- 2 日前
【衝撃】イトマン事件のヤバさ、知っていますか...政財界が反社と繋がっていた！？
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アート・創作トランスクリプション
00:00いわゆる隅銀の別動隊というふうに言われた
00:02糸満っていう中堅商社があって
00:05俺は共栄中にかけたことあるし
00:08そうですか
00:08俺もちょっと糸満事件の端の端の端の端の端の端の
00:11方で
00:11ちょっと何も絡んでるんだ
00:13共栄中の弟だったら知ってたけれども
00:15野村雄三さんとかその周りの人たち
00:18すごいいろんな方が
00:20めちゃくちゃ出てくるよ
00:21本当だって竹下昇も出てくるわ
00:23キューマンは今日は出てくるわ
00:25なんか今日取り上げていること自体が怖くなった
00:30そういう時代だったんだよって
00:31今じゃ変わったらいいでしょ
00:40皆さんこんにちは
00:41整形伝論TVをお届けします
00:43私は司会進行を務めます
00:45フリーアナウンサーの新保智恵と申します
00:47どうぞよろしくお願いします
00:49この整形伝論TVは
00:51ウェブメディア整形伝論編集長の佐藤貴則さん
00:54と
00:54大洋製紙元会長の井川本隆さんが
00:57ビジネスニュースの表と裏について
00:59ひたすら言いたいことを言う
01:00ビジネス情報番組です
01:02尊徳さん本隆さん今日もどうぞよろしくお願いします
01:06何そのスネ毛見せてて
01:09石田十一か
01:11さて今日取り上げるのが
01:14糸満事件ということなんですが
01:16尊徳さん今日はどうして
01:18しんぼさん覚えてる?
01:20覚えてるの?
01:2025歳だから
01:22そうね
01:23言うかなと思った
01:23ありがとうございます
01:24でも25歳じゃなくても
01:27全然覚えてないんですよね
01:28はい
01:29糸満事件ずーっとやりたいなと思ってたんだよね
01:33なんで今更っていうのも話もあるんだけど
01:34前回ほら本隆さんが休んだ商社の会がさ
01:37異様に好評でさ
01:39そうでしたか
01:40すごい回ってるんでしょ
01:43ちょっとまだと言ってみた
01:44本当にでもでもね
01:45本隆さんいてくださったら
01:47またさらに出たと思いますが
01:49皆さんご覧くださりありがとうございます
01:50要はそこでさ
01:51五大商社とかやってたけど
01:53あたか産業が潰れて
01:55伊東中になったでしょ
01:57ちょろっと話したけど
01:58あれも住友銀行が絡んでるんだよね
02:01で
02:02糸満っていう中堅商社があって
02:04バブルの時代に
02:06一応総合商社という
02:08看板に付け替えて
02:10神村修彦っていう
02:11住友銀行の常務から行った人がいて
02:14あの当時は戦後最大の経済事件という風に
02:18その後なんかこの人たちの事件があったり
02:21オリンパスがあったり
02:22いろんなことがあるけど
02:23そこからその金融再編の
02:25引き金を引かれたりとか
02:27闇社会とのつながりとか
02:29凄まじい人物がいっぱい出てくるんだよね
02:32俺当時会社に入りたてで
02:36佐藤清中さんの秘書をやるんだけど
02:39大阪市圏特捜部が実はこの事件動いていて
02:42俺が入った時にはもう終わってるんだけどね
02:44虚栄中とか伊藤清水とか川村修彦が
02:48逮捕されて
02:49実は経済会も
02:53イトマンから2億円もらって
02:55提灯記事を書いてたのよ
02:57へー
02:59すごいでしょ
03:002億円ね
03:01今俺だったら2000万円でやるから
03:04そういうことじゃない
03:05で大阪知県に呼ばれたのよ
03:10その成虫さんが
03:11俺は聞かされてないけど
03:13その村部長とかなんか言って
03:15もう村とか今日来なくていいみたいな
03:16その大阪までいっつも四六日一緒だったりした
03:21結局なんか調子はされなかった
03:23だけど
03:25で主官はね
03:26いや別にポッポしたわけじゃなくて
03:28経済行為だと何が悪い2億円もらって
03:31いや2億円払う方も払う方やなとか思う
03:34要はそれくらいの当時マスコミ工作
03:37マスコミになるかどうかの主官動かしてるところは思う
03:40けど
03:402億円か
03:42そういう事件だったんで
03:43でその後これの友人とか記者が
03:46虚栄中追いを追っかけてたり
03:47いろいろ取材してたり
03:49亀静香さんすごい仲良かったからね
03:51亀静香もその証人で出庭とかしてたけど
03:54でそんなことがあったなーって
03:58当時はなんかそのもう終わったものだから
04:02全貌もう1回ちょっとこの前
04:04証書もあったし
04:06糸間亡くなっちゃったし
04:08でしかもこれって絶対に
04:11住友銀行は相当絡んでるはずなのに
04:14住友銀行は全く応答が目なしだったんだよね
04:17要は
04:19なんだったらこう被害者になっちゃってて
04:21そうですか
04:22うんどうかなみたいな
04:25だから当時の人たちにもう俺はね取材もできてないし
04:28いろんな聞きかじったこととか
04:31まあ物の本とかしかないから
04:33まあさらっとしたね
04:34でしかも言ってることが当事者たちがみんなねそれぞれ違
04:37っている
04:38今でも
04:38へーあそうですか
04:39出てきたその共栄中にしても
04:41その伊藤住民
04:42あとね河村よしひこ
04:44確か河村よしひこ
04:45伊藤住民じゃなくてちょっと
04:46本高さんの厚生担当の弁護士の
04:50フラー先生っていう先生がいて
04:51フラー先生がね確かね河村よしひこさんのやっぱりその
04:55弁護士っていうかその厚生担当の弁護士をして
04:57確か大分刑務所だったかな
04:59そんな話を聞いてたから
05:00なんか関係あるなみたいな
05:02まあ俺は共栄中見かけたことあるし
05:06いやそうですか
05:07あの赤坂東急
05:08はい
05:09今エクセル東急になってるけど
05:11建て替え前これまあもう過去の歴史だから言ってもいいかもしれない
05:16けど
05:16そもそも東急の2代目の後藤信さんって山口文の
05:203代目の葬儀にも行ったりだとか
05:23当時はねもう本当にね政界財界もねもうぐちゃぐちゃだ
05:26ったからそういうの
05:42こんなのばっかりです
05:43もうすげーなーってのあと事務所もね
05:47ホテルの部屋もヤクザの事務所を送って結局ただ
05:50で貸してあげてるようなもんだよね
05:52なもんだから俺あの当時中田町のパレルワイヤルに
05:55住んでたんで
05:55近いんであの土日の昼とかサウナ入る当時その東急ホ
06:01テルの横にあの赤坂東急プラザっていう
06:04まあもうショップが入ってるとかそこにね古いサウナがあった
06:07んで
06:07もうそこもみーんなヤクザばっかりで
06:11俺一応そこ使っててねまあヤクザもね別にこっちが
06:14つっつかなかったらね
06:15別にみんな別にそんな
06:16生にこうやって頭当たってると
06:19ちょっとお兄さん俺のアロハに泡ついちゃったよとか言って
06:22ごめんなさいとかね
06:24ねそのアロハシャツもねやっぱりこの白黒の2色で
06:29終わってる人とかね
06:30いい歳してるのやっぱり結局根性なくて入れ切れなかった
06:33が痛いからね
06:33あるいは入れるだけの金を作ることはできなかったチンピラな
06:37のか
06:38あるいは本当に若いのにピューッと入ってて
06:41で2,3人いつも連れてるの多分本当に本当の2代目3
06:44代目なんだろうけれども
06:45そこで見たのねあの共栄中
06:48すごい俺のイメージではねすごい体格のいいね
06:52巨漢でねなるほど迫力あるわと思ったけど
06:56あるいはね共栄中の弟と本には言ってた人から聞いた話
07:01とかね
07:02俺あの帰還になってる3ヶ月に帰還になってるあの西蔵って雑誌
07:06刑務所時代俺ずっと読んでたり
07:08あの時は月刊だったんだけど
07:10各月になり帰還になりっていうね出版のこういうあれなんだけど
07:14私連載してるんですよ夜の事情でみたいな
07:17その中でその辺りのこと書いた話も
07:20じゃあここでちょっと話しますよ
07:22ありがとうございます
07:24当時まだ生まれてなかった
07:26神父さんは分からないかもしれない
07:27俺は当時結構周辺の人間と
07:31会ったりしたこともありましたって話
07:33なんで野村瀬を直ってるか知ってる?
