- il y a 8 minutes
Ils succéderont à Sophie Adenot dans l'espace en 2027. Emmanuel Macron l'a annoncé : Thomas Pesquet retrouvera l'ISS cinq ans après sa dernière mission. Arnaud Prost, lui, découvrira l'espace pour la première fois.
Après-ISS, stations privées, dépendance aux Etats-Unis... Thomas Pesquet et Arnaud Prost sont face à Marc-Olivier Fogiel.
Regardez Face à Fogiel du 17 septembre 2026.
Après-ISS, stations privées, dépendance aux Etats-Unis... Thomas Pesquet et Arnaud Prost sont face à Marc-Olivier Fogiel.
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00:01RT le matin, 7h, 9h30, c'est avec Céline Landreau.
00:06Et avec Marc-Olivier Fogiel à 8h17.
00:09Ils succéderont l'année prochaine à Sophia Deneau,
00:12Thomas Pesquet, qu'on ne présente plus,
00:13et le petit nouveau de l'équipe de France de l'espace, Arnaud Prost.
00:16Les deux astronautes sont vos invités ce matin, Marc-Olivier.
00:20Bonjour Thomas Pesquet.
00:21Bonjour Marc-Olivier.
00:22Bonjour Arnaud Prost.
00:23Bonjour.
00:23La semaine dernière, donc, lors de ce grand sommet international sur l'espace,
00:26Emmanuel Macron a confirmé que l'un et l'autre, vous partez pour l'espace en 2027.
00:31Vous Thomas, vous commandez la mission américaine pour l'ISS.
00:36Et vous Arnaud, vous partez dans une station privée, vous allez raconter.
00:40On prépare l'après-ISS, c'est ça de ce que je comprends ?
00:42Oui, c'est ça.
00:43On veut maximiser le retour sur investissement de la recherche scientifique.
00:47Ça, c'est la partie de la mission dont je vais m'occuper,
00:49la recherche française, européenne,
00:51dans la lignée de ce que fait Sophia Deneau en ce moment,
00:53dans la station, ce que j'ai fait avant.
00:54Et puis, la suite qu'Arnaud va faire, c'est préparer,
00:57une fois que cette station spatiale n'existera plus,
01:00il y aura...
01:00En 2030, ça n'existera plus.
01:01Oui, à partir de 2030.
01:03Vous Arnaud, donc, vous préparez l'après.
01:05Est-ce que ça va si je vous présente aux auditeurs d'Erterre,
01:07Arnaud, comme le nouveau Thomas Pesquet ?
01:10Bien sûr, c'est un honneur.
01:11C'est un honneur.
01:12Oui, vous avez grandi.
01:14Je ne vais pas vous vieillir, Thomas, mais...
01:16Quand même un petit peu.
01:16Un petit peu quand même.
01:18Vous avez grandi en regardant les exploits de Thomas.
01:22Oui, évidemment, et puis surtout depuis la sélection,
01:24c'est un grand avantage pour moi de bénéficier de son expérience
01:27et donc avoir les bons conseils au bon moment
01:29pour pouvoir progresser le plus rapidement possible
01:31dans ce monde du spatial qui va vite.
01:33Alors, vous allez nous raconter,
01:34mais Thomas, la dernière fois que vous êtes venu ici,
01:35vous m'avez dit n'importe quoi.
01:36Comment ça ?
01:37Je vous demandais si vous vouliez repartir dans l'ISS.
01:40Ça, c'était votre réponse.
01:41Aujourd'hui, il y a quelque chose de plus loin
01:43qui nous anime aussi.
01:44C'est la découverte, c'est la nouveauté.
01:45On aime bien se voir un peu en explorateur.
01:47On refait une troisième fois.
01:48La deuxième fois, ça avait changé.
01:49Peut-être cette place aux jeunes ?
01:51Place aux jeunes, donc place à Arnaud.
01:53Ben non, vous y repartez.
01:54Qu'est-ce qui arrive, Thomas ?
01:55Non, mais je pense qu'une mission de 200 jours
01:58dans l'ISS, je n'ai pas vraiment lieu d'en refaire une.
02:01Sophie le fait très bien en ce moment.
02:02Arnaud serait là pour le faire
02:03si on avait une mission de 200 jours.
02:04Moi, j'en ai fait deux déjà, c'est très très long.
