❓ Éric Zemmour est-il un caillou dans la chaussure de Sarah Knafo ?

Sud Radio

Avec Gilles Ganzmann, Benjamin Cauchy, Arnaud Stéphan, Gilbert Azoulay  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##A_VOUS_DE_LE_DIRE-2026-09-18##

Transcript

00:00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:00:04Soyez les bienvenus, ravis de vous retrouver jusqu'à midi pour votre rendez-vous, à vous de le dire, dans

00:00:11la prochaine demi-heure.

00:00:12C'est votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir.

00:00:16Et ça, je nul doute que ça va vous faire réagir aujourd'hui.

00:00:19Vous vous souvenez du professeur Raoult, encensé par les uns, critiqué par les autres en pleine crise du Covid.

00:00:24Le médecin préconise l'hydroxychloroquine et séduit une partie considérable de l'opinion publique jusqu'à Donald Trump.

00:00:32Mais ses travaux sont contestés par ses détracteurs dès leur publication.

00:00:36Sur le haut, il repose sur un très petit nombre de patients, une méthode jugée insuffisamment rigoureuse.

00:00:41Vous, qu'en pensez-vous, génie ou savant fou à vous de le dire ?

00:00:45Alors, parmi ses détracteurs, le gang des cerises qui font l'objet d'une série documentaire sur HBO Max.

00:00:51Les producteurs, le producteur et la réalisatrice sont nos invités avec Gilles Gansman.

00:00:56Ce sera dans quelques instants.

00:00:58Dans notre deuxième partie, à partir de 10h30, donc, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui

00:01:04font parler la France ce matin.

00:01:06Des efforts aujourd'hui pour éviter des sacrifices demain.

00:01:09Sébastien Locornu présente la douloureuse 54 milliards d'euros d'économie à tous les étages, ou presque.

00:01:16Concernant le carburant, ce sera une aide ciblée au gros rouleur qui sera prolongée.

00:01:20Mais c'est tout. Est-ce que c'est suffisant à vous de le dire ?

00:01:23Ce qui se passe à l'étranger a des répercussions directes sur notre pays, sur notre quotidien.

00:01:28Emmanuel Macron, en surplomb, au-dessus de la mêlée, réunit à 10h30 les principaux candidats à sa succession.

00:01:34Mise en scène inutile ou explication nécessaire, à vous de le dire.

00:01:38Et puis, un autre candidat, tiens, officiel à la présidentielle.

00:01:42Éric Zemmour, il s'est donc déclaré officiellement hier sur BFM TV avec des propositions radicales sur les étrangers.

00:01:49Va-t-il devenir le caillou dans la chaussure de Marine Le Pen ?

00:01:53Et justement, l'islamisme est-il responsable de la montée de l'homophobie au sein des jeunes ?

00:01:58Comme le pense Marine Le Pen.

00:02:00Insulte banalisée, rejet assumé de l'homosexualité, refus d'entendre parler du sujet.

00:02:05Des associations tirent la sonnette d'alarme, alors que se passe-t-il chez les ados ?

00:02:09A vous de le dire.

00:02:1210h30, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demuru.

00:02:16Bonjour Gilles Gansman.

00:02:17Bonjour Stéphanie.

00:02:18Alors évidemment, vous vous souvenez, Gilles, en pleine pandémie, Didier Raoult,

00:02:23qui affirme que l'hydroxychloroquine peut traiter le Covid.

00:02:26On se souvient qu'il crée un vrai engouement, l'opinion publique, des responsables politiques.

00:02:32Emmanuel Macron, on va en parler.

00:02:35Alors, il y a eu quand même des détracteurs, des travaux contestés dès leur publication par certains.

00:02:42Ils jugeaient que la thèse reposait sur un très petit nombre de patients,

00:02:49une méthode jugée insuffisamment rigoureuse.

00:02:52Par la suite, il y a eu des désessais.

00:02:54Bref, on va parler de tout ça.

00:02:56Et parmi les détracteurs, Gilles, le Gang des cerises, un documentaire est diffusé sur Edwio Max.

00:03:02Et oui, ce Gang des cerises, qui a été retrouvé par le producteur et la réalisatrice qu'on va recevoir,

00:03:11je dois dire que c'est un documentaire remarquable.

00:03:14Alors évidemment, on peut aimer le professeur Raoult, on peut ne pas l'aimer, quoi qu'il en soit.

00:03:21C'est un scientifique qui a marqué son histoire et est reconnu.

00:03:27Mais c'est ça qui est intéressant dans le documentaire.

00:03:29C'est que ça raconte...

00:03:30Moi, il y a une interview du professeur Raoult dans ce documentaire,

00:03:34qui est au courant de tout ce qui est dedans.

00:03:36Je crois que c'est la meilleure interview qui a été faite du professeur Raoult,

00:03:40parce qu'il est posé, parce qu'il analyse les choses.

00:03:43Il a un regard, il a le regard du passé.

00:03:46Et puis à côté de ça, il y a en effet un Gang qui conteste ses études, ce qu'il

00:03:52a fait.

00:03:53Et à ce moment-là, ils vont se réunir pour voir qu'est-ce qui ne va pas dans ses

00:03:59études,

00:03:59pour les dénoncer, pour en parler au gouvernement.

00:04:02Et dans ce groupe-là, il y a sa fille.

00:04:05Et le doc raconte aussi en parallèle le lien entre cette fille qui a été rejetée par son père

00:04:11et qui devient médecin comme son père.

00:04:15Donc vous avez à la fois l'histoire de ça en filigrane,

00:04:19l'histoire de ce groupe des cerises.

00:04:21Et puis on voit quand même le parcours de Raoult.

00:04:25Moi, je ne savais pas, il y a toute une histoire avec le Sénégal.

00:04:27Ce documentaire produit par HBO pour la plateforme HBO Max est remarquable.

00:04:33Et bien moi, il m'a émue, le docteur...

00:04:36C'est vrai.

00:04:36Oui, oui, non, mais c'est vrai qu'il y a...

00:04:38On peut demander à la réalisatrice qui est avec nous,

00:04:41c'est elle qui a fait cette interview incroyable,

00:04:44est-ce qu'elle a été aussi émue sur cette interview du professeur Raoult ?

00:04:47On va peut-être les présenter quand même.

00:04:48Martin Boudot, oui, producteur et co-auteur,

00:04:51journaliste, donc réalisateur de documentaires d'investigation.

00:04:54Bonjour Martin Boudot, à vos côtés.

00:04:57Caroline Benaroche, co-autrice, réalisatrice et scénariste française.

00:05:01Donc, vous êtes tous deux à l'initiative de ce documentaire.

00:05:06J'adore ce nom, le gang des cerises.

00:05:07Déjà, on se demande ce que ça va être.

00:05:09Et je vous laisse donc répondre à la question de Gilles

00:05:11qui était tellement pressée de vous poser une question

00:05:13qu'il ne vous a pas présentée.

00:05:14Mais voilà qui est fait.

00:05:17Bonjour.

00:05:19Écoutez, émue, je ne suis pas certaine,

00:05:21mais en tout cas, j'ai été très intéressée

00:05:23de pouvoir échanger avec lui,

00:05:25de découvrir en effet son enfance, son parcours,

00:05:28parce que pour comprendre le professeur

00:05:31qui est devenu Didier Raoult,

00:05:33il nous semblait intéressant de savoir d'où il venait.

00:05:36Donc voilà, découvrir son enfance, sa famille, sa généalogie,

00:05:40l'influence qu'il a pu avoir finalement

00:05:44par ses parents, ses grands-parents,

00:05:46toute cette généalogie qu'il nous a racontée.

00:05:48Et donc, c'était une interview très, très intéressante

00:05:51sur tous ces sujets-là.

00:05:52C'est un grand scientifique pour vous ?

00:05:56Alors écoutez, ça a été un grand scientifique,

00:05:58il a été à l'origine en effet de découvertes majeures,

00:06:02les mimi-virus, si le nom je pense est correct, oui.

00:06:06Donc il a été un grand professeur.

00:06:09Et puis je pense que le souci qu'il y a eu ensuite

00:06:14avec l'hydroxychloroquine,

00:06:15c'est qu'on peut se tromper en fait en science.

00:06:20Il a essayé avec ce traitement,

00:06:23tout le monde a eu envie d'y croire,

00:06:25mais à partir du moment où on découvre

00:06:27que ça ne fonctionne pas,

00:06:28on aurait pu s'attendre à ce qu'il reconnaisse en fait

00:06:31que l'hydroxychloroquine et l'azithromycine

00:06:33n'étaient pas un traitement efficace

00:06:35dans le cadre du coronavirus.

00:06:37Pour vous justement, de quoi est-ce le nom,

00:06:40cette non-reconnaissance ?

00:06:42Est-ce qu'il était de bonne foi, de mauvaise foi ?

00:06:45Pour vous, il croyait certainement à ce qu'il avançait,

00:06:50j'imagine, et il n'a pas voulu peut-être reconnaître son erreur.

00:06:53En tout cas, comment vous, vous interprétez les choses, Martin ?

00:06:58Non seulement il y croyait, mais il y croit encore.

00:07:01Dur comme fer,

00:07:02et vous aurez beau lui montrer par A plus B

00:07:05l'immensité de la publication scientifique aujourd'hui

00:07:09qui arrive aux mêmes conclusions

00:07:10que malheureusement ce n'est pas efficace

00:07:14au niveau que lui promettait,

00:07:17il ne vous écoutera pas.

00:07:19C'était une interview, vous savez,

00:07:21avec l'interview de Lydia Raoult,

00:07:22elle était intéressante à plusieurs titres.

00:07:24J'étais également en présence sur les lieux

00:07:26avec Caroline qui l'a menée.

00:07:29Didier Raoult, souvent, quand vous lui posez une question,

00:07:31il choisit sa réponse.

00:07:32Vous l'avez déjà eu, vous, dans vos studios plusieurs fois

00:07:35ou par visio, notamment, votre collègue M. Bercoff.

00:07:39C'est vrai que c'est parfois un peu compliqué

00:07:43de l'interviewer.

00:07:44Et je crois, pour répondre aussi à votre question,

00:07:48il y croit encore.

00:07:50Je ne sais pas si c'est de la mauvaise foi.

00:07:52Je crois qu'il y a quelque chose...

00:07:53Je pense qu'il est allé trop loin.

00:07:55C'est-à-dire qu'en fait, maintenant, il ne peut plus faire marcher l'arrière.

00:07:57Vous voyez ce que je veux dire ?

00:07:58N'oubliez pas quelque chose,

00:07:59c'est que Didier Raoult, aujourd'hui,

00:08:01c'est le scientifique le plus suivi sur les réseaux sociaux en France.

00:08:04Mais vous savez, justement, Martin et Caroline,

00:08:06que vous allez faire bondir,

00:08:07parce qu'il a encore beaucoup de fans.

00:08:09Le docteur Raoult,

00:08:11objectivement,

00:08:12l'ordre lui a suspendu pendant deux ans.

00:08:15Il lui a reproché d'avoir promu, justement,

00:08:16ce traitement insuffisamment éprouvé.

00:08:19Mais il a beaucoup de fans qui estiment

00:08:23qu'il était dans le juste

00:08:24et que la doxale a un petit peu brimé, castré.

00:08:28Qu'est-ce que vous répondez à ça ?

00:08:30Absolument.

00:08:31Mais ça, c'est très intéressant

00:08:32parce que c'est un narratif qui est extraordinaire,

00:08:36qui est juste l'opposé de la réalité.

00:08:40Didier Raoult s'est posé comme l'anti-système.

00:08:43Didier Raoult a profité,

00:08:44peut-être l'un des scientifiques,

00:08:45qui a le plus profité du système en France.

00:08:47C'est-à-dire qu'il a très bien compris

00:08:49le principe de ce qu'on appelle

00:08:50publish or perish,

00:08:51publier ou périr.

00:08:53En gros, plus vous publiez d'études scientifiques

00:08:55dans des journaux,

00:08:56plus vous recevez de crédit pour votre institut

00:08:58et donc plus vous touchez de l'argent

00:08:59pour vous développer.

00:09:01L'IHU a été l'un des organismes

00:09:03qui a le plus compris ce principe-là

00:09:05et qui, justement, a réussi à récupérer

00:09:08le plus de fonds du système.

00:09:12Et ce qui est assez incroyable,

00:09:13c'est que Didier Raoult a réussi à se poser

00:09:15comme anti-système,

00:09:17alors même qu'il représente ce système scientifique.

00:09:19Là, vous décrivez quelqu'un de malhonnête

00:09:20qui a usé, finalement,

00:09:23de son statut pour tromper

00:09:25et avoir des subventions.

00:09:27C'était quand même un grand médecin

00:09:28avant, qui a été reconnu,

00:09:30qui a eu des prix.

00:09:32C'est pas forcément un médecin, par ailleurs, scientifique.

00:09:35Mais c'est pas forcément trompé.

00:09:36C'est comme ça que fonctionne la recherche, en fait.

00:09:38Il faut amasser des crédits

00:09:39pour avoir des budgets,

00:09:40pour développer sa recherche, justement.

00:09:43Donc, l'idée n'est pas de tromper.

00:09:46Sur l'hydroxychloroquine,

00:09:47pour revenir là-dessus,

00:09:48il y a quand même deux très grosses études

00:09:50qui, aujourd'hui, ont entériné

00:09:51le fait que ça ne fonctionnait pas.

00:09:54Donc, on peut comprendre

00:09:55qu'il y a encore beaucoup de soutien.

00:09:57Mais sur ce sujet-là,

00:09:59le débat est clos, j'ai envie de dire.

00:10:01Après, on a vu, évidemment,

00:10:02depuis la sortie de la série,

00:10:03que sur les réseaux sociaux,

00:10:05il y a énormément de discussions

00:10:06sur cette série

00:10:07et autour du professeur Raoul.

00:10:09parce que, justement, comme vous le disiez,

00:10:10en effet, il a encore un socle

00:10:12très présent et très actif.

00:10:14Gilles ?

00:10:14Alors, évidemment,

00:10:16on va revenir à la genèse

00:10:18de ce documentaire,

00:10:19comment vous avez eu l'idée,

00:10:20comment vous avez pu découvrir,

00:10:22parce que c'est l'histoire

00:10:23d'un gang

00:10:24qui, quand il voit...

00:10:26Alors, on est aussi pendant le Covid,

00:10:27ils ont du temps.

00:10:28Quand il voit cette étude-là,

00:10:31eh bien, il y a quelques personnes,

00:10:32ceux qui se parlent sur Internet,

00:10:35sur via X,

00:10:36et qui se disent,

00:10:36il y a des trucs qui ne vont pas.

00:10:38Écoutez cet extrait.

00:10:40Mais Didier Raoult ajoute

00:10:41à cette hydroxychloroquine

00:10:43l'azithromycine,

00:10:44qui est un antibiotique

00:10:46connu pour aussi

00:10:47causer des troubles cardiaques.

00:10:50Et sachant que le virus lui-même

00:10:52a aussi des effets cardiaques,

00:10:53c'est triple dose sur le cœur.

00:10:55Donc là, on commence

00:10:56à avoir un petit peu peur

00:10:57et à se dire

00:10:58qu'il va peut-être y avoir

00:10:59des souffrances évitables,

00:11:01voire des décès.

00:11:02Et là,

00:11:03j'ai un dilemme.

00:11:05Si je ne fais rien,

00:11:06je continue ma petite vie

00:11:07de prof de maths

00:11:07de province.

00:11:09Elle sera tranquille,

00:11:11mais je ne pourrai plus jamais dormir.

00:11:13Je m'en voudrais toute ma vie.

00:11:14Et j'y pense à chaque minute.

00:11:16Et je sais

00:11:17qu'à chaque minute,

00:11:18il y a des morts

00:11:19dans le monde.

00:11:21C'est vrai qu'elle est incroyable

00:11:22cette série

00:11:23parce que ce sont vraiment

00:11:24des personnages

00:11:25de télé-réalité.

00:11:26Chacun a son profil.

00:11:27Vous avez le chanteur

00:11:28de heavy metal

00:11:29avec ses cheveux longs.

00:11:30D'ailleurs, il dit

00:11:30j'ai les mêmes cheveux

00:11:32que Didier Raoult.

00:11:33Il y a le pic

00:11:34un peu autiste,

00:11:36il le dit lui-même.

00:11:36D'ailleurs, c'est douloureux

00:11:37parce qu'il est vraiment autiste.

00:11:39Et donc,

00:11:40la fille du docteur Raoult

00:11:41et les trois autres protagonistes

00:11:44apprennent que c'est la fille.

00:11:45Ils se disent

00:11:45mais mince,

00:11:46c'est un espion.

00:11:46C'est assez cocasse.

00:11:49Je propose à Martin

00:11:50d'en faire un film

00:11:52et un long métrage

00:11:53mais il faut garder

00:11:54les acteurs,

00:11:56la réalisatrice

00:11:57qui est incroyable

00:11:57parce que c'est très bien monté.

00:11:59C'est vrai.

00:12:00Très bien réalisé.

00:12:01Il y a une musique incroyable

00:12:02qui vous accompagne

00:12:03et puis on voit,

00:12:05alors ça c'est l'intelligence

00:12:06du documentaire,

00:12:07plus on entend les paroles,

00:12:09on voit les morts s'égréner

00:12:10et qui comme ça

00:12:12vont rythmer le documentaire.

00:12:14C'est vraiment

00:12:15un documentaire intelligent

00:12:17et qui ne prend pas

00:12:18forcément partie.

00:12:19Si vous aimez le docteur Raoult,

00:12:21regardez ce documentaire

00:12:23et vous allez découvrir

00:12:24le personnage.

00:12:25Comment toute l'histoire

00:12:26a commencé Martin ?

00:12:28C'est très simple.

00:12:29Je pense que

00:12:30comme beaucoup de Français,

00:12:32ma famille,

00:12:34mon cercle familial,

00:12:36amical a été

00:12:37comment dire,

00:12:38parfois divisé

00:12:39durant le Covid

00:12:40sur quel traitement

00:12:43on doit prendre,

00:12:44les gestes barrières,

00:12:45le pass sanitaire,

00:12:46le vaccin,

00:12:47etc.

00:12:48Caroline,

00:12:48c'est aussi la même chose

00:12:49et je pense qu'on voulait

00:12:50s'intéresser à cette période

00:12:52en particulier

00:12:52qui a vachement déchiré

00:12:53les Français quand même.

00:12:55Et quand on s'est intéressé

00:12:56à cette période-là,

00:12:58l'une des personnalités

00:12:59et des personnages

00:13:00symptômes,

00:13:01en tout cas symboliques

00:13:02de ces déchirements

00:13:03était le professeur Raoult

00:13:05et c'est comme ça

00:13:06qu'on s'est intéressé

00:13:06aussi à sa personnalité

00:13:07et qu'on a découvert

00:13:08l'histoire

00:13:09de sa propre fille

00:13:10et qu'on a découvert

00:13:11ensuite l'histoire

00:13:12du gang des cerises

00:13:13trottinettes

00:13:14et en fait,

00:13:14comme vous le dites,

00:13:15on a été de surprise

00:13:16en surprise

00:13:17et c'est vrai

00:13:18que cette histoire

00:13:19elle est absolument incroyable

00:13:20et je voudrais juste

00:13:21rajouter quelque chose,

00:13:23c'est que ce sont des citoyens

00:13:24qui ont tous

00:13:24une base scientifique

00:13:25mais qui n'avaient rien

00:13:26à gagner.

00:13:27Ils n'avaient rien

00:13:28à gagner

00:13:29à faire du dénoncage

00:13:30et à se prendre

00:13:30de trop à roue.