07:35知らない
07:37出しちゃっていいの?そんな名前
07:38全然いいの
07:40この人が野村英中っていう
07:42藤田英中とか使ってたのすごい有名な話で
07:46関係者とかもいっぱい出てたんで
07:47要するに通名だったんだ
07:49もともと関西の大物フィクサー野村修司と
07:54幼稚園組をしてないんだけど
07:56そこまでした親子のような
07:59なんで彼は野村瀬を名乗って
08:04だから関係者が野村なんとか
08:07KBSの弟の
08:09KBS京都の常務やってたから
08:12当時やっぱりね
08:12買収したからね
08:14反社がねマスコミを買収するとか
08:16そういう古き良き時代だよ
08:19すごい話
08:19本人は俺は仇だって
08:21付き合ってしたら違う
08:24山口組から山川組から
08:27ありとあらゆる役
08:28でもめちゃくちゃ政治家
08:30それこそパレだったら
08:31亀井静香さんと実婚だからさ
08:33亀井さんパレに事務所持ってたから
08:37たぶんしょっちゅう出入りしてた
08:38パレってパレロワイヤルな形のことね
08:41野村優作さんは
08:42よく言ってたのは何だっけな
08:44セゾン系の
08:46要するに西武百貨店行って
08:48あれとこれとこれとか行って
08:50請求書増しといてって言って
08:51請求書が来た試しがないって言ってた
08:55行くともうバーっと受付
08:56入ったところで受付の女性が連絡するの
08:58市船長がバーっとやってきて
09:00ずっとついて待ってくれて
09:02これとこうやって
09:04請求書増してねちゃんと増してよって言っても
09:07待ってきたことがない
09:08結局それはね市船長の範囲でできるわけないじゃん
09:11結局当時はじゃあそれね
09:14セゾングループの包み誠二さんも
09:17了解してるってことだからさ
09:19ちなみに
09:20包み誠二にはすごい不義理を受けて
09:23そうなんだ
09:24本人の話よ
09:25いろんな物の本とかで書いてるの
09:28包み誠二さんがあるときに
09:29京都銀行の買収をしたいと
09:32それ福本邦夫さんっていうね
09:34画商がいて
09:35これ市官とも仲良かったんだけど
09:36もうこれはもう正解のフィクサー
09:38元共産党員で
09:40鍋常さんとかと実婚なんだけどね
09:43昭和二年生まれの
09:45僕も福本さんよく知ってる
09:47穏やかな人に紹介されて
09:49この人が動くわけ
09:50で関西のこの人
09:52もともと童話の仕事から
09:54こうやって広げてるので
09:56大物フィクサー
09:57関西の大物フィクサーを動かして
09:59京都新聞まとめて
10:01で、包み誠二さんの希望は
10:03540億を現金で買いと
10:05要は現金用意して
10:08すごくねそんな
10:09京都新聞?
