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00:00Europe 1, le journal permanent, à 19h45 avec Frédéric Joncheret.
00:05Une nuit de tension près de Tours, un rodéo sauvage à mille feux aux poudres à Saint-Pierre-des-Corts,
00:09une collision entre un motard et un véhicule de la police a provoqué des violences urbaines.
00:13Bilan, 9 policiers, un gendarme blessé, plusieurs véhicules incendiés, 6 individus en garde à vue, dont un policier.
00:20Réveiller la campagne de Gabriel Attal, c'est la mission qui va être allouée à l'ancienne ministre Agnès Pannier
00:25-Runacher,
00:25aux députés Paul Midy, seront nommés demain directeurs de campagne du candidat Renaissance.
00:30L'équipe espère grimper dans les sondages grâce à des débats et aux confrontations d'idées.
00:35La police tue déjà, nous devons faire échouer cette loi, c'est la position de la députée insoumise Mathilde Panot
00:41concernant la proposition de loi sur la présomption d'usage légitime des armes par les forces de l'ordre.
00:46Pour elle, elle ne doit pas être inscrite à l'ordre du jour du Sénat.
00:51Et puis, victoire de Pedro Acosta sur le Grand Prix d'Autriche de MotoGP, c'est sa première dans la
00:56catégorie reine.
00:57L'Espagnol a devancé son compatriote et Paul Mann, Georges Martin.
01:00Merci Frédéric Joncheret, on vous retrouve dans moins d'un quart d'heure sur Europe 1 pour votre journée de
01:0420h.
01:05A tout à l'heure.
01:06Europe 1 Soir, 18h, 20h, maëllo.
01:09Dernière partie de cette Europe 1 Soir dominicale avec Jules Torre, journaliste politique au JDD,
01:14Sébastien Ligny également chroniqueur et journaliste politique.
01:17On va parler, si vous le voulez bien, de la campagne présidentielle.
01:19On en est à J-210 avant le premier tour.
01:23Et on va commencer avec une de celles qui compte bien jouer sa partition, Marion Maréchal,
01:28qu'on peut voir tout en haut de la une du JDD, que vous avez interrogé, Jules, avec Antonin André.
01:33Tout à fait.
01:34Vous nous dites tout sur le rôle qu'elle entend jouer auprès de Marine Le Pen.
01:37Oui, c'est très intéressant parce que Marion Maréchal fait son retour finalement au sein du Rassemblement National.
01:42On se souvient que lors de la dernière élection présidentielle, elle avait mis un peu de temps à y rentrer.
01:47D'ailleurs, elle n'avait pas soutenu sa tante Marine Le Pen, mais avait choisi de rejoindre Éric Zemmour
01:55parce qu'il correspondait peut-être davantage à sa doctrine, peut-être à son libéral conservatisme
02:02qui est la ligne d'Éric Zemmour et qui n'est pas celle de Marine Le Pen.
02:05Mais on sait qu'il y a eu un psychodrame aux européennes de 2024 et que Marion Maréchal a en
02:11effet rompu avec Éric Zemmour
02:14et s'est rapproché de Marine Le Pen.
02:16Moi, ce que je trouve intéressant dans la manière dont Marion Maréchal va être impliquée dans cette campagne,
02:21c'est qu'on voit très bien qu'elle joue un petit peu le même rôle que par exemple Éric
02:25Ciotti,
02:25c'est-à-dire un allié, un allié en qui on a confiance, mais qui affiche sa singularité.
02:30C'est-à-dire que Marion Maréchal, quand on l'écoute sur tous les sujets,
02:34elle n'est pas forcément, quand on écoute Jean-Philippe Tanguy ou Sébastien Chenu
02:37qui sont les têtes d'affiches du Rassemblement National,
02:39c'est absolument pas le même champ lexical, c'est absolument pas la même doctrine,
02:42mais pour le coup, ils se battent pour la même personne et c'est ce qu'elle dit dans cette
02:46interview,
02:47c'est que je mettrai, je la cite, je mettrai toutes mes forces pour faire gagner Marine Le Pen à
02:51l'élection présidentielle.