00:13:30C'est vrai qu'il y a une vraie

00:13:31sincérité

00:13:31dans leurs recherches.

00:13:33Martin Boudot,

00:13:34Caroline Benaroche,

00:13:36vous restez avec nous

00:13:37sur Sud Radio,

00:13:38on va évidemment

00:13:38faire intervenir

00:13:40des auditeurs

00:13:41qui sont nombreux

00:13:41à nous appeler

00:13:42au standard,

00:13:43on marque une pause

00:13:43et on se retrouve

00:13:44et n'oubliez pas

00:13:45un 0826 300 300

00:13:46menu au standard.

00:13:48Sud Radio,

00:13:51parlons vrai,

00:13:5210h midi,

00:13:53Sud Radio,

00:13:54à vous de le dire,

00:13:55Stéphanie Demiru.

00:13:56Sud Radio,

00:13:57à vous de le dire,

00:13:58on parle aujourd'hui

00:13:59de ce documentaire

00:14:00étonnant,

00:14:01le gang des cerises,

00:14:02un documentaire diffusé

00:14:03sur HBO Max

00:14:05qui revient

00:14:06sur cette période

00:14:07incroyable du Covid

00:14:08avec le docteur Raoult.

00:14:10alors le gang des cerises,

00:14:12ce sont quatre enquêteurs

00:14:13qui vont un petit peu,

00:14:14c'est des détracteurs

00:14:15quand même du professeur Raoult.

00:14:17On continue à en parler

00:14:18avec Martin Boudot,

00:14:20producteur et co-auteur

00:14:21de cette série,

00:14:22Caroline Benaroche,

00:14:24réalisatrice et co-autrice

00:14:26et nous sommes bien sûr

00:14:27avec nos auditeurs

00:14:28qui réagissent.

00:14:29Bonjour François.

00:14:30Oui,

00:14:31bonjour à vous,

00:14:32je sois.

00:14:32Soyez le bienvenu

00:14:33sur l'antenne

00:14:34de Sud Radio.

00:14:35Vous nous appelez de Nîmes,

00:14:37vous ne l'avez pas encore vu

00:14:38ce documentaire,

00:14:39c'est normal,

00:14:39il n'est pas encore diffusé.

00:14:41C'est celui de l'an septembre.

00:14:42Ah oui,

00:14:42le 11 septembre,

00:14:43pardon Gilles,

00:14:43merci d'être...

00:14:44Vous pouvez aller sur la plateforme,

00:14:46vous voulez que je fasse

00:14:47la pub 6 euros.

00:14:486 euros,

00:14:48voilà.

00:14:496 euros 90.

00:14:50Bon,

00:14:51oui,

00:14:53c'est ça.

00:14:54Ce que je note,

00:14:55c'est que c'est surtout

00:14:56un documentaire

00:14:57qui est à charge

00:14:58du docteur,

00:14:58du professeur.

00:15:00Rappelez-moi un peu

00:15:01le poste

00:15:01qu'avait le professeur Raoult

00:15:03à Marseille.

00:15:04Moi, je le connais,

00:15:04mais vous vous rappelez

00:15:05le poste qu'il avait ?

00:15:06Oui,

00:15:07il était patron

00:15:07de l'institut

00:15:08qu'il a créé lui-même,

00:15:09d'ailleurs.

00:15:10Il était directeur,

00:15:11directeur de l'université

00:15:12à Marseille,

00:15:14donc l'université de médecine

00:15:15et donc les contrôles

00:15:17à tout ce qui est sanitaire

00:15:18et bactériologique,

00:15:19il est au point,

00:15:20il est vraiment à la pointe

00:15:21d'assumer.

00:15:23Après,

00:15:24le créer à charge

00:15:24contre lui,

00:15:25franchement,

00:15:26moi,

00:15:26je vous dis franchement,

00:15:27aujourd'hui,

00:15:27si j'avais un problème

00:15:28d'un virus

00:15:29d'ordre bactériologique

00:15:30ou quoi,

00:15:30je ferais plus confiance

00:15:31au docteur Raoult

00:15:32qui a fait quatre détracteurs

00:15:34parce que lui,

00:15:35il a l'idée du métier

00:15:36et il sait ce qu'il fait.

00:15:37Il faut arrêter maintenant

00:15:38de le persécuter.

00:15:39C'est une persécution,

00:15:40en fait,

00:15:40pour moi.

00:15:41Et ça ne vous intéresse pas

00:15:41d'aller voir

00:15:42ce que raconte

00:15:44le documentaire,

00:15:44de voir

00:15:46ce qui a été lié ?

00:15:47Ah oui,

00:15:47mais du coup,

00:15:49vous ne voulez pas regarder

00:15:50car pour vous,

00:15:51c'est la parole...

00:15:52C'est payant,

00:15:52c'est un billet,

00:15:53c'est un billet,

00:15:54c'est un billet,

00:15:55c'est tout,

00:15:55c'est la plateforme

00:15:56qui est payant,

00:15:57c'est pas que le doc,

00:15:58vous avez des films,

00:15:59des séries...

00:15:59Vous savez que vous payez

00:16:00aussi pour France Télévisions

00:16:01avec votre demande,

00:16:02mon cher François.

00:16:04Je sais,

00:16:04je sais,

00:16:05malheureusement,

00:16:05je sais,

00:16:06je sais que je paye

00:16:06assez cher pour voir

00:16:08des lameries

00:16:09et certaines fois

00:16:10les émissions

00:16:11qui coûtent un milliard

00:16:12alors qu'elles auraient

00:16:12coûté 50 euros.

00:16:13Là au moins,

00:16:14vous avez le choix

00:16:14pour HBO,

00:16:16qui est quand même

00:16:16une bonne...

00:16:17Je peux vous comprendre

00:16:19parce que dans le documentaire,

00:16:21justement,

00:16:21il raconte aussi

00:16:22les gens qui font confiance,

00:16:25qui ont une passion,

00:16:25on voit les queues

00:16:26qui étaient

00:16:29durant le Covid.

00:16:30Pour vous,

00:16:31pourquoi vous avez

00:16:33un amour

00:16:33pour ce professeur ?

00:16:35Qu'est-ce qui vous touche

00:16:36en lui ?

00:16:37Parce qu'en fait,

00:16:38moi,

00:16:39d'après ce que j'ai compris,

00:16:40comment vous voulez

00:16:40travailler le professeur,

00:16:42il fallait...

00:16:42Moi,

00:16:43j'ai chopé le Covid

00:16:44trois fois,

00:16:44vous peut-être aussi,

00:16:45mais j'ai attrapé

00:16:46trois fois le Covid,

00:16:47pendant le Covid.

00:16:48Je m'en suis remis.

00:16:49Je veux dire,

00:16:49je n'étais pas

00:16:50une personne déficiente

00:16:51immunitaire,

00:16:52je n'étais pas sensible,

00:16:54j'étais assez costaud.

00:16:55Mon épouse,

00:16:56pareil,

00:16:56mais ce qu'il aurait fallu,

00:16:57c'est moins aider

00:16:58les gens qui étaient

00:16:59immunodéficients

00:17:00et les autres,

00:17:00elle a laissé attraper

00:17:01le Covid,

00:17:02et ne pas vacciner

00:17:03toute la population.

00:17:04C'est vrai qu'au début,

00:17:05on n'avait pas

00:17:05les informations,

00:17:07c'est vrai.

00:17:07C'était difficile,

00:17:08il y a eu des erreurs.

00:17:09Est-ce que vous avez pris

00:17:11de la chloroquine,

00:17:12monsieur ?

00:17:13Martin Boudot

00:17:13qui vous interroge.

00:17:15Est-ce que vous avez pris

00:17:16le traitement de Didier Raoult ?

00:17:18François,

00:17:18excusez-moi,

00:17:19il y a Martin Boudot,

00:17:20le producteur du gang des cerises,

00:17:21qui vous interpelle,

00:17:23qui vous parle.

00:17:23Écoutez.

00:17:25Je voudrais juste savoir

00:17:25si quand vous avez eu

00:17:26le Covid les trois fois,

00:17:27vous avez pris le traitement

00:17:28prôné par Didier Raoult

00:17:30sur le toxique.

00:17:31Non, non,

00:17:31j'ai pris du don du prendre.

00:17:32J'ai pris du don du prendre.

00:17:33Mais je ne pense pas

00:17:34qu'il a voulu faire ça

00:17:36à toute la population.

00:17:37En fait,

00:17:37c'est surtout pour soigner.

00:17:38Après,

00:17:39je ne dis pas que le chloroquine,

00:17:40c'était efficace.

00:17:41Après,

00:17:42je me bats sur les études.

00:17:43Mais son vecteur,

00:17:46en fait,

00:17:46sa pensée,

00:17:47c'était laisser attraper

00:17:48ceux qui ne sont pas

00:17:50déficients

00:17:51au point de vue immunitaire,

00:17:52laisser vous l'attraper

00:17:53au Covid.

00:17:54Et puis voilà,

00:17:54elle a pris les ordres.

00:17:55Par contre,

00:17:55ceux qui sont déficients,

00:17:57qui ont des problèmes pulmonaires,

00:17:58cardiaques ou autres,

00:17:59eux,

00:17:59il fallait les soigner,

00:18:00les hospitaliser.

00:18:01Mais pas vacciner

00:18:02toute la population.

00:18:03comme on a fait.

00:18:04C'est abérant.

00:18:04Moi,

00:18:05je vous dis,

00:18:05ma femme était un peu

00:18:05de santé,

00:18:06se poursuivait tout.

00:18:07Six mois après,

00:18:07elle a fait un AIT.

00:18:08Alors après,

00:18:09on a amené un ocle en urgence.

00:18:10Ils ont fait des scanners,

00:18:11des études,

00:18:12tout ça.

00:18:12On n'a jamais trouvé

00:18:13un caillot.

00:18:13Je ne sais pas

00:18:14ce qui s'est passé.

00:18:17Merci François.

00:18:18En tout cas,

00:18:18cette intervention,

00:18:19on voit que,

00:18:21quoi,

00:18:21cinq,

00:18:21six ans plus tard,

00:18:22il y a encore

00:18:22beaucoup de patients

00:18:23autour du Covid.

00:18:24C'est vrai que c'était

00:18:25une période assez sombre.

00:18:28Mais on le voit

00:18:28dans le doc.

00:18:29Moi,

00:18:29ça m'a rappelé

00:18:30des choses

00:18:30dont je ne me rappelais plus.

00:18:32On n'a pas envie

00:18:32de revivre,

00:18:33ça c'est clair.

00:18:33Sur le pas sanitaire,

00:18:34sur des choses

00:18:34qui étaient vraiment assez...

00:18:36On se dit

00:18:37qu'on a accepté

00:18:37des choses dingues

00:18:39de la s'enfermée.

00:18:41Caroline,

00:18:42vous qui avez rencontré

00:18:43le professeur Raoult,

00:18:44est-ce qu'il a conscience

00:18:46de cette dimension

00:18:47de fan autour de lui,

00:18:49de personnes

00:18:50qui l'apprécient

00:18:51comme notre auditeur

00:18:53et de nombreux

00:18:53de nos auditeurs ?

00:18:55Oui,

00:18:56oui,

00:18:56il en a conscience,

00:18:57bien sûr.

00:18:58Il sait.

00:18:59Il avait monté

00:19:00une chaîne vidéo

00:19:02qui s'appelait

00:19:02Nous avons le droit

00:19:03d'être intelligent

00:19:04où il communiquait

00:19:05chaque semaine

00:19:06directement

00:19:07avec les gens

00:19:08qui le suivaient.

00:19:10Je pense

00:19:10qu'il en a conscience

00:19:13et qu'il a entretenu

00:19:14ce lien

00:19:15avec ces personnes

00:19:16qui sont plutôt fans

00:19:18de lui.

00:19:19Et on a une scène

00:19:21lunaire d'ailleurs,

00:19:22on s'en souvient tous

00:19:24ou peut-être pas,

00:19:24où Donald Trump

00:19:25fait vraiment

00:19:27la promo

00:19:27de l'hydroxychloroquine.

00:19:28C'est sûr

00:19:30que quel crédit

00:19:31pour le professeur

00:19:32Raoult à l'époque ?

00:19:33Ou même Macron

00:19:34qui descend à Marseille.

00:19:35Il y a beaucoup de pays

00:19:35qui l'ont suivi au début.

00:19:37Il y a beaucoup de pays

00:19:37qui ont voulu tester

00:19:38le traitement

00:19:39à l'hydroxychloroquine.

00:19:40Vous le montrez

00:19:41dans la série d'ailleurs.

00:19:42c'est un espoir mondial en fait.

00:19:43Ça a été un espoir mondial.

00:19:45Oui, mais Martin,

00:19:47dans le doc,

00:19:48vous expliquez que,

00:19:50et on l'a entendu

00:19:52dans l'extrait,

00:19:52que l'hydroxychloroquine

00:19:53peut créer

00:19:54des crises cardiaques.

00:19:55En plus,

00:19:55lorsqu'on le met

00:19:56avec l'autre médicament,

00:19:57ça peut être dangereux.

00:19:58La citromycine.

00:19:59La citromycine.

00:20:00Merci Caroline.

00:20:01Mais s'il y a

00:20:04un million,

00:20:05un million cinq,

00:20:06deux millions de gens

00:20:07qui ont pris ce traitement,

00:20:08moi,

00:20:09je n'ai pas entendu parler

00:20:10de 5 000 morts,

00:20:1110 000 morts

00:20:12dues à l'hydroxychloroquine.

00:20:13Ça se serait su

00:20:15en disant

00:20:16ah,

00:20:16on a donné ce médicament

00:20:17et on a

00:20:1820 000 crises cardiaques,

00:20:20100 000 crises cardiaques

00:20:21dans le monde.

00:20:22Et c'est une chose

00:20:23que je n'ai un peu

00:20:24pas comprise dans le doc

00:20:26puisqu'à un moment,

00:20:26on voit que l'hydroxychloroquine

00:20:27est partout.

00:20:29Absolument.

00:20:30D'abord,

00:20:31il faut se rappeler

00:20:33qu'en pleine crise sanitaire,

00:20:36les médecins avaient

00:20:37autre chose

00:20:38que de faire des autopsies

00:20:39pour savoir

00:20:40si les gens étaient morts

00:20:40d'une crise cardiaque

00:20:41liée au Covid

00:20:42ou liée à une prise

00:20:43médicamenteuse.

00:20:44Il faut se rappeler aussi

00:20:45que le centre

00:20:47de pharmacovigilance

00:20:49qui était piloté

00:20:50par la NASM

00:20:50en France,

00:20:51il a compté

00:20:5250 cas de personnes

00:20:53qui étaient sous le traitement

00:20:54qui ont eu des troubles

00:20:55cardiaques graves.

00:20:57Dont sept morts.

00:20:58Dont sept morts.

00:20:58Comme ça en 15 jours,

00:21:00les 15 premiers jours

00:21:01où on a commencé

00:21:02à donner l'hydroxychloroquine.

00:21:03Donc ça,

00:21:03c'est un signal d'alerte

00:21:04qui est un peu précoce

00:21:05et là où vous avez

00:21:07aussi raison

00:21:07et j'entends

00:21:08ce que vous dites.

00:21:09C'est que

00:21:10les cerises trottinettes

00:21:11disent plusieurs choses.

00:21:12Un,

00:21:12il peut y avoir

00:21:13des effets indésirables,

00:21:14donc des troubles cardiaques,

00:21:15mais surtout,

00:21:16ne pas faire croire

00:21:18que l'hydroxychloroquine

00:21:19va vous soigner du Covid.

00:21:20Parce que vous avez

00:21:21des gens

00:21:21qui peut-être

00:21:22sont décédés

00:21:23en France

00:21:23et dans le monde

00:21:24en pensant

00:21:24qu'en prenant

00:21:25l'hydroxychloroquine,

00:21:26ils allaient s'en sortir

00:21:27et que malheureusement,

00:21:28ça n'a pas eu

00:21:28d'impact

00:21:29ni d'effet.

00:21:29Mais ça,

00:21:30c'était important aussi

00:21:31de prescrire

00:21:32un médicament

00:21:32qui ne fonctionne pas.

00:21:34C'était quelque chose

00:21:35qu'il fallait pour eux,

00:21:36selon les cerises trottinettes,

00:21:38dénoncer.

00:21:38Mais Martin Boudot,

00:21:39c'est vrai que...

00:21:42L'hydroxychloroquine

00:21:42a un effet cardiaque.

00:21:44Ça allonge le QT,

00:21:46enfin bon bref,

00:21:46ça a un effet cardiaque.

00:21:48L'azithromycine aussi

00:21:50et le Covid,

00:21:51la maladie aussi

00:21:52a un effet cardiaque.

00:21:53Donc en fait,

00:21:54c'est dans le documentaire,

00:21:55c'est Alexander Samuel

00:21:57qui le dit,

00:21:57c'est triple dose

00:21:58sur le cœur.

00:22:00Et ensuite de cela,

00:22:01il y a eu quand même

00:22:02deux énormes études,

00:22:04Recovery Trial

00:22:05et une autre,

00:22:06une méta-analyse

00:22:08qui a recensé

00:22:0828 essais différents

00:22:10qui ont prouvé

00:22:11qu'il y avait

00:22:12en gros

00:22:13une surmortalité

00:22:14d'à peu près

00:22:14plus de 10%

00:22:15dans le monde.

00:22:16Donc c'est aujourd'hui

00:22:18quand même assez...

00:22:19Ça a été suffisamment

00:22:20étudié, documenté

00:22:21pour que l'on soit certain

00:22:23des risques cardiaques

00:22:25qu'entraînaient ce traitement.

00:22:26Caroline,

00:22:27deux points,

00:22:28deux observations.

00:22:29Je fais évidemment

00:22:30l'avocat du diable

00:22:31mais déjà,

00:22:32il y a eu des essais

00:22:33et des tests

00:22:33faits assez tardivement

00:22:35sur l'hydroxychloroquine.

00:22:37D'une,

00:22:37pourquoi les autorités

00:22:38n'ont-elles pas fait

00:22:39ces tests avant ?

00:22:39Et deuxièmement,

00:22:40c'est vrai qu'on se souvient

00:22:41aussi qu'au début du Covid,

00:22:42il y a eu des erreurs.

00:22:43Moi, j'ai eu des proches

00:22:44notamment dans l'hôpital de Bordeaux

00:22:46qui est un excellent hôpital.

00:22:48On l'a mis

00:22:48sous un respirateur artificiel.

00:22:50Ce n'était pas du tout

00:22:51ce qu'il fallait faire

00:22:52et ça a tué des gens aussi.

00:22:53Je connais deux personnes,

00:22:54une en Espagne

00:22:55et une à Bordeaux

00:22:55comme ça,

00:22:56qui n'est pas assez loin

00:22:57de la mort à Bordeaux

00:22:58mais on a fait aussi

00:22:59des erreurs.

00:23:00Alors, c'est vrai

00:23:01qu'il y a une forme

00:23:03d'acharnement

00:23:04sur ce personnage

00:23:05du docteur Raoult.

00:23:06En effet,

00:23:07vous vous rappelez

00:23:07des études scientifiques

00:23:09qui sont incontestables

00:23:10certainement.

00:23:11Comment vous l'expliquez ça ?

00:23:14L'acharnement,

00:23:15en tout cas,

00:23:15moi,

00:23:16je n'utiliserai pas

00:23:17ce terme-là.

00:23:18Je dirais plutôt

00:23:19que parfois,

00:23:20c'est plutôt des pronds Raoult

00:23:21qui se sont acharnés

00:23:22contre les critiques

00:23:23qui pouvaient être émises

00:23:25contre Didier Raoult.