02:06On s'est dit, c'est une super idée pour la recherche.
02:09Une mission un peu commando, un peu sprint.
02:11Deux semaines plutôt que 200 jours.
02:12Et puis, ça n'enlève rien à la suite.
02:13C'est juste encore une corde de plus à mon âcre
02:16pour les missions qui vont suivre,
02:17on espère, vers la lune et autres.
02:19Et donc là, clairement, vous êtes commandant.
02:20Commandant, ça veut dire quoi ?
02:21C'est que, de ce que j'en ai compris,
02:23la capsule qui vous emmène dans l'ISS,
02:25c'est vous qui la pilote ?
02:27Qui la pilote, oui, c'est très automatisé.
02:29Ah oui, donc vous mettez pilote automatique.
02:30On met le pilote automatique.
02:32C'est un pilote automatique un peu speed.
02:34Mais non, en fait, il faut surtout s'occuper
02:36de l'équipage pendant toute la mission.
02:38Sur quatre membres d'équipage,
02:39il y en a trois à priori
02:40qui ne seront jamais allés dans l'espace.
02:41Donc le but, c'est aussi les encadrer.
02:42Une mission de deux semaines, ça va très vite.
02:44Sur 200 jours, on a le temps de s'adapter,
02:46de se découvrir, de progresser.
02:47Un petit peu au début, on n'est pas très efficace,
02:49on le devient.
02:50Sur 15 jours, on n'a pas le temps.
02:51Donc moi, mon boulot, c'est aussi beaucoup les encadrer.
02:53Vous êtes le patron de la colo, en gros.
02:55Oui, c'est ça.
02:55Je suis là pour m'occuper d'eux.
02:57Et puis à ça, on s'ajoute aussi
02:59tous les objectifs scientifiques
03:00qu'on va se donner sur la mission
03:02pour, dans notre laboratoire Columbus,
03:04essayer de maximiser le retour.
03:05Vous, Arnaud, vous avez 33 ans.
03:06C'est quoi une mission commerciale ?
03:08C'est quoi la différence avec l'ISS ?
03:10On va faire l'espace pour les nuls,
03:12dont je suis sur RTL ce matin.
03:14C'est quoi la différence, en fait ?
03:16En fait, la seule différence,
03:17c'est que la station vers laquelle
03:18je vais faire ce vol,
03:19c'est une nouvelle station.
03:20On va faire le premier vol.
03:21C'est un vol d'essai pour ouvrir
03:22pour la première fois la porte
03:23et vérifier qu'elle fonctionne correctement.
03:25Et donc la différence,
03:26c'est que cette station,
03:26elle sera opérée et maintenue
03:28par l'industriel qui l'a construite.
03:30Par rapport à maintenant,
03:31l'ISS est construite par des industriels
03:32et ensuite, elle est maintenue
03:34et opérée par les agences spatiales.
03:35Par l'Agence spatiale européenne,
03:38par la NASA.
03:39Là, c'est une entreprise privée américaine ?
03:42Qui met à disposition un laboratoire
03:45aux agences pour que les agences
03:46puissent se concentrer
03:47sur la partie la plus intéressante,
03:48c'est-à-dire la recherche.
03:48La recherche.
03:49Donc là-haut,
03:49vous allez faire la recherche
03:50dans cette station.
03:51Est-ce que l'Agence européenne
03:53paye pour que vous en soyez ?
03:55Dans le monde de l'ISS,
03:56il n'est pas gratuit non plus.
03:57Comment ça se passe ?
03:58Parce qu'on ne l'évoque jamais ça.
04:00Comment ça se passe ?
04:01Ce qu'on essaie de faire,
04:01c'est que l'Agence spatiale européenne
04:03développe des choses en Europe.
04:04Les Américains, pareil.
04:06Les Japonais, pareil.
04:06on met tout ça en commun,
04:08dans un grand pot commun
04:09et ça, ça nous donne des droits à voler.
04:10Mais parfois,
04:11ce n'est pas suffisant.
04:12Et puis, ce qu'il faut voir,
04:13c'est que...
04:13Ça veut dire que des fois,
04:14on met au pot de l'argent
04:15pour pouvoir vous envoyer ?
04:16On ne l'a pas fait
04:16depuis très très très longtemps.
04:17Enfin, on met au pot de l'argent,
04:19mais dans l'industrie européenne.
04:21Je comprends.
