00:00Good Morning Business, la Tribune éco.
00:04La Tribune éco, nouveau rendez-vous dans Good Morning Business.
00:07Avec vous, Éric Heyerdé, directeur du département Analyse et prévision de l'OFCE.
00:12Bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Alors, le pétrole est de retour à 100 dollars.
00:16A chaque flambée, on entend deux choses.
00:18D'abord, que c'est un peu comme une hausse d'impôts.
00:21Et ensuite, que l'État s'en met plein les poches grâce aux taxes sur les carburants.
00:25Alors, qu'est-ce qui est vrai ?
00:26Rien. Rien n'est vrai.
00:27Donc, effectivement, commençons par la comparaison avec un impôt.
00:30Un impôt, rappelons-le, c'est l'État français qui prélève sur des ménages ou des entreprises françaises.
00:35Donc, l'État français récupère de l'argent et donc peut l'utiliser, soit pour le redistribuer,
00:40soit pour investir dans les services publics, soit même pour réduire son déficit.
00:44Mais alors, vous voyez, contrairement à une hausse d'impôts,
00:46une hausse d'impôts, c'est un prélèvement, mais pas de l'État français, mais des pays producteurs.
00:50Et donc, c'est bien un transfert de l'économie française vers les pays producteurs.
00:54Donc, on perd, on s'appauvrit.
00:55Et donc, vous voyez, un ordre de grandeur, quand on passe de 60 dollars le baril à 100 dollars le
01:00baril,
01:01c'est une perte de 20 milliards d'euros qui part à l'extérieur, chez les pays producteurs.
01:07Et donc, vous voyez, aujourd'hui, il est faux de penser que l'État s'enrichit.
01:12Pourquoi ? Parce que globalement, lorsque la consommation chute,
01:15lorsque l'investissement des entreprises chute, les recettes publiques chutent.
01:19Et de l'autre côté, puisque une hausse du baril, c'est aussi inflationniste,
01:22et qu'un grand nombre de dépenses publiques sont indexées sur l'inflation,
01:26les dépenses publiques augmentent.
01:28Donc, vous avez des dépenses publiques qui augmentent, des recettes publiques qui baissent.
01:31Vous voyez, y compris les finances publiques se dégradent avec un choc pétrolier.
01:35On le voit, la France qui s'appauvrit.
01:36Donc, mais qui paye cette facture ?
01:38C'est ça, la vraie question.
01:40Et vous voyez, il y a même deux questions de politique économique qu'il va falloir résoudre.
01:44La première question, à très court terme, c'est qui absorbe ce choc entre les ménages,
01:48les entreprises et les finances publiques ?
01:50Mais il y a une question encore plus délicate.
01:52Et vous voyez, c'est ce qu'on appelle les effets de second tour.
01:55Et donc, globalement, c'est se dire, est-ce que la période suivante,
01:58l'acteur qui a perdu ne va pas demander à un autre acteur,
02:02à l'autre acteur de compenser sa perte,
02:04au risque finalement de déclencher une spirale inflationniste ?
02:07Et c'est là où la Banque Centrale, la semaine dernière, a répondu à cette deuxième question.
02:11Merci, Éric.
02:12Et hier, une chronique a retrouvé en podcast et en replay sur l'application BFM Business.
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