02:52Donc il y a cette singularité sur l'économie où elle est extrêmement libérale,
02:56elle assume un conservatisme sur les sujets de société,
02:59que ce soit sur les sujets notamment bioéthiques, de fin de vie,
03:01ou même des sujets plus sociétaux où le RN est un petit peu embêté
03:04ou en tout cas, il y a des lignes de fracture au sein du Rassemblement National.
03:08Et puis, sur la question migratoire, on peut au moins attribuer à Marion Maréchal
03:12qu'elle ne varie jamais, qu'elle ne change jamais d'avis sur cette question-là.
03:16Et l'exemple qu'elle donne par exemple de la crise de Ceuta dans son interview du journal du dimanche
03:20est extrêmement forte, elle utilise des mots extrêmement forts
03:23pour dire qu'est-ce qu'il se passe aujourd'hui
03:25et qu'il y a un certain nombre de pays qui utilisent l'arme migratoire
03:28pour nous déstabiliser, nous Français et Européens.
03:31Sébastien Ligné, comment vous regardez ce retour en grâce de Marion Maréchal
03:35au sein du Rassemblement National,
03:37avec peut-être d'un côté le fait que tout soit pardonné,
03:41le fait qu'elle soit partie il y a cinq ans et là c'est le retour,
03:44et peut-être aussi une forme de reconstitution du clan Le Pen autour de la candidate.
03:49Je me rappelle, j'avais croisé Éric Zemmour lors des Européennes
03:52en sortant d'un plateau d'une chaîne d'infos concurrente
03:55au moment où Marion Maréchal avait décidé de quitter Éric Zemmour
04:00et Éric Zemmour m'avait dit, j'ai sous-estimé les liens du sang.
04:05C'est comme ça qu'il parlait de Marion Maréchal.
04:07Et en effet, au sein du Rassemblement National,
04:09la question de la famille est prégnante et on ne peut pas séparer...
04:13On l'avait un peu écarté avec Jordan Bardella
04:16qui avait pris toute sa place, à qui Marine Le Pen avait tout donné très très vite.
04:20Et là, on a l'impression qu'il y a un petit rétro-pédalage.
04:22Mais j'en viens à mon propos,
04:24c'est que je trouve qu'il y a une anomalie Marion Maréchal,
04:26c'est-à-dire que c'est une femme extrêmement populaire dans les sauvages.
04:29C'est une femme extrêmement populaire,
04:31elle est toujours dans le top 3, 4 des personnalités poétiques préférées des Français.
04:35Mais je m'interroge sur son apport électoral.
04:38C'est-à-dire que concrètement,
04:39qu'apporte Marion Maréchal en plus que n'a pas déjà Marine Le Pen ?
04:43Elle l'avait rien apporté, Éric Zemmour d'ailleurs.
04:45Bien sûr.
04:45Est-ce que vous avez des électeurs qui votent pour Marion Maréchal
04:49et qui ne voteraient pas pour Marine Le Pen ?
04:51Je ne sais pas.
04:52Et on parlait de sa tendance libérale, conservatrice,
04:56qui en effet, elle avait beaucoup mis en avant avant son départ du Front National.
05:01Aujourd'hui, cette ligne-là, très libérale, assez conservatrice,
05:04elle est portée par Éric Ciotti,
05:06qui lui est capable de faire un pont entre les LR et le RN.
05:10Est-ce que Marion Maréchal est capable de s'intégrer dans cette dynamique qui a changé ?
05:15C'est-à-dire que le Front National de 2017, en effet, avait besoin d'une Marion Maréchal
05:19et d'une ligne plus libérale, plus conservatrice.
05:21Le Rassemblement National de 2026, avec Éric Ciotti,
05:25mais aussi avec Jordan Bardella,
05:26qui a une ligne peut-être un petit peu plus pro-business,
05:29en tout cas dans la forme, la manière d'amener les idées du RN,
05:32est-ce que dans cet écosystème-là,
05:33est-ce que Marion Maréchal apporte réellement quelque chose en plus ?
05:37Après, bon, il ne faut jamais se passer d'une personnalité populaire, bien sûr.
05:40Mais je m'interroge sur sa capacité à réellement apporter des voix.
05:44Peut-être une défenseuse de l'union des droites,
05:45ce que n'est pas vraiment Marine Le Pen.
05:47C'est vrai, mais Éric Ciotti a fait l'union des droites, d'une certaine manière.
05:50Il appelle aujourd'hui à Bruno Retailleau...
