[FULL] DEBAT! Abraham Samad VS Gayus soal RUU Perampasan Aset hingga Haruskah Koruptor Dihukum Mati?

KompasTV

JAKARTA, KOMPAS.TV - Desakan publik untuk memberantas korupsi semakin menguat. DPR berjanji, pengesahan RUU Perampasan Aset bisa dilakukan pada Desember 2026. Tapi, benarkah ini solusi yang selama ini ditunggu?    Kita ingin memberikan efek jera bagi para koruptor sekaligus mengembalikan aset negara. Mengejar aset hasil kejahatan memang penting, tapi sampai di mana kewenangannya?    Program ROSI mengundang Hakim Agung 2011-2018, Gayus Lumbuun. Juga Ketua KPK 2011-2015, Abraham Samad.    Saksikan dalam ROSI episode Koruptor, Dimiskinkan atau Dihukum Mati? Tayang Kamis 10 September 2026 pukul 20.30 WIB di KompasTV.    #ruuperampasanaset #koruptor #hukummati    Artikel ini bisa dilihat di :  https://www.kompas.tv/talkshow/690053/full-debat-abraham-samad-vs-gayus-soal-ruu-perampasan-aset-hingga-haruskah-koruptor-dihukum-mati

Transcript

00:0010 tahun lebih

00:02Kita tidak ada kepastian

00:05Kamu niat berjuang Bapak

00:07Saya gak percaya Pak

00:09Kalau hanya aset koruptor yang disita

00:13Atau dirampas

00:14Gak percaya aku Pak

00:15Harus dihukum mati tuh para koruptor-koruptor

00:19Kalau ini Indonesia ini sejahtera Pak

00:25Mungkin ABBL berkomitmen

00:28Untuk menyelesaikan undang-undang ini

00:31Tepat waktu

00:31Dan kami tidak ada asalah

00:34Tidak ada kekhawatiran

00:35Untuk kemudian memenuhi

00:38Untuk teman-teman

00:39Kalian

00:40Kalau memang tidak selesai

00:42Ya kami mundurkan ini

00:47DPR menghasilkan

00:49Rancangan undang-undang perampasan aset koruptor

00:53Disahkan maksimal 15 Desember

00:56Kalau sampai 15 Desember 2026

01:00Tidak disahkan

01:01Pimpinan DPR

01:02Berarti jajaran siap mengundurkan diri

01:05Dari pimpinan ataupun anggota DPR

01:08Terima kasih

01:21Selamat malam

01:23Program Rosi kembali hadir ke hadapan Anda

01:25Sebagai ruang opini

01:26Sumber informasi

01:27Saya Tifa Solesa

01:29Kasus korupsi di negeri ini terus terjadi

01:31Beragam hukuman yang diputuskan pengadilan

01:34Seolah tidak memberi efek jerah

01:35Muncul desakan

01:37Agar pemerintah dan DPR RI

01:39Segera membahas

01:41Sekaligus mengesahkan

01:42Rancangan undang-undang

01:43Perampasan aset

01:45Selain itu

01:46Ada pula usulan

01:48Para pelaku tindak pidana korupsi

01:50Di hukum mati

01:52Akankah hal ini

01:53Akan jadi solusi

01:54Untuk pemberantasan korupsi

01:55Di negeri ini

01:56Malam ini saya mengundang

01:57Hakim Agung

01:58Periode 2011

01:59Hingga 2018

02:00Gayus Lumbun

02:01Dan

02:04Ketua Komisi

02:05Pemberantasan korupsi

02:06Periode 2011-2015

02:08Abraham Samad

02:10Selamat malam

02:10Bapak-bapak

02:11Selamat malam

02:12Terima kasih

02:12Sudah meluangkan waktu berbicara bersama saya kali ini

02:15Setelah sekian

02:17Banyak rapat

02:19Dengar pendapat digelar di DPR

02:20Sampai aliansi masyarakat

02:23Pati Bersatu

02:23Melihat langsung

02:24Bertemu

02:25Dengan pimpinan DPR

02:26Ada komitmen untuk menyelesaikan RUU perampasan aset

02:29Tapi Anda menilai atau meminta ini RUU ditunda dulu

02:33Kenapa Pak Samad?

02:36Begini

02:36Saya harus jelaskan ya

02:38Bahwa kita pada prinsipnya

02:40Setuju bahwa koruptor itu harus dimiskinkan

02:44Kira-kira gitu ya

02:45Asetnya harus dirampas

02:47Karena paradigma pemberantasan korupsi sekarang sudah berubah

02:51Dari crime control menuju aset recovery architecture

02:55Kira-kira seperti begitu paradigma pemberantasan korupsi di dunia

02:58Sudah berubah

02:58Oleh karena itu kita sepakat

03:00Tapi setelah melihat rancangan undang-undang perampasan aset

03:05Ada hal yang menurut hemat saya

03:07Itu masih perlu didiskusikan lebih tajam

03:10Yang paling krusial?

