00:00¿Le parece viable la propuesta del ministro y del gobierno de la señora Fujimori?
00:07Yo voy a hablar personalmente.
00:08Yo creo que lo que habría que hacer es profundizar precisamente la carrera pública,
00:13fortalecerla, ¿no?
00:14Porque está abrientada.
00:15Pero el ministro habla de reformar.
00:17Establecer.
00:18Por eso mismo.
00:19Entonces, si él está hablando de reformar, por ejemplo,
00:23en el tema solo de evaluación de desempeño docente,
00:26hay seis desempeños que deben ser observados en el aula.
00:29La verdad.
00:31El tema converso con Guillermo Molinari,
00:33ex viceministro de gestión pedagógica del Minedu.
00:37Señor Molinari, ¿cómo está usted?
00:39Buenos días, bienvenido, exitoso.
00:41Muy buenos días, Manuel.
00:42Aquí a tu disposición para las consultas que tengas habiendo realizado.
00:46Bueno, ¿a qué le suena esto que le estoy diciendo
00:49como resumen de lo que ha dicho el señor ministro de Educación?
00:54Bueno, yo creo que hay que reflexionar mucho
00:57de cuál ha sido el proceso por el cual ha pasado la ley
01:01de la reforma ministerial, ¿no?
01:04Y, lógicamente, lo que ha pasado es que había un abandono de la misma
01:08en no aplicar los procesos y la misma carrera
01:13lo que ella, para lo que fue formulada y para lo que fue expedida.
01:18Son normas relacionadas entre lo que establece el Estado y los profesores
01:22que prestan servicios a las instituciones públicas, ¿no es cierto?,
01:26en los programas educativos.
01:28Y ella tiene que ver con los aspectos que tienen que ver con la formación continua,
01:32con los derechos y deberes, con las evaluaciones a las cuales han hecho referencia,
01:36las remuneraciones y los estímulos e incentivos, ¿no?,
01:41que contempla esta estructura.
01:43Y que, lógicamente, está en muchas escalas.
01:47Lo que sí ha habido, ha habido un abandono precisamente
01:51de las evaluaciones que están establecidas en esa ley.
01:56Hay evaluaciones para el ingreso a la carrera,
01:58hay las evaluaciones para el desempeño del maestro durante su carrera pública,
02:04evaluaciones de ascenso y evaluaciones de acceso a cargos.
02:07Lo que se está mencionando, entonces, es que, de una u otra manera,
02:12estas evaluaciones también, lógicamente, van a recibir algún tipo de modificación.
02:18En el caso de la que se ha hablado, de la que es del desempeño docente,
02:23esto tiene una función formativa, que cuando se estableció,
02:26está articulada con el marco del buen desempeño docente.
02:30Si existe ya un mecanismo establecido, y los resultados lo que brindarán
02:36es una retroalimentación específica al docente.
02:39Hay algunos criterios e instrumentos que ya son públicos.
02:43La pregunta es, ¿también van a tener que ser modificados?
02:46Hay cuatro instrumentos en donde se evalúan 12 desempeños de los maestros
02:50que tienen que ver con la observación del aula,
02:53que tienen que ver con las pautas y observación de la gestión del espacio
02:56y los materiales que utiliza como programa el maestro,
03:00que se hacen encuestas a las familias,
03:02y también hay una pauta de valoración del compromiso y la responsabilidad del maestro
03:06en su actuación.
03:08Y esto está a cargo de comités de evaluación descentralizados,
03:11que están integrados por miembros que ya están capacitados y certificados.
03:16O sea, lo cual implica también tener todo un equipo
03:19que esté lo suficientemente preparado
03:22y tenga las características y las exigencias
03:24para poder hacer esta evaluación.
03:26¿Le parece viable la propuesta del ministro
03:29y del gobierno de la señora Fujimori?
03:33Yo voy a hablar personalmente.
03:35Yo creo que lo que habría que hacer es profundizar
03:37precisamente la carrera pública,
03:39fortalecerla, ¿no?
03:41Porque está abrientada.
03:42Pero el ministro habla de reformar.
03:44Establecer.
03:45Por eso mismo.
03:46Entonces, si él está hablando de reformar,
03:49por ejemplo, en el tema solo de evaluación de desempeño docente,
03:53hay seis desempeños que deben ser observados en el aula.
03:55La pregunta es,
03:57¿estos desempeños van a ser reformados también?
03:59¿Esos desempeños qué contienen?
04:02Uno, involucra activamente a los estudiantes en el proceso de aprendizaje.
04:06O sea, ha hecho referencia que es a partir también de los logros de los estudiantes
04:10que el maestro va siendo evaluado, ¿no es cierto?
