaine dans ce cas-là,
11:54là, c'est plus Moscou, c'est Washington,
11:56a justifié en 2025 que j'ai eu l'élection du gouvernement Mark Carney
12:01qui est la vedette internationale des progressistes aujourd'hui,
12:03et comment la menace américaine justifie aujourd'hui
12:05une forme de dérapage autoritaire soft, mais bien réel, du pouvoir au Canada.
12:09Donc, on voit que la menace étrangère est instrumentalisée,
12:13souvent dans différents contextes, pour suspendre les oppositions intérieures.
12:16Et ça, ce n'est pas être couché devant Moscou qui est en inquiété.
12:18Alors, vous ne n'irez toutefois pas que nous vivons
12:21dans une époque de grande instabilité internationale.
12:25Ah, mais jamais de la vie. Je pense que c'en est où on change d'époque, tout simplement.
12:28Donc, quelques exemples. La rupture entre les USA et l'Europe.
12:31Elle est réelle. Il ne faut pas se dire le contraire.
12:32L'Occident post-45 et post-89 n'existent plus.
12:36On a aujourd'hui l'affirmation d'États civilisationnels
12:39avec une séquence impériale indéniable.
12:41On a, avec cette idée que les empires se reconstituent.
12:43On a un épuisement spirituel et démographique de l'Europe
12:46qui semble aujourd'hui presque consentir à son expulsion de la marche du monde.
12:50L'Europe, en quelque sorte, a reconnu des heures de gloire
12:53et aujourd'hui, il connaîtrait les heures d'effacement.
12:55Donc, on sent que le monde se redessine.
12:57On sent qu'un monde nouveau s'installe sous le signe des empires,
12:59de la puissance, des prédateurs et de la force.
13:01Mais je terminerai en référant un échange qu'on a eu la semaine dernière
13:04avec Alexandre Delval, notre invité,
13:05qui disait, devant cette instabilité du monde,
13:07il est peut-être temps d'avoir un nouveau Yalta,
13:09un grand partage du monde pour stabiliser l'Union,
13:12stabiliser les temps qui sont les nôtres,
13:13un nouveau grand partage du monde.
13:15Ce à quoi je lui avais répondu gentiment
13:16que le problème avec un grand partage,
13:18c'est quand on fait partie des partagés involontaires.
13:20Quand on se fait expliquer que votre destin, c'est là,
13:23vous ne pouvez pas en sortir, l'ordre du monde l'exige.
13:25Les pays de l'Est avaient subi Yalta.
13:27Je ne serais pas heureux d'être dans les nouveaux Yaltites.
13:31Merci, Mathieu.
13:32Dans un instant avec vous, on verra Thomas Guénolé,
13:35qui a déclaré que France Inter,
13:36étant un média de centre-gauche,
13:38il est normal que ses invités soient de gauche.
13:40Quel aveu, on en parle dans un instant
13:41avec Marc Menon, ces artistes,
13:43qui expliquent aux Français comment voter.
13:47Remarque une pause, on revient avec Marc Menon.
13:53Sœur Bernadette Moriot est arrivée avec nous
13:56sur le plateau de Face à l'Info.
13:59Bonsoir, merci infiniment d'être là.
14:01Demain, vous aurez 87 ans.
14:04Vous êtes la 70e miraculée officielle de Lourdes.
14:08On va en parler avec vous dans un instant.
14:10Merci d'être venue jusqu'à nous.
14:11Vous êtes rayonnante, vous êtes pétillante.
14:13Et c'est un honneur pour nous de vous recevoir,
14:15d'autant plus que c'est le pape
14:16qui va vous recevoir ce week-end à Lourdes.
14:19Merci d'être là.
14:20Merci.
14:21D'abord, Marc Menon, votre chronique sur ces artistes
14:24qui expliquent aux Français comment voter.
14:27Et ça, de quoi choquer ou surprendre ?
14:28Ce qui est étonnant, c'est le manque de réflexion.
14:31Alors, il y a un garçon mirabelle,
14:33il est gentil comme tout, il est drôle,
14:35il a un humour totalement décalé.
14:37Et là, il était invité de quotidien.
14:39Et il dit, je me sentirais mal de ne pas faire barrage
14:42ou de ne pas dire que je suis contre certains partis
14:46qui prônent la division.
14:48Hop ! L'absus !
14:50Je voulais dire, pardon, la division
14:52où le nom vivre ensemble.
14:54Donc, il est contre l'ERN.
14:56Comme si l'ERN était obligatoirement
14:59le parti de l'exclusion de l'autre.
15:04Il n'a rien compris, en l'occurrence.
15:06Lorsqu'il dit cela, quand il parle de diversité,
15:09la diversité, c'est la division.
15:13La diversité, c'est à un moment donné le communautarisme.
15:16On s'enferme les uns et les autres
15:18et certaines diversités font qu'à l'intérieur
15:23de ce petit groupe, la femme en particulier
15:26n'a pas les mêmes droits que l'autre.
15:28Bien évidemment, je pense à celles qui se voilent
15:31et qui revendiquent d'être libres.
15:34On n'est pas libres de s'imposer,
15:36d'être malheureusement en dehors de la liberté.
15:41C'est quand même extraordinaire, ce paradoxe.
15:43Je suis libre de ne pas être libre.
15:45Je peux être sur la plage, là,
15:48rapassonné sous un petit toit,
15:51alors que mon mari et mes enfants sont en liberté,
15:54alors que le cagnard...
15:56Ça, c'est ma liberté.
15:57Vous vous rendez compte de la folie ?
15:58Et alors, il n'est pas tout seul.
16:01On a Teddy Riner.
16:03Teddy Riner, il avait pris position.
16:05Après, il est un peu revenu
16:06parce qu'il a eu tellement d'opposition
16:09sur les réseaux sociaux.
16:10Mais il disait, mais le voile !
16:11Enfin, pourquoi focaliser sur une religion ?
16:15Vous vous rendez compte ?
16:16C'est-à-dire qu'à chaque fois,
16:17on revient à cet écueil
16:18qui menace le principe de notre République
16:22et cela au nom de la liberté.
16:25Il y a également Adèle Escarcopoulos,
16:28je l'ai mieux prononcé que vous,
16:29toc, toc, toc.
16:31Et donc, qui, elle, dit
16:33il est anormal que l'on interdise
16:36la baïa à l'école.
16:38On peut prendre aussi le rappeur
16:40Medin Zawish.
16:42Alors, je pourrais prendre plusieurs réflexions,
16:43mais en 2015, il a fait une chanson
16:45dont laïque.
16:47Il faut crucifier les laïcars
16:50comme à Golgotha.
16:51Donc, il me rêve
16:53accroché à une croix,
16:54en sang,
16:55tout ça parce que je n'interdis pas la religion.
16:58Je demande simplement
16:59à ce que tout un chacun
17:02considère l'autre
17:03dans sa dimension de citoyen
17:05et que l'on puisse avoir un bel échange.
17:07Alors, on est loin de quoi ?
17:08Des grands artistes,
17:10des brelles,
17:11des brassins,
17:11des ferra,
17:12oui, ils avaient un engagement,
17:14oui, ils étaient à nains.
17:15Ferra, il était même communiste,
17:17ou l'oujji,
17:17mais ils le faisaient d'une autre façon.
17:20À l'époque,
17:20leur bataille,
17:22c'était simplement
17:23la dignité des plus pauvres.
17:25Ça n'a rien à voir.
17:26Ce n'était pas enfermer les gens
17:28dans une catégorie.
17:30C'était de dire
17:30il y en a qui souffrent.
17:32Et puis, vous avez
17:33Boris Vian,
17:34qui a aussi écrit
17:36Le déserteur.
17:37Forcément, ça a choqué.
17:39Mais il le faisait
17:40dans un esprit
17:44de simplement considérer
17:46que la guerre en soi
17:48est quelque chose
17:49de terrifiant
17:51et qu'il faut s'en défier.
17:53Vous vous rendez compte
17:54la différence
17:55entre ces gens
17:56qui avaient le sens du verbe,
17:58qui avaient la puissance
17:59de la poésie,
18:00qui nous mettaient en garde
18:02de nos inhumanités
18:04et ceux qui,
18:05au nom de je ne sais
18:06trop qu'elles,
18:07prêchis, prêchats,
18:08veulent au contraire
18:09nous enfermer
18:10et,
18:11soi-disant,
18:12en étant tolérants,
18:13nous enfermer
18:14dans nos différences.
18:16Merci beaucoup,
18:18Marc Menand.
18:19Dans un instant,
18:19nous allons recevoir
18:20Samuel Madard
18:21pour une enquête spéciale
18:23sur Rima Hassan.
18:24Et dans un instant,
18:26Gabriel Cluzel
18:26nous parlera
18:27de ce puits
18:28du fou de gauche.
18:30D'abord,
18:31Sœur Bernadette Moriot,
18:33vous allez être reçu
18:34ce week-end
18:35par le pape Léon XIV
18:37à Lourdes.
18:38Non,
18:39pas particulièrement.
18:41Je vais le rencontrer
18:42à Lourdes,
18:43mais dans le cadre
18:45du bureau médical
18:46et de l'hospitalité.
