Budget 2027 : Où l'État doit-il faire des économies ?

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Transcript

00:0117h-19h, les vraies voix sud radio, Cécile de Ménibus, Philippe David.

00:07Avec des garçons croustifondants, aujourd'hui.

00:10Ouais mais croustifondants, j'adore ce mot, avec Bruno Pommarsal, Bruno...

00:14Très bien, j'étais en train de penser...

00:15Bah c'est une bonne nouvelle, allez !

00:18Ce plénier qu'on lui avait piqué sa climatisation cet été.

00:21Qui ça ?

00:21Samuel Botton.

00:22Oui, c'est moi qui lui avais piqué.

00:24Non mais c'est juste...

00:25Ah ouais, d'accord, d'accord.

00:26La fille qui a toujours d'un mémoire pour ce sujet de vol.

00:27Et puis je suis partie en vacances, j'ai oublié de lui rendre, en fait, Samuel Botton.

00:32Donc bon, ils ont eu un peu chaud, mais c'est pas grave.

00:34Non.

00:34Ils ont bu de l'eau.

00:37Pascal Gérald est avec nous, ça va ?

00:39Oui, oui, très bien.

00:40Vous n'avez pas eu trop chaud ?

00:41Oh si, je...

00:42Vous avez chaud ?

00:42J'esponge.

00:44Très bien, très bien, très bien.

00:45Ça va Philippe David ?

00:46Ça va très bien, en pleine forme.

00:47Allez tout de suite, le grand débat du jour.

00:50Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

00:53Et le Premier ministre, Sébastien Lecornu, a préparé ce budget 2027 avec des dizaines

00:59de milliards d'euros d'économies à trouver et des décisions qui pourraient fortement

01:04peser sur notre quotidien, Philippe.

01:06Oui, on vous pose cette question.

01:07Budget, où l'État doit-il faire le plus d'économies ?

01:09Entre les retraites, les fonctionnaires, les aides sociales ou le train de vie de l'État,

01:13vous dites à 81% le train de vie de l'État, à 12% les aides sociales, à 5

01:18% les fonctionnaires

01:19et à 2% les retraites.

01:21Vous voulez réagir ?

01:22Le 0826 300 300.

01:24Et en parlant de réaction avec Antonin sur les réseaux sociaux, est-ce que ça va dans

01:29le sens de ce que dit Philippe ?

01:30Sans trop de surprises, les commentaires vont dans le sens de piocher dans le train de vie

01:33de l'État.

01:34On a Cathy qui nous dit qu'ils ne touchent jamais à leurs privilèges, à leur train

01:37de vie et c'est pourtant un gros problème.

01:39On sent qu'elle est en colère, Cathy.

01:40Et quand est-ce que ça va s'arrêter ? C'est plus possible.

01:42Et puis au contraire, on a Théo qui fait une proposition, je vous laisserai répondre

01:44les VV.

01:45La seule mesure à prendre est de baisser les prestations sociales.

01:4820% de sueur aux retraites serait déjà un bon début.

01:51Oui, ça se réfléchit comme dirait l'autre.

01:54Et pourtant, Samuel Bauton, on parle du train de vie de l'État, on sent quand même

01:59que le Premier ministre veut taper aussi sur les cabinets des ministres en fait.

02:06Il essaye autant que possible depuis qu'il est arrivé, alors après on va quand même

02:08briser un fantasme.

02:10C'est évidemment très important de faire des économies sur le rythme du train de vie

02:13de l'État.

02:14Bien sûr.

02:14Mais ce n'est pas ça qui va nous sauver.

02:16Non.

02:16Et de la même manière que sur les autres items que vous avez cités, Philippe...

02:19Mais ça envoie une note positive.

02:21Ah oui, c'est le devoir d'exemplarité de nos politiques et de nos représentants politiques

02:25qui à un moment doivent comprendre que le temps du faste est largement révolu et on

02:30peut même se poser plus largement la question du fonctionnement de nos institutions et du

02:33nombre de nos parlementaires.

02:34Mais encore une fois, ça reste d'une certaine manière démago dans la mesure où on ne pourra

02:39pas récupérer le manque à gagner là-dessus.