00:23:28L'acharnement,

00:23:29il a...

00:23:29Enfin, aujourd'hui,

00:23:30il faut bien

00:23:31que vous voyez quelque chose.

00:23:32C'est que Didier Raoult,

00:23:34aujourd'hui,

00:23:35est au banc

00:23:36de la communauté scientifique mondiale.

00:23:38Il ne faut pas oublier

00:23:39qu'au-delà...

00:23:39Il a été suspendu

00:23:40par l'Ordre des médecins.

00:23:40Il était déjà à la retraite.

00:23:42Mais ça, c'est en France.

00:23:43C'est en France.

00:23:43Si vous regardez

00:23:44au point de vue mondial,

00:23:45Didier Raoult,

00:23:45aujourd'hui,

00:23:46il a près de 70 études

00:23:48dont il est co-auteur

00:23:49qui ont été retirées.

00:23:50Je ne sais pas si les gens

00:23:51se rendent compte

00:23:53nous, journalistes,

00:23:53vous savez ce que c'est

00:23:54d'être condamné en diffamation.

00:23:56Ça veut dire que vous n'avez pas

00:23:56bien fait votre travail,

00:23:57en gros.

00:23:58Quand vous avez une publication scientifique

00:24:00qui est retirée

00:24:00et que vous êtes scientifique,

00:24:01c'est un peu la honte, quand même.

00:24:03C'est un peu...

00:24:04C'est quand même pas dingue.

00:24:05Quand vous en avez une,

00:24:06c'est vraiment pas dingue.

00:24:07Quand vous en avez près de 70,

00:24:08c'est encore pire.

00:24:09Donc, à part un acharnement,

00:24:10peut-être qu'il y a une prise de conscience

00:24:13de certaines insuffisances méthodologiques

00:24:15de Didier Raoult et de l'IHU

00:24:16au fil des années.

00:24:17Encore une fois,

00:24:18c'est pas un complot mondial.

00:24:19Et moi, j'invite les gens

00:24:20qui nous écoutent

00:24:21à googler mon nom

00:24:23et Big Pharma.

00:24:24Vous allez voir ce que j'ai fait

00:24:24dans le passé.

00:24:25J'ai plutôt enquêté sur Big Pharma.

00:24:27Donc, moi, ma boussole,

00:24:28c'est la science.

00:24:29Et il se trouve qu'avec Caroline,

00:24:30c'est ce qu'on a essayé de suivre.

00:24:31Didier Raoult,

00:24:32on n'en a un peu rien à faire.

00:24:33Vous voyez ce que je veux dire ?

00:24:34C'est juste qu'il s'est enfermé

00:24:36dans une démonstration

00:24:37qui n'était pas la bonne.

00:24:38Et malheureusement,

00:24:39la science, parfois, se trompe.

00:24:40Ça arrive.

00:24:41Et là, il faut reconnaître

00:24:42que peut-être que des considérations

00:24:44d'égo ont pris le dessus.

00:24:46Bon, en tout cas,

00:24:47j'invite nos auditeurs

00:24:48à aller voir le Gang des cerises

00:24:49sur HBO Max.

00:24:51Merci, Martin Boudot.

00:24:52Merci à vous, Caroline Benaroche,

00:24:55d'être intervenue sur l'antenne.

00:24:56Et on se retrouve dans quelques instants

00:24:58après une petite pub

00:25:00parce qu'on est un peu en retard

00:25:01avec nos débatteurs

00:25:02et le zapping de Gilles Gansman.

00:25:06Sud Radio.

00:25:08Parlons vrai.

00:25:09Midi.

00:25:10Sud Radio.

00:25:10A vous de le dire.

00:25:11Stéphanie Demiru.

00:25:1310h33, avec un peu de retard.

00:25:16C'est l'heure de retrouver

00:25:17nos trois débatteurs de la journée

00:25:19autour de la table

00:25:19pour commenter les sujets

00:25:20qui vous font parler.

00:25:22Ce matin, j'accueille Benjamin Cochy,

00:25:24chef d'entreprise.

00:25:25Bonjour, Benjamin.

00:25:26Bonjour et bonjour à tous.

00:25:27Arnaud Stéphan, fondateur de l'agence

00:25:29La Note de Com.

00:25:32Bonjour, Arnaud Stéphan.

00:25:34Et Gilbert Azoulay,

00:25:35directeur général de News Tank Education.

00:25:38J'allais dire l'anglaise.

00:25:39Non, non, c'est en français.

00:25:40News Tank Education.

00:25:41Vous savez, on va voir dans la newsroom

00:25:44Emmanuel Macron aujourd'hui,

00:25:45donc on peut parler avec...

00:25:47La situation room.

00:25:48Oui, oui, la situation room.

00:25:49For sure.

00:25:50Est-ce qu'il aura ses lunettes ?

00:25:52Moi, je...

00:25:53Bon, remarque que c'est souterrain,

00:25:55donc ça m'étonnerait qu'il mette les lunettes, là,

00:25:56quand même.

00:25:57On peut toujours s'attendre à des surprises.

00:25:59Oui, oui, c'est vrai.

00:26:01On va parler évidemment d'Emmanuel Macron,

00:26:06mais aussi de la douloureuse 54 milliards,

00:26:09finalement, Sébastien Lecornu,

00:26:11va aller chercher un petit peu partout.

00:26:12Le carburant, bon,

00:26:13c'est toujours rien,

00:26:15juste une aide ciblée sur les gros rouleurs.

00:26:17Est-ce que vous trouvez ça choquant ?

00:26:19Est-ce que vous trouvez ça normal ?

00:26:29C'est vendredi, c'est un peu le week-end,

00:26:32alors je vous ai fait un sujet un peu léger.

00:26:34Alors pour une fois,

00:26:35j'ai zappé sur la télé d'hier.

00:26:37Des fois, vous savez,

00:26:38il y a des ovnis qui passent

00:26:39lorsque vous regardez Facebook

00:26:40ou sur les réseaux sociaux.

00:26:43Et je vais vous rappeler une époque,

00:26:44celle des VHS,

00:26:45où vous souhaitiez des VHS

00:26:47et des clubs VHS.

00:26:49Alors à l'époque, dans les villages,

00:26:51il n'y avait pas d'endroit

00:26:53pour aller louer la VHS.

00:26:55Il y avait la boucherie et le café.

00:26:57Et c'est là qu'on allait chercher

00:26:58sa VHS un peu spéciale.

00:27:01Alors écoutez ce reportage de FR3

00:27:04sur le terrain en 1986.

00:27:07Alors monsieur,

00:27:08vous avez tout ce qu'il vous faut là ?

00:27:09Oui, à peu près.

00:27:11Qu'est-ce que c'est cette cassette ?

00:27:12Je crois que c'est un film X.

00:27:15Ah bon ?

00:27:15Vous en voyez souvent ?

00:27:16De temps en temps.

00:27:17Lorsque j'ai des amis

00:27:18qui viennent à la maison

00:27:18pour passer un bon petit moment.

00:27:20C'est rigolo cette histoire

00:27:21qu'il y ait de la vidéo

00:27:22dans la boucherie.

00:27:24Mais c'est pratique.

00:27:27Dans le village d'à côté,

00:27:29le boucher n'était pas d'accord.

00:27:31Alors le café a pris le relais.

00:27:33Tiens, salut.

00:27:34Ça va ?

00:27:35Je vais emmener le film.

00:27:36C'est pas ici.

00:27:37Il était bien ?

00:27:38J'ai bien aimé, ouais.

00:27:39Terreur de celui-là.

00:27:40Je vais en y arriver.

00:27:42Allez, au revoir, merci.

00:27:43Et si les gens viennent voir un coup,

00:27:46me louent une cassette,

00:27:47des fois X,

00:27:48des fois c'est un film d'aventure,

00:27:50quand c'est un X,

00:27:51j'ai constaté quand même

00:27:52que la cassette

00:27:53n'était pas vue entièrement.

00:27:55Elle est débobinée qu'à moitié,

00:27:56ce qui prouve bien

00:27:57que quand même,

00:27:57les gens s'enlèrent

00:27:58c'est très facile,

00:27:59honnête.

00:27:59C'est incroyable.

00:28:01C'est génial.

00:28:02Attendez,

00:28:04France 3 en 1986.

00:28:06Elle fait froid.

00:28:07Elle fait froid,

00:28:07elle fait froid,

00:28:08bien sûr.

00:28:08Au RTF,

00:28:10quand même pas.

00:28:11Mais il m'a allé

00:28:11son petit film le week-end,

00:28:13j'ai pensé,

00:28:13je me suis dit,

00:28:13c'est samedi demain.

00:28:15Ah oui,

00:28:15avec les amis

00:28:16et le commentaire du boucher.

00:28:18On ne s'est pas allé jusqu'à l'heure.

00:28:20Je reçois du monde.

00:28:22Non, mais comme quoi,

00:28:23j'étais assez libre.

00:28:23Souvenez-vous,

00:28:24parce que je suis de cette génération.

00:28:26C'est bien.

00:28:27Après le DVD.

00:28:28Vous aussi,

00:28:28vous alliez louer

00:28:29votre film le week-end.

00:28:30C'est ce que j'allais dire.

00:28:31Les films le week-end,

00:28:31dans mon souvenir,

00:28:32c'était une salle au fond.

00:28:33Il fallait y aller hyper discréto,

00:28:35on le mettait au milieu de la pile.

00:28:36Moi, je n'en ai jamais loué.

00:28:36Oui, dans les vidéos,

00:28:37je n'en ai jamais loué.

00:28:38Tout le monde,

00:28:41entre le gigot d'agneau

00:28:42et la planquette.

00:28:43Tu la mettais au fond,

00:28:44tu es arrivé discréto,

00:28:45c'est le mec

00:28:46qui te l'a scanné

00:28:47ou je ne sais pas quoi.

00:28:48Et là,

00:28:48les mecs,

00:28:48ils en parlent librement

00:28:49comme quoi,

00:28:50on n'est plus libéré

00:28:51à la campagne.

00:28:52Tenez-moi un steak caché.

00:28:54Mais c'est surtout

00:28:55que l'époque a changé

00:28:56quand on entend ça,

00:28:57non, Arnaud Stéphan ?

00:28:58Oui,

00:28:58aujourd'hui,

00:28:59malheureusement,

00:29:00aujourd'hui,

00:29:01c'est de cet épisode gagues

00:29:03qu'on est arrivé

00:29:04à une multiplication

00:29:06des plateformes

00:29:08qui,

00:29:08quelquefois,

00:29:09ça a changé.

00:29:10Ne vérifiez pas l'âge,

00:29:11ne vérifiez pas,

00:29:12ce qui faisait que ça a aussi

00:29:13créé d'autres problèmes,

00:29:15notamment chez les très jeunes

00:29:17qui ont eu accès

00:29:18au porno

00:29:19alors qu'ils n'auraient pas dû.

00:29:20Mais on est sur une...

00:29:22Vous voulez dire à l'époque ?

00:29:23Non, non, là...

00:29:23Ah, là, oui, pardon.

00:29:24Je me disais aussi,

00:29:26bien sûr.

00:29:26Voilà,

00:29:27il y a cet épisode

00:29:28un peu rigolo

00:29:29à la campagne

00:29:30qui reste amusant.

00:29:32Oui,

00:29:33à l'époque,

00:29:33le sexe n'était pas accessible

00:29:35donc il y avait un charme

00:29:36entre guillemets

00:29:37à découvrir le sexe autrement.

00:29:38c'était pas tout tout de suite.

00:29:39Aujourd'hui,

00:29:39on le trouve partout

00:29:40et il n'y a plus

00:29:43d'érotisation en fait.

00:29:44Non.

00:29:45Ça n'existe plus.

00:29:46Alors que moi,

00:29:46j'ai connu,

00:29:47puisqu'on parlait des souvenirs.

00:29:48Moi, j'ai connu Emmanuel

00:29:49qui était encore

00:29:50sur les choses élysées.

00:29:51Avec sa chaise, là.

00:29:53Oui, oui, oui.

00:29:53En rotin.

00:29:54En rotin.

00:29:54Il n'y a pas Emmanuel Macron

00:29:56ou Emmanuel tout court.

00:29:57Oui, Emmanuel tout court.

00:29:58Mais franchement,

00:29:59je suis vraiment un boomer.

00:30:00Je ne sais pas,

00:30:01j'ai découvert

00:30:01le site OnlyFans.

00:30:03Ah bon ?

00:30:03Non, mais vraiment,

00:30:04je suis passé à côté

00:30:05de j'en parler

00:30:05avec mes jeunes collaborateurs.

00:30:07Oui, c'est ça.

00:30:07Alors là,

00:30:08je vais avoir l'air bête.

00:30:09Je ne sais pas ce que...

00:30:10Eh bien, justement,

00:30:11j'ai...

00:30:11Ben, merci.

00:30:12Désolé.

00:30:12C'est un truc, c'est...

00:30:14Ben, attendez, là.

00:30:15J'ai pris le risque de dire

00:30:16ne vous fichez pas de moi.

00:30:17Non, mais j'en ai deux,

00:30:18je te rassure.

00:30:19C'est le tube show vidéo

00:30:21et c'est monsieur et madame

00:30:22Tout-le-Monde

00:30:22qui se désolent dire.

00:30:23Ah ben, franchement,

00:30:24je ne connaissais pas ce que c'est.

00:30:25Vous aviez étonné

00:30:26que vous ne connaissez pas.

00:30:26Il faut savoir des gens

00:30:27très célèbres

00:30:28qui se sont mis dessus.

00:30:29Oui, et des anciens sportifs.

00:30:30Ah bon ?

00:30:31Parce que c'est payant,

00:30:31vous gagnez beaucoup d'argent.

00:30:32Voilà, c'est ça.

00:30:33Je peux vous y inscrire

00:30:34si vous voulez.

00:30:35Il y a des gens très connus.

00:30:37Il y a notamment

00:30:38une ancienne actrice

00:30:39des Sopranos

00:30:40qui s'est mise dessus.

00:30:43Juste que je précise

00:30:43pour notre amie,

00:30:45c'est qu'on s'inscrit

00:30:47et on paye

00:30:47en fonction de ses préférences.

00:30:50C'est-à-dire,

00:30:50si j'ai bien compris,

00:30:51il y a des comédiens

00:30:52ou des comédiennes

00:30:52ou des actrices par nos

00:30:54qui font des...

00:30:54Monsieur ou madame Tout-le-Monde

00:30:55ou monsieur ou madame Tout-le-Monde.

00:30:56Mais pas que des étudiants,

00:30:57des personnalités.

00:30:58le réalisateur,

00:31:00de vous le dire,

00:31:01me dit,

00:31:01il y a des photos de pieds.

00:31:02Aussi, ouais.

00:31:02Les gens vont être attirés

00:31:04par les fétichistes.

00:31:06C'est leur lieu d'endez-vous.

00:31:08Tu parlais d'érotisation du sexe.

00:31:10Donc, ça veut dire

00:31:10que c'est la personnalisation du sexe.

00:31:13C'est beaucoup plus précise.

00:31:14Il est complètement fou.

00:31:16Le modèle économique

00:31:16est devenu fou.

00:31:17C'est-à-dire que

00:31:17vous allez sur Instagram,

00:31:19vous voyez quelqu'un

00:31:19et puis, tout d'un coup,

00:31:20vous vous dites

00:31:21« Ah, bah tiens,

00:31:21elle a un lien. »

00:31:23Et dans le lien,

00:31:24elle a tous les supports

00:31:26où elle est.

00:31:27Et généralement,

00:31:28quand vous tombez sur OnlyFans,

00:31:29vous savez qu'elle ne fait pas

00:31:31que de la photo.

00:31:32Je crois que notre réalisateur

00:31:34a l'air de bien connaître ceux-ci

00:31:35parce que,

00:31:35pendant qu'on a décidé,

00:31:37il y a même des sous-vêtements

00:31:39déjà portés.

00:31:39Il y a des influenceuses

00:31:40qui vendent leurs sous-vêtements

00:31:42et l'eau de leur bain aussi.

00:31:43Oui, ça, j'en ai entendu parler.

00:31:47Pour parler plus sérieusement,

00:31:49vous avez eu plusieurs choses

00:31:52en Angleterre.

00:31:53Par exemple,

00:31:54il y a un champion olympique

00:31:55qui a expliqué

00:31:56qui gagnait

00:31:57beaucoup plus d'argent

00:31:58avec OnlyFans

00:31:59qu'avec ses médailles

00:32:01ou son sport

00:32:02qui n'est pas très sponsorisé.

00:32:04Et donc,

00:32:04il a décidé de quitter

00:32:05l'équipe olympique anglaise

00:32:07pour...

00:32:08Oh, c'est bon !

00:32:09Il y a de la datation

00:32:10pour aller sur OnlyFans

00:32:13et c'est un vrai problème

00:32:14parce que c'est aussi

00:32:15pas de l'argent facile

00:32:16mais c'est aussi

00:32:20une société

00:32:22un peu...

00:32:23On est d'accord

00:32:23quand tu dis

00:32:25qu'on gagne de l'argent,

00:32:25il faut quand même

00:32:26attirer des gens qui payent.

00:32:26Non, on gagne beaucoup d'argent

00:32:27sur OnlyFans.

00:32:28Oui, parce que c'est des abonnements.

00:32:30Arnaud,

00:32:30il y a certaines jeunes filles

00:32:32qui étaient,

00:32:33par exemple,

00:32:34des Miss aux Etats-Unis

00:32:35qui ont été des petites comédiennes

00:32:36qui n'ont pas très bien marché

00:32:37dans des séries

00:32:38et qui,

00:32:39aujourd'hui...

00:32:40Non, ça ne peut être

00:32:40que des petites...

00:32:43Non, non, mais effectivement,

00:32:44on ne disait quelque chose

00:32:45mais vous m'étonnez

00:32:46que je ne savais pas

00:32:47ce que c'était.

00:32:47Vous avez un bien au courant,

00:32:49messieurs, quand même.

00:32:50On ne vous a pas entendu

00:32:51Benjamin sur ce point.

00:32:53Non, mais je pense

00:32:53que tout a été dit.

00:32:55Plus sérieusement,

00:32:56pour revenir à...

00:32:57Votre femme vous écoute,

00:32:57c'est ça ?

00:32:58Non, je pense qu'elle doit

00:32:59être au travail, j'espère.

00:33:00On ne va s'y retrouver

00:33:00avec des bonnes caméras,

00:33:02vous ne le savez pas ?

00:33:02Peut-être, peut-être, peut-être.

00:33:04C'est pour ça

00:33:07sur les histoires

00:33:08des cassettes DHS,

00:33:09c'était quand même

00:33:10un garde-fou.

00:33:10C'est-à-dire qu'effectivement,

00:33:13la jeunesse, aujourd'hui,

00:33:14elle est complètement

00:33:15lobotomisée à la pornographie.

00:33:16Il y a une accessibilité

00:33:17qui est incroyable.

00:33:18On peut interdire 15 ans,

00:33:20pas 15 ans.

00:33:20On vous met un VPN

00:33:21et n'importe quel enfant

00:33:22de 11 ans

00:33:23peut aller où il veut

00:33:23sur son téléphone

00:33:24ou sur son ordinateur.

00:33:26Donc, cette rupture technologique

00:33:28qu'on a vécue

00:33:29ces dernières années

00:33:29a rendu très intrusif

00:33:31non plus l'érotisme

00:33:33et le charme

00:33:33qu'il pouvait y avoir

00:33:34dans ces cassettes vidéo

00:33:35que Gilles adorait,

00:33:37mais plutôt...

