00:00Europe 1 Soir, 18h-20h, Pierre de Villeneuve.
00:04Toujours avec Eric Tegner et Vincent Roy pour évoquer l'actualité,
00:09et notamment puisqu'elle était l'invité de nos confrères d'LCI hier,
00:12Marine Le Pen, candidate à la présidentielle pour l'ERN,
00:15a détaillé sa volonté de mettre en place ce fameux référendum
00:19sur la lutte contre l'islamisme.
00:22Explication, on écoute.
00:23Je vais proposer aux Français un référendum
00:26dont l'objectif est de lutter contre les idéologies islamistes
00:29qui se sont insérées dans l'ensemble des secteurs de notre société.
00:33Je vais dire aux Françaises que vous me donnez mandat
00:35de lutter contre les idéologies islamistes.
00:37Dans ce texte, il y aura tous les moyens de lutter.
00:41Lutter contre les financements, lutter contre les mosquées radicales,
00:44lutter contre les imams qui tiennent sur notre territoire
00:48des propos qui sont inadmissibles,
00:50interdire les frères musulmans notamment.
00:53Et il y aura évidemment la question du voile.
00:57Éric Tegner, est-ce que c'est réalisable ?
00:59Je pose la question à Froid.
01:00Quand Marine Le Pen propose ceci,
01:03alors qu'on a vu encore récemment des influenceuses dire
01:07« oubliez mot passant, ne lisez pas boule de suif,
01:10lisez plutôt une littérature qui est validée entre guillemets par des imams »,
01:13lorsque Marion Maréchal au Parlement européen
01:17tente de faire adopter un amendement
01:20pour lutter contre le frérisme, et là, d'un coup d'un seul,
01:23il y a 40 députés européens de gauche qui se lèvent.
01:27Est-ce que ces situations aujourd'hui font que,
01:30et on parle aussi en cas de victoire du RN,
01:35appel à l'insurrection de LFI,
01:37combien de semaines d'émeute y aura-t-il ?
01:39Est-ce qu'aujourd'hui c'est réalisable de proposer un truc comme ça ?
01:42Déjà, tous vos exemples montrent que c'est nécessaire.
01:45S'il n'y avait pas de revendication de la part d'influenceurs,
01:47s'il n'y avait pas un projet politique de la gauche qui soit communautariste,
01:51dans ce cas-là, cette mesure de Marine Le Pen,
01:53finalement, ça ne serait que de la démagogie.
01:55Ensuite, est-ce que c'est réalisable ? Pardon.
01:56On est quand même dans un pays, la Ve République,
01:59qui donne beaucoup de pouvoir au président.
02:01Donc, c'est possible.
02:02Et grâce au référendum, effectivement,
02:04c'est quelque chose de possible.
02:05Et enfin, je pense une chose,
02:06je pense qu'une grande partie de la communauté musulmane en France
02:10pourrait tout à fait comprendre,
02:12si on lui explique les raisons.
02:13C'est-à-dire que, vous savez, parfois on va dire...
02:15Ils se sont rarement, j'allais dire, levés les musulmans modérés de France
02:20face aux islamismes.
02:21Que ce soit sur les manifestations,
02:24que ce soit quand il y a eu des débordements,
02:27que ce soit quand il y a eu des imams salafistes avec des prêches
02:31et on a dû effectivement les expulser du territoire français.
02:33On ne les a pas entendus ?
02:34C'est vrai qu'on les entend très peu.
02:35Mais je vais vous dire, il y aura deux possibilités.
02:37Soit on verra que la majorité de la communauté musulmane,
02:40finalement, est scandalisée par le vote d'un référendum
02:43qui interdit le port du voile et dans ce cas-là choisira
02:46de continuer à porter le voile et donc d'être contre la République.
02:49Dans ce cas-là, ça tranchera ce sujet.
02:51Est-ce qu'aujourd'hui, l'islam a sa place en France ?
02:54Soit, deuxième option,
02:55une majorité de la communauté musulmane l'acceptera.
02:58Et dans ce cas-là, ça résoudra également le problème.
03:00Oui, c'est compatible avec la France,
03:02mais ça le sera autour de cette question-là.
03:04parce qu'il n'y a pas de meilleur moyen
03:07pour la communauté musulmane de clarifier
03:09que d'accepter cette mesure.
03:11Et à partir de là, tout ce qu'on parle,
03:13stigmatisation, etc., ça sera terminé.