02:41Alors après, Sébastien Lecornu, il a un peu les fesses entre deux chaises.

02:45C'est-à-dire qu'il sait qu'il doit faire passer un budget, mais que tout le monde est

02:48prêt à le contrer parce que là, pour le coup, on sera à quatre mois d'une présidentielle.

02:52Donc il risque de repartir avec le budget qu'il avait l'année précédente.

02:55Et dans tout ça, malheureusement, les retraites, je n'imagine pas qu'on puisse y toucher.

03:00La question des prestations sociales, si prestations sociales il y a, c'est forcément pour les

03:04plus vulnérables et se pose la question plus largement de la remise en cause de notre

03:09système social, de sortir certains Français de ce système, de faire en sorte qu'ils

03:13puissent se prendre en main et capitaliser eux-mêmes sur des questions de santé ou sur

03:17des questions de retraite.

03:18Après, il y a beaucoup d'idées qui ont été avancées depuis le début de la présidentielle,

03:22notamment sur la question d'un rééquilibrage de la TVA, c'est-à-dire que la TVA à 20

03:26monte à 25 et que la TVA à 5 soit descendue à zéro pour redonner du pouvoir.

03:30d'achat sur les produits de première nécessité et de besoins immédiats.

03:33Ça fait partie des options.

03:35Après, je vais jouer le bête et je vais vous poser la question à vous, messieurs.

03:38On coupe où ? On coupe dans le budget de l'éducation qui est déjà mis à mal depuis

03:41de nombreuses années ? On coupe dans le budget de la sécurité qui est très important

03:45pour les Français ? On coupe sur le budget de l'armée qui va être notre sujet pour

03:49les 10, 15, 20, 30 prochaines années ? On coupe sur l'écologie qui est déjà une

03:53situation d'urgence ? C'est la question que je pose parce que moi, je n'ai pas la réponse

03:57pour l'instant.

03:57Alors, si vous voulez, allez-y, j'ai ma liste.

03:59Vous avez déjà la tronçonneuse.

04:01Ma liste, vous avez déjà la tronçonneuse qui est très bien.

04:03Non, non, mais le rythme de vie de l'État, je ne pense qu'à ça.

04:05Je suis content d'ailleurs que pour les retraités...

04:07Non, mais Bruno, il est fixé sur les agences d'État.

04:09Ah non, mais il a raison.

04:10Mais je ne varie pas.

04:12Les niches fiscales, il adore ça.

04:13Vous avez remarqué que le sondage, là, est inversement proportionnel à ce que pensent

04:17ce qu'ils nous dirigent.

04:18C'est quand même un truc de fou.

04:19Il y a beaucoup de votes.

04:201 500 agences d'État, plus de 80 milliards, on dit.

04:2480 milliards.

04:25Les agences d'État, pour une grande partie, font des doublons avec les ministères régaliens,

04:30etc.

04:30Il y en a, encore une fois...

04:31Parfois des triplons, même.

04:32Oui, ras la casquette.

04:33Alors, je sais que ça permet de recycler toute la caste des Énarques, des X et compagnie,

04:38parce qu'il leur faut des postes à 15-20 000 euros par mois.

04:40Donc, quand ils se font virer d'un endroit, on l'a vu avec la directrice du Louvre,

04:43on la met ailleurs à gérer le culturel sur le prochain G7.

04:47Bah oui, on continue à jouer.

04:49Il y a même racheté de la tâche qui a été réintégral à la magistrature.

04:51Oui, la commission de régulation de l'énergie, madame Lardon.

04:53Ce sont des fonctionnaires.

04:5415 000 euros par mois, 200 000 euros par an, la vie est belle.

04:57Bref, tous ces gens-là doivent...

04:59Enfin, l'État doit lâcher ses agents d'État.

05:01Je ne dis pas de toutes les supprimer, s'il y en a plus de 1 500.

05:04Il avait commencé à le faire, d'ailleurs, Macron.

05:06Attention.

05:06Mais qu'on arrête de taper sur les gens qui bossent.