10:11京都銀行
10:11京都銀行
10:13で、京都銀行をまとめて
10:14買収をするという風に
10:17言ったんだけど
10:18包み誠二さんが
10:20彼の出自
10:22元々在日で
10:25そのヤクザから
10:26何から何まで
10:28超有名な
10:29闇のフィクサーとかね
10:30いろんなことを言われてた
10:32結局
10:34直前に
10:34ドタケンをするんだ
10:35それを顔をつぶされたと
10:38言って
10:39結局
10:39自分が
10:40金借りて
10:41全部引き受けた
10:42散財しちゃうからね
10:44本人曰く
10:45毎月の金利は
10:469億円だった
10:47っていう
10:50伊都満事件の
10:52一番最初も
10:53整備が絡んでるからね
10:56伊都満事件の一番最初というか
10:58伊都満は
10:59河村秀子さんが
11:01常務で
11:02隅友銀行
11:03立て直しに入って
11:04最初は良かったんだけど
11:05そのバブルの
11:07総量規制から
11:08その
11:08肯定具合の引き上げから
11:10反転しちゃって
11:11土地が
11:12焦げ付いて
11:13大変になるんだけど
11:14その途中に
11:15隅友銀行の天皇と言われた
11:17磯田一郎さん
11:18結局最後は
11:19辞任するんだけど
11:20磯田一郎さんの
11:22娘さんがいて
11:24娘さんが
11:26西部のピサっていう
11:29骨董品とか
11:30美術品を売る会社に
11:33勤めていて
11:33食卓家なんかで
11:35その会社は
11:36堤誠二さんの
11:37実のお母さんがやっている
11:40堤誠二さんも
11:41大和としまい
11:42会長になってたりする
11:43迷わず
11:44そこの
11:46絵画
11:46ロードレックの絵画を
11:48伊都満に
11:49買ってくれって
11:50その娘さんが
11:52伊都満に持ってったのね
11:54これ16億円で
11:55買ったらしいんだけど
11:56それはいろんな
11:57資料とか
11:58俺は聞いたわけじゃないけど
11:59でそれを
12:00虚栄中が
12:0260億円かな
12:03で
12:04買い取る
12:06そっから始まってるんだよ
12:08始まってるっていうか
12:09だからその虚栄中とか
12:10伊藤末道とか
12:11いろんな裏
12:12裏という風に
12:13自分たちは
12:14俺たちは裏じゃないって
12:15ずっと言ってるけどね
12:16平和総合銀行
12:18懐かしいね
12:19平和総合も
12:20すげー絡んでるね
12:21小宮山さんね
12:22そうそう
12:22小宮山一族の女性
12:24俺なんか昔
12:25飲み友達だったな
12:27これだってさ
12:28すっげー色んなもの
12:29調べてると
12:30もう当時は
12:31大倉省から
12:32何から何まで
12:33そういう風に
12:34持ってってんだよね
12:35へー
12:36しかもその
12:37平和総合銀行を
12:39買い取るために
12:40川崎提督っていう
12:42佐藤茂さんって
12:43こう
12:44フィクサーね
12:45この人に
12:46イトマンファイナンスが
12:47融資をして
12:48平和総合を
12:50買い取るんだよ
12:51川崎提督って
12:53戦前の川崎財閥の
12:54資産管理会社で
12:56六本木の
12:57ほら国際文化会館とか
12:59あのあたり
13:00今でも駐車屋になってるでしょ
13:01あれ持ってたの
13:02全部
13:02ロアビルとかそう
13:03あのあたり一体の
13:05地主だったわけ
13:06まあそれは戦前の財閥だからね
13:08それの資産管理会社
13:09それで別に本人
13:10何だっけ
13:11佐藤茂さん
13:13別にあんなもん
13:13ただの雇われ
13:14そこの雇われは別に
13:16一族でも何でもないんだけども
13:17まあ色々好き勝手やっててっていうね
13:20まあね
13:21バブ思い出したね
13:22あの頃の話ね
13:23いろいろね
13:23いやそうなんだよ
13:24知っちゃかめちゃかね
13:25はっきり言っても
13:26グジャグジャよ
13:27あの時の
13:28平和相互あったなとかさ
13:31当時もニュースで
13:32もうめくれていくために
13:33え?え?って
13:34次から次へ
13:34登場してくる
13:35尾上優衣ってさ
13:36隅銀から見た尾上優衣って
13:38大阪の寮邸のおばちゃんが
13:41何だっけ
13:411千億?3千億?
13:43いや最終的に1兆2千億だって
13:441兆2千億だな
13:46隅銀行から
13:48隅銀行から
13:48隅銀行じゃない
13:48あれは黄銀だよ
13:50あれは黄銀か
13:50あれは黄銀か
13:51もうむちゃくちゃよ
13:52もう
13:53クロスアウトだね
13:54借りる金は2兆7千円
13:551兆7千円だな
13:57そうそうそう
13:57当時だから約3兆円
13:59両邸のおばちゃんが3兆円
14:02俺なんかまだまだ大したことないわ
14:03この頃がバブルバブルの頃考えたら
14:06ほんと小物俺
14:07雑魚
14:09でもなんかちょっと聞いてると想像が追いつかないというか
14:13じゃあまずはあれ?
14:15イトマン事件の概念から行こうか
14:17みんなわかんない人だった
14:18我々若者はちょっと
14:22イトマン事件って何?って言うと
14:24キッコーマンの親戚ね
14:25違う違う違う
14:26違う
14:27違うと思います
14:29ざっくりと
14:29総督さんお願いしていいですか?
14:33ざっくりと
14:34これざっくりなかなか難しいね
14:36まずはなんだみたいな
14:37一応最初は
14:393000億円が闇に消えた
14:40戦後最大の経済事件の全体像っていうのが
14:44見えないんだよ
14:45わかんないんだよこれ
14:46いやだから絶対に
14:47本当にそのまんましてたら
14:49墨友銀行めちゃくちゃ被ったはずなのに
14:52あれ大阪知見
14:54わからんよこれ想像だけど
14:55墨銀には火の粉がいかないように
14:59イトマンとかそっちに全部こういうふうに押し付けたっていう
15:03最終的な構図だよね
15:06でもさっきも言った通り
15:08娘さんが買ってもらっちゃったっていうのもあって
15:12それと磯田一郎が持ってたマンションを
15:16イトマンが面倒見たりなんだり
15:19いろいろして
15:20なんでそんな買ったりとか面倒見たり
15:23もう本当に低金利で
15:26金がジャバジャバ余ってたから
15:28発端はプラザ合意
15:30そこまで行くの
15:31プラザ合意から日本が円高になり
15:35低金利になりっていうことで
15:38金はあふれまくっちゃってて
15:40全部不動産投資に行って
15:41俺覚えてるもん
15:44ファミリーの資産管理会社
15:46俺大学生ぐらいのとこから任されてたっていうか
15:49任されてたっていうのも決決算見てて