04:13Los logros no han sido los satisfactorios que hubiéramos esperado,
04:18pero es solamente el factor docente cuidado.
04:22Yo creo que durante todo este proceso,
04:24uno de los factores también es un currículum
04:26que los maestros mismos no llegan a comprender.
04:28Ahora, usted dice que el tema de las evaluaciones
04:33debería ser solo como un aspecto formativo.
04:35Estamos diciendo que vamos a tomar evaluación de los maestros
04:37y ver sus notas y solo va a ser para capacitar, capacitar.
04:40Y si un maestro jala una vez, jala dos veces, jala tres veces,
04:43¿qué hacemos con ese maestro?
04:44Exacto. Buena pregunta.
04:46Es que la evaluación de desempeño también implica
04:48el proceso de aprobación y no aprobación.
04:51Por supuesto.
04:51Cuando aprueba queda habilitado para el ascenso.
04:54O sea, ya puede postular para su ascenso, ¿no es cierto?
04:57Pero cuando no aprueba, debe recibir según la norma
05:01una capacitación de seis meses para mejorar su desempeño.
05:03Que sería la primera evaluación extraordinaria.
05:06Pero cuando él no aprueba, lamentablemente,
05:10él ya tiene que salir de la carrera pública.
05:14Y eso está ya establecido.
05:16Entonces, cuando uno evalúa, evalúa seis desempeños,
05:21por ejemplo, en el aula.
05:22Uno, que involucra a los estudiantes.
05:24Dos, cómo el maestro utiliza mejor el tiempo
05:27dedicado al aprendizaje.
05:29Cómo promueve el razonamiento, la creatividad,
05:32el pensamiento crítico,
05:33al cual se ha hecho también referencia
05:35durante la presentación.
05:37La evaluación del progreso de los aprendizajes
05:39para retroalimentar a los alumnos
05:41y adecuar su enseñanza.
05:43También propicia un ambiente de respeto y proximidad.
05:46Cosa que se ha perdido en las escuelas.
05:48Ahora, los docentes han rechazado siempre
05:50el tema de las evaluaciones.
05:52De hecho, el 17 solo ha costado el puesto
05:54a la señora Martins como ministra de Educación,
05:56al señor Basombrío como ministro del Interior,
05:58una crisis política con el señor Pedro Pablo Kuchins,
06:01que además fue el nacimiento
06:02de un liderazgo nacional,
06:03de quien después terminó siendo presidente
06:05de la República, el señor Pedro Castillo.
06:08¿No cree que se va a abrir ahí el gobierno
06:09un frente realmente muy fuerte
06:11con este universo de 800 mil maestros
06:13que tenemos en el Perú?
06:15Bueno, yo creo que hay un nivel de diálogo
06:18que debe establecerse directamente siempre.
06:21No creo que los maestros en su conjunto
06:24renuncien a las evaluaciones.
06:26Ellos permanentemente están expuestos a evaluaciones.
06:29Por ejemplo, están expuestos a las evaluaciones
06:31los que no están dentro de la carrera
06:33a ser evaluados para las contrataciones.
06:36Los maestros rinden exámenes para ascenso,
06:39para acceso.
06:39Por ejemplo, va a haber un examen pronto
06:42que ya estaba programado.
06:44Y lógicamente...
06:45Pero ninguna de esas evaluaciones
06:47es para medir sus capacidades
06:48y luego como consecuencia de ello
06:50que se retiren del aula
06:51porque no están capacitados.
06:55Bueno, en el caso de la evaluación
06:57del desempeño, sí.
06:59No es que no esté establecida, sí está.
07:02En el tema de ascenso, sí no está establecido.
07:04O sea, te evalúan, si no apruebas, no asciendes, ¿no es cierto?
07:09Pero te quedas en tu nivel.
07:10Pero una de las cosas importantes
07:12es también que esta evaluación del desempeño
07:15permite regular positivamente
07:17también el comportamiento de los estudiantes
07:18cuando se está dando dentro del aula, ¿no?
07:20Porque no solo están siendo evaluados
07:22los maestros, están siendo evaluados
07:23también los estudiantes.
07:25Como es lógico, es verdad.
07:26Muy bien.
07:27Ha sido muy gentil.
07:27Guillermo Molinari,
07:28exviceministro de gestión pedagógica del MINEDO,
07:30ha estado con nosotros
07:30y le agradecemos enormemente
07:32por sus comentarios
07:33a la propuesta del gobierno
07:35respecto al tema
07:36de su plan de reforma educativa
07:38entre el año 2026 y 2021.
07:40¡Gracias!
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