05:09Mais c'est le plus facile.

05:11Depuis Richelieu, ça date ça.

05:12On tape sur les classes intermédiaires, parce qu'on sait que les classes intermédiaires,

05:16elles ne veulent pas s'appauvrir.

05:18Ça n'existe plus aujourd'hui, les classes intermédiaires.

05:21Oui, mais t'as raison, mais ça date de Richelieu.

05:24Ah oui, on est d'accord.

05:25Donc, on tape avec eux au milieu, c'est-à-dire qu'on fait partie de cela.

05:27Voilà, on leur tape dessus parce qu'ils vont fermer leur gueule.

05:29Les très riches, ils s'en foutent de payer un petit peu.

05:31Et les très pauvres, on les arrosent comme des malades.

05:34Et tu ne peux même pas taper sur les très riches,

05:35parce qu'aujourd'hui, il y a un argument qui est, ils sont créateurs d'emplois.

05:38Ce qui est une réalité.

05:39Il faut créer les conditions de l'emploi aussi.

05:41Tu as raison.

05:43Pascal ?

05:43Oui, il y a un autre domaine, on peut faire des économies.

05:45C'est la gabegie dans les territoires.

05:47Qu'on soit des ponts qui ne servent à rien.

05:49Des écoles trop petites parce que pas assez bien étudiées à l'origine,

05:52donc on ne peut pas s'en servir.

05:54Des gares qui ne sont pas au bon endroit, etc.

05:57Ça, si on faisait le compte de tous ces détails-là des territoires,

06:01il y aurait déjà une bonne source d'économie maintenant pour le reste.

06:03Et surtout des couches et des sous-couches.

06:05Le département, les machins.

06:07Mais oui, ça recarge à tout un tas de copains.

06:09Et pour le reste, où faut-il faire des économies ?

06:12Ça dépend où on place le curseur.

06:13Mais ok, si on fait à foire à tout ça, on fait quoi de tous ces gens ?

06:17Attendez, alors, moi je veux faire un mix.

06:20Je suis entièrement d'accord, les agences d'État,

06:22il faut s'en débarrasser de 90%.

06:24Ça permet de planquer des copains, je sais.

06:26Et juste après, on prend Muriel.

06:27Muriel, vous êtes avec nous, pardon Philippe.

06:29Vous êtes là, Muriel ?

06:30Oui, bonjour.

06:31Bougez pas, Muriel.

06:32Bonjour.

06:33On arrive tout de suite.

06:34Et pour démontrer ce que disait notre ami Pascal,

06:37je vais faire une comparaison.

06:39La France, 550 000 km² hors Domtom.

06:43On a les communes, 34 000 quand même,

06:46les communautés de communes, les agglomérations,

06:49les départements, les régions, les métropoles,

06:51l'État, l'Europe, l'Union soviétique,

06:5522,5 millions de kilomètres carrés,

06:5645 fois la France, 11 fuseaux horaires,

06:59avec la ville, l'oblaste, la République,

07:03l'Ukraine, le Kazakhstan, etc.,

07:04et le Soviet suprême à Moscou.

07:06La France est entre deux et trois fois plus administrée

07:08que l'URSS,

07:09alors que théoriquement,

07:11c'était pas le pays le plus libéral qui existait.

07:14C'est la différence entre une République et une dictature,

07:16mon cher Philippe.

07:16Ah bon, parce que pour vous,

07:17plus il y a donc les États-Unis,

07:18c'est une dictature,

07:19alors qu'on a cessé de compter l'État et le Washington.

07:22Le problème, il remonte déjà aux années 70.

07:24On a demandé à donner plus de pouvoir,

07:26décentraliser le pouvoir

07:27et le ramener aux régions et aux territoires.

07:28Ce qui a été fait,

07:29on s'est aperçu que c'était pas forcément

07:31aussi efficace que prévu.

07:32On est revenu à 13 régions,

07:34mais aujourd'hui...

07:34Ce qui n'est servi à rien.

07:36Ça peut se discuter.

07:37C'est très très cher.

07:39Allez, on va prendre Muriel, les amis.