15:51俺が大学時代に銀座飲みに行った時の
15:53付け回しとかいいぞって
15:55親父に言われてたから
15:56決算も見てたんだけど
15:57そしたら来るわけよ
15:59それこそ大王製紙のメインバンクだった日債金
16:02結局バフルで潰るわけなんだけど
16:05そこの営業が俺のとこ来て
16:07確かに俺は金利が史上最低
16:10当時まだ肯定部合って言った
16:11今の施策金のやつ
16:12肯定部合がほぼゼロに近いぐらい
16:17市場ぐらいになっちゃった時に
16:19俺大学出てすぐのこだした
16:21ん?これマクロ経済の理屈から言うと
16:27これ株や不動産すっげー上がるだろうなと思って
16:31そしたら営業に来るわけ
16:342歳銀の担当が
16:37土地買いませんかとか来るわけよ
16:40でもまだ俺大学出たばっかだし
16:42勝手なことをしてもんなーとか思って
16:44でその後も
16:45いやあの時になーやっとけばとか思ったけど
16:48そのまま行ったらもっと大変なことになってたっていうね
16:51なんであれは勧められても
16:53と誓わなかったのは良かったっていうね
16:55絶対ね話し時が分かんなくなる
16:58まだ上がるまだ上がるって当時は
16:59みんな今はバブルがいつか弾けるっていうのを
17:03経験してるから俺たちまだ生きてるから
17:05でもその後もいくつも来たじゃん
17:07ネットバブル来て弾けた
17:08世界的に見たらリーマンショックだったり
17:10一緒にねあれは
17:11いわゆるサブプライムローンのバブルだから
17:15大体ねまあ日本で言えば
17:17俺らが死んだらまた次のバブル来るんだよ
17:20要するにまだバブルを実際に見てきてる人間が生き
17:23てる間は
17:24ブレーキ引くのよ
17:25ああそういうことか
17:26世界的に見てもそうなの
17:27まあ世界最初のバブルって
17:29オランダのチューリップ
17:30チューリップの牛コーン1個が
17:31今で言うと1億円くらいのデラついたんだからね
17:35そうか
17:36チューリップは残ったら最後ね
17:37バブルはじけても植えることできるけど
17:40なんだあれ
17:40暗号資産
17:41はい
17:42絶対
17:43あんなもん
17:44ただのね
17:45コンピューターの中に入ってる機構だからね
17:47どうすんだろうねって話です
17:48まあ話ずいぶんそれたけど
17:49まあきっかけはそういうことで
17:51低金利
17:52プラザ合意に単を発する低金利で
17:55金がジャブジャブ余ったと
17:57もう日本中
17:58不動産投資
17:59まあ株も上がります
18:01今
18:01だから怖いよ俺
18:02だって
18:03バフルのピークが
18:04砂漠以降だから
18:0538,150円だった
18:0738,915円だった
18:11砂漠以降なんだけど
18:12これも今6万円とかいって
18:14俺大丈夫かなと思ってね
18:16怖いよね
18:17まあ公正銘柄一緒だったら
18:19これさ野村証券の話してたんだけど
18:21公正銘柄一緒だったら
18:22多分そんなになってなくて
18:23そっかそっか
18:23日経もずるいんだよって
18:25日経はあれで
18:26来選率量で年間400億ぐらい入るから
18:29日経平均が上がればいいんだよ
18:30なるほど
18:30そうするとその公正銘柄だって
18:32だって上位10月
18:33いつも言うけど
18:34だって昨日
18:35昨日1300円ぐらい上がってるけど
18:37トーエレとソフトバンクと
18:40えーとあれだ
18:41アドバンテスト
18:42多分3名から1000円押し上げていくからね
18:44そういうことだよね
18:45あーそっかそっか
18:46言ってたね前ね
18:47あの上がってるのは何と何と
18:49とか
18:49なんか前の主論の時言ってたね
18:51まあそれでそういうことで
18:53もう日本中が湧いちゃって
18:55不動産株湧いて
18:57それでまたそれを担保にまた借りる
18:59経済学でいう信用創造なんだけど
19:01これはよろしくない
19:02あのバブルな信用創造で
19:04もう雪だるま式にこうね
19:06膨らんで
19:07もうとにかくだからその銀行が
19:08不動産を障害して
19:10そこにもうとにかく融資をつけるみたいな
19:12何でも不動産だったら何でもいいよって言っても
19:15その貸し付け
19:16まあ株もね
19:17もう今みたいにそんな
19:19何でもありみたいな
19:20もうずーっと上がると思ってるから
19:22都市信用
19:22北海道の原野までね
19:25原野商法なんでもあったけどね
19:26そうですか
19:27という中でこの糸満は
19:28結構あの手形も発行したりとか
19:31まあ最初めくれたのは
19:331000億ぐらいの手形関係だっけなんだっけ
19:35まあ最終的にいろんなもの
19:36要するに押し付けられたのかもしれないけど
19:38何数千億って話になるけど
19:40これがね当時だからそれこそ
19:42もうここで言うけど
19:43野村雄作さんとかその周りの人たち
19:47雄作さん自身はだって
19:48京都のラジオ北海社の常務なんで
19:53京都関係でお世話になった
19:55当時副社長だった
19:56ワコールの塚本さんだとか
19:58その関係で俺も
19:59雄作さんとは時々銀座とかもあったりとか
20:01京都の塚本さんの家に行くと
20:03ホームパーティーの時に
20:04彼来てたりとかして
20:05いろいろ話聞いてたんだけどね
20:07こっちとしてもなんか
20:08京都の弟だったら知ってたけれども
20:10当時は今みたいに
20:11境界線がないから
20:13あの棒台風もないし
20:15彼の誕生祝いを銀座でやったんだよね
20:18その時に俺もなんだっけ
20:20怖いもの知らずだから若いし
20:22イトマン事件で
20:24お兄さんなんか数千億って
20:29雄作さんはそこからどのくらいって言ったら
20:32うーんとか言って
20:33いやまあそうだなって
20:35まあケーキそこにねほら
20:37バースデーケーキあるわけじゃん
20:38まあこれホールケーキ
20:40まあこれが全体だとすると
20:42まあわしはちょっとホイップクリーム
20:44舐めたくらいかなって
20:46そのホイップクリームは一体
20:47何十億何百億
20:48どうだったんだろうっていうのを
20:50裁造の本の中で
20:51あの連載の中で書いてるけどもね
20:53うーん
20:54そんなこと
20:55だから俺もちょっと
20:56イトマン事件の
20:57端の端の端の端の端の方で
20:58ちょっと絡んで
20:59話を聞いただけたけど
21:01なかなか関係したね
21:02方々に
21:03合ってるとかっていうのは
21:05なかなかないので
21:06あれですけど
21:07もともと
21:08明治時代にね
21:09伊藤満介さんが
21:11作った総合商社
21:13だから漢字で
21:15伊藤満介の伊藤満っていう