18:49Mais je ne sais absolument
18:50rien de comment
18:51ça va se passer.
18:53Alors,
18:53qu'est-ce que le bureau médical ?
18:55Le bureau médical,
18:56c'est le bureau
18:58où réside le médecin
19:00qui est délégué
19:02pour reconnaître
19:03qu'il reçoit,
19:04je dirais,
19:05les malades
19:08qui viennent
19:09pour dire
19:09qu'ils ont vécu
19:10une expérience
19:11et qu'ils sont guéris
19:12et qu'ils se disent guéris.
19:15Et puis donc,
19:16elles reçoivent
19:17la déposition.
19:18Et c'est qu'après,
19:21il y a une réflexion
19:22qui est faite
19:23et le dossier
19:24est ouvert
19:25ou il n'est pas ouvert.
19:27Le dossier est ouvert
19:28ou pas.
19:29Et le dossier,
19:30lorsqu'il est ouvert,
19:31il faut 10 ans
19:33de guérison
19:35inexpliquée
19:35pour que ça puisse être validé.
19:36Marc Menand voulait dire
19:37un mot là-dessus
19:38parce que Marc Menand
19:39a beaucoup...
19:39Il est laïcard,
19:40il ne croit pas en Dieu,
19:42mais il a beaucoup travaillé
19:43sur ce sujet.
19:44Oui, oui.
19:44J'ai fait plusieurs émissions
19:45et j'avais reçu
19:46madame Louise Germain
19:48qui, à 24 ans,
19:49était totalement paralysée.
19:50Je ne vais pas prendre
19:51votre temps de parole.
19:52et qui a été immergée
19:55dans le commun
19:56à Lourdes,
19:56dans la piscine
19:57et quand elle est sortie,
19:59elle était guérie.
20:00Mais pour autant,
20:01on n'a pas considéré
20:02qu'il y avait miracle.
20:03Il y a 30 médecins
20:05et des scientifiques
20:06qui, pendant des années,
20:07prennent tous les documents
20:08et l'Église dit
20:10non, non, non.
20:11Et c'est à la fin,
20:12on dit,
20:12oui, mais nous,
20:12on ne peut pas l'expliquer.
20:14Alors, considérer
20:15que c'est un miracle ou pas,
20:16mais pour la médecine,
20:17elle ne peut pas être guérie.
20:18De la banche de Marc Menand,
20:20ça vaut de l'or.
20:21Sœur Bernadette,
20:22Morio,
20:23religieuse
20:24et infirmière,
20:25vous souffriez
20:26pendant des décennies
20:29de graves
20:29syndrome
20:30de la queue de cheval
20:31malgré plusieurs opérations,
20:34des traitements puissants.
20:35Votre état s'était aggravé
20:37avec des douleurs permanentes.
20:39J'aime bien parce qu'elle sourit.
20:40Un corsaire rigide,
20:41attelle,
20:42neurostimulateur,
20:43morphine
20:43et vous ne pouviez plus marcher.
20:46Vous étiez dans un fauteuil roulant
20:47en juillet 2008
20:49à 69 ans.
20:50Je rappelle que demain,
20:51vous aurez 87 ans,
20:52vous avez participé
20:53à un pèlerinage
20:54à Lourdes
20:55quelques jours
20:56après votre retour
20:57le 11 juillet.
20:59Que s'est-il passé ?
21:01Je fais une petite correction.
21:03Je marchais encore.
21:05J'ai simplement été
21:06en fauteuil roulant
21:07quand il y avait
21:08les grandes distances.
21:09Donc,
21:10à Lourdes,
21:11j'ai été en fauteuil roulant.
21:12Mais jusque-là,
21:13j'arrivais à me déplacer.
21:15péniblement,
21:15mais j'arrivais.
21:16Donc,
21:17vous marchiez.
21:17Alors,
21:18que s'est-il passé
21:18lorsque vous êtes rentrée
21:20le 11 juillet ?
21:21Eh bien,
21:22j'ai vécu
21:23ce pèlerinage
21:25comme une grâce
21:26de rencontrer
21:30Jésus
21:31au pied de la grotte
21:33avec Bernadette et Marie.
21:34Mais en aucun cas,
21:35moi,
21:35je demandais la guérison.
21:37Je n'ai jamais demandé
21:38à guérir.
21:39Et je suis allée
21:40parce que mon médecin traitant
21:41m'a invité
21:42à participer
21:43au pèlerinage
21:44avec les malades
21:45du diocèse.
21:47Et du coup,
21:48moi,
21:48je lui avais répondu
21:49à son invitation.
21:50Il y a longtemps,
21:51il y a belle durée
21:52que je ne crois plus au miracle.
21:54Bien que j'y crois.
21:55Mais bon,
21:55en même temps,
21:57pour moi,
21:58ma vie avait été ça,
22:00ce long chemin
22:02qui ne m'a pas empêchée
22:03de vivre
22:03et que malgré tout,
22:05malgré la souffrance,
22:06j'ai toujours eu
22:07cette grâce
22:08de pouvoir
22:10donner ma vie
22:11d'une manière
22:12ou d'une autre.
22:14Et donc,
22:15à l'invitation du médecin,
22:17du coup,
22:17je suis allée à Lourdes.
22:19Mais j'ai compris
22:21que c'était
22:21les 150 ans
22:22des apparitions
22:23de Marie à Bernadette.
22:24C'était l'année du jubilé
22:25et que c'était une grâce
22:27pour moi d'aller à Lourdes.
22:28C'est tout.
22:29Et donc,
22:30j'y suis allée vraiment
22:30en pèlerin
22:32pour prier
22:34au pied de Marie et Bernadette
22:36de prier Jésus.
22:37Nous sommes en juillet 2008,
22:39vous avez 69 ans
22:40et puis quelques jours
22:41plus tard,
22:41vous rentrez chez vous.
22:42Je rentre chez moi.
22:43À Lourdes,
22:45il y a la bénédiction
22:46des malades
22:46avec le Saint-Sacrement
22:48et à la basilique
22:50Saint-Piedise,
22:51j'ai vécu
22:51cette première guérison
22:52je dirais intérieure
22:54parce qu'on a tous
22:55des blessures
22:55dans la vie.
22:56Bien sûr.
22:56Et donc,
22:58j'ai fait une expérience
22:59pendant la bénédiction
23:02et j'ai été habité
23:03par une grande paix
23:05et j'ai reçu une parole
23:07je vois ta souffrance
23:08celle de tes frères
23:08et sœurs malades
23:09toi donne-moi tout.
23:11Donc,
23:11j'ai prié,
23:12j'ai renouvelé
23:12le don que j'avais fait
23:13de ma vie
23:14à l'âge de 19 ans
23:15et puis,
23:17j'ai surtout prié
23:18pour les frères et sœurs
23:19malades
23:19qui étaient à côté de moi
23:20demandant leur guérison.
23:22Mais vraiment,
23:22je suis revenue
23:24avec une grande paix
23:26et une grande joie.
23:27Et c'est à la maison
23:28j'ai été trois jours
23:30allongée
23:30tellement j'avais de douleur
23:32et le troisième jour
23:33on avait l'adoration
23:35dans la chapelle
23:35de ma communauté
23:37et c'était à la même heure
23:39que Lourdes
23:4017h45
23:40donc je suis
23:43allée retrouver
23:43les sœurs
23:45et là
23:45à 17h45
23:46c'est là que j'ai senti
23:48une chaleur
23:48qui m'envahit
23:49et une détente
23:50mais je ne savais pas
23:51ce que ça voulait dire
23:52alors j'ai terminé
23:53la prière
23:54je suis rentrée
23:54dans ma chambre
23:55et là j'ai une voix intérieure
23:56qui m'a dit
23:57enlève tes appareils
23:58et moi
23:59dans un acte de foi
24:00j'ai pensé à l'évangile
24:02où Jésus dit au paralytique
24:03lève-toi
24:03prends ton grabat
24:05et marche
24:05mais je ne savais absolument pas
24:07ce qui m'arrivait
24:08et du coup
24:09j'ai obéi
24:10j'ai enlevé la telle
24:11de mon pied
24:11qui était complètement
24:13en écart
24:13que je ne pouvais plus commander
24:14il était remis droit
24:16j'ai enlevé le corset
24:17j'avais plus de douleur
24:18je suis allée
24:20à la salle de séjour
24:21avec la sœur
24:22qui était à la communauté
24:23et puis on a prié
24:25elle était saisie
24:26moi aussi
24:27mais je ne réalisais pas
24:28ce qui m'arrivait
24:29du coup j'ai arrêté brusquement
24:30la morphine
24:31que je prenais à forte dose
24:32j'ai eu aucun syndrome
24:33de sevrage
24:35j'ai arrêté le neurostimulateur
24:36que j'avais
24:37qui marchait depuis 15 ans
24:39et puis je suis allée
24:40aux toilettes
24:40j'avais plus besoin de sondes
24:42et le lendemain
24:43j'ai marché 5 km
24:44dans la forêt
24:46alors que je n'avais plus
24:47aucun muscle
24:48puisque j'ai toujours vécu
24:49avec des corsets
24:50et là j'ai compris
24:51que Marie avait intercédé
24:53pour moi
24:54et Jésus m'avait guéri
24:56commence alors
24:57une enquête médicale
24:59Bernadette Moriot
25:00de près de 10 ans
25:02votre dossier
25:03les traitements
25:04la durée de la guérison
25:05sont examinés
25:06par des médecins
25:07comme le disait
25:07Marc Menand
25:08et celui-ci
25:10conclut donc
25:10à une guérison
25:11soudaine
25:12complète
25:13durable
25:15inexpliquée
25:15par les connaissances médicales
25:17le 11 février 2018
25:19dont 10 ans plus tard
25:20l'évêque de Beauvais
25:22c'est là
25:22c'est d'où vous venez
25:23d'ailleurs de ce soir
25:25pour nous rejoindre
25:25vous reconnaît
25:26officiellement
25:27comme 70ème
25:29miraculé de Lourdes
25:32mais vous savez
25:33je suis une de celles
25:35où le dossier
25:35où les années
25:37ont été courtes
25:39où la reconnaissance
25:40elle était rapide
25:41parce qu'il y a des dossiers
25:42qui mettent 15 ans
25:4320 ans
25:45Notons quand même
25:46le 11 février
25:47c'est le jour
25:47de l'apparition
25:48de Bernadette à Lourdes
25:51Mais vous êtes laïque
25:52ou bien vous êtes catho ?