05:51Ça a été le premier acteur à faire réellement l'union des droites, Éric Ciotti,
05:54quand il claque la porte de l'air.
05:56Moi, je trouve le profil de Marion Maréchal, en effet, intéressant,
05:59dans ce qu'elle raconte et dans l'avenir.
06:02C'est-à-dire qu'il n'y a pas, aujourd'hui,
06:04quand on pense par exemple au ministrable du Rassemblement National,
06:07il n'y a pas 40 noms qui nous viennent directement en tête.
06:10Il n'y a pas 40 noms, mais il y a 40 candidats.
06:11Il y a 40 candidats, mais il y a toujours des candidats.
06:13C'est comme à l'élection présidentielle,
06:14il n'y en a pas un qui est capé pour le poste,
06:16mais par contre, il y a 40 candidats.
06:18Mais c'est-à-dire qu'aujourd'hui,
06:20quand on fait la liste et qu'on se dit
06:22qu'il faudrait une vingtaine de ministres du Rassemblement National,
06:25on a un petit peu du mal.
06:26On sèche au bout de 5-6 noms.
06:28On pense évidemment à Jean-Philippe Tanguy,
06:30à Sébastien Chenu,
06:32à Jean-Bernard de la Valette,
06:33Peut-être, j'ai dit ministrable,
06:34je n'ai pas dit premier ministrable.
06:36Après, c'est le cas pour tous les partis.
06:38Oui, mais c'est le cas pour tous les partis.
06:39Mais le Rassemblement National est aujourd'hui à 35%.
06:42Marine Le Pen est la grandissime favorite
06:44de l'élection présidentielle.
06:46Et il y a quand même un certain électorat
06:47qui se dit, j'ai besoin d'être rassuré,
06:50à la fois sur les 100 premiers jours du Rassemblement National,
06:53et qui sera ministre.
06:54Et c'est vrai que là, pour le coup,
06:55Marion Maréchal,
06:56même si en effet, moi je suis d'accord avec Sébastien,
06:58il n'y a pas un apport électoral massif.
07:00Quand elle a rejoint Éric Zemmour en 2022,
07:03Éric Zemmour n'a pas pris un seul point.
07:05Il n'y a pas eu un effet Marion Maréchal.
07:07Donc, ça ne veut pas dire que politiquement,
07:09elle n'existe pas.
07:10Ça ne veut pas dire que politiquement,
07:11elle n'apporte rien.
07:12Moi, au contraire, je pense que c'est très bien.
07:14Aujourd'hui, par exemple,
07:15il y a eu un débat avec M. Attal.
07:17On voit très bien que Marion Maréchal,
07:18dans ce genre d'exercice,
07:19elle est extrêmement forte.
07:20En 2022, elle avait débattu
07:21chez Cyril Alouna face à Mme Pécresse.
07:23Elle avait mis Mme Pécresse,
07:24la candidate des Républicains,
07:25qui a fait moins de 5%, rappelons-le,
07:27face à ses difficultés,
07:28sur un certain nombre de questions,
07:30et notamment l'islamo-droitisme.
07:32Donc, voilà l'apport aujourd'hui de Marion Maréchal.
07:34C'est à la fois d'avoir une porte-parole premium,
07:38si je puis dire,
07:39puisqu'elle est extrêmement bonne de l'exercice.
07:41Une débatteuse de bon niveau,
07:44parce que c'est aussi ce qui a manqué parfois
07:46au Rassemblement National,
07:47que ce soit en 2017 ou même en 2022.
07:49Parce qu'en 2017,
07:50il n'y avait un peu que Florian Philippot
07:52pour faire les débats.
07:54Moi, je me souviens qu'il avait même fait deux...
07:55Il y avait tellement fait en Philippot
07:56qu'on se demandait qui était le candidat.
07:57Il avait fait deux fois un débat,
08:00on n'est pas couché chez Laurent Ruquier,
08:02à 15 jours d'intervalle.
08:03Donc, ça montrait quand même
08:04qu'il y avait une manque de main-d'oeuvre
08:05au Rassemblement National.
08:06Et en 2022,
08:07c'était un peu Jordan Bardelat
08:08et le reste du monde.