21:17旧字体の
21:19伊藤満ってことですね
21:19よろずっていう
21:20そうそう
21:22が社名だった
21:23それを
21:24試合で
21:27カタカナに
21:27伊藤満っていう風に
21:28変えるんだけど
21:30やっぱりその
21:30こないだ商社
21:31やった時と
21:32同じように
21:33昭和教皇で
21:34経営になり
21:35その時に
21:36住友銀行が優勝して
21:37もうそこから
21:38住友銀行との
21:39つながりは始まってる
21:41解体された
21:42あたか産業の
21:44繊維部門とかも
21:45伊藤満が
21:46引き受ける
21:47まあ
21:48いわゆる
21:48住友銀の別動体
21:50という風に
21:50言われた
21:51住友銀のための
21:52商社という風に
21:53言われた商社で
21:571970年代の
21:59オイルショックで
22:00繊維不況になり
22:01やっぱりもう
22:01繊維の
22:03専門商社だったから
22:04経営難になって
22:05その時に
22:07河村足飛行場も
22:09送り込むと
22:11すごいよ
22:11今時さ
22:13高卒で
22:14住友銀の
22:14役員なんか
22:15いないよね
22:16働きながら
22:17夜間大学に
22:18住友銀
22:19当時の住友銀だし
22:20行っちゃ住友銀だし
22:20良くも悪くも
22:21住友銀で
22:22実質主義で
22:23合欲だっけ
22:24銀行だけどね
22:25住友グループが
22:26不利を負わずって
22:29住友銀の
22:30確認やるとか
22:30言ってるけど
22:31あれはね
22:32愛が大事とかね
22:33言う人間は
22:34愛に飢えてるのと
22:35一緒で
22:36不利を負わずって
22:37一番不利を負ってるから
22:40他の同業に
22:41出し抜かれた時の
22:43言い訳っていうか
22:44遠方へに使うのよ
22:45うちは不利を負わないから
22:46とか言って
22:47これでも懐かしいね
22:49闇に消えた三塾
22:50だからその頃から
22:51その時まだね
22:52弾け切ってなかった
22:53バブルは弾けたから
22:54っていうよりも
22:55さすがに
22:55これが問題になったわけよ
22:58それでその
22:58ホールケーキ三塾で
22:59ホイップクリームの話になったんだけど
23:01その後ね
23:02西武ピサね
23:03懐かしいね
23:04西武ピサで
23:05絵画で
23:06でゴルフ場の
23:07この薩摩観光っての
23:08当時目にしたなーだし
23:09言しましたのよ
23:10また見乗り出したの
23:11石橋産業
23:12手形詐欺事件
23:13これもね
23:21田中盛一って
23:23元大阪地検
23:24東京地検特捜部の
23:27検事だった
23:28あと弁護士も
23:28一緒に
23:29逮捕されてる
23:29そうだったね
23:31すごいいろんな方が
23:32絡むよね
23:33めちゃくちゃ出てくるよ
23:35もうほんとだって
23:35何だったら
23:36ずーっとこの話をしてると
23:38竹下昇も出てくるわ
23:39キューマーキョーは出てくるわ
23:40もうめっちゃ出てくるよ
23:42ああそう
23:43日本中が
23:44もう一緒に
23:44もうバブルで
23:47日本全体が
23:47ジュリアナの
23:48お立ち台で
23:49センス持って
23:49踊ってる状態だったからね
23:51ただね
23:52当時のバブル
23:52やっぱりサイドでも
23:54書いてるけど
23:54今思い出すとね
23:56一部の人間じゃない
23:57今は
23:58キャパクライダー
23:59金使ってる人間とか
23:59なんかで
24:00成功したとか
24:01上手いこと見端が
24:02効いた一部の人間だけど
24:04日本全体も
24:05寿しくなってるわけだからね
24:07でも当時はね
24:08例えば
24:08東京だったら
24:09タクシーのドライバーでもね
24:11実質
24:11月収100万円
24:12いってたと思うよ
24:13そうですか
24:14あとバーの
24:15バー黒服だとか
24:16サラリーマンだって
24:17ボーナスは
24:18ジャンスカ出るし
24:19半年分ぐらいの出たりとかするし
24:21あともう
24:21交際費使い放題だから
24:23実質
24:23過処分所とか
24:25ものすごかったし
24:26学生だって
24:27ほら私を好きに
24:28連れてっての
24:29あの世界でさ
24:30学生だって
24:31バイトルいくらでも
24:31だから当時なんだっけ
24:33学生が中古だけども
24:34BMの3シリーズとか乗ってとかさ
24:36車持ってないと
24:37女の子にデート
24:38来てもらえんような時代だったから
24:39東京だったら
24:40とにかくタクシーが
24:42広いなかった
24:44ちょっとした年末とか行くと
24:45みんなこうやってさ
24:46札束こうやってやって
24:47それでも止まん
24:48こっちに来てって
24:49えー
24:50サーミーなんかさ
24:511時間待っても
24:52ほんと乗れなくてさ
24:53ゴーもねえしさ
24:54そうですね
24:56本当にいないですか
24:57銀座の
24:59規制が入ったのは
25:00だから今
25:00銀座はさ
25:01乗れないでしょ
25:0110時から1時まで
25:03あの時二重駐車
25:04こうやってするんで
25:05みんな
25:06いい客がいるから
25:07だから
25:08あそこにはもう止められないようにして
25:10乗り場が決まったんだよ
25:11当時ね
25:12あのほら
25:12最低
25:14運賃が
25:15初乗りか
25:16初乗り530円だったの
25:18初乗りだったら
25:20場所言うじゃん
25:20どこにしたら
25:21チッと言ってから
25:22ゴミ客かよ
25:23って言われ
25:23530円だから
25:25500円でゴミ客
25:27そうなんですか
25:30サイゾーの中でも
25:30やっぱりバブルの時の
25:31六本木でね
25:32金コーンカだとかさ
25:34トップカピとかで飲んでると
25:36当時はね
25:36その
25:37ちゃんと12時には
25:39風営法で守って
25:41閉める店が多かった
25:42まあバブルだからどうせ
25:43その期間でも儲かってたからね
25:44でそうすると
25:45でもそろそろじゃあ
25:46店閉まる頃だなって言うと
25:47ショーファー付きの車乗ってない
25:49連中はね
25:50こうやってもう
25:51財布からベッド3、4万取り出して
25:53ザクッと
25:53ザクッっていうことではないか
25:55まあ取り出して
25:55黒服に
25:56もう拾ってこいってこうやると
25:58そのため池までね
25:59走り
26:00だから近辺な
26:01絶対ないから
26:01黒服は分かりましたっけ?