25:53Mais non mais moi
25:53je suis un curieux
25:55Il est converti
25:56ce soir
25:58Bernadette Moriot
25:59vous êtes
26:00pétillante de vie
26:01vous êtes très investie
26:05autour de vous
26:06dans votre vie
26:07au quotidien
26:07vous jouez
26:08du cithare
26:10c'est ça
26:10de la cithare
26:11je ne sais plus ce qu'on dit
26:12et vous êtes
26:13vous aidez
26:13au quotidien
26:14vous êtes pétillante
26:16tout le monde
26:16vous êtes sollicité
26:17à droite à gauche
26:18vous avez une vie
26:20incroyable depuis
26:21et vous dédiez
26:22en fait
26:22votre vie
26:23à témoigner
26:25oui parce que
26:26j'ai tout de suite
26:27compris que
26:28en fait
26:29cette guérison
26:29elle n'était pas pour moi
26:31et qu'elle était
26:32pour mes frères et soeurs
26:33malades
26:33un signe d'espérance
26:35et donc
26:36quand c'était reconnu
26:37par l'église
26:38et j'avais compris aussi
26:39que cette grâce
26:40elle était donnée
26:41à l'église
26:41mais pas pour moi
26:42toute seule
26:43et donc
26:44par notre évêque
26:46Mgr Zach Benoit Goulin
26:48m'a donné
26:48cette mission
26:49de témoigner
26:50et c'est vrai
26:51que j'ai fait plus
26:51de 150 voyages
26:53j'ai fait des milliers
26:54de témoignages
26:54j'ai rencontré
26:55des milliers de jeunes
26:57et j'ai fait le frat
26:58plusieurs fois
26:59j'ai fait
27:00enfin vraiment
27:01ça a été
27:02ça me dépasse
27:03ça vous dépasse
27:05et là vous allez
27:05à Lourdes
27:06voir le pape
27:07ce samedi
27:07Gabrielle Cluzel
27:09vous aviez choisi
27:10ce nom de
27:11Sœur Bernadette
27:12en religion
27:12non
27:13c'est mon nom de baptême
27:14c'est votre nom de baptême
27:15donc vous aviez
27:16quand même un lien
27:16particulier avec Lourdes
27:17si j'ose dire
27:18oui parce que
27:18mes parents
27:19mes parents
27:20étaient chrétiens
27:21et puis
27:22j'étais une famille
27:23pauvre
27:24et on prie
27:24avec le chapelet
27:25et c'était
27:27on n'avait pas
27:27d'études de théologie
27:29on avait une foi
27:30la foi populaire
27:31de tous ceux
27:32qu'on rencontre à Lourdes
27:33et puis
27:34donc j'ai grandi
27:35comme ça
27:35et mes parents
27:36aimaient beaucoup Lourdes
27:37et donc c'est pour ça
27:38que je porte
27:39le prénom de Bernadette
27:41question candide
27:42parmi tous
27:43les miraculés reconnus
27:45est-ce que tous
27:45sont des croyants
27:46ou il y a quelquefois
27:47je ne sais quel
27:48athée de passage
27:48qui est là
27:49et qui est frappé
27:49par la grâce
27:50et qui ne croyait pas
27:51peut-être en Coyt-il
27:52bonne question
27:52parce qu'elle n'a même pas
27:53demandé sa guérison
27:55je pense qu'on est tous
27:57aimés de Dieu
27:58et puis dire que
28:00j'en connais
28:00non
28:01mais des guérisons
28:02je dirais
28:04spirituelles
28:04il y en a beaucoup
28:06je crois
28:07je crois que
28:09celui qui vous a précédé
28:10qui est infirmier
28:11je crois
28:12qu'il n'était pas
28:13croyant
28:13il est allé à Lourdes
28:15mais porté par son médecin
28:17aussi si je puis dire
28:18encouragé par son médecin
28:19déjà qu'on met les pieds
28:21à Lourdes
28:21c'est qu'on veut croire
28:21quand même à quelque chose
28:22non je crois
28:23qu'il y a un moment donné
28:24des gens qui viennent à Lourdes
28:26nous à l'hospitalité
28:27on emmène des malades
28:29mais bon
28:29on ne leur demande pas
28:30s'ils ont leur carte
28:32s'ils sont croyants ou pas
28:33on accueille tout le monde
28:35on a quand même
28:36un coeur ouvert
28:36non quand on va visiter Lourdes
28:38je crois que
28:38quand on est à Lourdes
28:40on est pris
28:42par une présence
28:44et cette présence
28:46de la fragilité
28:47je dirais
28:47fait que
28:49et bien voilà
28:50on se laisse habiter
28:52on se laisse faire
28:53et c'est
28:54Lourdes c'est vraiment
28:55le lieu de la
28:56de la paix
28:57de l'amour
28:58les plus fragiles
28:59sont en avant
29:00c'est ce que le pape
29:02va venir nous redire
29:03je crois
29:03et c'est vrai que
29:04c'est peut-être
29:04l'un des rares endroits
29:06où d'abord
29:07les fragiles
29:08sont mis en avant
29:09d'abord pour la procession
29:11de Marie
29:11les fragiles sont en avant
29:12d'abord une attention
29:13aux fragiles
29:14Michel Fayad
29:15quel est à votre avis
29:17le message
29:18que votre dame de Lourdes
29:19peut donner en 2026
29:22le message
29:24elle demande
29:25à chaque apparition
29:27de prier
29:29elle demande
29:29la conversion
29:31elle demande
29:32la paix
29:32et je pense
29:34que c'est
29:34c'est ce que le pape
29:35va venir
29:37prier à la grotte
29:38en tant que pèlerin
29:39et c'est ce qui va
29:41c'est ce qui va
29:42nous rappeler
29:45Marc Menand
29:45Sœur Bernadette
29:46que dites-vous
29:47à un malade
29:48qui va à Lourdes
29:49qui n'y va pas
29:50mais qui est dans
29:51la souffrance
29:51la plus totale
29:53qui se demande
29:54pourquoi il est sur terre
29:56et il vous voit
29:57il pourrait peut-être
29:59vous jalouser
29:59je ne sais
30:00mais que pouvez-vous
30:02lui dire ?