00:33:37Là, on est rentré,

00:33:38effectivement,

00:33:38dans la pornographie

00:33:41et là, pour le coup,

00:33:42ça a un impact

00:33:43sur la construction psychologique

00:33:44des gamins

00:33:45qui est beaucoup plus dommageable

00:33:47et la découverte

00:33:50qu'on pouvait nous avoir

00:33:52étant jeunes

00:33:52en disant

00:33:52aller avec des copains

00:33:53d'aller louer une cassette

00:33:54un peu olé olé

00:33:56et tout ça.

00:33:57C'était...

00:33:57Il y avait une sorte de...

00:33:58Le catalogue des Trois Suisses.

00:33:59Le catalogue des Trois Suisses

00:34:00et dernière page, évidemment.

00:34:01C'était...

00:34:02Non, mais...

00:34:02C'était chasse,

00:34:04c'est sûr.

00:34:04C'est...

00:34:06Je crois qu'il y a du souvenir.

00:34:08C'est un des thèmes

00:34:08de la cachette des anneaux

00:34:10dans le dernier film.

00:34:11Vous savez quoi ?

00:34:12J'y pense depuis tout à l'heure

00:34:13à Juste une illusion

00:34:15où la cassette...

00:34:16Oui, les gamins,

00:34:16ils essaient de trouver la cassette.

00:34:18Mais c'est vrai que c'est une époque

00:34:19quand même...

00:34:20Je ne sais pas ce qu'en pensent

00:34:21les gens qui nous écoutent

00:34:23mais c'était une belle époque.

00:34:24C'est l'époque de haute vidéo

00:34:26et des hauteurs.

00:34:27Ben non, mais...

00:34:28Oui, oui, bien sûr.

00:34:30Je sais parce que j'étais...

00:34:31J'ai surtout une soirée à Cannes

00:34:33mais il n'y a rien à voir.

00:34:33Oui, il y avait à Cannes

00:34:35pour les hauteurs.

00:34:36Ben oui.

00:34:37Vous étiez dans votre catégorie ?

00:34:39Non, mais...

00:34:39Attendez, moi j'étais juste journaliste

00:34:41et j'allais à cette soirée

00:34:42et manger les petits fours.

00:34:44C'était pas terrible.

00:34:46Ah bon ?

00:34:46Non, c'était pas bon enfant.

00:34:48Parce que vous n'êtes pas resté jusqu'au bout.

00:34:50Oui, mais c'est pas mon truc.

00:34:52Vous n'avez pas fait l'after ?

00:34:53Vous n'avez pas fait l'after ?

00:34:54Bon, ben je pense qu'on peut passer

00:34:55deux heures dans cette émission.

00:34:58Bon, ben c'est bien Gilles.

00:34:59C'est bien, Gilles.

00:35:00Ça nous fait parler.

00:35:01C'est bien un peu de dimanche.

00:35:02C'est bien, ça nous change du carburant.

00:35:03C'est vrai, on n'a pas envie

00:35:04d'en parler du carburant, d'ailleurs.

00:35:06Et si on remangeait nos déchets ?

00:35:08Oh non !

00:35:08Et si on mangeait nos déchets plastiques ou autres ?

00:35:11En voilà une bonne idée écologique.

00:35:13Hier, BFM a présenté le premier cookies

00:35:16conçu en partie avec nos déchets

00:35:18et nos plastiques.

00:35:20Miam, miam.

00:35:21A première vue, un simple cookie.

00:35:23Sauf que celui-ci ne sort pas d'une cuisine,

00:35:25mais tout droit d'un laboratoire.

00:35:27Parmi ses ingrédients, des déchets agricoles

00:35:30et même des bouteilles en plastique.

00:35:31Sandia Jaya Sekhara fait partie de l'équipe de chercheurs

00:35:35qui tente de transformer ses déchets en nourriture.

00:35:38Microbites, c'est une nouvelle façon

00:35:40de produire de la nourriture.

00:35:41On décompose des déchets agricoles et plastiques,

00:35:43puis on utilise ses composants

00:35:45pour nourrir des levures génétiquement modifiées.

00:35:47Elles les transforment en protéines

00:35:49et ce sont ces protéines qui nous servent ensuite

00:35:51à imprimer nos cookies en 3D.

00:35:53Pour l'instant, pas question de les manger.

00:35:56L'université doit encore effectuer des tests

00:35:58pour vérifier qu'ils sont bien comestibles

00:36:00et sans risque d'allergie.

00:36:01La NASA suit aussi ses recherches.

00:36:03Le projet est né dans le cadre

00:36:05du Deep Space Food Challenge,

00:36:07un concours consacré à de nouvelles façons

00:36:09de produire de la nourriture.

00:36:11C'est une solution par rapport au problème

00:36:15qu'on a de se nourrir, de l'agriculture,

00:36:17de voir si on peut recycler nos déchets.

00:36:19Oui, est-ce que notre société est vouée

00:36:22à manger des pilules, des poudres

00:36:24et autres composants issus des déchets ?

00:36:29Ça pose un problème.

00:36:30Je me souviens, il y a quelques années,

00:36:31avec tambour, des trompettes et fanfares,

00:36:34on nous parlait de la protéine à base d'insectes.

00:36:36La BPI avait lâché des millions et des millions d'euros.

00:36:39C'était à côté de Toulouse.

00:36:40La boîte a fermé.

00:36:41C'était Macron.

00:36:43Oui, non, c'est vrai.

00:36:45C'était avant Macron, j'en ai mangé avant.

00:36:48Mais c'est lui ?

00:36:48Les scènes de l'usine ?

00:36:49Oui, mais il y avait d'autres...

00:36:51Je ne suis pas trop fan.

00:36:54Je ne suis pas trop fan.

00:36:55Je suis plutôt circuit court, vous voyez.

00:36:56Sans jouer l'écologue service,

00:36:58ce n'est pas trop ma tasse de thé,

00:36:59mais pour le coup, c'est du bon sens aussi.

00:37:01Je pense qu'à proximité de chez soi,

00:37:02on peut aussi trouver des choses

00:37:03sans aller faire les nouvelles.

00:37:04Je ne sais pas, ça ne donne pas envie.

00:37:05Mais bon, ça ne fait pas des choses du recyclage.

00:37:08Notamment le problème de l'eau,

00:37:09vous savez, dans les pays comme Israël,

00:37:10on recycle l'eau à 98%.

00:37:12En France, on est de l'ordre de 2%.

00:37:14C'est-à-dire que comme ça va être un horaire rare,

00:37:15il faut quand même se poser la question

00:37:16de recycler tout ce qu'on jette.

00:37:18Parce que quand même, on jette beaucoup de choses.

00:37:19On pourrait transformer ou récupérer.

00:37:22Donc ça, ça pose une vraie question,

00:37:23une réflexion un peu industrielle.

00:37:25Et peut-être, puisque les emplois verts sont à la mode

00:37:27et qu'il y a un gisement de productivité d'emploi,

00:37:30peut-être que là, il faut travailler.

00:37:31Alors, manger du plastique, pour moi,

00:37:33trop très peu pour moi quand même.

00:37:34Je passe mon tour.

00:37:35Je passe mon tour.

00:37:35Ils ont mal vendu.

00:37:36Ils expliquaient que le plastique était utilisé

00:37:40qui font des levures, etc.

00:37:42Ils ont fait un raccourci.

00:37:44Ils ont fait un petit raccourci.

00:37:45C'est vrai que ce n'est pas intuitif, là, comme ça.

00:37:47C'est plus intuitif, peut-être, de recycler l'eau

00:37:49que de recycler des déchets pour les manger.

00:37:51Mais enfin, soit.

00:37:52La suite de votre zapping.

00:37:53Dans quelques instants, Gilles, on marque une pause.

00:37:55Et vous, n'hésitez pas à venir réagir.

00:37:57Je veux vous entendre.

00:37:580800 26 300 300.

00:38:01Et bon vendredi, si vous êtes dans votre voiture.

00:38:03Courage, tenez bon.

00:38:04C'est bientôt le week-end.

00:38:06Sud Radio.

00:38:09Parlons vrai.

00:38:1010h midi, Sud Radio.

00:38:12A vous de le dire, Stéphanie Demiru.

00:38:14A vous de le dire avec aujourd'hui Benjamin Cochy,

00:38:16Arnaud Stéphan, Gilbert Azoulay.

00:38:18On parle des sujets qui font parler la France,

00:38:20qui vous font parler ce matin.

00:38:22N'hésitez pas.

00:38:23Le cornu et ses 54 milliards,

00:38:25c'est la douloureuse, mais pas grand-chose,

00:38:27sur les aides au carburant.

00:38:29Ou alors très ciblé.

00:38:30Emmanuel Macron qui fait une réunion publique ce matin

00:38:33avec les candidats à la présidentielle.

00:38:34Venez réagir.

00:38:35Est-ce que vous trouvez ça utile,

00:38:36cette petite mise au point de rappeler que finalement,

00:38:38ce qu'on vit au quotidien, ça vient des conflits internationaux.

00:38:42Va-t-il sortir ses lunettes de soleil ou non ?

00:38:44A vous de le dire, je plaisante.

00:38:46Et en attendant, c'est la suite du shopping avec vous,

00:38:48mon cher Gilles Gansman.

00:38:50Eh ben voilà, c'est sûr ça.

00:38:52Oh là là, mais c'est un vieux.

00:38:54Je suis sûr que c'est un vieux qui conduit.

00:38:56Ah, nos pauvres aînés.

00:38:58Après leur prendre leurs sous,

00:39:00maintenant on veut leur coller un autocollant,

00:39:02comme vous savez pour les jeunes conducteurs,

00:39:04on veut leur mettre un S pour senior.

00:39:07Pour qu'on sache que c'est papy qui conduit devant vous.

00:39:10Oh super, oh là là, non ça c'est stigmatissant ça.

00:39:13Voilà, j'appuie sur reportage.

00:39:17Un macaron S comme senior

00:39:19pourrait-il devenir obligatoire à l'arrière des voitures ?

00:39:22La rumeur circule régulièrement sur les réseaux sociaux

00:39:25et déchaîne les passions.

00:39:27Ils sont complètement tarés, laissez-nous vivre.

00:39:29N'importe quoi.

00:39:30Elle est pourtant infondée.

00:39:33A l'origine, Gilles Renard a lancé cette initiative

00:39:35pour encourager la vigilance des conducteurs

00:39:37vis-à-vis des plus de 65 ans.

00:39:40Nous, on ne veut surtout pas stigmatiser les seniors au volant.

00:39:43Il n'y a aucune obligation.

00:39:45Nous, c'est juste une proposition

00:39:46pour juste accompagner les gens

00:39:48pour qu'ils soient en sécurité.

00:39:50L'idée, c'est vraiment que les automobilistes

00:39:52aient un regard bienveillant

00:39:54auprès de la personne qui les précède.

00:39:57Alors super, non merci, no way.

00:40:00Mais vous n'êtes pas vraiment concerné, cela dit.

00:40:03C'est à partir de quel âge ?

00:40:0465 !

00:40:05Attendez, c'est bientôt, Arnaud !

00:40:08Non, mais attendez, vous avez envie qu'on dise votre âge ?

00:40:10Non, mais déjà, alors là, je peux vous dire le problème.

00:40:13C'est qu'en France, on ne fait pas de révision

00:40:15du permis de conduire.

00:40:18Il y a des gens qui conduisent avec des âges canoniques.

00:40:21Non, mais d'accord.

00:40:22Il suffit de rouler.

00:40:23Dans ce cas, vous légiférez, mais les pauvres...

00:40:25Pour s'apercevoir quelquefois

00:40:26que la personne qui tourne sans regarder son truc,

00:40:29c'est généralement un vieux.

00:40:31Les histoires de gens qui ont des problèmes

00:40:32de perte de vue, de DMLA et tout ça, etc.

00:40:35Ils ne sont pas testés.

00:40:37Rien du tout, les mecs continuent de conduire.

00:40:38Non, mais d'accord, mais ça, c'est autre chose.

00:40:40Non, mais dans ce cas, il faut légiférer.

00:40:42Les papas les stigmatiser avec un S.

00:40:45Senior, non, mais attendez.

00:40:46Non, mais je ne sais pas qui a eu cette idée à l'idiote.

00:40:50Une association.

00:40:50Mais en tout cas, il y a une discussion qu'on peut avoir.

00:40:54C'est qu'au bout d'un certain âge,

00:40:5665 ans, c'est peut-être un peu jeune.

00:40:57Parce qu'aujourd'hui, 65 ans, c'est 45 ans, il y a 20 ans.

00:41:01Mais les gens qui conduisent au-delà de 75 ans, 80 ans,

00:41:05je suis désolé, et c'est normal,

00:41:06ils ont des pertes d'attention.

00:41:09Ils ont des pertes d'attention.

00:41:09Non, mais personne ne les contrôle pas.

00:41:11Mais ça sert à quoi de les pointer du doigt ?

00:41:13Dire, vous, les vieux...

00:41:15Dans ce cas, il faut légiférer,

00:41:17il faut leur faire passer le permis à nous.

00:41:19On ne dogmatise les gens qui viennent de passer le permis.

00:41:21Parce qu'on sait qu'ils n'ont pas les réflexes.

00:41:23Alors, vous n'êtes pas une femme.

00:41:24Peut-être que je suis la seule femme dans ce studio.

00:41:26Vous voulez pour mettre un F ?

00:41:28Alors, pour les évitrices,

00:41:32pour les évitrices qui nous écoutent,

00:41:34il y a déjà des plaques d'immatricité.

00:41:36Il y a déjà des départements aussi pour faire attention.

00:41:41Je réprouve, je désapprouve ces arguments.

00:41:43Pour une femme qui investit dans son lifting,

00:41:45vous allez lui dire,

00:41:46tu es senior,

00:41:47elle n'a pas envie de le mettre sur sa voiture.

00:41:50Non, mais je pense que comme Arnaud,

00:41:51il faut simplement appartir 70, 75.

00:41:53On avait parlé à 80 de faire une visite médicale,

00:41:56une sorte de check-in.

00:41:57Oui, mais ça, d'accord.

00:41:58Ça, je suis d'accord.

00:41:59Et ça tombe sous le sens.

00:42:01Mais je me demande toujours,

00:42:03dans les décisions publiques qui sont descendantes,

00:42:05qui a eu cette idée, dans quel service,

00:42:07qu'elle est la directrice à ça.

00:42:08C'est une association qui a mis gratuitement à disposition

00:42:13pour les personnes âgées cet autocollant.

00:42:16Il y en a déjà eu 15 000.

00:42:17Et ça a attiré le gouvernement,

00:42:19en se disant,

00:42:19ça serait peut-être une bonne idée

00:42:21de mettre un S comme senior.

00:42:24Mais ça sert à quoi ?

00:42:25Attention, on se méfie.

00:42:29Ça sert à quoi, en fait ?

00:42:30C'est ce que vous venez de dire.

00:42:32Vous savez, il y en a plein

00:42:34qui prennent des substances au volant.

00:42:35Il y en a qui sont avec leur portable

00:42:37et ils n'ont pas plus de 65 ans.

00:42:39Ils n'ont même pas le permis de conduire.

00:42:40Oui, absolument.

00:42:43Donc, bon, moi, je trouve ça

00:42:44ce type de mise en.

00:42:46Quand vous avez passé votre permis de conduire

00:42:49en 1949 ou 1950,

00:42:51il y a un moment donné,

00:42:52il y a peut-être moyen

00:42:53qu'une petite mise à jour à faire.

00:42:56Mais oui, mais ça n'a rien à voir avec le S.

00:42:58Alors, pourquoi on a mis un A, alors ?

00:43:00Moi, j'ai la réponse.

00:43:02Je vais prendre ma casquette d'assureur.

00:43:05Vous êtes assurant ?

00:43:06Oui, pareil, enfin, courtier.

00:43:08Ah, est-ce qu'on tente ?

00:43:09Oh, voilà !

00:43:11Gilles, il est en forme, hein !

00:43:12La bave du crapaud n'atteint pas

00:43:14la blanche colombe, cher Gilles.

00:43:16On met un A à l'arrière, tout simplement,

00:43:18parce que les jeunes ont statistiquement

00:43:20un facteur de risque accidentogène

00:43:24extrêmement important.

00:43:25Et un jeune a deux chances

00:43:27ou deux risques sur trois, si vous voulez,

00:43:28lors des deux premières années de conduite,

00:43:30de l'apprentissage de la conduite.

00:43:32Parce qu'au-delà du théorique et du petit empirique

00:43:34de 20-25 heures,

00:43:35c'est quand même l'apprentissage

00:43:36et l'expérience qui fait que,

00:43:38pour les seniors, moi, j'ai une belle solution

00:43:40au lieu de les discriminer.

00:43:41On va déjà leur prendre un petit peu d'argent

00:43:42au prochain budget,

00:43:44donc on va être gentil avec eux.

00:43:45On ne va pas mettre d'autocollants.

00:43:45Mais on pourrait quand même réfléchir

00:43:47et se projeter dans quelques années

00:43:48de se dire que peut-être,

00:43:50peut-être la voiture autonome

00:43:51sera une belle solution.

00:43:52Voilà.

00:43:53Non.

00:43:53On n'aura pas besoin de mettre d'autocollants

00:43:55et papi et mamie pourront aller faire leur cours

00:43:56chez Inter sans problème.

00:43:57Bon, ben voilà.

00:43:58Vous avez trouvé la solution,

00:43:59ce sera le bonheur.

00:44:00Bon, restez avec nous.

00:44:01On va marquer une petite pause

00:44:02et dans quelques instants,

00:44:04eh bien, oui, vous en parliez.

00:44:06Ça suffit de continuer les débats.

00:44:08Silence, je fais mon teasing.

00:44:10On se retrouve, je vous en prie.

00:44:12C'est vendredi,

00:44:13vous êtes un peu relâchés,

00:44:14c'est normal.

00:44:15Bon, la douloureuse,

00:44:17donc 54 milliards.

00:44:18Alors, il n'y a pas que les retraités,

00:44:19finalement.

00:44:20Bon, évidemment,

00:44:20tout le monde est visé

00:44:22des économies à tous les étages.

00:44:24Alors, peut-être que certains

00:44:25attendaient davantage d'annonces

00:44:27sur le carburant,

00:44:28les prix à la pompe.

00:44:29Eh bien, non.

00:44:29Les aides ciblées

00:44:30se poursuivent jusqu'au 31 juillet,

00:44:32mais uniquement décembre,

00:44:34pardon,

00:44:34uniquement pour les gros rouleurs.

00:44:36On en parle dans quelques instants

00:44:37et n'hésitez pas à réagir.

00:44:380 826 300 300.

00:44:40Sud Radio.

00:44:43Parlons vrai.

00:44:4610h midi, Sud Radio.

00:44:48A vous de le dire.

00:44:49Stéphanie Demiru.

00:44:50Et toujours en compagnie

00:44:51de mes trois débatteurs du jour,

00:44:52Benjamin Cochier,

00:44:53Arnaud Stéphan,

00:44:54Gilbert Azoulay.

00:44:55On va parler des sujets

00:44:56qui font parler la France.

00:44:58Évidemment, Sébastien Lecornu,

00:44:59avec ses 54 milliards d'euros d'économie,

00:45:02on attendait beaucoup sur le carburant,

00:45:03mais finalement, non.

00:45:05Enfin bon,

00:45:05il n'a jamais rien promis,

00:45:06cela dit.

00:45:07Mais les aides restent ciblées

00:45:08aux gros conducteurs,

00:45:10enfin aux grands rouleurs plutôt.

00:45:12Justement, les conducteurs.

00:45:14C'est pour ça que je fais le lapsus.