07:41Muriel est avec nous de Molléon-Lichard.

07:43Bonjour, Muriel.

07:45Bonjour, bonjour à tous.

07:47Bienvenue, bienvenue.

07:48Qu'est-ce que vous pourriez effacer,

07:53réduire ou rétrécir dans ce budget ?

07:56À moi, en premier lieu,

07:58et vous venez d'en parler,

07:59le train de vie de l'État.

08:01J'ai quelques chiffres là accablants.

08:06Par exemple, la loi NOTRe

08:08nous a obligés de créer les communautés d'agglos.

08:13Et il y a le conseil départemental

08:16qui ne sert plus à rien,

08:18qui a presque plus de compétences

08:20et presque plus de budget.

08:21Il y a combien de conseils départementaux en France

08:24qui sont rémunérés avec des secrétaires, etc.

08:29Ça, il faut rayer de la carte

08:31le conseil départemental.

08:33On fait très bien avec la communauté d'agglos.

08:36Tous ces doublons administratifs,

08:38un truc énorme, l'ARS.

08:43Vous êtes la meilleure amie de Philippe David.

08:45Ah oui, la Fouela, je l'ai dit.

08:47Allez-y, Marie-Hélène.

08:48Dans le fond, elle regroupe les compétences,

08:51cinq compétences,

08:52de la CPAM,

08:54qui s'occupe de la gestion financière des soins,

08:56de la préfecture,

08:58de la gestion de la crise sanitaire,

09:00du conseil départemental,

09:02avec l'action médico-sociale,

09:03de Santé publique France,

09:05qui s'occupe de l'épidémie,

09:06de l'inspection du travail,

09:10avec la santé et la sécurité au travail.

09:13Tous ces opérateurs et agences

09:16qui sont en doublant,

09:17ça représente 450 000 agences.

09:20Il y a du ménage à faire.

09:22Et qui sont souvent pas très connectés

09:24les uns les autres.

09:26Exactement.

09:27Arrêter l'usage des cabinets conseils.

09:30Ah oui !

09:31En 2021,

09:33un milliard de dépenses de l'État

09:35en cabinet conseil.

09:37Le fameux cabinet

09:40MacKinset.

09:42MacKinset.

09:44Entre 2020 et 2022,

09:47entre le Covid et hors-crise Covid,

09:4957 millions.

09:51C'est un truc de fou.

09:52Vendre le parti mobilier

09:55inutilisé.

09:57Ça coûte cher en entretien,

09:59ça coûte cher en électricité,

10:01près de ceux-ci,

10:02gardiennage et tout ça.

10:03Il faut le vendre.

10:05On peut faire des prisons,

10:06on peut faire des hôpitaux,

10:07on peut faire des logements sociaux.

10:10Il y a plein de bases militaires

10:12qui ont été fermées

10:13depuis l'arrêt des services militaires.

10:15Elles sont d'autres consignes.

10:17Muriel, je vous coupe.

10:19Pardon, Muriel, je vous coupe.

10:20Mais c'est vrai qu'il avait été imaginé

10:22que même les ministères

10:24pouvaient quitter des monuments.

10:26Non, mais...

10:27Oui, des dépenses très chers.

10:28Parce que ça coûte une fortune, quoi.

10:30Il faut les remettre en musée et machin.

10:33Mais à vivre à l'intérieur.

10:34Tout le monde se lécaille,

10:36il fait chaud l'été,

10:37froid l'hiver, etc.

10:38On vit au Tendéro,

10:38toujours.

10:39On est toujours dans le même truc.

10:40Oui, oui.

10:40Muriel, on va repasser la parole.

10:43Allez-y.

10:43Parle de ma copine préférée.

10:46Brigitte Macron.

10:47Oui.

10:48Brigitte Macron,

10:49elle nous coûte 300 000 euros par an.

10:53Elle n'a pas été élue.

10:54Elle a deux secrétaires,

10:56enfin, deux conseillers,

10:58plus des secrétaires, etc.

11:00Des frais de bouche,

11:01des frais d'esthéticienne,

11:03de poissage, etc.