30:02elle en a rencontré
30:03en plus
30:04il n'y a pas de parole
30:06il n'y a pas de mots
30:07à dire
30:07dans la souffrance
30:10les mots
30:10c'est du vent
30:12vous ne pouvez pas
30:13dire à quelqu'un
30:14t'inquiète pas
30:14peut-être que
30:16vous pouvez
30:17d'abord
30:18j'ai rencontré
30:19beaucoup de malades
30:19au Pèlerinage National
30:21le premier témoignage
30:22que j'ai fait
30:23ça a été
30:25une écoute
30:27une proximité
30:28je suis allée
30:30il y avait des gens
30:31qui pleuraient
30:32dans de grandes souffrances
30:34j'ai été près d'eux
30:35j'ai prié
30:37et je leur ai donné la main
30:39mais je n'ai pas fait
30:40de discours
30:40il n'y a pas de discours
30:42à faire devant la souffrance
30:43il n'y a pas de leçon
30:44à donner
30:47je me demandais
30:48dans quel état d'esprit
30:49intérieur vous avez été
30:50ensuite
30:50est-ce que
30:51la nature
30:52de votre prière
30:54de votre relation
30:55à la Sainte Vierge
30:55a changé
30:56et est-ce que
30:57vous ne vous êtes pas
30:57sentie écrasée
30:58par la responsabilité
31:00mais un cadeau
31:01tellement énorme
31:02qu'il vous dépassait
31:04j'essaie de me mettre
31:04à votre place
31:06de toute façon
31:07vous vous dites
31:08pourquoi moi
31:09il n'y a toujours
31:10pas de réponse
31:10d'abord dans mon livre
31:12je le dis
31:13pourquoi moi
31:14je n'ai pas de réponse
31:15simplement que
31:16depuis
31:17huit ans
31:18que je témoigne
31:19je me rends compte
31:21que
31:22eh bien
31:22ce message
31:23est vraiment
31:24un message
31:25d'espérance
31:26et j'aime bien
31:27m'appeler le troubadour
31:28de l'espérance
31:29maintenant
31:30parce que
31:30et oui c'est vrai
31:31parce que je sais pas
31:32il y a quelque chose
31:33qui se passe
31:34mais en fait
31:35non je me sens pas
31:36écrasée
31:37parce que
31:37en fait
31:37je sais que
31:39le Seigneur
31:39que Dieu
31:41par l'intermédiaire
31:42de Marie
31:43guérit
31:43parce que c'est
31:45Jésus qui guérit
31:46c'est pas Marie
31:46Marie
31:47elle intercède
31:48et que
31:49en fait
31:50c'était pour une mission
31:52et que je ne suis
31:53qu'un instrument
31:54et qu'en fait
31:55moi j'y suis pour rien
31:58et je crois
31:59que c'est important
31:59de rester dans
32:00une grande humilité
32:01C'est un Bernadette Moriot
32:03peut-être un dernier mot
32:04à ceux qui nous écoutent
32:05je sais que vous allez rentrer
32:07à Bouvet ce soir
32:08merci d'avoir fait
32:09le déplacement
32:09pour aller ensuite
32:10être allé à Lourdes
32:12pour être accueilli
32:13par le pape
32:13à ceux qui vous écoutent
32:15ce soir
32:15qui sont sceptiques
32:17peut-être
32:17quel mot avez-vous envie
32:19de leur adresser ?
32:20Simplement que
32:22Dieu
32:23nous donne des signes
32:25mais qu'en même temps
32:26on a toujours
32:27notre liberté
32:29de dire oui
32:30ou de dire non
32:31si mon frère me dit
32:32de toute façon
32:33moi j'y crois pas
32:34je le respecte
32:35je n'ai pas
32:36à vouloir
32:37faire croire
32:39je suis là simplement
32:40en témoin
32:41enfin bon voilà
32:42je suis ce que je suis
32:44mais il n'y a pas
32:45de discours à faire
32:46en fait
32:46Pas de mots
32:47devant la souffrance
32:49pas de discours
32:50pour forcer
32:51quoi que ce soit
32:52à la liberté
32:52Voilà c'est ça
32:53Dieu nous veut libre
32:54Merci infiniment
32:56Sœur Bernadette Moriot
32:57d'avoir pris le temps
32:58de venir avec nous
32:59sur le plateau
33:00de Face à l'Info
33:01parler de ce que
33:02vous avez vécu
33:0570e miraculé
33:06officiel
33:06de Lourdes
33:08et reconnu
33:08par le bureau
33:09des miracles
33:10merci encore
33:11Anaïs vous attend
33:12on va vous raccompagner
33:13jusqu'au train
33:13on va prendre soin de vous
33:15encore une fois
33:16merci pour votre présence
33:17Merci à vous
33:18Merci
33:18et puis je pars à Lourdes
33:20et je vous emmène
33:21parce que je crois
33:22qu'en fait
33:22vous aussi
33:23vous avez une mission
33:24à travers la télé
33:25et que chacun
33:27avec ce que l'on est
33:28unique
33:29et bien voilà
33:30j'emporte tout ça
33:33parce que je sais
33:33que vous rejoignez
33:34beaucoup le monde
33:35dans cette émission
33:36et que vous êtes aussi
33:38des témoins
33:39Merci pour ça
33:40Je vais prier avec vous
33:41et pour vous
33:42à Lourdes
33:43Merci infiniment
33:44pour ce message
33:46d'espérance
33:47de paix
33:47on en a bien besoin
33:48parce qu'en général
33:49nous le soir
33:49vous savez
33:49on ne parle pas
33:50de choses très sympas
33:51Merci infiniment
33:52Sœur Bernadette Moriot
33:54d'avoir été
33:54sur le plateau
33:55de Face à l'Info
33:56Gabriel Cluzel
33:57avant de recevoir
33:59Samuel Madard
34:00pour une enquête
34:01sur Rima Hassan
34:02que vous n'avez
34:02jamais entendue
34:04d'abord
34:04parlons du puits
34:05du fou de gauche
34:06le président PS
34:08de Seine-Saint-Denis
34:10Au revoir
34:10Sœur Bernadette
34:11Merci encore
34:12Magnifique le t-shirt
34:13le t-shirt
34:15pour le paix
34:17Ça fait dur de parler
34:17après Sœur Bernadette
34:18Oui
34:19et puis surtout
34:20vous retombez aussi bas
34:21puisque
34:22Stéphane Troussel
34:24a annoncé hier soir
34:25pour l'été 2027
34:26ce que les médias
34:28appellent
34:28un anti-puit du fou
34:30un contre-puit du fou
34:32ou encore
34:32un puits du fou
34:33de gauche
34:34à savoir
34:35trois spectacles
34:37historiques
34:38appelés
34:39je cite
34:39populaires
34:40toutes nos histoires
34:41mais pourquoi vouloir
34:42à tout prix
34:43imiter le puits du fou
34:45Alors précisons tout d'abord
34:46en préambule
34:47et ce n'est pas un détail
34:48comme dirait
34:49notre cher Mathieu
34:50que la différence
34:51ne tient pas seulement
34:52au contenu
34:53il y a aussi
34:53le financement
34:54quand le puits du fou
34:56est financé
34:57de façon privée
34:58par les billets
34:59des visiteurs
34:59ce projet
35:00sera évidemment
35:01pourquoi je dis
35:02évidemment
35:02je vais vous l'expliquer
35:03financé par l'argent public
35:04c'est-à-dire
35:05votre argent
35:06je dis évidemment
35:06parce que
35:07rien à gauche
35:08ne se fait
35:09sans l'argent public
35:10alors la communication
35:11nous dit-on
35:12sera gracieusement offerte
35:13par une agence
35:14du milliardaire
35:15d'extrême-gauche
35:16Mathieu Pigasse
35:17et à gauche
35:18on ne se donne
35:18jamais
35:19on ne fait jamais
35:20l'effort
35:21on ne se donne pas
35:21la peine
35:21de trouver
35:22un modèle économique
35:23ce serait quand même
35:24bête de se fatiguer
35:24alors qu'il suffit
35:26de piocher
35:26dans le bas de laine
35:27du contribuable
35:28alors c'est donc
35:30le département
35:31j'imagine
35:31va donner
35:32puisque c'est le président
35:33qui l'a annoncé
35:34c'est vrai que la Seine-Saint-Denis
35:35est tellement riche
35:36qu'elle peut vraiment
35:37se permettre
35:37d'investir
35:38dans ce genre
35:39de projet
35:41assez fumeux
35:42comme nous allons le voir
35:43alors ce qui est certain
35:44c'est que le puits du fou
35:45les empêche de dormir
35:47leur donne
35:48de l'urticaire
35:49le puits du fou
35:50vraiment porte bien
35:51son nom
35:51ça les rend
35:52tous fous
35:53complètement dingues
35:55on peut faire
35:55un petit florilège
35:56et on va voir
35:57le glissement
35:58d'ailleurs
35:58de la réflexion
35:59donc au début
36:00il y a eu
36:00beaucoup de dénigrement
36:02en 2020
36:03Frédéric Martel
36:04sur France Culture
36:05avait fustigé
36:06un spectacle
36:08ringardissime
36:09vous voyez
36:09les millions de visiteurs
36:10annuels du puits du fou
36:11ont dû être contents
36:11surtout les enfants
36:12et les jeunes
36:13qui étaient dans les gradins
36:16ensuite