04:23Là, en l'occurrence,
04:23ce n'est pas le cas.
04:24Non.
04:24Donc là, on paye combien
04:25pour pouvoir en être ?
04:27Malheureusement,
04:28ce serait bien
04:28de pouvoir le dire à tout le monde.
04:30Ce serait bien,
04:30mais on n'a pas le contrat,
04:31on ne peut pas le faire.
04:32Ce n'est pas vrai.
04:33Vous n'avez pas le droit
04:33de dire ça ?
04:34Ce qu'on peut dire,
04:35mais vraiment,
04:36c'est que c'est les missions commerciales
04:37les moins chères de l'histoire.
04:38On n'est pas fous.
04:39Sans donner les prix,
04:39parce que je comprends bien
04:40que vous n'allez pas contrevenir.
04:41C'est de quel ordre ?
04:42Ne me donnez pas le prix,
04:42mais on parle de millions,
04:43on parle de dizaines de millions,
04:44on parle de centaines de millions,
04:45on parle de quoi ?
04:46C'est beaucoup moins
04:47que ce que les gens imaginent.
04:48Ce qui est drôle,
04:49c'est que quand on parle d'espace,
04:51les gens tout de suite,
04:52quel que soit le chiffre qu'on donne,
05:01intérêt d'aller,
05:02comme le disait Arnaud,
05:03d'aller chercher ces missions-là,
05:04c'est de faire les choses
05:05un petit peu pour moins cher,
05:06de saisir les opportunités
05:07qui se présentent.
05:08Ils avaient besoin
05:08d'un commandant pour la mission,
05:10ça c'est obligatoire.
05:11Donc nous,
05:11on était là pour en fournir un,
05:12donc quelque part,
05:13c'est un peu win-win,
05:14ça permet aussi un petit peu
05:16de se mettre d'accord.
05:18Exactement.
05:18Et puis pareil,
05:19pour ce que peut faire Arnaud
05:20aussi pour leur nouvelle station,
05:23c'est intéressant pour eux,
05:24c'est intéressant pour nous,
05:24parce qu'on a envie de faire ça.
05:25Donc on baisse un peu le prix,
05:26mais on paye.
05:27Quand on dit on paye,
05:28ça veut dire qui paye d'ailleurs ?
05:29Ce n'est pas de l'argent
05:29du budget spatial,
05:30c'est de l'argent
05:31qu'on est allé chercher
05:32dans les budgets de France 2030,
05:34par exemple,
05:35pour l'innovation.
05:35Ce qui est intéressant,
05:36c'est que ce qu'on a voulu faire,
05:37notamment au sommet,
05:38c'est investir sur le spatial.
05:41Et on s'est dit
05:42qu'un tout petit peu,
05:43un petit pourcentage
05:43de cette somme-là,
05:455, 6, 7%,
05:46ce serait pas mal
05:47d'en faire une mission quand même.
05:48On a réussi à faire
05:48deux missions
05:50avec 5% de ce qu'on met
05:51sur le spatial
05:52et qui va aller
05:53dans l'industrie française.
05:53C'est quand même pas mal.
05:54C'est intéressant,
05:55c'est un retour sur investissement
05:56d'une certaine manière.
05:57Il y a donc ce sommet,
05:58la semaine dernière,
05:59à l'initiative d'Emmanuel Macron,
06:01120 pays,
06:01mais tout le monde
06:02a évidemment parlé de ça.
06:03Là, on va essayer
06:03d'être sans langue de bois,
06:04sans vraiment les Etats-Unis,
06:06puisque Trump a interdit,
06:07notamment à SpaceX,
06:09de venir.
06:10C'est la guerre,
06:11alors que vous,
06:12au contraire,
06:12là-haut,
06:13vous êtes tous unis.
06:14C'est la guerre
06:14avec les Etats-Unis, Thomas ?
06:16Il n'y a pas un boycott direct
06:16puisque la NASA est quand même là,
06:18parce qu'il y a quand même
06:18pas mal d'entreprises.
06:19C'est vrai que SpaceX n'est pas là,
06:20mais c'est peut-être lié aussi
06:21à son directeur.
06:24Il en manque,
06:25il en manque,
06:25c'est certain,
06:26on aurait bien aimé qu'il soit là.
06:27Clairement,
06:27donc Trump a dit
06:28n'y allez pas,
06:29ça complique.