03:12Ya dulu

03:12Masih perlu mendapat tanggapan

03:16Masih perlu mendapat masukan dari berbagai kalangan

03:19Mulai dari masyarakat sampai ekspert

03:23Oleh karena itu saya meminta jangan buru-buru ditetapkan

03:27Karena kenapa?

03:28Saya melihat ada tiga konsep yang masih kabur

03:31Masih kabur menurut saya

03:33Pertama masalah NCB

03:35Ya

03:37NCB

03:38Perampasan tanpa pemindanaan

03:41Kemudian ada unexplained work

03:45Kemudian ada illicit enrichment

03:48Ini kita harus paham betul nih

03:50Masih-masih supaya kita tidak terjebak ya

03:52Kalau kita mengambil konsep NCB tanpa pemindanaan

03:57Ya

03:57Itu berarti ya kalau saya coba merujuk bahwa

04:01Ada beberapa proses yang harus dilewati

04:04Karena dia mengatakan NCB dengan pembuktian terbalik terbatas

04:11Kira-kira seperti itu ya

04:12Oleh karena itu kalau dia memakai konsep NCB

04:16Dengan pembuktian terbalik terbatas

04:20Itu tidak mudah

04:22Orang menyita aset koruptor

04:24Yang paling Anda khawatirkan yang terjadi apa?