00:45:15On parlait avec le zapping

00:45:18de Gilles Gansman tout à l'heure

00:45:19de ce S

00:45:20que certaines associations

00:45:22voudraient voir

00:45:22sur les plus de 65 ans

00:45:24sur leur voiture

00:45:25pour signaler qu'ils sont seniors.

00:45:27Et puis, ça réagit aux standards.

00:45:28Donc, on va rester quelques minutes

00:45:29quand même sur ce sujet.

00:45:31Alors, j'ai des réactions

00:45:32qui me parviennent.

00:45:35Un jeune avec son portable au volant

00:45:36devient un vieux conducteur.

00:45:39C'est Jean qui nous écrit.

00:45:42Oui, Michel qui nous écrit

00:45:43J'ai 82 ans.

00:45:44Je fais encore des parcours

00:45:46de 800 kilomètres

00:45:46presque d'une traite.

00:45:47J'ai encore l'esprit très clair.

00:45:49J'ai relâché fort et rapide.

00:45:50Je passe une visite

00:45:51tous les ans en Suisse.

00:45:53Voilà.

00:45:53Michel Coubesse qui nous écrit.

00:45:55Donc, vous voyez que ça fait réagir.

00:45:57Arnaud, vous n'avez pas que des copains.

00:45:59Non, c'est là.

00:46:00Moi, je me base sur les chiffres.

00:46:01Le taux d'accidentologie

00:46:02avec des personnes âgées

00:46:04est extrêmement supérieure.

00:46:06On conteste l'idée

00:46:07d'un baccarat.

00:46:08On ne parlait pas du baccarat.

00:46:10On disait, il y a un moment donné

00:46:11que le baccarat,

00:46:11c'est une idée idiote.

00:46:12En revanche, il faudra quand même

00:46:13mettre des pistes.

00:46:15Il y a Pascal qui nous appelle

00:46:17de Bergerac.

00:46:19Bonjour, Pascal.

00:46:20Bonjour.

00:46:21Bonjour à l'équipe de Suisse Radio.

00:46:23Bonjour.

00:46:24Alors, soyez bienvenue.

00:46:25Vous êtes chez vous.

00:46:26Voilà.

00:46:27Je réagis parce que

00:46:29il y a quelqu'un qui vient me dire

00:46:31là, le taux d'accident

00:46:34où il y a des personnes âgées impliquées

00:46:36est énorme.

00:46:36Oui, c'est Arnaud Stéphane.

00:46:37Je le dénonce.

00:46:39Je ne suis pas d'accord.

00:46:41Ça m'étonnerait beaucoup.

00:46:42J'aimerais vraiment

00:46:43de vraies valeurs,

00:46:44de vraies estimations

00:46:46vérifier, s'il vous plaît.

00:46:47Parce que j'en suis,

00:46:48j'en doute beaucoup.

00:46:49Moi, je conduis.

00:46:50J'ai 72 ans.

00:46:51Je me maintiens en forme.

00:46:53Là, je viens de sortir

00:46:54d'une salle de sport

00:46:55où j'ai grimpé

00:46:56quatre fois à la corde.

00:46:57Mine de rien.

00:46:59Je me maintiens.

00:47:00Bon, j'ai une excellente forme.

00:47:01Ah oui, oui.

00:47:02Bon, je grimpe un peu moins

00:47:04au rideau, je l'avoue.

00:47:05Mais à la corde,

00:47:06tout va bien.

00:47:08Bravo.

00:47:09Voilà.

00:47:10Mais non, non,

00:47:11je fais du sport.

00:47:12Donc, ça va,

00:47:13tout va bien.

00:47:14J'ai une vue.

00:47:15Bon, je porte des lunettes

00:47:15parce qu'évidemment,

00:47:16la presbyte ici nous attend.

00:47:17Mais avec mes lunettes,

00:47:19j'ai 16 à droite

00:47:21et 12 à gauche.

00:47:22J'ai une excellente vue

00:47:23avec mes lunettes.

00:47:23Sans lunettes,

00:47:24je peux conduire.

00:47:25Il n'y a aucun problème.

00:47:26Alors, j'ai ma belle-mère

00:47:28qui a 94 ans

00:47:29qui conduit.

00:47:30Qui conduit.

00:47:31Et qui conduit assez bien.

00:47:33je monte avec elle,

00:47:34j'avais des peurs avec elle.

00:47:35La corde.

00:47:36Moi, je disais justement,

00:47:37je disais

00:47:40à celui qui m'a répondu

00:47:41tout à l'heure au Standard,

00:47:43voilà,

00:47:43moi,

00:47:44j'habite dans un petit village.

00:47:45Je suis au sud de Bergerac.

00:47:46Il était à 25 kilomètres

00:47:48à la limite du Lot-et-Garonne

00:47:49et de la Dordogne.

00:47:50Il y a des petites routes.

00:47:52L'asphalte,

00:47:52la partie asphaltée

00:47:54d'une route,

00:47:54en largeur,

00:47:55c'est 3 mètres,

00:47:57entre 2,80 m et 3,20 m.

00:47:59C'est-à-dire que

00:47:59quand je rencontre

00:48:00un engin agricole

00:48:01dans la route,

00:48:02ce qu'on fait,

00:48:03non mais on s'entend,

00:48:04on vit ensemble quand même.

00:48:06Soit je recule

00:48:07ou j'avance

00:48:07à la prochaine rentrée

00:48:08de champ,

00:48:09soit c'est lui qui le fait

00:48:10et puis tout va bien.

00:48:12Moi, je vois

00:48:12des jeunes conducteurs,

00:48:14quand je dis jeune conducteur,

00:48:15je dis bon,

00:48:16la quarantaine

00:48:16ou un petit peu avant,

00:48:18qui roulent sur ces routes

00:48:19à 80 km heure.

00:48:21Non, mais c'est ce que

00:48:21je disais tout à l'heure.

00:48:22C'est 65 km heure.

00:48:24Moi, je ne dépasse pas.

00:48:25J'ai deux vieilles voitures,

00:48:26deux voitures anciennes

00:48:28de 96 et 97.

00:48:30J'y fais très attention

00:48:32et je n'y pousse pas.

00:48:33Je suis allé sur l'autoroute hier

00:48:35parce que je vais aller à Bordeaux.

00:48:36Je n'ai pas dépassé le 104.

00:48:38Non, mais on n'en doute pas.

00:48:39Mais c'est vrai que

00:48:40c'était sur l'idée

00:48:41de ce macaron.

00:48:42Moi, je trouvais

00:48:43que c'était un petit peu stigmatisant.

00:48:45Maintenant,

00:48:45il n'empêche

00:48:46qu'on peut intervenir

00:48:48sur la conduite

00:48:49des plus âgés

00:48:50qui parfois, en effet,

00:48:52provoquent des accidents.

00:48:53C'est vrai.

00:48:53Ce sont des chiffres.

00:48:54On a notre assureur avec nous.

00:48:55Oui, et ce qui est indiqué

00:48:57sur...

00:48:57Je suis passé par le chat de GPT.

00:48:59Il ne faut pas ça.

00:49:00Non, mais c'est de la prédiction,

00:49:02je te rappelle.

00:49:02C'est 65%

00:49:03quand tu ne payes pas,

00:49:0485% quand tu payes.

00:49:05Nous payons,

00:49:06nous avons les moyens.

00:49:09Ce qui est important,

00:49:10ce qui est dit par le chat de GPT,

00:49:11c'est que les accidents

00:49:12sont beaucoup plus graves

00:49:13avec les personnes âgées.

00:49:14Et c'est la mortalité

00:49:16qui est plus forte

00:49:17chez les personnes âgées

00:49:18que chez les gens

00:49:19qui ont 18-25 ans,

00:49:21qui n'ont pas le même corps,

00:49:22les mêmes organes.

00:49:23Et donc,

00:49:23en effet,

00:49:24quand vous avez un accident

00:49:25avec une personne âgée,

00:49:26c'est beaucoup plus grave.

00:49:28Merci en tout cas,

00:49:29Pascal,

00:49:29d'être intervenu.

00:49:30On clôt ce débat.

00:49:32Dites-donc,

00:49:32ça a fait réagir

00:49:33votre zapping aujourd'hui.

00:49:34Mais c'est vrai

00:49:35que c'est un vrai sujet

00:49:36en tout cas.

00:49:37Alors,

00:49:37des efforts aujourd'hui

00:49:38pour éviter des sacrifices

00:49:40demain.

00:49:41Sébastien Lecornu

00:49:41présente la douloureuse

00:49:4354 milliards d'euros

00:49:44d'économie

00:49:45à tous les étages

00:49:46ou presque.

00:49:46Alors,

00:49:46ce n'est pas encore décidé.

00:49:49Ça sera renvoyé

00:49:50pour certaines mesures

00:49:51au Parlement.

00:49:52gèle très large

00:49:53des dépenses publiques

00:49:54et fort demandée

00:49:55aux retraités,

00:49:55ça on le savait déjà,

00:49:56aux fonctionnaires,

00:49:57aux collectivités.

00:49:59Alors,

00:49:59ils disent en hausse générale

00:50:00annoncer des impôts.

00:50:01Mais enfin,

00:50:01ça revient au même

00:50:01quand ils touchent quand même

00:50:03à des niches fiscales.

00:50:04Et puis surtout,

00:50:04les carburants,

00:50:06ça intéresse évidemment

00:50:08tout le monde.

00:50:08Mais là,

00:50:09finalement,

00:50:10c'est l'annonce

00:50:11des aides ciblées

00:50:12qui se poursuivent

00:50:13jusqu'au 31 décembre.

00:50:14Mais j'imagine

00:50:14que beaucoup de nos auditeurs,

00:50:16beaucoup de Français

00:50:18attendaient plus.

00:50:19Est-ce qu'il était souhaitable

00:50:21qu'il aille plus loin

00:50:22sur cette aide au carburant

00:50:24ou est-ce que c'est normal

00:50:25de faire ce budget

00:50:26qui ressemble quasiment

00:50:27à un budget d'austérité

00:50:28quand même,

00:50:29qui dit pas son nom,

00:50:30Benjamin Cochy ?

00:50:31Alors,

00:50:31ce n'est pas véritablement

00:50:32un budget d'austérité

00:50:33parce que quand on a

00:50:343 600 milliards de dettes,

00:50:35j'ai envie de vous dire

00:50:3554 milliards,

00:50:36ce n'est pas beaucoup.

00:50:37Donc,

00:50:38je pense plutôt

00:50:39que c'est un budget

00:50:40de compromis

00:50:41ou de compromission

00:50:42pour éviter une censure

00:50:43et faire en sorte

00:50:44qu'on puisse passer le dossier

00:50:47à la prochaine majorité

00:50:48s'il peut y en avoir une.

00:50:51Au deuxième semestre

00:50:52de 2027,

00:50:53en tout cas après

00:50:54l'élection présidentielle.

00:50:55Sur les carburants,

00:50:57il faut être clair,

00:50:58le problème du carburant,

00:50:59ce n'est pas qu'il passe

00:51:00par le détroit d'Hormuz,

00:51:01c'est qu'il passe

00:51:01par le détroit de Bercy.

00:51:04Bravo !

00:51:05C'est bien vu !

00:51:06Et du coup,

00:51:07plus de 50% de taxes

00:51:09sur le carburant,

00:51:11aujourd'hui,

00:51:12donner des aides,

00:51:13le gouvernement trouve

00:51:14de l'argent

00:51:14pour fournir des aides

00:51:15mais ne trouve pas d'argent

00:51:16pour baisser les taxes.

00:51:17Il va falloir m'expliquer

00:51:18parce qu'à un moment donné,

00:51:19l'argent,

00:51:19il faut quand même

00:51:19le donner aux gens.

00:51:20Donc ça,

00:51:20ce n'est pas possible.

00:51:22Des éléments

00:51:24comme celui

00:51:24des indemnités kilométriques

00:51:25qui, par exemple,

00:51:26depuis le début de l'année,

00:51:27n'ont absolument pas

00:51:28été rehaussés.

00:51:29Donc vous avez

00:51:29des centaines de milliers

00:51:31de gens

00:51:31qui utilisent

00:51:33les indemnités kilométriques

00:51:34et qui, aujourd'hui,

00:51:34n'ont pas eu de réévaluation

00:51:35de ce montant d'indemnités

00:51:37parce que le gasoil

00:51:39était à 1,60€

00:51:40et aujourd'hui,

00:51:40il est à 2,50€.

00:51:41Hier matin,

00:51:41je l'ai vu à Castres

00:51:42à 2,51€.

00:51:43Je ne sais pas si

00:51:43vous vous rendez compte.

00:51:453€ à Strasbourg.

00:51:46Il y a eu un...

00:51:47C'est l'Espagneau,

00:51:48il est à 1,80€.

00:51:511,80€ à 1,64€

00:51:53au pas de la case,

00:51:54également,

00:51:54si ça vous intéresse.

00:51:56Donc,

00:51:57non,

00:51:57c'est un petit effort.

00:51:59C'est beaucoup de bruit

00:52:00pour pas grand-chose,

00:52:01finalement.

00:52:02Ça va être

00:52:02un petit peu

00:52:03comme à chaque budget

00:52:05de ces dernières années.

00:52:06On envoie des ballons

00:52:07d'essai dans la presse.

00:52:08On voit un petit peu

00:52:08comment ça réagit.

00:52:09Et en fonction de la réaction,

00:52:10on avance ou on n'avance pas.

00:52:11Il a peur de sauter.

00:52:12Il a peur de la motion de censure.

00:52:14Donc,

00:52:15il teste ses idées.

00:52:17Ardo Stéphane.

00:52:18Oui,

00:52:18vas-y,

00:52:19Ardo Stéphane.

00:52:20Il a une assurance,

00:52:22c'est que le Rassemblement National

00:52:24n'a aucun intérêt

00:52:25à provoquer une dissolution

00:52:27avant l'élection présidentielle

00:52:28parce qu'il se retrouverait

00:52:29avec une dissolution

00:52:31qu'il ne pourrait pas refaire

00:52:32après l'élection présidentielle.

00:52:34Le candidat,

00:52:35celui qui dirigerait la campagne

00:52:37serait Jordan Bardella.

00:52:38Ça n'arrange pas forcément

00:52:40certains au sein

00:52:41du RN

00:52:42dont je vois.

00:52:43Et puis,

00:52:43en plus,

00:52:43il se retrouverait

00:52:44dans une situation économique

00:52:45extrêmement difficile

00:52:47juste avant une présidentielle.

00:52:49Ça serait vraiment

00:52:49très dangereux

00:52:50pour le RN.

00:52:52Or,

00:52:52c'est le RN

00:52:52et ses alliés

00:52:53avec ses 147 députés

00:52:54qui décideront

00:52:55s'il y a une censure

00:52:58ou pas.

00:52:59Sinon,

00:52:59ça ne passe pas.

00:53:00Le RN ne veut pas

00:53:01la patate chaude.

00:53:02On imagine mal

00:53:03le RN

00:53:03appuyer sur le bouton.

00:53:05De toute façon,

00:53:05il l'a dit,

00:53:05Jean-Philippe Tanguy l'a dit,

00:53:07il ne peut pas faire

00:53:08un mauvais budget

00:53:09qui pourrait éventuellement

00:53:10amender l'art au maximum

00:53:11et puis de faire

00:53:12une loi rectificative

00:53:13quand ils seront au pouvoir.

00:53:15Ça témoigne

00:53:16de l'incurie française.

00:53:17C'est une incapacité

00:53:18à se mettre d'accord

00:53:18dans une situation

00:53:19qui est quand même

00:53:20apocalyptique.

00:53:21Il y a une obligation

00:53:22d'austérité

00:53:23mais je ne comprends même pas

00:53:24qu'on en discute.

00:53:25Moi,

00:53:25quand j'explique à mon fils

00:53:26ce qui se passe,

00:53:26c'est qu'on a une carte

00:53:27CTLM ou Kofinoga

00:53:28avec l'APCA

00:53:29et on paye tous les mois

00:53:30l'honnêtement

00:53:30parce qu'il y a un truc

00:53:31qui ne va pas boucher,

00:53:32c'est la dette.

00:53:33La dette,

00:53:34elle augmente.

00:53:34Ça,

00:53:35c'est sûr et certain.

00:53:36C'est le premier poste.

00:53:37Voilà.

00:53:38On n'arrive pas

00:53:38à régler ce problème

00:53:39parce que quoi qu'il en soit,

00:53:40il faudra payer,

00:53:41il faudra réduire les dépenses.

00:53:42Moi,

00:53:42je suis stupéfait.

00:53:50des niches.

00:53:51Celle des journalistes,

00:53:52par exemple.

00:53:52On va se mettre d'accord

00:53:53mais vous avez tous les 150 métiers

00:53:56qui ont des niches

00:53:56qui vont vous dire

00:53:56ne touche pas à ma niche.

00:53:58les hauts fonctionnaires

00:53:59et les parlementaires.

00:54:00Les parlementaires

00:54:01et les bouilleurs de crues,

00:54:03tous ces gens-là

00:54:04parce que c'est ça

00:54:04qu'il faut faire.

00:54:05C'est fini,

00:54:06les bouilleurs de crues.

00:54:07Les bouilleurs de crues,

00:54:08c'est assez fini.

00:54:10Merci l'Union Européenne.

00:54:11Il y a une taxe sur la lambique,

00:54:12c'est ça ?

00:54:12Oui,

00:54:13mais ce que je veux dire,

00:54:14c'est qu'il faut absolument

00:54:17régler ce problème

00:54:18et c'est vrai

00:54:19que les partis minaudent

00:54:20et menacent

00:54:21mais personne n'est capable

00:54:22avant l'élection

00:54:23parce qu'on pourrait se dire

00:54:23il y a une troisième voix

00:54:24qui te dit

00:54:25on se met d'accord

00:54:25et puis on va jusqu'à l'élection.

00:54:27Ils sont incapables

00:54:28et ils minaudent.

00:54:29Le RN,

00:54:30j'ai entendu ce matin,

00:54:31c'était un représentant

00:54:32à l'ice-président

00:54:32qui minaudait,

00:54:34qui dit

00:54:34oui,

00:54:34on va voir,

00:54:35on attend la copie,

00:54:36on attend tout ça.

00:54:37C'est insupportable.

00:54:38Franchement,

00:54:39moi je trouve ça insupportable

00:54:40et un manque de responsabilité

00:54:41et de vision

00:54:42quand je vois les filles

00:54:43qui menacent

00:54:43de motions de censure

00:54:45systématiquement.

00:54:46N'oublie pas quand même

00:54:47que ce n'est pas

00:54:47la même vision du monde.

00:54:50Tu demandes à des gens

00:54:51de mettre leur drapeau

00:54:53dans leur poche

00:54:53en disant

00:54:54tout ce que je vous ai promis,

00:54:55tout ce que j'ai défendu,

00:54:56ce pourquoi vous m'avez élu,

00:54:58en vérité,

00:54:58je vais m'asseoir dessus

00:54:59parce qu'on va trouver

00:55:01un arrangement.

00:55:01Non,

00:55:01il n'y a pas d'arrangement.

00:55:02Et quand les gens

00:55:03de l'Éléfi,

00:55:05ils ont leurs prismes,

00:55:07ils ont leurs défauts

00:55:07si on veut voir

00:55:08qu'ils ont des défauts,

00:55:09mais ils font un truc.

00:55:09En revanche,

00:55:10ils ont une grande qualité,

00:55:11c'est qu'ils font de la politique

00:55:12et qu'eux,

00:55:13ils font vraiment de la politique.

00:55:14L'ERN,

00:55:15c'est pareil.

00:55:15Ils ont été élus

00:55:16par une France périphérique

00:55:18et rurale,

00:55:19par des gens

00:55:20qui sont des déclassés

00:55:21de la mondialisation,

00:55:23qui ramassent tous les jours

00:55:24aussi bien la sécurité

00:55:25que le danger économique,

00:55:26etc.