36:16Eve Beauvalet
36:17de Libération
36:18en 2020
36:19avait évoqué
36:19quand elle
36:20à la même époque
36:21un parc médiévo
36:22zémourien
36:23vous voyez
36:24pourtant nulle trace
36:25de suicide français
36:26c'était plutôt
36:26l'inverse
36:27c'était le phénix
36:27la renaissance
36:28un vent de renaissance
36:30d'autres encore
36:31lui reprochent
36:32d'être trop chrétien
36:33mais c'est un peu
36:34le problème
36:34des parcs à thème
36:35quand vous allez
36:36chez Walt Disney
36:37vous tombez sur Mickey
36:38dans le parc Astérix
36:40on voit des Gaulois
36:41si le sujet
36:41est l'histoire de France
36:42c'est difficile
36:43de ne pas y croiser
36:44Clovis ou Saint Louis
36:45en tout cas
36:46plus que Maître Yoda
36:47ou Mickey
36:47justement
36:49et en 2022
36:51il y a eu
36:52carrément
36:52un livre
36:53qui s'appelait
36:54Le Puy du Faux
36:55enquête sur un parc
36:56qui déforme l'histoire
36:574 historiens militants
36:58c'était mis sur le coup
36:59ça a fait flop
37:01l'année suivante
37:02l'émission complément
37:03d'enquête
37:03on recule devant aucun moyen
37:04sur France 2
37:05avec un titre
37:06très racoleur
37:07histoire
37:08argent
37:08pouvoir
37:09les vrais secrets
37:10du Puy du Faux
37:10je ne sais pas pourquoi
37:11les vrais secrets
37:11on imagine qu'avant
37:12c'était les faux secrets
37:13mais là vraiment
37:13c'était les vrais secrets
37:15et là encore
37:17échec
37:17ça a tellement convaincu
37:19les téléspectateurs
37:21que la fréquentation
37:21a augmenté depuis
37:22on est passé de 2,5 millions
37:24si je ne me trompe pas
37:253 millions
37:25à croire que ça leur a fait
37:26de la pub
37:27et voilà que tout d'un coup
37:28changement de rhétorique
37:30on se dit
37:30mais si on faisait
37:31un Puy du Faux
37:32de gauche
37:34alors le premier
37:35qui a utilisé
37:36cette expression
37:36c'est un historien de gauche
37:37qui s'appelle
37:38Arnaud Fossier
37:39dans une tribune
37:40il y a tout pile un an
37:41et la tribune
37:43était explicitement intitulée
37:44à quand
37:45un Puy du Faux
37:46de gauche
37:46point d'interrogation
37:47puis ensuite
37:483 mois plus tard
37:49François Ruffin
37:50il nous faut
37:51un Puy du Faux
37:51de gauche
37:52et à la dernière fête
37:54de l'UMA
37:54il y a carrément
37:55une table ronde
37:55consacrée à ce sujet
37:56alors ça dure une heure
37:58moi je ne veux pas
37:58vous mentir
37:59je l'ai regardé
37:59en accéléré
38:00mais néanmoins
38:01c'est un vrai sucre d'orge
38:02c'est très très amusant
38:03à regarder
38:04c'est à déguster
38:05parce qu'on y voit
38:06tout un tas d'experts
38:07militants d'extrême gauche
38:08alors tout d'abord
38:09ils commencent par reconnaître
38:10et ça c'est
38:14la grande qualité technique
38:16et artistique du Puy du Faux
38:17ils disent
38:17ouais il faut reconnaître
38:19et ensuite
38:20pendant une heure
38:20ils se gratent la tête
38:21pour essayer de dégager
38:23l'impossible contour
38:24d'un Puy du Faux
38:25de gauche
38:26alors l'idée même
38:27de parler du Puy du Faux
38:29forcément les dérange
38:30les agace
38:30ils tournent autour
38:31ils se disent
38:32il faut appeler ça autrement
38:33et là
38:34c'est très intéressant
38:35parce qu'on se dit
38:36qu'il est en train
38:36de s'opérer
38:36un renversement de paradigme
38:38une révolution copernicienne
38:40je vais vous dire pourquoi
38:41parce qu'avant
38:41c'était la gauche
38:42qui inventait les concepts
38:43et la droite qui courait derrière
38:44moi ça fait des années
38:46que j'entends dire
38:47il faut faire un Mediapart
38:48de droite
38:49si on faisait un Terra Nova
38:51de droite
38:51et puis tout d'un coup
38:52le vent a tourné
38:53le vent souffle
38:55dans d'autres voiles
38:55créatrices
38:56qui mettent le jeu
38:57et c'est la gauche
38:58qui essaie d'imiter
38:59ça change tout
39:00et c'est assez intéressant
39:01on comprend que ça les agace
39:03mais le Puy du Faux
39:04est-il de droite
39:05n'est-il pas plutôt de France ?
39:07alors vous avez raison Christine
39:08le Puy du Faux
39:09c'est un récit national
39:10qui était partagé autrefois
39:12par la gauche et la droite
39:13c'était la devise du lavis
39:15donnée à tous les petits français
39:16il faut aimer la France
39:18parce que la nature
39:18l'a faite grande
39:19et que l'histoire
39:20l'a faite belle
39:21le Puy du Faux
39:22célèbre la France
39:23mais vous savez très bien
39:24nous en parlons presque
39:25tous les soirs
39:25que célébrer la France
39:27la faire connaître
39:27aimer son histoire
39:28c'est déjà pour certains
39:29être de droite
39:30voire crypto-fasciste
39:32et la vérité
39:33est que la gauche
39:34se heurte à une aporie
39:35comment se réapproprier
39:36un récit national
39:37qu'on détruit tous les jours
39:39parce qu'il y a quand même
39:40quelque chose d'assez énorme
39:42dans l'article du Monde
39:43qui annonce la création
39:44il y a tout un article du Monde
39:45qui annonce la création
39:46de cet anti-Puy du Fou
39:48le Monde écrit
39:49non mais franchement
39:50on se pince
39:51il s'agit pour la gauche
39:53d'organiser une riposte
39:54face à l'hégémonie
39:56que constitue le Puy du Fou
39:57non mais franchement
39:58c'est le 1er avril
39:59vraiment
39:59la gauche a mis la main
40:01sur toute l'histoire
40:02elle a réécrit à loisir
40:03tous les livres
40:04toutes les fictions
40:05de France 2
40:06France 3
40:06le cinéma
40:07elle a fait un hold-up
40:08sur l'éducation nationale
40:09il n'y a pas un bouquin scolaire
40:11qui ne dise
40:11ce qu'elle lui dicte
40:12mais non
40:13il y aurait une hégémonie
40:15du Puy du Fou
40:17mais en fait
40:18si on réfléchit
40:19c'est très compliqué
40:20de se réapproprier le récit
40:21puisqu'un enseignement
40:22inspiré de l'école des annales
40:24une histoire à thème
40:25internationale
40:26sans repère chronologique
40:27ni grand personnage
40:28pour les faire vibrer
40:29rentre dans une oreille
40:31des élèves
40:31et sort par l'autre
40:32quand on ne tape pas
40:33sur leurs ancêtres
40:34vous savez
40:34je fais un petit combo
40:35c'est les vilains croisés
40:37esclavagistes
40:37écolabos
40:38donc soit
40:39on leur tape sur la tête
40:40soit on les ennuie
40:42ils sont nuls en histoire
40:43d'ailleurs
40:44et au Puy du Fou
40:45il y a toute l'esthétique
40:46les grands personnages
40:47le souffle
40:48la fierté retrouvée
40:49et le public
40:50vient de tous les milieux
40:52alors oui
40:52le Puy du Fou
40:53a peut-être
40:54ce petit espace culturel
40:55laissé par la gauche
40:56qui n'a qu'à s'en prendre
40:58à elle-même
40:58alors il y a un militant
41:00à la fête de l'UMA
41:01qui dit
41:01au cours de la table ronde
41:02oui mais vous comprenez
41:03le Puy du Fou
41:04est riche
41:05alors
41:06et c'est pour ça
41:06il dit
41:07nous avons besoin
41:07d'argent public
41:08voilà
41:08il veut créer
41:09vraiment
41:10une niche
41:11d'argent public
41:12pour son projet
41:12mais c'est oublié
41:13c'est quand même gonflé
41:14que le Puy du Fou
41:15a commencé tout petit
41:16dans le livre
41:17du Puy du Fou
41:17je crois que ça s'appelle
41:18Un rêve d'enfance
41:19qui raconte
41:19les débuts portés
41:20par les bénévoles
41:21Philippe de Villiers
41:22décrit des bouts de ficelle
41:23au début
41:23c'était
41:24si j'ai bien compris
41:24les projecteurs
41:25des voitures
41:26qui servaient
41:27de
41:27enfin les projecteurs
41:28les phares des voitures
41:29qui tenaient lieu
41:30de projecteurs
41:32qui tenaient lieu
41:33de projecteurs
41:34alors fondamentalement
41:34un Puy du Fou
41:35de gauche
41:36est-ce qu'il peut exister
41:36Gabrielle Cluzet ?