26:03と思って
26:03でそのため池あたりで
26:04こうやって
26:06これやる意味は
26:07要するに
26:07どんな近くでも1万円は
26:09あれしますよー
26:10とかいう意味なんだけども
26:11でそしたらそれで
26:12泊まるタクシーいたら
26:13それに乗り込んで
26:14店の前まで着いたら
26:15入口の玄関の黒服に
26:17何々さんの車
26:18タクシー拾ってきましたって言うと
26:20そのお客さん出てくると
26:22この1万円
26:23まあそれはお前とおっとけっつって
26:25だから
26:26黒服だってそうやって
26:27しかもそれノータックスだからね
26:29そうか
26:30うん
26:30タクシーの運転手だって
26:31それで1万円だから
26:32一晩に
26:342つぐらいそういうの拾っちゃえば
26:362、3万いっちゃうわけだし
26:37なんか30日働け
26:39それはそれ
26:39あれ以外
26:40世紀の昼間の火災以外に
26:41夜のそれで
26:42それは100万いくわ
26:43っていう感じですよ
26:44確かにそうですね
26:45白タクも前世紀だったな
26:46あの頃はな
26:47へー
26:48いやちょっと私その
26:50バブルは
26:52まあ生きてはいましたけど
26:55ネットバブルの話じゃないんですよ
26:5891年に弾けたバブルの本の話
27:01その前の
27:03でも全然その恩恵を受けてないというか
27:07ちょっとこのイトマン事件から離れますけど
27:09バブルの時代が良かったですか
27:13あれがずっと永遠続くならあれでいいんじゃん
27:15まあまあまあまあまあ
27:18天井あったらガーンって谷は深いでしょう
27:22楽しかったですか
27:24いや俺は入った時に弾けてるから
27:26ああそっか
27:27だからまあ最後のほんと
27:31まだ余韻が残ってるところで
27:35ああだから若かったら良かった
27:37今はそうだろうな
27:39俺3つ違いじゃん
27:40まあでもほら俺
27:41大学生時代から銀沢行って
27:43だから様子は見てるわけ
27:44ちなみにね
27:45今はあの素飲みって言って
27:47俺あのキープボトリー以外飲まない客のことを
27:50素飲みってさっきのさ
27:51ゴミ客観みたいな感じになってて
27:52本当にだ
27:53まあ元々でキャバクラとか行かないし
27:55あれなんだけど当時
27:56銀沢のクラブ行ってね
27:58抜き物
27:58抜き物ってシャンパンとかワインあけるやつ
28:00いないからね
28:01うん
28:01当時
28:02うん別にみんな素飲み
28:04素飲みなんて言葉ないの
28:05それが当たり前だから
28:06当たり前のことには名前つかないから
28:08別に銀座で飲むって話で
28:10まあ言うてね
28:11グレで座って3万円
28:14マイコがもう少し高くて
28:17っていう感じだったんだけれども
28:19でシャンパン空いてるっていうのはもうね
28:22もう自分の係りの女性の誕生日とか
28:26まあしゃあないなと
28:27店の執念の葉書なんか来ると
28:28その前後1週間近く立ち寄らないもんみんな
28:31逆に
28:32逆に
28:32逆にですね
28:33ほんとに
28:34それは多分あの頃はね
28:35来てた客まともだったのよ
28:38本当の意味でのね
28:39夜の社交場的には
28:40もちろん女性を目当たりに来てる連中もいるけれ
28:42ども
28:43基本はもう夜の社交場みたいな感じだよね
28:47それがなんかねバブルの頃で
28:48やっぱりねやっぱり西蔵にも書いたんだけれども
28:52バブルを俺初めて
28:53バブルの受肉家
28:55インカーネーション目にしたっていうのは
28:58その頃のそういったバブルの掴むさんなんとかの
29:00飲み仲間
29:01まあそんな中心じゃないけども
29:03まあ橋の方ぐらいに行って
29:05はい
29:06元東映の大部屋俳優やってたとこから
29:10ラーメンのチェーン
29:11和風ラーメンのチェーンを原宿とか
29:12あれで
29:1310店舗ぐらいまでは広げてたのかな
29:16まあすごい普段から普通の地味な飲み方してない人が
29:21その日なんか銀のこんなアイスペールに
29:23あのドンペリ注げ
29:25言うて当時のドンペリなんてね
29:26税サービス込みで5万円ぐらいだったんだけどね
29:30まあ仕入れながら7、6、7千円だったから
29:33俺ちょばちょば入れて入れろよって
29:36その中間の女の子に
29:38どうしたの何々さん
29:39いやなんかねって
29:41自社ビル
29:43本社ビルあるしようと
29:45資産運用も兼ねてっていうんで
29:46中古ビル3億円で買ったら
29:483ヶ月後に9億円で買ってくれって言われて
29:52なんか3ヶ月で6億稼いだらしいよねって言って
29:55まあ俺も一晩で23億稼いだことあるけど
30:00それはまた場所が
30:01溶けるの冒頭に出てきますけど
30:03まあそれはそれとして
30:04あれが要するにバブルなんてことは
30:07当然なかった時だけども
30:08え?って今思うとあれが俺が初めて
30:11実際に目にしたバブルだったね
30:12本当ですね
30:13だってさ断るごとに言うけど
30:15まあその税制もね
30:17その交際費にかかる税制とか
30:19今その800万円ね
30:21その一社800万円以上が
30:23その税金かかるとか
30:24そういうのはなかったよね
30:25昔
30:27だから三和銀行の当時
30:29広報自長ね
30:31部長が取締役になって
30:34笑い話で後で
30:36あいつさ当時さ
30:37年間5000万円使ってたんだよねって
30:39だから一人のね
30:41交際費がそれぐらいあるわけ
30:43その日清こないで言ったけど
30:451億円だったからね
30:46もうエッチさんが1億円使ってたし
30:50別に数千万円当たり前に使って
30:52だからそれだけ経済は
30:54そうやって回ってるでしょ
30:57今じゃ1万円だって倫金なきゃいけないとさ
30:59でも大事ですよ
31:00言ってんのよ
31:00そうです
31:01それはねだからもうちょっと使わせろって言ってる
31:04使わせろっていうか
31:05税制もさ
31:06800万円だけど
31:07大企画もさ
31:07そんなとちんけなことしてるから
31:10日本はこんなになってんだよ
31:12そうですね
31:12経済がなかなかね
31:13ちょっといいように回ってないっていうのは
31:16すごかったもんだって
31:17本当に昼間から円会してたよ
31:18銀行は一緒に俺
31:20それがいいかどうか分かんないけど
31:21それはいいかどうか分かんないよ
31:22でもすごい時代ですよね
31:24銀行広報部とかもう本当に宴会してた
31:26へぇー
31:27大倉賞巻き込む
31:29ノーパンシャブシャブ事件とかね
31:30そうそう
31:30だいたいその
31:32モフタンがいたからね
31:34モフタン?
31:34モフタンって分かんない
31:35モフモフしてる
31:36何?
31:38かわいいの
31:39かわいいの?