00:55:27Non,

00:55:27mais Arnaud,

00:55:27les FI,

00:55:28c'est l'ERN.

00:55:28Sur des positions,

00:55:30ils peuvent changer d'avis.

00:55:31Ils ne veulent pas d'accord.

00:55:33Ils ne sont pas d'accord.

00:55:34Le seul truc qu'ils font,

00:55:36c'est qu'ils se disent

00:55:36qu'on ne va pas mettre

00:55:37du fouillis sur du fouillis.

00:55:39Je parle poliment.

00:55:40Du fouillis sur du fouillis.

00:55:42On va voter ce budget

00:55:43pour ne pas passer par...

00:55:46Peut-être que le RN

00:55:47se dit aussi

00:55:48qu'il va gouverner,

00:55:49qu'il va falloir aussi

00:55:50rassurer les marchés.

00:55:52Bon,

00:55:52LFI,

00:55:53vous savez très bien

00:55:54qu'ils ont la stratégie

00:55:55de la mondialisation

00:55:56et qu'ils savent,

00:55:57dans le fond,

00:55:57ça va falloir leur plaire

00:55:58s'ils m'entendent,

00:55:59mais qu'ils savent

00:56:00qu'ils ne gouverneront pas,

00:56:01a priori.

00:56:02On met une discussion de budget

00:56:03jusqu'au milieu

00:56:04de l'élection présidentielle ?

00:56:06C'est possible.

00:56:07Oui,

00:56:07mais qu'est-ce que vous vouliez faire ?

00:56:08Il a été voté quand le budget cette année ?

00:56:09Le budget 2026,

00:56:10il a été voté quand ?

00:56:11Février ou mars.

00:56:12Février ou mars.

00:56:13Février ou mars 2027,

00:56:15on sera en plein

00:56:16dans l'élection présidentielle

00:56:17à quelques semaines

00:56:19du premier tour.

00:56:20C'est inimaginable.

00:56:21Il faut régler cette affaire.

00:56:23Il n'est pas bon,

00:56:23ce n'est pas grave.

00:56:24On fera une loi rectificative.

00:56:25On peut faire une loi rectificative.

00:56:27Tu veux dire

00:56:27que le prochain gouvernement

00:56:28mettra les vraies propositions

00:56:30et les vraies politiques

00:56:30de rigueur ?

00:56:32Il n'y a que ça

00:56:32qui va nous tomber dessus.

00:56:33Il n'y a que ça

00:56:34qui va nous tomber dessus.

00:56:35Emmanuel Macron,

00:56:36lui prend beaucoup de hauteur

00:56:37en surplomb.

00:56:39Ce qui se passe à l'étranger

00:56:40a des répercussions directes

00:56:41sur notre pays

00:56:42et sur notre quotidien.

00:56:43Il parle évidemment

00:56:44des prix de l'énergie.

00:56:45Le président réunit

00:56:47en ce moment même

00:56:47les principaux candidats

00:56:49à sa succession.

00:56:50C'est dans la news...

00:56:52Pourquoi je vais toujours

00:56:52dire la newsroom ?

00:56:53La war room.

00:56:55Situation room.

00:56:56C'est un souterrain

00:56:57là où il fait

00:56:58toutes ses réunions

00:56:59un peu secrètes.

00:56:59Il y a un côté

00:57:00Jack Bauer.

00:57:01En même temps,

00:57:02vous avez la DGSE,

00:57:03la DGSE,

00:57:03la Direction du Renseignement Militaire

00:57:05et le Secrétariat Général

00:57:06de l'énergie

00:57:06qui sont conviés.

00:57:07A priori,

00:57:08il y a peut-être des sujets

00:57:09qui doivent éviter

00:57:09des micros

00:57:10ou de toute écoute.

00:57:11C'est plutôt une salle

00:57:12qui est l'interisée.

00:57:13On en parle

00:57:14dans quelques instants

00:57:15sur Sud Radio.

00:57:16La white room.

00:57:17Sud Radio.

00:57:2010h midi,

00:57:21Sud Radio.

00:57:22A vous de le dire,

00:57:23Stéphanie Demiru.

00:57:24A vous de le dire

00:57:25avec mes trois débatteurs

00:57:27du jour,

00:57:27Benjamin Cauchy,

00:57:29Arnaud Stéphan,

00:57:30Gilbert Azoulay.

00:57:30On parlait il y a quelques instants

00:57:31du budget

00:57:33de Sébastien Lecornu,

00:57:3454 milliards

00:57:35sur la table.

00:57:37Rien n'est décidé,

00:57:38mais bon,

00:57:39ça ne saurait pas tarder.

00:57:40Il teste un petit peu

00:57:41ses idées

00:57:42dans le débat public.

00:57:43Bonjour Raphaël.

00:57:45Oui,

00:57:46bonjour à tous.

00:57:46Bonjour,

00:57:47bienvenue.

00:57:48Vous nous appelez

00:57:49de Cachan.

00:57:50Bon,

00:57:50vous avez peut-être

00:57:51lu le Figaro ce matin.

00:57:52Il s'explique,

00:57:53il se justifie,

00:57:54le Premier ministre.

00:57:56Vous,

00:57:56comment vous trouvez

00:57:57ces propositions ?

00:58:00Écoutez,

00:58:01ces propositions

00:58:01sont assez fades,

00:58:02ne correspondent pas

00:58:03à l'enjeu

00:58:04des finances publiques

00:58:05du pays,

00:58:05puisque non seulement

00:58:07il y a des mensonges,

00:58:08le point de l'adice,

00:58:09par exemple,

00:58:09des fonctionnaires

00:58:09est gelé depuis

00:58:10un certain nombre d'années,

00:58:11donc il n'y a pas

00:58:12à l'ordre du jour

00:58:14un changement

00:58:15des points de l'adice

00:58:16qui aurait augmenté

00:58:18le poids financier

00:58:20de celui-ci,

00:58:21et on n'a pas

00:58:22entendu

00:58:23une baisse massive

00:58:25du fonctionnement

00:58:25de l'État,

00:58:26avec notamment

00:58:27des subventions

00:58:28aux opérateurs

00:58:31diminuées

00:58:31qui permettraient

00:58:32de regagner

00:58:34des barges

00:58:34ici et là.

00:58:36Il est fallu

00:58:37le fait

00:58:38que le périmètre

00:58:39égalien

00:58:40intérieur

00:58:41défense

00:58:41soit préservé,

00:58:42c'est tant mieux,

00:58:43mais les efforts

00:58:44sont assez faibles

00:58:45par rapport

00:58:46aux enjeux

00:58:47du relèvement

00:58:48des niveaux d'intérêt.

00:58:50Vous auriez attendu quoi,

00:58:51Raphaël,

00:58:52par exemple ?

00:58:53Moi, je pense

00:58:53qu'il faut des coupes sombres

00:58:54dans les ministères

00:58:56qui ne servent à rien,

00:58:57donc les ministères

00:58:59dépensés

00:59:00comme sont

00:59:01effectivement

00:59:03le ministère

00:59:03de l'Environnement

00:59:04qui a un ministère

00:59:05de subvention,

00:59:08les collectivités

00:59:09de l'hôtel

00:59:09également

00:59:10qui sont peut-être

00:59:11mis à...

00:59:11Ça, il les touche

00:59:12quand même,

00:59:13à son mise

00:59:13à contribution

00:59:14avec des dépenses

00:59:15de fonctionnement.

00:59:16Oui, mais pas

00:59:16de manière significative

00:59:18puisque

00:59:19vous savez très bien

00:59:20que l'intercommunalité

00:59:21qui joue un rôle

00:59:22important

00:59:23dans nos collectivités,

00:59:25en fait, c'est là

00:59:25où se passent

00:59:26les décisions

00:59:26et puis dans

00:59:27les communes

00:59:27notamment.

00:59:29Donc voilà,

00:59:29c'est du saupondage

00:59:32et il risque

00:59:33effectivement

00:59:34une censure.

00:59:35Donc voilà,

00:59:36moi, j'attends

00:59:36comme disait

00:59:37M. Jules Vint

00:59:38la semaine dernière,

00:59:39comme tout le monde

00:59:40est addict

00:59:40à la dévance publique

00:59:41dans ce pays,

00:59:42on est dans un pays

00:59:42communiste,

00:59:43il faut quand même

00:59:44aussi le rappeler.

00:59:45C'est d'accord.

00:59:45Voilà, donc ça c'est...

00:59:47Je pense que la gauche

00:59:48ne va pas être d'accord

00:59:48avec vous.

00:59:49Il faut dire,

00:59:51on va voir

00:59:52ce qui se passe ailleurs.

00:59:52mais en fait,

00:59:53quand le PIB,

00:59:55enfin,

00:59:56quand le poids

00:59:57de la dévance publique

00:59:58dépense un certain nombre

00:59:58de taux

01:00:00dans le richard du pays,

01:00:02il faut se poser

01:00:03les questions.

01:00:05Voilà,

01:00:05les Français

01:00:06ont été biberonnés

01:00:08depuis plus de 50 ans

01:00:09à la dévance publique,

01:00:10donc forcément

01:00:11personne n'a intérêt

01:00:12à ce que ça bouge.

01:00:13Bon là,

01:00:14c'est sûr qu'il touche

01:00:15à peu près

01:00:15tous les étages.

01:00:17Tout le monde y passe.

01:00:18Il y a les APL,

01:00:20il y a l'arrêt maladie,

01:00:22les réformes

01:00:22des ruptures conventionnelles

01:00:24et puis aussi,

01:00:24on n'en a pas parlé,

01:00:25mais ce délai de carence,

01:00:26alors moi,

01:00:26je ne savais pas

01:00:27que ça existait,

01:00:27c'est assez bizarre.

01:00:29Le délai de carence

01:00:30s'envisageait

01:00:30pour certaines allocations

01:00:32versées aux étrangers,

01:00:33sachant que les Français

01:00:35qui viennent de l'étranger

01:00:36avaient un délai de carence

01:00:37avant de toucher

01:00:38des subventions,

01:00:39des allocations,

01:00:40mais les étrangers

01:00:41qui arrivent

01:00:42en situation régulière,

01:00:44eux,

01:00:44n'avaient pas

01:00:45de délai de carence.

01:00:46Alors,

01:00:46c'est vrai qu'on découvre

01:00:47des choses quand même

01:00:48assez ubuesques.

01:00:49Vous trouvez ça normal,

01:00:51vous, par exemple,

01:00:51Raphaël,

01:00:51que les étrangers

01:00:53qui arrivaient

01:00:54n'avaient pas

01:00:54de délai de carence

01:00:55avant de toucher

01:00:56des aides,

01:00:56des allocs,

01:00:57etc.,

01:00:57et que les Français

01:00:58de l'étranger

01:00:59devaient attendre ?

01:01:02Ah,

01:01:02Raphaël nous a...

01:01:05Manu ?

01:01:06Bon,

01:01:06non,

01:01:06mais ce n'est pas grave.

01:01:07Il est parti,

01:01:08mais c'est vrai

01:01:09qu'on découvre des choses...

01:01:10Sur les aides non-contributives,

01:01:12c'est ça,

01:01:12sur les allocations

01:01:13non-contributives,

01:01:14et là,

01:01:14pour le coup,

01:01:15ce que M. Lecornu

01:01:16reprend de façon subtile,

01:01:18et on voit bien

01:01:18toute la sémantique,

01:01:19on parle de délai de carence,

01:01:20on ne parle pas

01:01:21d'interdiction

01:01:21avant tel délai,

01:01:22on joue sur les mots.

01:01:23En Allemagne,

01:01:24il y a déjà

01:01:25un délai de carence

01:01:26de 5 ans

01:01:26pour pouvoir percevoir

01:01:27des allocations

01:01:28non-contributives.

01:01:29Je n'ai pas le sentiment

01:01:30que l'Allemagne

01:01:30soit un pays

01:01:32qui soit extrêmement dur

01:01:34avec sa population,

01:01:35et même malgré

01:01:36la crise économique,

01:01:37on a quand même

01:01:38un pays

01:01:39qui a été relativement

01:01:40prospère

01:01:40et qui n'empêche pas

01:01:41d'avoir une immigration

01:01:42également extrêmement importante.

01:01:44Donc, oui,

01:01:45effectivement,

01:01:46mais ça paraît

01:01:48d'être une mesure

01:01:48de bon sens.

01:01:49Alors,

01:01:49il ne va pas parler

01:01:50de préférence nationale,

01:01:51mais il va parler

01:01:52de délai de carence,

01:01:53effectivement.

01:01:54Bon,

01:01:54en tout cas,

01:01:54Emmanuel Macron,

01:01:55lui,

01:01:55pendant ce temps,

01:01:56il essaie de prendre

01:01:56de la hauteur.

01:01:58En sous-sol.

01:01:59Il est en sous-sol.

01:02:01Vous faites bien

01:02:01de le préciser.

01:02:04En gros,

01:02:04il essaie

01:02:05d'expliquer

01:02:06aux candidats

01:02:06à la présidentielle

01:02:07ce qui se passe

01:02:08à l'étranger,

01:02:08à des répercussions

01:02:09directes sur notre pays

01:02:10et sur notre quotidien.

01:02:12Il y a,

01:02:13bon,

01:02:13vous l'avez souligné

01:02:14tout à l'heure,

01:02:15les représentants

01:02:17des services secrets,

01:02:18etc.

01:02:19Alors,

01:02:19on peut peut-être

01:02:20critiquer Emmanuel Macron

01:02:21souvent.

01:02:23Là,

01:02:23il essaie de reprendre

01:02:23la main clairement,

01:02:24mais il y a peut-être

01:02:25quand même

01:02:25des choses importantes

01:02:26qu'il doit passer,

01:02:28des informations

01:02:29qu'il doit passer

01:02:29aux différents candidats

01:02:31à la présidentielle.

01:02:32D'abord,

01:02:32moi,

01:02:32au-delà de la théâtralisation

01:02:34et de la dramatisation

01:02:36de l'événement,

01:02:37parce que,

01:02:37bon,

01:02:38c'est propre

01:02:38à notre président

01:02:39et il sait très bien

01:02:40le faire.

01:02:41Moi,

01:02:41ce qui m'a inquiété,

01:02:42c'est,

01:02:42vous l'avez dit,

01:02:42il y a toutes les agences

01:02:44gouvernementales de sécurité

01:02:45qui se sont représentées,

01:02:46c'est qu'il ne faut pas

01:02:47balancer des informations

01:02:48trop confidentielles

01:02:48et la fuite d'informations,

01:02:50moi,

01:02:50elle me fait plutôt peur

01:02:51parce que,

01:02:52je ne vais pas dire

01:02:53que tout le monde...

01:02:53C'est un pénal.

01:02:54Oui,

01:02:55mais bon,

01:02:56ça,

01:02:56ils s'en foutent,

01:02:56je peux te dire une chose

01:02:57et je peux te dire

01:02:58qu'il y en a qui n'auront

01:02:59pas de scrupules

01:02:59à balancer des pots de bananes

01:03:01s'il le faut au gouvernement

01:03:03et c'est ça qui me dérange

01:03:04au fond,

01:03:05au fond le plus

01:03:06et puis au fond,

01:03:07qu'est-ce qui peut en sortir ?

01:03:08À part ces fuites de data,

01:03:09de données...

01:03:10mais il y a peut-être

01:03:10quand même des informations

01:03:12confidentielles,

01:03:12notamment sur les conflits

01:03:13qui nous opposent,

01:03:15enfin,

01:03:15qui opposent l'Iran,

01:03:17vous voyez,

01:03:17en ce moment,

01:03:18on est dans les droits d'Hambouz,

01:03:20je ne sais pas,

01:03:20vous savez,

01:03:20moi,

01:03:21ce qui m'a fait marrer,

01:03:22c'est le rapport de l'ONU

01:03:23qui dit qu'en Iran,

01:03:24il y a eu des massacres

01:03:25et tout ça,

01:03:25il a fallu attendre septembre

01:03:26pour l'avoir

01:03:27alors qu'on le savait

01:03:27depuis janvier,

01:03:28dès le lendemain.

01:03:29Donc,

01:03:29des informations,

01:03:30on en a beaucoup

01:03:31sur tous les pays

01:03:32et on voit bien

01:03:32qu'il y a un parti pris.

01:03:33Non,

01:03:33moi,

01:03:34j'ai le sentiment

01:03:35que ça va être

01:03:36un peu un coup d'épée

01:03:37dans le loup.

01:03:37En tout cas,

01:03:38les partis,

01:03:38à ma connaissance,

01:03:39ils ont quand même

01:03:40suffisamment d'informations.

01:03:41Je ne sais pas,

01:03:41Benjamin,

01:03:42tu étais en affaires politiques.

01:03:43On réussit à avoir

01:03:43des informations

01:03:44quand on est dans des partis,

01:03:46quand on a des réseaux,

01:03:47on a des choses comme ça.

01:03:48Donc,

01:03:48ils vont découvrir

01:03:48peut-être des choses.

01:03:49Vous avez des fonctionnaires

01:03:50qui travaillent avec vous.

01:03:51Vous avez un certain nombre

01:03:52d'informations.

01:03:52Là,

01:03:52c'est un peu différent quand même

01:03:53parce qu'on va être

01:03:54dans la War Room

01:03:55et il y a des règles

01:03:57qui s'appliquent

01:03:57d'au-delà de confidentialité.

01:04:01Il y a beaucoup de monde.

01:04:02Vous avez vu.

01:04:02On est vraiment sur du PNAF.

01:04:03Il y a vraiment

01:04:04tous les représentants.

01:04:05C'est très grave quand même.

01:04:07Il y a beaucoup de monde

01:04:08quand même dans cette War Room.

01:04:09On n'est pas sur le format

01:04:10de Saint-Denis.

01:04:10J'ai lu ou entendu

01:04:11qu'on était sur un format

01:04:12de Saint-Denis

01:04:13où le président rappelle

01:04:14c'était à un moment

01:04:16une rencontre

01:04:17qui avait lieu à Saint-Denis

01:04:19sous l'égide du président de la République

01:04:20qui avait convié

01:04:21les chefs de partis

01:04:22et les leaders politiques.

01:04:23Là,

01:04:23on est dans une configuration

01:04:24effectivement,

01:04:25Arnaud,

01:04:25tu as raison,

01:04:26complètement différente.

01:04:27J'accorde le côté théâtralisation

01:04:28que Emmanuel Macron adore.

01:04:31C'est plutôt pratique

01:04:32de dire que le problème

01:04:33du coût du carburant

01:04:34vient de l'approvisionnement.

01:04:36C'est une réalité

01:04:37mais quand on met 50% de taxes

01:04:38sur un produit

01:04:39qui augmente

01:04:39à cause des problèmes d'approvisionnement,

01:04:41on a quand même

01:04:41une part de responsabilité.

01:04:42Ceci étant dit,

01:04:43lorsque vous faites venir

01:04:44la direction des renseignements militaires,

01:04:46vous faites venir la DGSI,

01:04:47donc les renseignements intérieurs

01:04:48déjà ce service extérieur

01:04:50de renseignement,

01:04:51a priori,

01:04:52c'est pour faire autre chose

01:04:53que de la théâtralisation.

01:04:54Voilà.

01:04:55Donc,

01:04:55je ne vais pas m'avancer

01:04:56sur le sujet.

01:04:57Il y a le pape

01:04:58qui arrive dans quelques jours.

01:04:59Il y a effectivement...

01:05:00Ils ne seront pas là.

01:05:01Non.

01:05:02Non,

01:05:02ça faudra un miracle.