06:30Est-ce qu'un jour,
06:31on va être très concret,
06:32est-ce que Trump,
06:33il a votre sort entre les mains ?
06:34Il peut dire,
06:35finalement,
06:36les petits Européens
06:37ou les petits Français,
06:38ils vont rester chez eux
06:39et en fait,
06:40ce qu'on se dit là,
06:41finalement,
06:41vous n'allez pas partir.
06:42Alors,
06:42ce qui est assez drôle,
06:43c'est que justement,
06:43de signer des accords
06:45avec une nation,
06:47ça implique
06:47qu'on se soumet
06:48un petit peu
06:48au bon vouloir de la nation.
06:49Par contre,
06:50quand on a un contrat
06:51avec une entreprise privée,
06:51quelque part,
06:52on se protège
06:53un petit peu de ça aussi.
06:54Donc Arnaud,
06:54lui,
06:54il est sûr de partir,
06:55vous moins.
06:57En fait,
06:58Marc Olivier,
06:58si vous continuez à répéter ça,
06:59il va m'arriver des problèmes.
07:01Non,
07:01mais est-ce que c'est quand même
07:01cette problématique ?
07:02Dans le spatial,
07:03une fois qu'on a décidé
07:04d'être tous un petit peu
07:06interdépendants,
07:06ça veut dire qu'on s'expose
07:08aussi à la volonté des autres.
07:08Mais c'est ça qui est bien.
07:09C'est comme ça aussi
07:10qu'on a permis
07:11de protéger le programme ISS
07:13d'un arrêt brutal
07:14parce que même
07:14les Américains eux-mêmes
07:15étaient dépendants des autres.
07:17Et c'est ça qu'on essaie
07:18de rechercher quelque part
07:19un petit peu dans les coopérations.
07:20Ça rend les choses
07:20un petit peu plus difficiles
07:21mais ça permet aussi
07:22de rendre les choses
07:23plus résilientes.
07:24Je comprends,
07:24mais le président français,
07:25lui,
07:25il parle beaucoup maintenant
07:26de la souveraineté européenne
07:27pour l'espace.
07:28Est-ce que très objectivement,
07:30Arnaud,
07:30c'est raisonnable
07:31quand on connaît
07:32le poids des Etats-Unis
07:32et aujourd'hui
07:33le poids de la Chine ?
07:34Est-ce que c'est raisonnable
07:35cette souveraineté européenne ?
07:36Est-ce que ce n'est pas un vœu
07:38qu'on comprend évidemment
07:39et qu'on souhaite
07:39mais pieux ?
07:40Non, je ne pense réellement pas
07:41et là je vous réponds aussi
07:42comme citoyen français évidemment
07:44mais aussi comme militaire.
07:45Et je pense que le spatial
07:46c'est un domaine
07:46comme l'armement
07:47comme les grands projets de recherche
07:48qui nécessitent d'être ambitieux
07:50relativement tôt
07:50pour pouvoir prendre le train
07:52au moment où il passe
07:53et ne pas avoir des gros regrets
07:54beaucoup plus tard.
07:55Mais comme citoyen,
07:55vous entendez
07:56comment on rame
07:57à boucler notre budget
07:58pour des choses
07:59très concrètes
07:59pour les Français.
08:00Vous voyez bien que
08:01hélas,
08:02ça ne va pas être la priorité
08:03en tout cas de ce budget.
08:04La recherche et l'exploration
08:05peut-être pas
08:06mais l'accès à l'espace
08:07ça doit être en tout cas
08:08une priorité.
08:09Moi je pense personnellement
08:10que la recherche
08:10devrait l'être aussi
08:11parce que comme le dit Arnaud
08:12il ne faut pas hypothéquer le futur
08:14c'est vrai qu'il faut investir
08:15pour les problèmes du présent
08:16et ça c'est certain
08:17personne ne dit le contraire.