31:40違う
31:41モフって大倉賞のことね
31:44ミニストリーオブファイナンス
31:45なるほど
31:46モフモフ
31:49金融機関には
31:50この人たちはエリートなんだけど
31:51そのうちだから金融機関では
31:54基本の副当取りとか
31:55それくらいまで行くような人たちが
31:56モフタンをやるんだけど
31:57要は大倉賞担当
31:58大倉賞っていうか
32:00当局担当で
32:02その
32:03いろんな情報を取るために
32:05その人たちは
32:07接待づけにして
32:08ノーパンシャブシャブやって
32:11金融庁に分解させちゃったわけ
32:14だから
32:15銀行局って
32:16銀行局
32:17大倉賞の
32:19銀行局を
32:20ひっぺかしたわけ
32:21当時ね
32:22本当に
32:23シャレじゃなくて
32:24女子工員のスカートも
32:25竹の長さまで
32:26大倉賞に
32:28大倉賞に
32:30大倉賞に
32:40昔の言ってみた
32:41江戸時代の
32:42あれみたいなもん
32:43思い出した
32:43留水役だ
32:44留水役
32:46みたいなもんだよね
32:47モフタンってね
32:47要するに
32:48そうやって
32:49賄賂渡して
32:50接待して
32:52あそこは
32:52接待足りないから
32:53あそこに
32:54江戸城の石垣
32:55この間台風で崩れたの
32:57地震で崩れたの
32:58やらせようだとかね
32:58そういうやつなのよ
33:00局長はもうすさまじく
33:02銀行局の課長で
33:03当取りを呼び出すからね
33:06むちゃくちゃ
33:08もう今のあれだけど
33:09だから
33:1015年ぐらい前までの
33:12金融機関の社長とか
33:14会長とか
33:15基本みんな
33:16モフタンだから
33:19そういえば
33:19これでも
33:20俺当時の当事者
33:21俺知っとるわ
33:22よく考えたら
33:23ノーパンシャブシャブ事件
33:25はい
33:26後の時間になると
33:27言われていた
33:28あの人
33:29とね
33:30はい
33:30うちの足が
33:31どこでどう繋がったのか
33:32よく一緒に飲んでたのよ
33:34はい
33:34お前の先輩だとかさ
33:36お前諦めた大倉賞の
33:37お前トップだ
33:38とか言ってね
33:39こう言われて
33:40はぁーとかやってたけど
33:41俺京都で
33:42一人で
33:43お茶屋なんだけど
33:45富代って
33:46カウンターバーがあって
33:48今はそんなもの使う人もいないから
33:50もうね
33:52バーなんて開けてないけども
33:53古い立派な
33:55寮邸の中の
33:56お茶屋の片隅に
33:58バーがあって
33:58そこでポチポチ飲んでたわけ
34:00そしたら
34:00マイクたちが
34:01わーっとやってきて
34:023、4人
34:03おーっとあって
34:04なじみだし
34:05あ、お兄さんとか言って
34:06どうしたの?
34:07お前らこの時間7時とか言ったら
34:08毎回始まっとるやろって
34:09なんで退居してて
34:10いや、違うのよって
34:11今、まさに2階の大広間で
34:13お父さんがあって
34:14お前への味がね
34:15宴会してて
34:16ワーあ、そうか
34:17そしたら
34:19東大出の
34:20よくやり相思うこと
34:22あれじゃないの?
34:23そう
34:23いきなり
34:24neurいいう kurtいたら
34:25BECKさんが
34:26すっぱだかになったか
34:27と思ったら
34:28自分は腹巻きしてて
34:29その腹巻きを
34:30ここまで下して
34:32ボディコーン!
34:32とかやってやって
34:33えええええ
34:36そしたら
34:37またその時に
34:37他に来てた
34:37どっかの
34:44そういうのってあんまり好きじゃないから
34:48特にマイクがキャーとか言ってんの
34:51芸妓はいいけどマイクがお前らちょっと下行ってこい
34:55財布からこうやってみんなにこれだけお小遣いもらって
34:59今降りてきたわじゃあちょうどいいわと
35:00親父の花代で一緒に飲もうぜ
35:03カウンターバーでお茶屋バーで1対4か5ぐらいで
35:08飲んだんだけれども
35:09そうだよその時さんがノーパンシャブシャブでお暮らし
35:12を外されちゃって
35:13そんなことやってた自分がノーパンシャブシャブで
35:15いやすごい時代です
35:20まだ金融庁ができる前だねこれはね銀行局だねその時
35:24でもね生還財というかそういういい時代ではあったけど
35:28行き過ぎちゃったんだよね
35:29そういう風にやっぱりその情報交換から何から何までっていうのは
35:32必要だったと思うけどあまりにも本当が
35:36でもね難しいんだよねこれ
35:38じゃあねよく言われたの中国経済がうまくいってる時に
35:41バブルじゃないかバブルじゃないかって言ったら
35:42いや大丈夫中国はちゃんと日本のバブルの歴史と
35:45その失敗を学んでるからとかよく研究してるからとか
35:48今もとんでもないあのことになってるでしょ
35:51だからね人間って学ばないのよ
35:53隣ですぐ隣で30年前に失敗してる国があるの見ててもね
35:57より巨大なバブルをかじけちゃって
35:59今中国どうしようもないからね今ね
36:02で河村吉彦っていうのは磯田一郎が送り込んだというふうに
36:06言われてる
36:07俺は知らんぐらいな磯田さん言ってるけどそんなことあるわけない
36:11最初はねとりあえず河村吉彦はもう行った当時
36:16まあ多分無理をしたんだろう
36:17すぐにその黒点をしてそこからいろんなこと
36:21もうありとあらゆるものに手を広げて
36:24一番最初の石油業点っていう石油転がしというふうに言
36:28われてるんだけど
36:29要はその余剰石油ね普通は系列にみんな下ろすんだ
36:34けど
36:34多系列で足りないところに右から左へ持ってなくても
36:38じゃあ下ろしますよって
36:40マージン乗せてくるくるくるくるこうやって回して
36:42みんなで放課長にこう回して
36:44でもどっかが詰まるといつかポンってなる
36:47結局取引先が倒産をして売りかけ金が回収できず
36:52まあそこから転がれ落ちたというふうに言われる
36:54イトマン事件の発端だね
36:56石油業点ねそんな言葉もありましたなあ
36:59業界転売懐かしい
37:02そこにその山陽鉱山とかね
37:04山陽鉱山ってこの時期ってね
37:08すっげー山陽鉱山とかコスモポリタンとか
37:12行進とか
37:13よく覚えてるね
37:14こたてみつひろの行進とか
37:16光るに進むだよね
37:17そうそうそう
37:18っていうもう指手集団と言われる
37:20指手集団
37:21指手株って言ってね
37:23そう
37:24クッソみたいな会社の株を転がして
37:29いろんなものくっつけて高値で売りさばく
37:31その当時株価がブワー上がるんだけど
37:33指手が入ってくると
37:35だけど中身は何もないから
37:37誰かが馬場を引くじゃん
37:39その馬場を引いたのが伊東末光なんだよ
37:43その株が何かというと
37:44ガジョエン観光って
37:46あの当時ガジョエンガジョエンって言った
37:47目黒のガジョエン
37:48目黒のガジョエンの横にガジョエン観光っていう
37:52ホテルがあって
37:53そこ上場してたんだけど