01:05:03Oui.

01:05:04Joli.

01:05:05Joli, joli.

01:05:06Non mais au-delà de ça,

01:05:07effectivement,

01:05:08il y a certainement

01:05:08des informations

01:05:09qui nécessitent,

01:05:11qui doivent être prises

01:05:12en considération

01:05:12par l'ensemble

01:05:13de la classe politique.

01:05:14Des problèmes d'ingérence,

01:05:16des risques d'attentats,

01:05:17de la radicalisation

01:05:18qui peut venir

01:05:19de l'extérieur

01:05:19ou de l'intérieur aussi.

01:05:20Parce qu'on n'oublie pas

01:05:21qu'il y a un appel

01:05:22à manifester le 17 octobre

01:05:24et que ça ne va pas...

01:05:24Et le 29 septembre.

01:05:25Et le 29 septembre.

01:05:26Oui, aussi.

01:05:27Je n'étais pas au courant

01:05:28de celle-ci.

01:05:29Donc, je pense qu'il y a

01:05:30quand même matière

01:05:31à interagir

01:05:32avec les responsables politiques

01:05:34et peut-être leur dire

01:05:35que dans le combat politique

01:05:37qui s'ouvre

01:05:39avec les élections présidentielles,

01:05:40avec le budget,

01:05:41il faut peut-être raison garder

01:05:42et qu'il va falloir

01:05:44peut-être prioriser

01:05:44certaines lignes,

01:05:45la défense,

01:05:46la sécurité,

01:05:47notamment dans le prochain budget.

01:05:48Je ne suis pas sûr

01:05:49qu'il y a eu ça.

01:05:49Il y a toutes ces choses-là.

01:05:51Ils vont se retrouver

01:05:52dans la cour de l'Elysée,

01:05:54dans les médias,

01:05:55en faisant des grandes déclarations

01:05:56sur la situation.

01:05:57Oui, mais ce que je veux dire,

01:05:58c'est que...

01:05:58Ils attendent qu'on finisse

01:05:59l'émission.

01:06:00Ils ne sont pas en ordre

01:06:01de pain bagnard.

01:06:02Ils font de la politique.

01:06:04Heureusement que des politiques

01:06:04pour les élections politiques.

01:06:05Le sujet est assez grave

01:06:07pour ne pas que ce soit théâtralisé.

01:06:08Je veux dire,

01:06:09si c'est si grave que tu le dis,

01:06:11ce n'est peut-être pas la peine

01:06:12d'appeler tout le monde

01:06:12et toutes les caméras.

01:06:15Si c'est vraiment si grave que ça,

01:06:17ce n'est pas comme ça qu'on fait.

01:06:18Je sais qu'il n'y aura pas

01:06:19Marine Le Pen,

01:06:20il y a Jordan Bardella,

01:06:21il n'y aura pas Mélenchon,

01:06:23c'est Manuel Bompard.

01:06:24Je ne sais pas si il y a Éric Gemmour.

01:06:26Je n'ai pas eu cette information.

01:06:28Ce n'est pas les candidats,

01:06:29ce n'est pas les groupes politiques.

01:06:30Vous avez vu qu'il s'est quand même déclaré.

01:06:33Mais attendez,

01:06:33parce que moi,

01:06:34je n'ai pas compris.

01:06:34J'ai quitté l'émission

01:06:35chez mon frère de BFM

01:06:37où il disait

01:06:37non, non, je ne dis rien.

01:06:39Une candidature,

01:06:40ça ne se dit pas comme ça

01:06:40entre la poire et le probage

01:06:41puis finalement,

01:06:42il s'est déclaré.

01:06:43Et son entourage dit

01:06:44que ce n'est pas vraiment

01:06:45une annonce officielle

01:06:46qui interviendra à l'étoile.

01:06:49Je ne sais pas ce qui s'est passé,

01:06:51il n'a pas tenu.

01:06:54Il y a un truc

01:06:55qui est quand même intéressant,

01:06:56c'est qu'on parle

01:06:56des problèmes de l'énergie,

01:06:58on parle de l'approvisionnement,

01:06:59etc.

01:07:00Il se trouve qu'il y avait

01:07:01un monsieur

01:07:02qui était très connu ici

01:07:03qui s'appelait

01:07:03M. Loïc Le Floc-Prigent.

01:07:05Et grâce à M. Loïc Le Floc-Prigent,

01:07:07nous ne dépendons pas

01:07:09des approvisionnements

01:07:10du détroit d'Hormuz,

01:07:11figurez-vous.

01:07:12Ce n'est pas là

01:07:12d'où vient notre pétrole.

01:07:14Majoritairement,

01:07:14c'est aussi dans le Yémen,

01:07:16cette partie-là.

01:07:19Nos approvisionnements,

01:07:20notre approvisionnement

01:07:23vient en grande majorité

01:07:25d'autres endroits

01:07:26que par le détroit d'Hormuz.

01:07:26Oui, notamment le Yémen

01:07:27où il y a aussi un conflit.

01:07:28Non, mais pas l'Afrique,

01:07:29etc.

01:07:29Mais là, ils vont en parler.

01:07:31Le Mozambique, etc.

01:07:32Le Yémen, c'est en Amérique.

01:07:33J'ai l'essayé.

01:07:34Et il se trouve que

01:07:36nous avons d'autres sources

01:07:38d'approvisionnement

01:07:39qui nous permettent

01:07:40normalement

01:07:40de garantir

01:07:41un prix très intéressant.

01:07:42Comme pour le nucléaire

01:07:43avec l'électricité.

01:07:44Mais encore une fois,

01:07:45on se fait systématiquement bananer.

01:07:47Et en plus,

01:07:48on rappellera quand même,

01:07:49il y a les taxes,

01:07:49mais nous payons en France

01:07:51de la TVA sur les taxes

01:07:52et que peut-être

01:07:53il y a un petit effort

01:07:53à faire là-dessus.

01:07:54C'est sûr.

01:07:55C'est l'éternel débat.

01:07:55Je pense que c'est plus

01:07:56sur la 6 que sur la TVA.

01:07:58Petite pub,

01:07:59Éric Zemmour ne sera pas ce matin.

01:08:00Il s'est déclaré trop tard.

01:08:02Hier soir,

01:08:02il n'a pas eu le temps

01:08:02d'être invité.

01:08:03C'est Juliette.

01:08:05Sud Radio.

01:08:08Bonjour,

01:08:09c'est André Bercoch.

01:08:11Faut qu'on s'organise,

01:08:12on ne peut pas rester comme ça.

01:08:14À l'heure des présidentielles,

01:08:15que faire de la France ?

01:08:17On en parle tout à l'heure

01:08:19de midi à 13h.

01:08:2110h midi,

01:08:22Sud Radio.

01:08:23A vous de le dire,

01:08:24Stéphanie Demiru.

01:08:26Benjamin Cochy,

01:08:27Arnaud Stéphane,

01:08:28Gilbert Azoulay,

01:08:30présents.

01:08:30Ce sont mes trois débatteurs

01:08:31du jour.

01:08:32On vient de parler

01:08:33du budget

01:08:34de Sébastien Lecornu.

01:08:36Et puis,

01:08:36on en vient à Emmanuel Macron

01:08:39qui va donc s'exprimer

01:08:40tout à l'heure.

01:08:41Vous avez vu,

01:08:41vous critiquiez

01:08:42les annonces à la presse.

01:08:44Il va répondre

01:08:45à la presse tout à l'heure.

01:08:46Je ne sais pas

01:08:46ce qu'on peut en attendre.

01:08:47En tout cas,

01:08:47on tendra l'oreille,

01:08:48évidemment.

01:08:48On va l'écouter,

01:08:49le président de la République.

01:08:51C'est vrai qu'on sent

01:08:53que ça le chatouille

01:08:53quand même

01:08:54de ne pas être devant la scène.

01:08:55Il va tenter

01:08:56de reprendre la main.

01:08:57C'est bien normal,

01:08:57vous allez me dire,

01:08:58Arnaud Stéphane.

01:08:59En termes de communication,

01:09:00qu'est-ce que vous voulez

01:09:01qu'il fasse ?

01:09:02Je ne sais pas,

01:09:03je suis curieuse.

01:09:04Il ne va pas intervenir

01:09:05vraiment sur le budget.

01:09:06Ce n'est pas son métier.

01:09:07Il ne vaut pas.

01:09:08Il va vraiment

01:09:09laisser ça

01:09:09au Premier ministre.

01:09:12Mais sur quel sujet

01:09:12peut-il prendre de la hauteur ?

01:09:13C'est ça,

01:09:13le projet international.

01:09:15J'étais très déçu

01:09:15quand il avait sa loi

01:09:17sur les réseaux sociaux

01:09:17pour les jeunes

01:09:19était une très bonne chose.

01:09:20Elle a été retoquée

01:09:21par le Conseil constitutionnel.

01:09:22Ce qui est quand même

01:09:23une aberration.

01:09:24Ce n'est pas férant,

01:09:25Président.

01:09:26C'est complètement aberrant

01:09:28et c'était une bonne occasion

01:09:30pour lui

01:09:30puisqu'il s'est dit

01:09:31je vais prendre un sujet

01:09:31qui normalement est consensuel.

01:09:33Même ça,

01:09:34il se l'est pris dans les temps.

01:09:35Il est en train de faire

01:09:35un truc qui est assez courant.

01:09:38C'est l'effet drapeau.

01:09:39C'est-à-dire qu'il va prendre

01:09:41un grand sujet.

01:09:42Comme un govern chief.

01:09:43Voilà, exactement.

01:09:44Il va se mettre

01:09:45sur l'international.

01:09:47Il va se mettre

01:09:47sur des questions de fonds.

01:09:49Il va transformer

01:09:49un problème économique

01:09:50en un problème géopolitique.

01:09:52C'est majeur quand même.

01:09:53C'est majeur l'international.

01:09:55Ce n'est pas bon...

01:09:57Il n'a pas la main.

01:09:58Il n'a pas la main du tout.

01:10:00Il n'a rien du tout.

01:10:01Il n'a pas la main

01:10:02et pas la crédibilité.

01:10:03Il est obligé de faire

01:10:03avec les Allemands

01:10:05qui ne veulent rien faire.

01:10:06Il est obligé de faire

01:10:07avec des gens

01:10:08qui travaillent

01:10:08avec d'autres nations.

01:10:09Mais le nid

01:10:10qui fait son truc

01:10:11et qui est dans son couloir

01:10:12de l'hage

01:10:13et qui le fait plutôt bien.

01:10:14La France,

01:10:15contrairement à ce qu'on pense

01:10:16quelques fois,

01:10:17la France est très isolée

01:10:19en vérité

01:10:20au niveau international.

01:10:21Très isolée.

01:10:22Je ne veux pas qu'elle est isolée.

01:10:22Elle est peu écoutée.

01:10:24Nos partenaires européens

01:10:26ne peuvent pas nous saquer.

01:10:26Déjà, on a un truc.

01:10:29Et en plus,

01:10:29ils ont un vrai problème

01:10:30avec Macron.

01:10:31Et donc,

01:10:32on peut continuer

01:10:33à faire entretenir

01:10:34le rêve,

01:10:35ce mythe du couple

01:10:36franco-allemand.

01:10:37Il n'existe pas

01:10:37ce couple franco-allemand.

01:10:39L'Allemagne a déjà pris

01:10:40les enfants et les bagages

01:10:41et elle est partie

01:10:42déjà depuis longtemps.

01:10:43Il n'y a que nous

01:10:44qui pensons qu'elle va revenir.

01:10:45Mais c'est fini.

01:10:46Il n'y a pas de couple

01:10:47franco-allemand.

01:10:47Donc, on est très isolé

01:10:48et Emmanuel Macron

01:10:49va, jusqu'à la fin

01:10:51de son mandat,

01:10:51continuer d'entretenir

01:10:52le fait qu'il est

01:10:53président de la République,

01:10:54le sixième puissance du monde,

01:10:56membre du Conseil de sécurité

01:10:57des Nations Unies.

01:10:58En attendant,

01:10:59il plafonne à 16%

01:11:00des sondages.

01:11:01Oui, Gilles.

01:11:01J'ai écouté attentivement

01:11:02votre débat

01:11:03sur les économies

01:11:04et le budget.

01:11:05Il y a

01:11:07une...

01:11:07Comment ça s'appelle ?

01:11:09Quelque chose

01:11:10de côté qui se passe.

01:11:11C'est France Télévisions

01:11:12qui, dans ce budget,

01:11:13va devoir économiser

01:11:15plus de 90 millions

01:11:16et voir son budget

01:11:18passer en dessous

01:11:19de 350 000 millions.

01:11:20Ça fait quelques dix hôtels

01:11:21en moins, ça, du coup.

01:11:22Non, c'est moche.

01:11:23Plus le festival de Cannes,

01:11:24fini et la terrasse Alban.

01:11:25Le côté média

01:11:27qui m'intéresse.

01:11:27Fini, interville

01:11:28avec les vachettes en plastique.

01:11:30Non, le pire,

01:11:31c'est la soirée

01:11:31et la situation.

01:11:32Excuse-moi.

01:11:33C'est un peu du tout.

01:11:35C'est reparti.

01:11:36Mais je me suis dit,

01:11:37comment on fait grève ?

01:11:38Parce qu'il y a un chroniqueur

01:11:39de deux minutes.

01:11:40Charles Sapin.

01:11:41Oui, bien sûr.

01:11:42Et il y a une émission

01:11:44d'un vide abyssal

01:11:46qui a coûté quand même un oeil.

01:11:47et alors on parle entre 500

01:11:49et 1 million d'euros.

01:11:49Ce qui est quand même

01:11:50trop cher pour elle.

01:11:52Et là, on ne fait pas grève.

01:11:53Donc les syndicats,

01:11:54ils pourraient au moins se dire,

01:11:55eh ben non, on ne fait pas ça.

01:11:55Mais il doit trembler quand même,

01:11:56France Télé,

01:11:57parce que si le RN passe,

01:11:59ils vont être privatisés, non ?

01:12:00Arnaud Stéphan,

01:12:01c'est prévu ça, quand même.

01:12:02Elle ne l'a pas rempli.

01:12:04Non, c'est pas que

01:12:04c'est jamais impossible.

01:12:06Il ne faut jamais dire

01:12:06ça, c'est impossible.

01:12:08Ça déstabiliserait

01:12:08le marché des médias

01:12:09de manière

01:12:10complètement catastrophique.

01:12:11Je pense que c'est,

01:12:12encore une fois,

01:12:12c'est une idée,

01:12:13comme certaines idées

01:12:14sont balancées comme ça,

01:12:16on va privatiser...

01:12:18Je pense que c'est une idée

01:12:19des médias.

01:12:20Si vous posez vos questions,

01:12:21je vais essayer d'y répondre.

01:12:25Je pense que c'est une idée

01:12:28qui a été très longtemps défendue

01:12:30par Jordan Bardella,

01:12:31mais Jordan Bardella

01:12:32sous l'influence

01:12:35stérino-bolérienne,

01:12:36en disant on va libérer

01:12:39une antenne

01:12:41on va essayer de privatiser quelque chose

01:12:42ou on va pouvoir se nourrir dessus

01:12:44avec mes nouveaux amis que j'ai

01:12:46mais je pense qu'il y a beaucoup de gens au sein du

01:12:48Rassemblement National qui sont opposés

01:12:50à cette

01:12:53privatisation et en plus

01:12:55je pense que

01:12:57il y a beaucoup d'éléments

01:12:59qui seront amenés à Marine Le Pen

01:13:00je pense pendant la campagne présidentielle

01:13:02qui l'amèneront à amender, je n'ai pas dit

01:13:04renoncer, à couper peut-être des morceaux

01:13:07mais à amender son projet

01:13:09de privatisation.

01:13:10Léfiez-vous de Stéphanie, elle coupe facilement la parole

01:13:14Le poil

01:13:18sauf erreur de ma part

01:13:20et c'est déjà ce que Rachida Dati

01:13:22avait mis sur la table

01:13:25il y a quelques mois ou un an ou deux

01:13:26l'idée ce n'est pas de faire un grand reset

01:13:28sur tout l'ensemble du service public

01:13:30télévisuel. La question c'est de se dire

01:13:32est-ce que j'ai besoin d'un France 2 et d'un France 3

01:13:34et d'un France 4 et d'un France 5

01:13:37Alors, le France 5

01:13:38si c'est pour financer PIGA

01:13:40c'est Mega One

01:13:41on va se poser la question

01:13:42de savoir s'il faut continuer avec le même niveau

01:13:44France 4, vous avez déjà regardé France 4 ?

01:13:46Oui

01:13:49C'est formidable

01:13:50tout ce que tu peux l'avoir en streaming

01:13:52tout ce que tu peux l'avoir sur France TV

01:13:55en régulé

01:13:56et ça éliminerait un canal

01:13:57France 3 sur les régions ça peut avoir du sens

01:13:59surtout que les chaînes privées se sont un peu cassées les figures

01:14:02BFM s'est cassé la figure sur les chaînes régionales par exemple

01:14:05ils en sont revenus

01:14:06donc le France 3 a encore du sens

01:14:07le France 2 honnêtement

01:14:08pour avoir Nagui matin, midi, soir

01:14:10je ne suis pas convaincu qu'il faille que ça reste dans le service public

01:14:12Et pour répondre à la question de Stéphanie

01:14:15Et le service public ne garantit plus

01:14:17et j'en finirai cher Gilles

01:14:18le service public télévisuel

01:14:20ne garantit plus le pluralisme

01:14:22que d'autres chaînes privées sont capables de faire

01:14:24Et pour finir, le lundi 5 octobre

01:14:27vous serez à l'écoute de Sud Radio à 10h

01:14:30car on reçoit Charles Aloncle

01:14:31qui sort un livre

01:14:33un livre avec un brûleau

01:14:34qui va raconter les coulisses et les pressions

01:14:36qu'il a subies durant toute la commission

01:14:39il va raconter vraiment les coulisses

01:14:41les animateurs, les gens qui l'ont appelé

01:14:43les politiques qui l'ont appelé

01:14:45et il sera en interview avec Stéphanie

01:14:48le lundi 5 à 10h

01:14:50Et finalement son livre c'est la version expurgée

01:14:52ou c'est la version totale qui sort ?

01:14:53Ah, il y a eu cette question-là

01:14:55ça a été démenti

01:14:56ça a été démenti directement

01:14:58non, non, pas par lui-même

01:15:00puisqu'en effet

01:15:02il a été dit que MediaOne et d'autres personnes

01:15:04et le patron de Free

01:15:06faisaient pression pour qu'il enlève des parties

01:15:08le patron de Free sur BFM

01:15:10a indiqué que ce n'était absolument pas le cas

01:15:13Alors ça doit être vrai alors

01:15:13Bon, vous aurez...

01:15:14Eh, en avant messieurs, s'il vous plaît

01:15:16là, je reprends la question

01:15:17Les coulisses du livre de Chardel

01:15:195 octobre, 10h

01:15:21Allez, Eric Zemmour est donc candidat en 2027

01:15:24alors son entourage qui a dû être dégoûté

01:15:26finalement

01:15:26peut-être qu'il s'est un petit peu présenté comme ça spontanément

01:15:29mais précise que l'annonce officielle interviendra l'automne

01:15:32probablement en octobre

01:15:34mais il a quand même entretenu le flou

01:15:36pendant l'émission

01:15:37ce matin j'ai appris qu'il était candidat

01:15:39finalement, écoutez-le

01:15:40Mais je ne suis pas politicien

01:15:42Je suis candidat à la présidence de la République

01:15:44C'est une déclaration donc ce soir

01:15:46Non, mais vous comprenez ce que je veux dire

01:15:48Vous êtes candidat à la présidentielle ce soir, Eric Zemmour

01:15:50Vous avez compris

01:15:51Je serai candidat à la présidentielle

01:15:5322h47 sur BFMT

01:15:54Non, mais vous avez compris

01:15:57Bon, ben c'est ça

01:15:58C'était pas...