08:18Les gros budgets
08:19des agences spatiales
08:20c'est la protection de l'environnement
08:21l'observation de la Terre
08:21parce qu'on sait
08:22que c'est ça qui est critique
08:23c'est ça qui touche le plus
08:24les citoyens
08:24mais si aujourd'hui
08:25on n'investit pas un petit peu
08:26dans la recherche
08:27dans le futur
08:28dans l'innovation
08:28on le paiera
08:29dans 20 ans
08:30dans 15 ans
08:30parce que vous entendez bien
08:32les Français
08:32en même temps
08:32vous les faites rêver
08:33parce que vous passez dans la rue
08:34les gens vous arrêtent
08:35et vous êtes
08:36comme tous les petits garçons
08:38ils veulent devenir astronautes
08:39moi-même
08:39je voulais le devenir
08:40donc vous êtes nos héros
08:41et en même temps
08:42c'est la fin du mois
08:43plutôt que la fin du monde
08:44et c'est pour ça
08:45qu'on fait les choses
08:46en coopération
08:46parce que ça coûte évidemment
08:47moins cher
08:48aujourd'hui
08:48l'exploration spatiale en Europe
08:50pour toute l'Europe
08:51pour toute l'Europe
08:51pour tous les pays d'Europe
08:52pas que la France
08:53c'est moins que le budget du PSG
08:54c'est quand même
08:55ces ordres de grandeur-là
08:56dont on parle
08:57on ne parle pas en milliards
08:58on parle
08:59allez 800 millions d'euros
09:00on le dit comme ça
09:01ça a l'air d'être un gros chiffre
09:02mais en Europe
09:03c'est rien du tout
09:03la française des jeux
09:0515 milliards
09:05l'armée allemande
09:0662 milliards
09:07là il donne des chiffres
09:08là quand il veut relativiser
09:09il donne des chiffres
09:10là j'ai le droit
09:11il a le droit de relativiser
09:12non mais c'est 1000 fois plus
09:13c'est 10 000 fois plus
09:14c'est incroyable
09:15à quel point nous
09:16on arrive à faire des choses
09:17on comprend qu'évidemment
09:18encore une fois
09:19on se concentre sur les priorités
09:20on n'a jamais dit
09:20qu'il fallait nous donner
09:21des budgets
09:22qu'on ne méritait pas
09:23quelque part
09:24et qu'il faut mettre
09:25le gros de l'investissement
09:25sur les problèmes
09:26du quotidien des gens
09:27on est tous d'accord
09:28on le fait
09:28mais on pense que 2,50 euros
09:303 euros par an
09:31et par citoyen
09:32on les retrouvera
09:32on les retrouvera déjà
09:33c'est un retour
09:34pour nos entreprises
09:35qui ensuite vont gagner
09:36des contrats à l'étranger
09:37allez c'est clair
09:37on va terminer
09:38en faisant rêver
09:39Arnaud parce que Thomas
09:40il a beaucoup raconté
09:40son désir d'aller dans l'espace
09:42etc
09:42et vous depuis gamin
09:44vous rêvez de ça ?
09:45oui c'est vrai que moi aussi
09:46depuis tout gamin
09:46je rêve d'aller dans l'espace
09:47et c'est quelque chose
09:48qui m'a animé
09:49qui m'a motivé
09:50et je pense que c'est vraiment
09:51une puissance du spatial
09:52c'est que c'est une source
09:52de motivation aussi
09:53pour aller vers les sciences
09:55pour aller vers la compréhension
09:56du monde qui nous entoure
09:57et je pense que
09:58si on arrive à amener ça
09:59chez un nombre
09:59le plus important possible
10:00de jeunes filles
10:01de jeunes garçons
10:02c'est aussi une part
10:04de la mission qui est accomplie
10:05et une part très importante
10:06Sophie elle l'a super bien fait
10:07Sophie Adnaud
10:08parce que c'est difficile
10:08de passer derrière Thomas Pesquet
10:11et elle
10:11elle a passé après les deux
10:13vous imaginez
10:15elle l'a super bien fait
10:15alors vous ne pourrez pas
10:16laisser vos cheveux comme ça
10:17dans l'espace
10:18il a le temps
10:18il a le temps de laisser pousser
10:20après avec le côté militaire
10:22c'est vrai que ça va être
10:22un peu compliqué
10:24très bien
10:24bon en tout cas
10:252027 pour tous les deux
10:26merci d'être venu partager
10:27tout ça sur RTL ce matin
10:28merci Thomas
10:29merci Arnaud
10:29avec plaisir
10:30c'est difficile de passer
10:31derrière Thomas Pesquet
10:32c'est difficile aussi
10:33de passer derrière
10:34Marc-Olivier
10:34merci d'avoir regardé cette vidéo
10:34merci d'avoir regardé cette vidéo
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