08:09Donc là, en 2027,
08:11avoir une Marion Maréchal
08:12dans le dispositif de Marine Le Pen
08:14dans cette élection présidentielle,
08:15dans cette campagne,
08:16c'est quand même une bonne chose.
08:18Et qui est une Le Pen surtout.
08:19Et ça, ça change tout,
08:20comme le disait Sébastien Ré.
08:21Et sa popularité vient aussi de cela.
08:23C'est-à-dire qu'aux yeux des Français,
08:25Marion Maréchal reste aussi une Le Pen.
08:27On l'identifie comme cela.
08:28D'ailleurs, son livre était anglais là-dessus,
08:31chez Fayard.
08:32Et donc, évidemment,
08:33que le lien Le Pen est extrêmement fort.
08:36Et Marine Le Pen ne s'est jamais cachée
08:37du fait qu'elle ne laisse pas la famille
08:40à la porte du siège du RN.
08:42Et évidemment que la famille rentre
08:43dans la question politique.
08:44De toute façon, ce parti a été créé par son père.
08:46Tout n'a été qu'une question de famille,
08:48de trahison, de réconciliation.
08:50Enfin, c'est quand même l'histoire
08:51de ce Front National depuis 50 ans.
08:53Donc, ce n'est pas étonnant
08:54que Marion Maréchal revienne.
08:55Est-ce que ça va se reproduire
08:56avec Jordan Bardella ?
08:57C'est-à-dire que Jordan Bardella claque la porte ?
08:59La trahison, les conflits,
09:03ce tandem qui paraissait...
09:04La grande différence,
09:05c'est que pour la première fois
09:07dans l'histoire du RN,
09:09le numéro 2 a été couvé,
09:11a été formé,
09:12a été choyé par le numéro 1.
09:15Ce qui n'était pas forcément le cas
09:16par le passé.
09:17C'est-à-dire que quand on reparle,
09:18par exemple, de Florian Philippot,
09:19dès le départ,
09:21il incarnait une ligne
09:23qui pouvait étonner certains.
09:25Il y avait déjà une fracture,
09:26notamment avec le camp
09:27de Marion Maréchal.
09:27Là, ce n'est pas le cas
09:28de Jordan Bardella
09:29qui a été amené là
09:31par son talent,
09:32mais aussi et surtout
09:33par Marine Le Pen.
09:34c'est quand même elle
09:35qui lui a donné beaucoup,
09:37qui lui a donné sa chance
09:39aux Européennes
09:40alors qu'il a à peine
09:40plus de 20 ans.
09:41Tous les cadres du parti
09:42lui disaient
09:43« Mais qu'est-ce que tu es
09:43en train de faire Marine ?
09:44Tu es en train de couler
09:45ta campagne ? »
09:47C'est une dynamique
09:48totalement différente.
09:49Et on continuera à en parler
09:50de cette dynamique
09:51tout au long de ces 210
09:52jours de campagne présidentielle
09:53qui nous mèneront
09:54jusqu'au premier tour.
09:55Un très grand merci
09:56à vous deux,
09:56Jules Torrey,
09:57journaliste politique,
09:58au JDD,
09:58Sébastien Poligné,
10:00chroniqueur et journaliste politique.
10:01Je vous invite
10:02l'un et l'autre
10:03à écouter Christine Kelly
10:05et vous.
10:05Elle vous donne rendez-vous
10:06du lundi au jeudi
10:07de 11h à 13h
10:08pour vous donner la parole,
10:09débattre en direct
10:10avec ses chroniqueurs à elle,
10:11ses invités à elle
10:12sur tous les sujets d'actualité.
10:13Ça se passe sur Europe 1
10:14où votre parole compte.
10:16Vous appelez Christine Kelly
10:17au 01 80 20 39 21.
10:20Christine Kelly et vous
10:21de 11h à 13h
10:22sur Europe 1.
10:23La radio libre,
10:24Frédéric Joncheret
10:25vous accompagne
10:25toute la soirée
10:26pour l'information.
10:27Europe 1 Soir revient
10:28demain à 18h
10:29avec Pierre de Villeneau
10:30de lundi à jeudi
10:31et Hélène Rouet
10:32à partir de vendredi.
10:33Très bonne semaine
10:33et belle soirée d'ici là.
10:34À l'écoute d'Europe 1.
10:3718h, 20h,
10:38Europe 1 Soir.
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