01:15:59Non, mais c'était un peu une gaffe, non ?

01:16:01Vous, le communicant Arnaud Stéphane

01:16:02Ah oui, oui

01:16:03Non, mais il n'a pas mépris

01:16:05Il est fatigué après deux heures et demie

01:16:06Non, mais il faut faire un autre métier

01:16:08Il faut faire un autre métier

01:16:10Les communicants ont dû se liquéfier en police

01:16:12Oui, je pense qu'ils se sont liquéfier

01:16:13pour la bonne et simple raison

01:16:14c'est que quand vous créez des séquences

01:16:16avant de lancer une élection

01:16:18vous créez des événements

01:16:19vous essayez de faire monter le désir

01:16:22de ce candidat

01:16:23Non, je ne vais pas vous le dire

01:16:25Il s'est fait piéger

01:16:26Il s'est fait piéger

01:16:27et puis il ne s'est pas préparé

01:16:29L'excès de confiance, quelquefois

01:16:30ça produit ça

01:16:32Moi, j'ai été étonné

01:16:34quand on a reçu les petits messages

01:16:35pour préparer l'émission

01:16:37Zemmour qui se présente

01:16:38est-ce que c'est un caillou dans la chaussure

01:16:39de MLP ?

01:16:40Je dis bien MLP, c'est Marine Le Pen

01:16:41Oui, bien sûr

01:16:42Mais je me suis dit

01:16:43mais non, c'est un caillou dans la chaussure

01:16:44de Sarah Knafo, en réalité

01:16:45C'est ça que je me suis dit

01:16:46C'est pour ça

01:16:48Si tu veux

01:16:49En plus, c'est un caillou dans la chaussure

01:16:51de beaucoup de monde

01:16:52Mais parce qu'aujourd'hui

01:16:53Celle qui monte dans le parti

01:16:54et celui qui s'est un peu invisibilisé

01:16:56c'est bien Eric Zemmour

01:16:58J'avais adoré le comparatif

01:17:00On posait la question à Hollande

01:17:01Vous avez vendu 1600 bouquins

01:17:02Elle en a vendu 70 000

01:17:03dans la première semaine

01:17:04Donc, on voit bien

01:17:05qu'en ce moment

01:17:06il y a un mouvement qui se passe

01:17:07Il y avait un homme

01:17:07qui m'avait dit

01:17:08quel est l'homme ou la femme politique

01:17:09J'avais déjà dit

01:17:09à l'époque Sarah Knafo

01:17:11Je ne sais pas ce qu'on pense

01:17:12ben jamais

01:17:12mais on me regarde avec des yeux

01:17:13C'est les projecteurs

01:17:15qui m'éblouissent

01:17:17Merci

01:17:18Mais je pense qu'aujourd'hui

01:17:19il aurait fallu

01:17:20comme tu l'as dit

01:17:20Arnaud, il fallait un peu de préparation

01:17:22pour pouvoir tuiler

01:17:23un peu de manière intelligente

01:17:25son annonce

01:17:26Montez le désir

01:17:28Et puis peut-être

01:17:28En scène avec Sarah Knafo

01:17:29Moi je vous dis

01:17:30j'ai regardé le début de l'émission

01:17:31il faisait monter

01:17:32et puis pof

01:17:32tout d'un coup

01:17:33je me lève ce matin

01:17:34C'est faire monter le désir

01:17:35par des gens

01:17:36qui appellent à la candidature

01:17:37des réunions de jeunes

01:17:39des drapeaux

01:17:40Présente-toi

01:17:41Tonton, laisse pas béton

01:17:43Je rejoins Gilbert

01:17:44je crois que

01:17:46sa compagne

01:17:48et sa plus grande qualité

01:17:49pour plagier

01:17:52peut-être qu'il aurait dû laisser la place

01:17:54Elle a réglé le problème elle-même

01:17:55il y a eu une interview

01:17:56il y a quelques semaines

01:17:57où elle avait dit

01:17:57il serait un formidable candidat

01:17:59pour l'élection présidentielle

01:18:00Tu avais qu'elle pouvait pas dire autre chose

01:18:02Vous imaginez l'ambiance à la maison

01:18:03dans la cuisine le soir

01:18:04Vous lui expliquez pendant des semaines

01:18:06qu'avec Bardella

01:18:07oui mais non

01:18:08regardez ce qui est en train de se passer

01:18:09il pouvait pas dire

01:18:10évidemment

01:18:10mais c'est exactement la même chose

01:18:12Vous avez quelqu'un

01:18:13qui veut y aller

01:18:16J'ai écouté l'interview

01:18:17d'Éric Zemmour hier soir

01:18:19mais j'ai écouté

01:18:20toutes celles du week-end

01:18:21je vous l'ai dit en off

01:18:21j'ai même écouté Fabien Roussel

01:18:23donc vous imaginez

01:18:23ce que je suis capable

01:18:24dis donc

01:18:24vous avez écouté l'entente

01:18:25il faut pas

01:18:26que tu as réussi à comprendre

01:18:28oui oui ça va

01:18:29j'avais mis un traducteur

01:18:30ça va

01:18:30je sais traduire le soviet

01:18:32pour les nuls

01:18:33donc ça ça allait

01:18:34plus sérieusement

01:18:34je l'ai écouté hier

01:18:35et finalement je trouve

01:18:36qu'ils sont dans un

01:18:38dans un duo plutôt logique

01:18:39entre Sarah Knafow et Éric Zemmour

01:18:41Éric Zemmour qui va se situer

01:18:43sur des sujets internationaux

01:18:44plutôt métapolitiques

01:18:45et Sarah Knafow est arrivée

01:18:47de façon brillante

01:18:48avec la sortie de son enquête

01:18:50plutôt sur le concret

01:18:52et le quotidien des français

01:18:53oui mais c'est ce qui intéresse

01:18:54les gens aujourd'hui

01:18:55alors

01:18:56c'est ce qui intéresse les gens

01:18:57mais regardez aujourd'hui

01:18:58vous avez le cornu

01:18:59dans le Figaro

01:18:59qui parle du budget

01:19:00et puis vous avez Emmanuel Macron

01:19:01qui parle de l'international

01:19:04c'est cohérent

01:19:05je pense que là pour le coup

01:19:07Éric Zemmour est à sa place

01:19:09en tant que candidat

01:19:10à l'élection présidentielle

01:19:11si c'est le cas

01:19:11et si c'est pas

01:19:12une formule de rhétorique

01:19:14il va faire quoi ?

01:19:14il va faire peut-être 5%

01:19:15qui vont être grappillés

01:19:17comme le disait Arnaud Stéphan

01:19:18à Bruno Retailleau

01:19:19et à Marine Le Pen

01:19:20qui va en pâtir

01:19:21c'est un secret de Paulichina

01:19:22de dire que j'étais

01:19:23l'un de ses porte-parole

01:19:24en 2022

01:19:25donc autant l'assumer

01:19:26on est monté jusqu'à 19%

01:19:27quand même

01:19:28Éric Zemmour était monté

01:19:29à 19%

01:19:30mais vous n'avez pas

01:19:30le sentiment

01:19:31que l'engouement

01:19:32c'est un peu tassé

01:19:33alors l'intervention

01:19:34il y a un autre communicant

01:19:35je ne dis pas

01:19:37il y a pas

01:19:41il n'y a plus

01:19:44d'esprit de nouveauté

01:19:45il n'y a plus

01:19:46d'effet de surprise

01:19:46il n'y a plus

01:19:47l'emballement

01:19:49de centaines

01:19:50de milliers

01:19:50de lecteurs

01:19:51et d'auditeurs

01:19:51qui l'écoutaient

01:19:52donc oui évidemment

01:19:52les temps ont changé

01:19:54Messieurs

01:19:54on marque une toute petite pause

01:19:55et puis dernière partie

01:19:56d'émission

01:19:57on parlera

01:19:58de l'homophobie

01:20:00est-ce que comme Marine Le Pen

01:20:01vous estimez

01:20:02que l'islamisme

01:20:03est responsable

01:20:04en grande partie

01:20:05de la montée de l'homophobie

01:20:06chez les jeunes

01:20:06parce qu'il y a plusieurs associations

01:20:08qui tirent la sonnette d'alarme

01:20:10c'est assez inquiétant

01:20:11ce qui se passe

01:20:11de ce point de vue là

01:20:12c'est une vraie régression

01:20:13on en parle sur Sud Radio

01:20:15Sud Radio

01:20:17parlons vrai

01:20:1910h midi

01:20:20Sud Radio

01:20:20à vous de le dire

01:20:22Stéphanie Demiru

01:20:23à vous de le dire

01:20:24avec mes trois débatteurs du jour

01:20:25Benjamin Cochy

01:20:26Arnaud

01:20:26Stéphan

01:20:27Gilbert

01:20:28Azoulay

01:20:29on pensait

01:20:30les nouvelles générations

01:20:31plus ouvertes

01:20:32plus tolérantes

01:20:33et bien pourtant

01:20:34messieurs

01:20:34dans les collèges

01:20:35j'ai les lycées

01:20:36des associations

01:20:37tirent la sonnette d'alarme

01:20:38insulte banalisée

01:20:39rejet assumé

01:20:40de l'homosexualité

01:20:41refus même

01:20:43d'entendre parfois

01:20:44parler du sujet

01:20:44alors qu'est-ce qui se passe

01:20:45chez les ados

01:20:46est-ce que ce sont toujours

01:20:48ces fameux réseaux sociaux

01:20:49qui réactivent

01:20:50les préjugés

01:20:51est-ce que l'école

01:20:51en fait assez

01:20:52et surtout

01:20:53est-ce que Marine Le Pen

01:20:54a raison

01:20:54quand elle dit

01:20:55l'islamisme

01:20:56est responsable

01:20:58de cette homophobie

01:20:59chez les plus jeunes

01:21:01c'est vrai que c'est une question

01:21:02un petit peu tabou

01:21:04que personne n'ose poser

01:21:05mais enfin Marine Le Pen

01:21:06elle mérite de mettre

01:21:07les pieds dans le plat

01:21:08est-ce que oui ou non

01:21:09l'islamisme

01:21:10est responsable

01:21:11de cette montée

01:21:12de l'homophobie

01:21:12alors il faut rappeler

01:21:14en préambule quand même

01:21:15je l'ai un peu cherché

01:21:17Mauritanie

01:21:17un peine de mort

01:21:18le Sénégal

01:21:19voilà

01:21:20le Sénégal

01:21:21le Sénégal

01:21:21jusqu'à 7 ans de prison

01:21:23la peine de mort

01:21:23est considérée

01:21:24comme juridiquement possible

01:21:25quand même

01:21:25au titre de la charia

01:21:27Emirats Arabes Unis

01:21:29idem

01:21:29même s'il n'y a pas

01:21:30la peine de mort

01:21:31bon c'est pas terrible

01:21:32on rappelle que

01:21:33le Sénégal

01:21:34certains pays n'acceptent pas

01:21:35par exemple

01:21:36qu'une première dame

01:21:37si il y avait un président

01:21:39par exemple homosexuel

01:21:40qui venait avec un homme

01:21:40il y a plein de pays

01:21:41qui ne les accueilleraient pas

01:21:43bon voilà

01:21:43il y a un sujet

01:21:44est-ce que pour autant

01:21:45ils sont responsables

01:21:46de l'islamisme

01:21:47et responsables

01:21:47de cette montée

01:21:48de l'homophobie

01:21:49chez les plus jeunes

01:21:51il y a un refus

01:21:54de toute façon

01:21:54les jeunes

01:21:55c'est que le reflet

01:21:56de ce que pensent leurs parents

01:21:57il ne faut pas non plus dire

01:21:58les jeunes

01:21:58mais ce qui est sûr

01:22:00c'est quand on voit

01:22:00des joueurs de football

01:22:01qui sont des exemples

01:22:02pour à la jeunesse

01:22:04refuser de porter

01:22:05le drapeau

01:22:07de l'arc-en-ciel

01:22:08le brassard

01:22:10de l'arc-en-ciel

01:22:10et dire qu'ils y sont opposés

01:22:12quand on voit

01:22:12rappelez-vous

01:22:13l'élection

01:22:14d'une candidate

01:22:17écologiste

01:22:17homosexuelle

01:22:17dans le nord

01:22:18de Paris

01:22:18dans une banlieue

01:22:20on va dire

01:22:21une banlieue

01:22:22du nord

01:22:23une sensible

01:22:24ça témoigne quand même

01:22:25d'un vrai sujet

01:22:27d'un malentendu

01:22:28profond

01:22:28comme ce qu'on se disait

01:22:30en rentable

01:22:30c'est interdit

01:22:31enfin comme dans

01:22:32toutes les religions

01:22:33quand même

01:22:33quand on pousse

01:22:34et d'ailleurs

01:22:34ils n'arrivent pas

01:22:35à cohabiter

01:22:36oui après

01:22:37il y a quand même

01:22:38des religions

01:22:38qui sont un peu

01:22:39plus tolérantes

01:22:39maintenant il peut

01:22:40quasiment y avoir

01:22:41des bénédictions

01:22:41parfois pour des couples

01:22:42homosexuels

01:22:43dans l'église

01:22:44ça fait le nombre

01:22:44d'un torquemada

01:22:46va brûler des homosexuels

01:22:47oui voilà

01:22:48donc il faut être clair

01:22:49il a beaucoup

01:22:49parlé de juifs

01:22:50d'abord

01:22:50dans l'islam

01:22:52effectivement

01:22:52l'homophobie

01:22:53est plutôt

01:22:55très présente

01:22:56et je ne parlerai pas

01:22:56tant de religion

01:22:57je parlerai plutôt

01:22:58de culture religieuse

01:22:59finalement

01:23:00qui est en train

01:23:00de se distiller

01:23:01au sein des collèges

01:23:03des établissements

01:23:03dans les clubs

01:23:05dans les clubs sportifs

01:23:06où effectivement

01:23:08pardonnez-moi l'expression

01:23:09l'expression

01:23:10en salle PD

01:23:10vous l'entendez

01:23:11malheureusement

01:23:11dans les cours d'école

01:23:12de plus en plus

01:23:13et on voit bien

01:23:14que ça se corrèle

01:23:15avec une attitude

01:23:16de wesh

01:23:16jogging casquette

01:23:17désolé

01:23:18c'est pas que de la caricature

01:23:19c'est aussi beaucoup ça

01:23:20cette culture urbaine

01:23:22un peu wesh

01:23:23où il est de bon ton

01:23:25d'accabler une personne

01:23:27qui a des mœurs

01:23:28différentes

01:23:29donc oui je pense

01:23:30qu'elle a en partie raison

01:23:31ce n'est pas que ça

01:23:34c'est un article du Parisien

01:23:36où on voit témoigner

01:23:37une élève

01:23:37qui affirme

01:23:39que les homosexuels

01:23:40ne sont pas normaux

01:23:41et qu'ils méritent

01:23:41de mourir

01:23:42non mais c'est d'une violence

01:23:43absolue quand même

01:23:44il faut quand même

01:23:46reconnaître quelque chose

01:23:46c'est que

01:23:47les lois de la république

01:23:48et le chariat

01:23:48Marine Le Pen

01:23:50et le rassemblement national

01:23:51c'est un secret pour personne

01:23:53il y a un très grand nombre

01:23:54de cadres

01:23:54qui sont ouvertement homosexuels

01:23:57donc ils ont

01:23:58ils ne s'en cachent pas

01:23:59d'ailleurs

01:24:01mais ils

01:24:03oui parce qu'ils s'étaient assumés

01:24:04donc ils ne cachent pas

01:24:05parce qu'ils se sont assumés

01:24:06mais ils ont

01:24:07un retour

01:24:09ils ont un retour

01:24:09d'expérience

01:24:10et ils ont

01:24:11des amis

01:24:12ils ont des gens

01:24:13qui leur parlent

01:24:14ils ont

01:24:15et au sein

01:24:16du rassemblement national

01:24:17et en règle générale

01:24:18de la famille nationale

01:24:19politique

01:24:20le nombre d'homosexuels

01:24:21a considérablement

01:24:22augmenté

01:24:23à la fois chez les militants

01:24:24à la fois chez les cadres

01:24:25et chez les élus

01:24:27donc ils ont des retours

01:24:28ce sont des gens

01:24:29qui se parlent

01:24:30et évidemment

01:24:32qu'il y a

01:24:33il y a un sujet

01:24:35sur l'immigration

01:24:36et l'islam

01:24:37dans leur rapport

01:24:38à l'homosexualité

01:24:39et moi je voudrais dire

01:24:40un truc

01:24:41parce que ça marche aussi

01:24:42pas que pour les pays arabes

01:24:42ça marche aussi pour l'Afrique

01:24:43on rappellera quand même

01:24:44qu'il y a

01:24:45de très nombreux pays africains

01:24:46où c'est un vrai vrai souci

01:24:49d'être homosexuel

01:24:50dans ces pays africains

01:24:51il n'en demeure pas moins

01:24:52que si on a un problème

01:24:54avec ça

01:24:54et qu'on dit que c'est pas vrai

01:24:55qu'on nous donne

01:24:56le prénom

01:24:58juste le prénom

01:25:00des élèves

01:25:01qui posent problème

01:25:01avec leurs camarades

01:25:03de classe

01:25:04homosexuels

01:25:05juste le prénom

01:25:06même pas le nom

01:25:07parce que je ne voudrais pas

01:25:08créer un problème

01:25:09d'ailleurs Marine Le Pen

01:25:09dit dans son tweet

01:25:10après le poison

01:25:11de l'antisémitisme

01:25:12c'est l'homophobie

01:25:13qui se diffuse dans nos écoles

01:25:14la cause principale

01:25:15et la même

01:25:16l'islamisme

01:25:16c'est vrai que

01:25:17bon

01:25:18on a un sujet aussi

01:25:19avec l'antisémitisme

01:25:20et l'islamisme

01:25:22et pour les mêmes raisons

01:25:22mais c'est un c'est à nous

01:25:24vous voyez

01:25:25peu le disent

01:25:26je salue la franchise

01:25:28de Marine Le Pen

01:25:29sur ce point

01:25:29qui ose nommer les choses

01:25:31quand même

01:25:31oui c'est beaucoup plus difficile

01:25:32pour la France insoumise

01:25:34d'exprimer ce fait

01:25:38alors que pourtant

01:25:39c'est quand même

01:25:39un aimant à communauté

01:25:40il a essayé de juxtaposer

01:25:41des communautés

01:25:42on parlait en off

01:25:43en préparant ce sujet

01:25:45on parlait de

01:25:46parfois dans les manifs

01:25:47Queers for Gaza

01:25:49quand même rappeler

01:25:50aux auditeurs

01:25:51qui ont la gentillesse

01:25:52de nous écouter

01:25:53que si vous êtes homosexuel

01:25:54à Gaza

01:25:55vous êtes jeté du toit

01:25:57d'un immeuble

01:25:58vous êtes lapidé

01:25:59vous êtes pendu

01:26:00devant la place publique

01:26:01pour servir d'exemple

01:26:02donc je trouve au moins

01:26:04qu'elle a eu

01:26:04l'honnêteté intellectuelle

01:26:05d'en parler

01:26:06alors que

01:26:06elle est fille

01:26:07j'imagine

01:26:08certains

01:26:09mais dans les manifs

01:26:10c'est absolument délirant

01:26:11vous voyez

01:26:12en gros des barbus

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