41:37non par essence
41:38parce qu'un Puy du Fou
41:39sans amour de la France
41:40c'est comme un clafoutis
41:41sans pruneau
41:43il faut savoir déjà
41:44que le département
41:45a confié les spectacles
41:46aux historiens
41:47Guillaume Mazot
41:48et Patrick Boucheron
41:49vous savez
41:49qui est Patrick Boucheron
41:50c'est le formidable artisan
41:52du spectacle des JO
41:53qui avait choqué
41:54le monde entier
41:54ou la moitié
41:55du monde entier
41:56en tout cas
41:56une grande partie du monde
41:58alors pour Ruffin
41:59vous voyez
41:59mais je me dis
41:59il était où
42:00pendant ces JO
42:01je pense sur une capsule
42:02sur la ligne
42:02l'une il dit
42:03il faudrait s'en inspirer
42:05car c'était un moment
42:06de communion nationale
42:08alors il trouve Ruffin
42:09que parler ainsi
42:11de la révolution française
42:12ce serait super
42:13c'est vrai que le spectacle
42:15de la tête sanguinolente
42:16de Marie-Antoinette
42:16c'était d'un goût
42:18exquis
42:18et on nous explique
42:19précisément
42:20que le spectacle inaugural
42:21va exhumer
42:23et c'est le cas de le dire
42:23un épisode méconnu
42:25la profanation
42:26en 1793
42:27de la nécropole royale
42:29sur le parvis même
42:30de la basilique
42:31alors c'est des dizaines
42:31des tombeaux
42:32j'ai relu des descriptions
42:34de ce
42:36comment dire
42:36comment appeler ça
42:37autrement qu'une profanation
42:38alors à l'ouverture
42:39des cercueils
42:40certains corps
42:40sont à l'état
42:41d'utréfaction
42:41liquide
42:42enfin bon
42:43il y a une odeur
42:44pestilentielle
42:45méphitique
42:45alors je ne sais pas
42:45si il y a un parcours
42:46olfactif
42:47ça existe quelquefois
42:48dans les spectacles
42:48mais là ça va être
42:49vraiment réussi
42:52certains cadavres
42:53bien conservés
42:54comme celui d'Henri IV
42:55sont posés
42:55contre un mur
42:56et des femmes
42:57viennent leur cracher dessus
42:59ou les souffleter
43:00on n'y parle même pas
43:01j'ai trouvé ça tragique
43:02il y a une liste
43:03de 15 enfants
43:04même pas les cadavres
43:05d'enfants
43:06âgés de quelques mois
43:07à 6 ou 7 ans
43:10donc ça c'est le premier
43:11spectacle
43:11le deuxième
43:12retracera l'histoire
43:14du sport populaire
43:15et le troisième
43:16Babel France
43:17une traversée musicale
43:19des chants d'exil
43:20et de lutte
43:21et vous voyez
43:22le spectacle
43:22porte bien son nom
43:23son sous-titre
43:25même
43:25toutes nos histoires
43:26et le cadre
43:27de la saison culturelle
43:28elle s'appelle
43:28Multitude
43:29et vous voyez bien
43:29la différence
43:30c'est pas l'histoire
43:31de tous
43:32c'est les histoires
43:32de chacun
43:33une France morcelée
43:35devenue tour de Babel
43:37irréconciliable
43:38et je voulais dire
43:39quelque chose
43:39qui me frappe aujourd'hui
43:41on a beaucoup moqué
43:42la France
43:42vous savez
43:42au temps des colonies
43:43quand elle disait
43:44aux enfants
43:45elle leur faisait apprendre
43:46son distinction
43:47d'origine
43:47de nos ancêtres
43:48les Gaulois
43:48mais la métropole
43:50je sais pas comment
43:51appeler ça autrement
43:52a fait la même chose
43:52bien avant les colonies
43:54et c'était son ferment
43:55de génie et d'unité
43:56je vous explique pourquoi
43:57quand Valérie dit
43:58j'appelle l'Europe
43:59toute terre
44:00qui a été successivement
44:01romanisée
44:02christianisée
44:03et soumise
44:03quant à l'esprit
44:04et à la discipline
44:04des grecs
44:05je dois dire que
44:06pour ma part
44:06française de souche
44:07mes ancêtres n'étaient
44:08a priori ni grecs
44:09ni latins
44:10enfin je crois pas
44:11encore moins hébreux
44:11et pourtant
44:12de fait de ses racines
44:13culturelles
44:14j'appelle Marie
44:14descendante du roi David
44:16ma mère
44:17Iade et l'Odyssée
44:17sont deux textes
44:18fondateurs de ma culture
44:20vous voyez le puits du fou
44:21c'est l'unité
44:21et eux
44:22leur puits du four
44:24le puits sans fond
44:25d'argent public
44:26du four
44:26qu'on peut prévoir
44:28et bien
44:29sera la division
44:30je me permets
44:31par un petit témoignage
44:32la dernière fois
44:32que je suis allée
44:32au puits du fou
44:34j'ai vu
44:34le franco-algérien
44:35Boalem Sansal
44:36être ovationné
44:37par le public
44:38quand il est arrivé
44:38dans les tribunes
44:39en compagnie
44:40du obro vendéen
44:42Philippe de Villiers
44:43c'est ça
44:43l'unité
44:44par l'amour de la France
44:46et je me rende
44:47un hommage
44:48à Philippe de Villiers
44:49qui a fait toute sa vie
44:50une oeuvre de transmission
44:51au rayonnement
44:52incommensurable
44:53vous savez
44:53il y en a certains
44:54qui transmettent
44:55par leur oeuvre intellectuelle
44:56d'autres par leur combat politique
44:57d'autres encore
44:58par leur création artistique
44:59d'autres parce qu'ils ont des enfants
45:00et qu'ils les élèvent bien
45:02et ils leur transmettent
45:04le flambeau
45:04lui il a combiné
45:05toutes ces transmissions
45:06comme Saint-Paul
45:07il pourra dire
45:08j'ai transmis
45:08ce que j'ai reçu
45:09quand on voit ce que peut faire
45:10un seul homme
45:11vous savez
45:11parfois on a des gens
45:12désespérés en France
45:13qui disent
45:13tout est foutu
45:14on a une petite minorité
45:15comme ça
45:16on se dit
45:17qu'il suffit d'une poignée
45:18pour reconstruire ce pays
45:19et agacer la gauche aussi
45:21il y avait un très bon reportage
45:23sur CNews
45:23vendredi dernier
45:24qui raconte
45:25cette histoire
45:26j'ai été médusé
45:27je ne la connaissais pas
45:28et c'est vrai
45:29que c'est un conquérant
45:30à regarder en replay
45:31installez-vous
45:32Samuel Madar
45:33vous êtes le fondateur
45:35de l'édito de Madar
45:36vous décryptez notamment
45:38les stratégies
45:39de communication politique
45:41et la guerre
45:42de l'information
45:43vous êtes assis
45:43à la place de Charlotte Dornelas
45:44qui revient
45:45demain qu'on embrasse
45:47Samuel Madar
45:48vous avez regardé
45:49vous avez parlé
45:49d'une enquête
45:50que vous avez réalisée
45:51sur Rima Hassan
45:52vous avez regardé
45:54complément d'enquête
45:55consacré d'ailleurs
45:56à Rima Hassan
45:57et vous dites
45:57qu'il y a
45:58des éléments importants
45:59de son parcours
46:00dont l'émission
46:01n'a pas parlé
46:02effectivement
46:03j'étais un petit peu déçu
46:04en regardant
46:04complément d'enquête
46:05avec tout le respect
46:06que j'ai pour les équipes
46:06évidemment de la rédaction
46:08de ne pas avoir appris
46:08grand chose
46:09et donc
46:10en regardant cette émission
46:11c'est pas méchant
46:12du coup je suis arrivé
46:13effectivement
46:14avec d'autres informations
46:15que j'avais envie
46:16de publier aujourd'hui
46:17qui sont des informations
46:18exclusives
46:19qui ne sont jamais parues
46:20dans les médias auparavant
46:21et donc pour ça
46:22il faut se replonger
46:23deux ans en arrière
46:23en date du 26 septembre 2024
46:26et c'est une date
46:27qui est importante
46:28parce qu'au Parlement européen
46:29Rima Hassan
46:30présente à cette date-là
46:31au nom de son groupe
46:32parlementaire
46:33qui s'appelle The Left
46:34une candidature collective
46:36autour de
46:36six personnalités
46:38palestiniennes
46:39en vue d'acquérir
46:40le prix Sakharov
46:42qu'est-ce que c'est
46:42le prix Sakharov ?