37:54これが指手株のもう有名な株だったんだよね
37:58これをその
38:00コスモポリタンっていう
38:02当時のすげー有名な
38:04ところに貸し付けたのかな
38:06伊東精密が200億くらい
38:08だから結局それが焦げ付いて
38:11ニッチもサッチも行かなかったところに
38:12伊東マンが入ってきたって
38:15伊東マンは伊東マンで
38:16無理をしなきゃいけないから
38:17不動産投資をしなくちゃいけない
38:19その伊東精密っていうのは
38:21平安閣の社長を一応やってはいるんだけど
38:25有名なその不動産の地上げある
38:27だって後手だったろ
38:29だからその石田さんの娘さんって
38:32伊東精密の愛人だったわけ
38:36だから当時中華誌にも書かれたことだからね
38:41もんもん入ってた
38:43本人は出てきてから俺は違うって言ってるけど
38:45共栄中のあれになると
38:48匠若頭を紹介してもらったのは伊東精密だった
38:52山口組の匠
38:53今じゃ考えられんでしょ
38:56今さ上場企業の役員とか
38:58一筆書かされて
39:00取引をするのにも
39:01暴力団との関係がないようにとか言って
39:03もうありがらいやん
39:05今考えたら
39:06それが伊藤精密さん
39:08別に磯田さんとは家族ぐるみの付き合いだったっていう
39:11風に
39:12本人が言ってるのね
39:13本人ね
39:14磯田さんは否定してるけど
39:16だからみんなが言ってることが違うから
39:18俺はどれが本当か知らないよって言った
39:19それがもうすごい事件ですよね
39:21磯田さんは娘を人地に取られたようなものなんだよ
39:25そういう形で入ってくるのは最初
39:27オン売ってその十何億の絵を
39:29六十何億で買ってあげたとか
39:30それとオン売ってドア
39:32いわゆる何だっけ
39:33トゥインザドアってやつ
39:35ちょっと開けたら
39:35ドア開けたら
39:36そこに靴先入れられても
39:37閉められなくなっちゃうっていうね
39:39結局イトマンはだから
39:39共栄中が数百億の絵画を買うようになるからね
39:44そこでなんですね
39:46最初だからそうやって買って入っていって
39:49さっきの話
39:51ガジョ園観光ってもともとガジョ園っていうのは
39:55創業家がいて
39:57目黒ガジョ園の方が土地を持っていて
40:00建物とかだからそのガジョ園観光の方は
40:04そこの土地も持っておらず
40:05資産価値は何もないんだけど
40:07イトマン事件のあれでは
40:10伊藤聖光が河村義彦に
40:13ここは1500億の価値があるからといって
40:16最終的にガジョ園観光の株を
40:19111億だったかな
40:20そのイトマンに引き取らせる
40:23ガジョ園観光さっきちょっとごめん
40:25山陽光さんじゃなくて
40:26このコスモボリタンっていうね
40:28このコスモボリタンの池田さんっていうのは
40:31元山口組の合成員だった
40:34これは京栄一がそうやって言ってるんだけど
40:36伊藤聖光さんに貸し付けて
40:39だけど上がると思ってるけど
40:41指定株はいつかはドーンってなるんで
40:44とにかくみんながババ抜きの
40:45誰かがみたいな
40:47指定株で当時の副社長
40:50今の会長
40:52塚本さんの義理のお兄さんがいたのね
40:55奥さん同士が今日は
40:56姉妹か奥さん同士が姉妹
40:58まあ黒曜のお嬢さんなんだけどね
41:00黒曜のファミリーのね
41:02まあそういう関係で
41:03そしたら中山さんっていうんだけど
41:05塚本さんの義理のお兄さん
41:08この人も本当に俺のこと可愛がってくれて
41:10というかみんなを可愛がって超お金持ちだったわけ
41:14中山聖光という難題
41:17いわゆる製鉄会社日本の以外で
41:21要するに小さいところで
41:23唯一独立系で唯一功労を持ってる製鉄会社だった
41:28その3代目だったから
41:29その中山さんは経営には達しなくて
41:31ただ資産たくさん持ってるから
41:33すごい派手な飲み方
41:34言うて当時の抜き物は飽きない飲み方なんだけど
41:39そしたら中山聖光の株が
41:44して株でしょ
41:46それがねあれなのに
41:47日本財団の笹川良一
41:49あれも結局こっちだからね
41:50だって戦前のね
41:52引徳財産から作って
41:55自民党に金渡してって言って
41:57日本先輩は日本財団って
41:59枝そうにしてるけど
42:00この間もさ自衛隊に外国人とか言ってるの
42:03バカなことなんかしてるけど
42:05まあいいやそれで
42:06考えたんだって
42:07当然大なけだから
42:09持ち株数減らすわけにいかないけれども
42:12こんなに上がってるから
42:14売ってまた下がったところで
42:16買い戻しは大儲けやんって思った
42:18そしたら当然そう考えるだろうなと
42:20笹川が思ったらしくて
42:23そんなの冷やし玉になっちゃうから
42:25下がっちゃうじゃん
42:26なんである日その人捨てに
42:29笹川良一から
42:31食事をしませんかって来て
42:33まあね行ったら
42:35結局何がだったかって言うと
42:37中山さん命は惜しいでしょって言われたって
42:41まさか株ね
42:43こんなこと考えてませんよねって言って
42:45命は惜しいでしょって言って
42:47そりゃだって
42:48当時だってもうぐちゃぐちゃだったから
42:50ほらフジフィルムのほら
42:51センムダカがほら
42:52日本刀で刺されて死んで
42:54まだ結局犯人わかってないし
42:55あれはなんでフジフィルムがそんな
42:57ヤクザと絡むことになったのか
42:58わからんけれども
42:59とにかくまあ当時は無茶苦茶よ
43:04ちなみにそのコスモブレタンの池田さんはね
43:08結局ブラックマンデーが来て
43:09株価がツォーン下がって
43:11まあもうニッチもサッチも行かない
43:13しばらく持ってればいいけども
43:16全部そんなもの自己資金じゃなくて
43:18いろんな貸し付けとかで
43:20で彼はその東京に行くって言ったのかな
43:24新大阪に乗ったのか
43:25新幹線に乗って
43:28それ以来姿を見た人はいないね
43:30失踪してるんで
43:31どういうことですか
43:32だからさらわれたから
43:33まあだから
43:38でコスモブレタンは破産
43:41なんか今日取り上げていること自体が
43:44怖くなってきて
43:46そういう時代だったんだよって
43:47今じゃ考えられないでしょ
43:49で笹川良一テレビで一生懸命言ったでしょ
43:51一日一善とか言ってね
43:53さっき言ったでしょ
43:54だいたい自分が全くないものを言うんだよ
43:58だから
43:58人類は皆兄弟ね
43:59そうだそう
43:59一日一善人類は皆兄弟
44:02一日一冊だけな
44:08この絡繰り返し
44:10広工ストアン上市場である我々に来てるのが見え
44:15ない税金だから
44:16歴史としておかしいだろっていうふうに思って
44:18その既得権を壊したりとか
44:20疑問を取り越して怒りを感じて
44:22一応だけどオールドメディアって
44:24あれがまた既得権益の危険だからね
44:26アホか
44:28政治とメーターとかみたいなことを
44:31見やすく崩した本ですかね
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