03:15Donc en fait, même la gauche devrait soutenir cette proposition.
03:19Éric pointe quelque chose de très important,
03:21mais moi je ne suis plus...
03:22Alors que d'habitude, j'ai le désespoir joyeux,
03:26là j'ai le désespoir tout court,
03:28parce qu'en réalité, on nous explique que le fragment,
03:33la part islamiste de gens qui sont islamistes dans notre pays
03:38est une part marginale.
03:39Et qu'est-ce que l'islamisme ?
03:40C'est un islam qui débonde.
03:42C'est un islam qui devient délinquant.
03:45Il existe dans notre pays,
03:47comme le dit très justement Marine Le Pen,
03:49mais je n'ai jamais vu, jusqu'à plus ample informé,
03:53je n'ai jamais vu les musulmans de France
03:56se mobiliser contre cet islamisme.
03:59Sauf à parler d'Imam Chalgoumi,
04:01mais c'est vraiment un cas à part.
04:02Je n'ai jamais vu une grande manifestation des musulmans de France,
04:06c'est-à-dire des français musulmans,
04:08tout court, et absolument pas islamistes,
04:11se mobiliser contre cette lèpre qu'est l'islamisme.
04:14Parce que finalement, le moyen d'y mettre fin,
04:17c'est que les musulmans de France
04:19se mobilisent contre ces...
04:20Or, comme je ne l'ai jamais vu,
04:22jusqu'à présent,
04:23et c'est pourquoi je disais,
04:25j'ai le désespoir joyeux,
04:25maintenant j'ai le désespoir tout court,
04:27il y a peu de chances que je le vois demain,
04:28c'est ce que je pense.
04:29Il y aura une clarification,
04:30et je vais même vous dire,
04:30moi je vais aller plus loin.
04:31Mais vous avez raison, vous avez raison.
04:32Si à un moment,
04:33il y a certains musulmans islamistes
04:35qui trouvent cette loi scandaleuse quand elle passera,
04:38mais s'ils veulent partir,
04:40qu'ils partent.
04:40C'est aussi simple que cela en fait.
04:43En attendant, vous avez,
04:45et ça marque les esprits,
04:46ça marque l'esprit des jeunes
04:48qui admirent les athlètes,
04:50les sportifs,
04:50regardez ce qui s'est passé avec Kylian Mbappé
04:52à propos de Ceuta,
04:54le petit tee-shirt.
04:56Écoutez plutôt ce que dit Teddy Riner
04:58encore très récemment sur l'extrême droite.
05:01Je pense qu'il m'angoisse,
05:02c'est plus la tournure que prend le pays.
05:05Ça m'angoisse,
05:05même moi sportif de niveau.
05:07C'est-à-dire ?
05:07Ça m'angoisse de voir tout ça,
05:11la montée des extrêmes.
05:13Ça me fait flipper, ouais.
05:14Des deux extrêmes ?
05:15De l'extrême droite.
05:16Il faut appeler un chat à chat.
05:18Non, quoi ?
05:18C'est plus ça qui m'angoisse.
05:20Alors, appelons un chat à chat
05:21pour M. Riner,
05:22donc du coup,
05:23les filles,
05:24ce n'est pas de l'extrême gauche.
05:25Mais vous savez,
05:26là, il n'est pas tombé dans le piège.
05:27C'est-à-dire que
05:27le journaliste de France Télévisions,
05:29vous avez vu,
05:29il lui dit,
05:30attention, quand même,
05:31vous n'allez pas mettre les filles
05:32dans le même sac que le RN.
05:34Et là, Teddy Riner,
05:35il comprend,
05:35il comprend qu'il allait faire une bourde.
05:37Il sourit,
05:38ils sont dans une sorte de connivence ensemble,
05:40cet entre-soi subventionné par les impôts
05:41qui dit,
05:42ah bien sûr,
05:42c'est le rassemblement national
05:44et c'est l'extrême droite.
05:45Donc, non seulement,
05:46c'est un immense poncif
05:47et que c'est absolument ridicule
05:49et c'est une sorte de vide de la pensée,
05:50mais en plus,
05:51en effet,
05:51ça montre que
05:52d'une certaine façon,
05:53ils sont en train de nous parler
05:54d'extrême droite,
05:55mais c'est quoi l'extrême droite ?
05:56C'est quoi, en fait ?