46:43c'est rien d'autre
46:43que la plus haute distinction
46:45au niveau du Parlement européen
46:47en termes
46:48de droits de l'homme
46:49c'est pas rien
46:49et parmi ces noms
46:50ces six noms
46:51qu'elle propose
46:52il y a notamment
46:53deux sur lesquels
46:54je voudrais insister
46:55le premier
46:55c'est Hamza al-Dardour
46:57qui est ce qu'elle présente
46:58comme un journaliste
46:59pour Al Jazeera
47:00sauf que
47:01quelques mois auparavant
47:04l'armée israélienne
47:05avait rendu public
47:05ce document
47:06que vous allez voir
47:06sur votre écran
47:07pour ceux qui ne savent pas lire
47:08ou comprendre l'arabe
47:09je vais vous traduire
47:10l'entête mentionne
47:11les brigades Al-Khodz
47:13c'est-à-dire
47:13la branche armée
47:15du djihad islamique palestinien
47:16en d'autres termes
47:17une organisation
47:18donc terroriste
47:19et dans le document
47:20à la deuxième ligne
47:21on retrouve le nom complet
47:22que propose
47:23Rima Hassan
47:23pour ce prix Sakharov
47:24Hamza wa'el
47:25Hamdan al-Dardour
47:26numéro 9170
47:28et là où ça devient intéressant
47:30c'est que l'armée israélienne
47:31a saisi ce document
47:33à Gaza
47:33qui l'identifie
47:34au sein de l'unité
47:36d'ingénierie électronique
47:37du djihad islamique
47:38et l'armée israélienne
47:40Saal
47:40révèle également
47:41qu'il avait auparavant
47:42exercé une fonction
47:43accrochez-vous bien
47:44dans l'unité roquette
47:46du bataillon Zetoun
47:47c'est-à-dire dans le quartier
47:48Zetoun à Gaza
47:48c'est pas rien
47:49ce qu'il faut retenir
47:51à travers cette information-là
47:52d'abord
47:52c'est que
47:53ce document
47:54il avait été public
47:56avant que Rima Hassan
47:57ne propose sa candidature
47:58pour ce fameux prix Sakharov
48:00et puis
48:01Rima Hassan
48:02met aussi en avant
48:03son père
48:04Waël al-Dardour
48:05qui est donc
48:06chef du bureau
48:08d'Al Jazeera
48:09à Gaza
48:09il faut savoir quand même
48:10que ce Waël al-Dardour
48:12il a quand même passé
48:137 ans
48:14dans les prisons israéliennes
48:15durant la première intifada
48:16dans les années 90
48:17pour avoir
48:18agressé l'armée israélienne
48:19mais maintenant
48:20j'aimerais qu'on s'arrête
48:21sur cette image
48:22que vous voyez ici
48:23vous voyez
48:24le Hamas
48:25remettre une distinction
48:26à Al Jazeera
48:27pour sa couverture
48:28de la guerre contre Israël
48:29et qui reçoit
48:30la distinction
48:31au nom de la chaîne
48:32c'est lui au milieu
48:33Waël al-Dardour
48:34et qui la lui remet
48:35c'est Khalil al-Hayat
48:37l'un des principaux responsables
48:39du Hamas
48:39à Gaza
48:40qui est aussi
48:40l'un des co-commanditaires
48:42des massacres
48:43du 7 octobre 2023
48:44alors
48:45ces informations
48:46ne sont jamais parues
48:47nulle part
48:47moi j'ai juste envie
48:48de poser une question
48:49à ceux qui nous écoutent
48:50est-ce que Rima Hassan
48:52savait
48:53ou est-ce que Rima Hassan
48:54ne le savait pas
48:55et en ces cas-là
48:56ça veut dire qu'elle n'a pas
48:57vérifié elle-même
48:58là vous nous parlez
48:59des personnes
48:59que Rima Hassan
49:00a voulu faire
49:01distinguer
49:01par l'Europe
49:03mais vous dites
49:04qu'un autre témoignage
49:05est encore plus intéressant
49:06parce que cette fois
49:07il vient directement
49:08d'un journaliste palestinien
49:09absolument
49:10je vous propose
49:10de regarder
49:11cette photo
49:11que vous allez voir
49:12à l'écran
49:12il s'agit donc
49:13d'une publication
49:14postée par Rima Hassan
49:16elle est accompagnée
49:16d'une personne
49:17qui s'appelle
49:18Motaz Azzaïza
49:19et c'est pas n'importe qui
49:20c'est Motaz Azzaïza
49:21c'est l'une des plus grandes figures
49:23du photojournalisme palestinien
49:25qui s'est fait connaître
49:25sur les réseaux
49:26et un peu partout
49:26dans le monde d'ailleurs
49:28depuis les massacres
49:29du 7 octobre
49:30et début septembre
49:31il y a deux semaines
49:32il a accordé
49:33une interview
49:34de près de 4 heures
49:35dans un podcast palestinien
49:38et là où ça devient
49:39vraiment intéressant
49:39c'est que
49:40cette fois
49:41ce n'est pas Tzahal
49:42qui parle
49:42c'est pas non plus
49:43le gouvernement israélien
49:43qui parle
49:44c'est lui qui révèle
49:45toutes les informations
49:46que je vais vous donner
49:46maintenant
49:47d'abord il explique
49:48qu'il faisait partie
49:49des jeunesses du Hamas
49:50donc il a appartenu
49:51au Hamas
49:52il faut savoir que Rima Hassan
49:53donc s'affiche avec lui
49:54ensuite il explique
49:55qu'il était présent
49:56lors des massacres
49:57du 7 octobre 2023
49:58à photographier
49:59à prendre en image
50:01les civils palestiniens
50:03qui venaient
50:04insulter
50:05cracher
50:06frapper les otages
50:07à Gaza
50:08le jour du 7 octobre
50:09et qu'il a décidé
50:10je cite
50:11de ne pas diffuser
50:12ces images
50:12pourquoi ?
50:13pour ne pas porter atteinte
50:14à la vie
50:15non pas des otages
50:16des civils palestiniens
50:18c'est ce qu'il explique
50:19il y a autre chose
50:20qui est intéressant
50:20cette personnalité
50:23Azzaïza
50:24il a expliqué autre chose
50:25c'est qu'il y a un groupe
50:27Whatsapp
50:28qui s'intitule
50:29Smart
50:29qui a été lancé
50:31par le Hamas
50:32et il précise
50:33que dans ce groupe
50:33tous les
50:35ce qu'il présente
50:36comme tous les
50:37journalistes
50:37pardon
50:37palestiniens
50:39à Gaza
50:40sont dans ce groupe
50:41et reçoivent
50:41les ordres du Hamas
50:42dans ce groupe
50:43qui s'appelle Smart
50:44et enfin
50:46il y a beaucoup à dire
50:47sur lui
50:47j'aimerais aussi revenir
50:48sur le fait
50:48qu'il a été photographié
50:50avec Ismaël Agnier
50:51qui était donc
50:51le chef du Hamas
50:52qui l'a demandé ensuite
50:53à ne pas être vu
50:55donc à faire disparaître
50:56cette photo
50:57et juste pour que vous sachiez
50:58pour approcher
51:01Ismaël Agnier
51:01il faut avoir
51:02une acceptation
51:03vis-à-vis du Hamas
51:04qui est quand même
51:04d'un très très haut niveau
51:05donc au vu de ces révélations
51:07on peut se questionner
51:08là aussi
51:08sur les raisons
51:09qui poussent Rima Hassan
51:10à s'afficher
51:11avec un tel personnage
51:12donc jusqu'ici
51:13vous nous parlez surtout
51:14de l'univers médiatique
51:15autour de Gaza
51:16mais est-ce qu'on retrouve
51:17aussi
51:19cet environnement
51:19dans des événements
51:21auxquels peut-être
51:21Rima Hassan
51:22participe elle-même
51:23oui c'est précisément là
51:24que le sujet
51:25va prendre une autre envergure
51:26c'est-à-dire que maintenant
51:27on ne regarde plus
51:28les personnes
51:28qu'elle propose
51:29d'honorer
51:30ou celles avec lesquelles
51:31elle va poser
51:32on va regarder
51:33où Rima Hassan
51:34se rend
51:3510 mai 2024
51:37Rima Hassan
51:38participe à la conférence
51:38d'ouverture
51:39du forum social
51:40Maghreb-Machrec
51:41et là
51:42la source est particulièrement
51:44intéressante
51:44parce que ce n'est pas
51:45une polémique
51:45sur les réseaux sociaux
51:46c'est écrit dans un rapport
51:48de commission d'enquête
51:49de l'Assemblée nationale
51:50et alors ce rapport
51:51relève
51:52au même événement
51:53la présence
51:54de Samy Abu Zouri
51:56qui est le représentant
51:57du Hamas
51:58en Afrique du Nord
51:58mais également
51:59de Jamil Mazar
52:00vice-secrétaire général
52:02du FPLP
52:03le Front Populaire
52:03de Libération de la Palestine
52:04qui je le précise
52:05est reconnu
52:06comme une organisation terroriste
52:07par l'Union Européenne
52:08et il indique
52:09que tous deux
52:10ont glorifié
52:11l'attaque du 7 octobre
52:12lors de leurs interventions
52:13et puis
52:14si on avance
52:15de trois mois
52:16trois mois après
52:16à Amman
52:17en Jordanie
52:18le 16 août 2024
52:19on a la journaliste
52:21Nora Bussini
52:22pour le point
52:22qui révèle que
52:23Rima Hassan
52:25a participé
52:25à une manifestation
52:26où de nombreuses pancartes
52:28et des chants
52:28rendent hommage
52:29encore une fois
52:30à Ismaël Agnier
52:30donc le chef politique
52:32du Hamas à l'époque
52:32qui auparavant
52:34avait été tué
52:35quelques semaines auparavant
52:36et enfin
52:37j'aimerais revenir dessus
52:38début 2026
52:40Rima Hassan
52:41apparaît sur la liste
52:42des participants
52:42au forum annuel
52:43d'Al Jazeera
52:44où étaient également invités
52:45Khaled Mechal
52:47leader du Hamas