11:04Moi, j'ai été élue conseillère municipale

11:07dans mon petit village.

11:08Oui.

11:08Pendant 12 ans.

11:11Deux semaines par an,

11:12à peu près,

11:13en prenant un jour par-ci,

11:14un jour par-là,

11:16j'allais à des réunions.

11:18Je me tapais deux heures de route.

11:21Je payais à mes frais

11:22l'espace.

11:24Je payais à mes frais

11:25le repas

11:25qui intervenait

11:26entre milliers de...

11:28Tout ça,

11:29je l'ai fait pendant 12 ans,

11:31gratuitement,

11:32pas rémunérés.

11:33Et pourtant, moi,

11:34j'ai été élue.

11:35Pendant 12 ans.

11:37Muriel, on n'a plus beaucoup de temps,

11:39mais on a bien compris

11:40ce que vous avez dit.

11:40Et c'est vrai qu'il faut faire

11:41un petit pôle de ménage

11:42sur tous les gens qui sont en local

11:43et qui connaissent bien le processus.

11:44Mais ce qu'il y a de très intéressant,

11:46c'est que les gens ont plein d'idées

11:47pour faire des économies.

11:48Parce que de toute façon,

11:49on ne l'expliquera jamais,

11:50pour répondre à Samuel,

11:52ce n'est pas parce qu'il y a

11:52moins d'échelons administratifs

11:53qu'on ait une dictature.

11:54Je vous prends l'exemple des USA.

11:56Quatre échelons administratifs

11:57aux Etats-Unis.

11:57Enfin, quatre échelons administratifs,

11:59mais une répartition territoriale

12:00qui est bien différente de la nôtre.

12:02Et un système d'élection

12:03qui est encore plus différent du nôtre

12:05et qui peut mener

12:06à certaines incohérences à l'arrivée.

12:09En tout cas,

12:10je suis bien d'accord avec Muriel.

12:12J'ai peut-être un petit bémol

12:14pour l'épouse du chef de l'État

12:16en me disant que...

12:17300 000 euros, c'est symbolique.

12:20Elle représente la malheur.

12:21Elle sera au plus haut niveau.

12:22Oui, plus cher.

12:23C'est au moins du genre.

12:24C'est qui nous a coûté le moins cher,

12:26finalement, c'est Valérie Triervé.

12:27Et je pense qu'elle ne doit pas nous...

12:28Oh, ça c'est petit !

12:30C'est désolé.

12:32Ça c'est mieux.

12:32Ça c'est un bruit de Gaulle.

12:34Oui, c'est une bruit de Gaulle.

12:36C'est celle qui nous a coûté le moins cher.

12:37Oui, c'est ça.

12:39Je trouve que le scooter de Hollande

12:41qui a été vendu 10 000 euros,

12:43il aurait dû être donné à une association, je trouve.

12:46C'est un particulier qu'il a racheté,

12:48c'est ça le problème.

12:49Oui.

12:50Et qu'il a mis dans un musée.

12:51Oui, mais l'argent ?

12:53C'est lui qui a payé.

12:56Mais qui c'est qui a vendu le scooter ?

12:57Attends.

12:59À qui il appartenait le scooter ?

13:00Ça c'est intéressant.

13:01À qui il appartenait le...

13:03On ouvre une enquête, ma chère Cécile.

13:04Pour ne pas se l'éliser ?

13:06Au coursier qui était dessus et qui était le coursier.

13:09J'ai souvenir qu'Hollande, pendant la campagne des primaires,

13:10il se déplaçait avec ce scooter.

13:11Oui, c'est ça.

13:12Mais c'était son scooter, non ?

13:13C'était son scooter.

13:14Vous n'êtes pas venu là ?

13:16Monsieur Hollande, rendez l'argent s'il vous plaît.

13:20Allez, dans un instant les amis,

13:21les cartes blanches, on est très en retard.

13:23Pardon, déz-y.

13:24On papote, on papote, c'est vendredi soir.

13:26Restez avec nous, on revient dans un instant.

13:27On a vu.

13:28Sud Radio.

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