05:57Intellectuellement,
05:58c'est ça le problème.
05:58C'est devenu incompréhensible.
06:00C'est-à-dire que si,
06:02dès lors que Teddy Riner
06:04se pique
06:05de nous donner
06:06ses sentiments politiques,
06:08ce dont au demeurant,
06:08on n'a pas grand-chose à faire,
06:10mais enfin,
06:11peu importe,
06:11au moins qu'il argumente.
06:13Alors, effectivement,
06:14qu'il définisse
06:15ce qu'est l'extrême droite,
06:16est-ce que
06:17Marine Le Pen
06:19est d'extrême droite ?
06:20Qu'est-ce que l'extrême droite ?
06:21Parce que moi,
06:22dans ma tête, par exemple,
06:23l'extrême droite
06:24n'est pas démocrate,
06:25elle n'est pas républicaine,
06:26c'est ça l'extrême droite.
06:27Du coup, vous parlez de Jean-Luc Mélenchon.
06:29C'est pas...
06:29Ben, j'en sais rien,
06:31mais enfin, en tous les cas,
06:32en tous les cas,
06:32l'extrême droite,
06:33elle n'est ni démocrate,
06:34ni républicaine.
06:35Donc, de quoi parle-t-on ?
06:37Alors, si l'on veut amalgamer
06:38Marine Le Pen
06:39en disant
06:40qu'elle est d'extrême droite,
06:42très bien,
06:42mais qu'on argumente.
06:43Parce que là,
06:44je n'ai pas entendu d'argument.
06:46Et franchement...
06:46Ensuite,
06:47le poids de...
06:49Honnêtement,
06:49le poids de Teddy Rainer,
06:52franchement,
06:52je ne sais pas si...
06:53Vous voulez dire au sens figuré ?
06:54Oui, évidemment.
06:56Oui, mais ça compte au fur et à mesure,
06:58ça compte notamment
06:58pour les jeunes générations.
06:59Oui, Mbappé,
07:00la même semaine,
07:00il y a une convergence.
07:01Je vais beaucoup m'inquiéter.
07:02À la fin,
07:02ça va se jouer à très peu.
07:03Ensuite, vraiment,
07:04on ne dit pas aux gens
07:05qu'ils doivent dire
07:06que Marine Le Pen
07:06ou la droite,
07:07c'est génial.
07:08Simplement,
07:08il y a des argumentaires
07:09qui peuvent dire
07:10que Marine Le Pen,
07:11ça peut être un danger,
07:12les gens peuvent être angoissés,
07:13etc.
07:13Mais qu'ils donnent
07:14des vrais exemples.
07:15L'économie,
07:16peut-être qu'on peut avoir
07:17des versions différentes
07:18sur l'écologie, etc.
07:19Mais toujours être dans le poncif
07:21de la nazification.
07:22En plus,
07:22c'est ça qui est dangereux.
07:23Parce que c'est bien ça
07:24qui va donner du carburant à LFI
07:26pour se dire
07:27qu'on est les nouveaux Jean Moulin.
07:28En face,
07:28c'est les nazis
07:29avec les chers allemands.
07:30Et donc,
07:30on va passer dans la violence.
07:31On n'en est qu'au début
07:32de la campagne présidentielle,
07:34les amis.
07:34On verra les arguments
07:35qui vont arriver
07:37d'ici quelques mois.
07:38On n'est qu'à six mois
07:39de la présidentielle.
07:39Oui, c'est vrai
07:40qu'on peut encore
07:41vraiment tomber plus bas.
07:43On est arrivé quand même
07:44à un certain niveau.
07:45C'est vrai que vous avez raison.
07:46Il va être réalisé.
07:47On va, à mon avis,
07:48tomber plus bas, oui.
07:49Merci Vincent Roy.
07:50Merci Eric Tegner.
07:51Dans quelques instants,
07:52le journal de Maëlle Hassani.
07:54Et juste après,
07:55Mathieu Lefebvre,
07:57ministre délégué
07:58à la transition écologique.
07:59Il s'est passé
08:00beaucoup de choses aujourd'hui
08:01dans ce ministère.
08:02Puisque notamment,
08:03Madame Chabot,
08:04la ministre de la mer
08:05et de la pêche,
08:05a reçu les pêcheurs.
08:07On en parle avec lui
08:08tout autant que des annonces
08:09de Monsieur Lecornu.
08:10A tout de suite.
Commentaires