52:48commanditaire
52:49co-commanditaire
52:50des massacres
52:50du 7 octobre 2023
52:51ainsi que
52:52Abbas Araqchi
52:54le ministre des affaires étrangères
52:55de la République islamique
52:57d'Iran
52:57là
52:58l'information apparaît
52:59sur les réseaux sociaux
53:00et puis
53:01il y a une corrélation
53:02temporelle
53:03qui est assez surprenante
53:03Rima Hassan
53:04décide d'annuler
53:05sa participation
53:06en silence
53:07donc toutes ces invitations
53:09j'ai envie de vous dire
53:09soulèvent quand même
53:10là aussi
53:11un certain nombre
53:11de questions
53:12dernière question
53:13justement pour conclure
53:15après les personnes
53:16qu'elle met en avant
53:17les événements
53:18auxquels elle participe
53:19vous avez aussi regardé
53:20les hommes
53:20dont Rima Hassan
53:21réclame directement
53:22la libération
53:23absolument
53:24et il y a notamment
53:25deux cas très parlants
53:26le premier
53:27c'est Georges Abdallah
53:29Rima Hassan
53:30lui a rendu visite
53:30en prison
53:31en novembre 2024
53:32et puis elle avait
53:33appelé très clairement
53:34à sa libération
53:36juste pour rappel
53:37Georges Abdallah
53:37il a été condamné
53:38à la réclusion criminelle
53:39à la perpétuité
53:40pour complicité
53:41dans les assassinats
53:42à Paris
53:42d'un diplomate américain
53:44et d'un diplomate israélien
53:46il est finalement libéré
53:47le 25 juillet 2025
53:49après plus de 40 ans
53:50de détention
53:51et puis expulsé
53:52ensuite vers le Liban
53:53mais quelques semaines
53:54après sa libération
53:55Georges Abdallah
53:56il est interrogé
53:57sur Elias Rodriguez
53:59l'homme poursuivi
54:00pour avoir tué
54:01deux membres
54:02du personnel
54:03de l'ambassade d'Israël
54:04à Washington
54:05et que dit
54:06Georges Abdallah
54:06il dit
54:07je cite
54:08c'était nécessaire
54:10et c'était la bonne chose
54:11à faire
54:12donc Rima Hassan
54:13a réclamé
54:14la libération
54:15d'un homme
54:15qui une fois libre
54:16justifie publiquement
54:18le meurtre de deux employés
54:20de l'ambassade d'Israël
54:20comme quoi visiblement
54:2140 années après
54:22et bien
54:23ça n'a pas vraiment fait
54:24changer d'avis
54:24mais j'aimerais par ailleurs
54:25qu'on revienne
54:26qu'on regarde
54:27avec attention
54:28ce poste
54:29que Rima Hassan
54:30ça va être affiché
54:31vous le voyez ici
54:31avait retweeté sur X
54:33suite à la fusillade antisémite
54:35qui a eu lieu en Australie
54:37en décembre 2025
54:39on aurait pu attendre
54:40de la part d'une eurodéputée
54:41un soutien de sa part
54:43à la communauté juive australienne
54:45mais le message
54:46qu'elle partage
54:47on va le lire ici
54:48photos et vidéos
54:49montrant le rabbin
54:50Elie Schlanger
54:51récemment tué en Australie
54:52en train de collecter
54:53des fonds pour l'armée israélienne
54:54et de justifier
54:55la colonisation
54:56en Cisjordanie
54:57comme
54:57je cite
54:58une terre
54:58pour le peuple juif
55:02chacun interprétera
55:03comme il l'entend
55:04le sens que ça pourrait insinuer
55:05moi je ne suis pas procureur
55:07je suis là
55:07comme observateur
55:09mais chacun jugera
55:10par lui-même
55:11pour conclure
55:12regardez cette publication
55:13partagée cet été
55:14par Rima Hassan
55:16donc là on a Rima Hassan
55:17qui appelle
55:18à manifester
55:19pour la libération
55:20d'un homme
55:21qu'elle présente
55:21simplement comme
55:22Ali
55:23c'est joli
55:24Ali comme prénom
55:24c'est Ali Baba
55:25Prince Ali dans Aladin
55:26mais ce Ali
55:28n'est pas n'importe qui
55:28c'est Ali Al-Araj
55:30et ce que révèle
55:31Lara Chekhov
55:32dans le JDD
55:33est très présent
55:34de l'image
55:35très différent
55:36pardon
55:36de l'image
55:36d'un simple réfugié palestinien
55:37qui est emprisonné
55:38sur la seule base
55:39d'information israélienne
55:41ce Ali Al-Araj
55:42il est mis en examen
55:43par la justice française
55:45sous trois qualifications terroristes
55:46association de malfaiteurs terroristes
55:49financement d'une entreprise terroriste
55:51et complicité de tentative d'assassinat
55:53en relation avec une entreprise terroriste
55:55et surtout une note de la DGSI
55:57transmise à l'OFPRA
55:58qui le décrit comme
55:58un ancien chef
55:59des sections des faucons du Fatah
56:01en d'autres termes
56:02c'est une ramification
56:03des brigades des martyrs d'Alaxa
56:04donc une organisation terroriste
56:06c'est là que je m'arrête
56:07parce que depuis le début
56:09je vous montre
56:09les choix publics de Rima Hassan
56:10donc les personnes
56:11qu'elle propose de distinguer
56:12celles qu'elle met en avant
56:14les événements
56:15auxquels elle participe
56:16les personnalités
56:17qu'elle soutient
56:18et les contenus
56:19qu'elle relaie
56:20les documents sont là
56:21les images sont là
56:22les déclarations sont là
56:24à chacun
56:25de se faire sa propre opinion
56:26mais comme on dit en anglais
56:27dont il se met
56:28ce messenger
56:29je ne suis qu'un messager
56:31le JT
56:32Michael de Santos
56:33merci beaucoup
56:33Samuel Madar
56:36bonsoir Christine
56:36bonsoir à tous
56:3725 000 infirmiers libéraux
56:39vont recevoir une aide
56:40au carburant
56:41lors d'un point presse
56:42la ministre de la Santé
56:43Stéphanie Riste
56:44a annoncé
56:44le versement de 80 euros
56:46pour ceux qui effectuent
56:47plus de 100 km par jour
56:48bonus qui s'ajoutera
56:50à l'aide de 100 euros
56:51destinés aux grands rouleurs
56:52les aides sectorielles
56:53sont également prolongées
56:54jusqu'à la fin de l'année
56:55pour le BTP
56:56les agriculteurs
56:57et les pêcheurs
56:57les transporteurs
56:59eux en sont privés
57:00l'offre de transport
57:02sera augmentée
57:03de 10%
57:04en Ile-de-France
57:04à l'occasion
57:05de la venue du pape Léon XIV
57:07annonce faite
57:07par la présidente
57:08de la région
57:09Valérie Pécresse
57:10vendredi et samedi
57:11une douzaine de stations
57:12seront également fermées
57:141300 agents supplémentaires
57:16seront déployés
57:17sur le réseau
57:17pour garantir la sécurité
57:19et guider le public
57:20plusieurs enquêtes
57:22ouvertes à Paris
57:23après des plaintes de femmes
57:24filmées à leur insu
57:25dans la rue
57:26avec des lunettes connectées
57:27certaines d'entre elles
57:28concernent également
57:29des agressions sexuelles
57:30le parquet a fait état
57:31d'une tendance montante
57:33sur les réseaux sociaux
57:34ce délit est puni
57:35de deux ans de prison
57:36et de 45 000 euros d'amende
57:38Emmanuel Macron
57:39va ouvrir des discussions
57:40avec la Lettonie
57:41sur la dissuasion
57:42nucléaire française
57:43l'annonce a été faite
57:44par le Premier ministre
57:45du Pays-Balt
57:46une délégation française
57:47devrait prochainement
57:48se rendre sur place
57:49la Lettonie
57:50pourrait devenir
57:51le 11ème pays
57:52à être protégé
57:52par le parapluie
57:53nucléaire français
57:55enfin Donald Trump
57:56signe un accord de sécurité
57:57avec le Groenland
57:58et le Danemark
57:59en marge de l'ONU
58:00le président des Etats-Unis
58:01a salué le début
58:02d'une relation fantastique
58:03et bonne pour l'OTAN
58:05l'accord qui sera pérenne
58:06même si l'île devient indépendante
58:08prévoit la construction
58:09de deux bases américaines
58:10dans le Groenland
58:10l'Union Européenne
58:12par la voix d'Antonio Costa
58:13a salué ce pas positif
58:15merci beaucoup Michael
58:16de Santos
58:17c'est terminé
58:18Michel Fayad veut réagir
58:19en une phrase
58:20à l'enquête
58:20sur Emma Hassan
58:21je voulais juste ajouter
58:23que Georges Abdallah
58:24son rôle durant la guerre
58:25au Liban
58:25c'était d'être le lien
58:26entre les mouvements
58:27de gauche européens
58:28et les organisations
58:29palestiniennes
58:30donc il a emmené
58:31beaucoup d'Européens
58:32s'entraîner militairement
58:33dans les camps palestiniens
58:34et donc retourner en Europe
58:36faire des attentats
58:37et l'autre dernière chose
58:38il voulait la libération
58:39elle voulait elle aussi
58:40la libération
58:41de Marwan Barghouti
58:42qui est le chef
58:42des brigades
58:43des martyrs de l'AXA
58:44qui a participé
58:44au 7 octobre 2021
58:46merci beaucoup
58:47à Mathieu Bocoté
58:48de vous avoir offert
58:49son temps de parole
58:50tout de suite
58:51Pascal Praud
58:52pour l'heure des pros
58:53de merci à tous
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