04:26Karena begini

04:26Ketika tahun 2012 saya ke Malaysia

04:29Jadi saya sempat mengamati konsep yang ada di Malaysia

04:33Konsep yang ada di Malaysia

04:35Itu adalah konsep yang NCB

04:38Dengan pembuktian terbalik

04:42Sempurna atau murni ya

04:44Kemudian dia memakai konsep

04:47Perpaduan antara illicit enrichment

04:50Dan unexplained well

04:53Pertanyaannya apa bedanya illicit enrichment

04:56Secara sederhana

04:57Secara sederhana dengan unexplained well

05:00Ini berbeda

05:02Kalau illicit enrichment

05:04Sebenarnya ini adalah

05:06Peningkatan kekayaan

05:08Yang tidak wajar

05:11Dicurigai dari hasil korupsi

05:13Oke

05:14Kalau

05:17Unexplained well

05:19Itu adalah

05:21Kekayaan yang tidak dapat dijelaskan

05:24Jadi unexplained well

05:26Itu lebih umum

05:27Bukan saja

05:28Tindakan korupsi di dalamnya

05:30Tapi kalau illicit enrichment

05:32Itu dia terbatas pada peningkatan

05:34Kekayaan harta seseorang

05:36Yang diduga dari hasil korupsi

05:37Oke

05:39Itu perbedaannya

05:39Oleh karena itu menurut saya

05:41Kalau di Malaysia

05:42Dia menganut dua sistem

05:44Illicit enrichment

05:45Dimasukkan

05:46Kemudian

05:49Unexplained well

05:50Dimasukkan

05:51Dengan pembuktian

05:52Terbalik

05:53Sempurna

05:55Murni

05:55Kalau yang di Indonesia ini

05:56Apa yang Anda khawatirkan

05:57Sederhananya

05:58Kalau di Malaysia

05:59Karena dia memakai sistem

06:00Pembuktian terbalik

06:01Murni

06:01Maka setiap penyelenggara negara

06:03Setiap penyelenggara negara

06:05Ada kan LHKPN itu

06:06Setiap penyelenggara negara

06:08Yang ternyata

06:09Hartanya

06:10Berdasarkan LHKPN

06:11Tidak sesuai dengan

06:12Profil pendapatan

06:13Maka orang itu

06:15Akan dipanggil

06:15Di kantor

06:17Kayak KPKnya

06:18Malaysia

06:18MICC Malaysia

06:19Ditanya dia

06:22Harta kamu ini

06:23Dari mana

06:23Kalau misalnya

06:25Dia tidak bisa

06:26Membuktikan secara hukum

06:27Kalau kita menganut sistem

06:29Yang tadi saya bilang

06:30Pembuktian terbalik

06:31Murni

06:31Maka pada saat itu

06:33Hartanya langsung dirampas

06:34Oke

06:36Hartanya langsung dirampas

06:37Dan kemudian ada proses

06:38Kalau kita menganut

06:40Sistem pembuktian

06:41Terbalik

06:42Terbatas

06:42Seperti yang

06:43Di rancangan itu

06:44Di rancangan ini

06:45Maka itu ada proses

06:47Ada proses

06:49Judisial yang harus dilalui

06:50Tidak semudah itu

06:52Oleh karena itulah

06:53LHKPN di Indonesia

06:55Itu sifatnya sangat

06:56Deklaratif

06:57Oke

06:58Orang cuma melaporkan

06:59Dan diverifikasi

07:00Tidak ada konsekuensinya

07:01Kita akan elaborasi disitu

07:02Tapi dari poin yang tadi

07:03Prof Gayus

07:04Anda merasa sependapat

07:06Atau justru ada yang keliru

07:07Dari pandangan

07:07Abraham Samad ini

07:08Saya tidak akan mengalahkan keliru

07:10Tetapi tiap-tiap orang

07:12Punya pandangan yang berbeda

07:13Ya

07:13Nah saya agak berbeda

07:16Saya dengan ukuran-ukuran

07:17Undang-undang

07:18Negara hukum

07:20Pasal 43

07:21Pasal 43

07:21Undang-undang nomor 12

07:23Tahun 2011

07:24Tentang pembentukan peraturan

07:26Perundang-undangan

07:27Menentukan di pasal 43 itu

07:30Untuk terbentuknya sebuah aturan

07:32Apapun

07:33Di undang-undang ini

07:35Haruslah dimulai dengan jelasnya

07:37Filosofis

07:39Jelasnya cita-cita untuk buat undang-undang ini

07:42Gagasan buat undang-undang ini

07:44Kemudian

07:44Sosiologis

07:46Publik mendukung

07:47Publik mendukung dengan berbagai cara

07:49Ketiga baru yuridis

07:51Ini aturan

07:52Ini undang-undang

07:54Jadi saya selalu berpandangan

07:55Kalau ketiga-tiganya sudah bergerak dengan baik

07:59Termasuk masyarakat akademik

08:01Kalau sosiologi dari pihak kampus

08:04Ya menunggu apa lagi

08:07Sehingga kalau penilaiannya ditunda dulu

08:10Menurut Anda

08:11Nah ini akan merupakan satu

08:13Yang justice

08:14Yang tidak berguna lagi nantinya

08:17Keadilan yang delayed

08:19Justice delayed is justice denied

08:22Segera undangkan

08:23Kalau memang sudah tiga hal tadi

08:26Dipenuhi

08:27Kalau sudah bentuk filosofisnya jelas

08:30Publik mendukung

08:31Sosiologis

08:32Undang-undang

08:33Pernah kita punya

08:34Zaman Gusdur

08:36Pak Harto itu adalah release and discharge

08:38Dasarnya adalah TAP MPR ketika itu

08:41Semua itu mengandung pada aturan

08:44Kalau aturan jelas ya

08:45Apalagi yang mau ditunggu

08:47Segera saja

08:49Sebelum berubah lagi

08:50Dengan isu lain

08:52Ditambah sudah ada komitmen

08:54Bahwa sampai 15 Desember

08:562026

08:57Menurut Anda itu proses yang tidak terburu-buru?

08:59Saya pikir cukup ya

09:01Saya pikir cukup panjang

09:02Perjalanan

09:03Ini bahkan sudah beberapa tahun ini

09:05Ide untuk

09:06Sebenarnya kalau istilah perampasan aset

09:08Kok saya kurang juga pas

09:10Istilahnya saja

09:11Kenapa tidak

09:11Judulnya kan RUU perampasan aset

09:13Terkait tindak pidana

09:14Lengkapnya

09:15Perampasan aset

09:16Terhadap hasil kejahatan

09:17Mungkin itu lebih

09:19Lebih tepat ya

09:20Perampasan terhadap hasil kejahatan

09:23Dirampas kan hasil kejahatan

09:25Ya bisa melalui yuridis dulu

09:27Melalui

09:29Peradilan

09:30Jadi menjadikan satu

09:32Legal

09:33In concreto

09:34Konkret

09:35Terungkap di pengadilan

09:36Tapi

09:37Jangan lupa

09:38Ada keterambatan-keterambatan

09:40Yang berketira adilan

09:41Nanti hilang

09:42Aset itu sudah berpindah tangan

09:43Sudah kirim ke mana-mana

09:44Itu juga salah satu hal

09:45Unsur kepastian hukum tadi

09:47Makanya

09:47Tidak tepat juga

09:48Kalau dibilang terburu-buru

09:50Dan semacam itu tadi

09:51Tadi kan Pak Gayus

09:53Mengatakan

09:54Bahwa

09:54Kan masyarakat

09:56Harus diberi pemahaman dulu

09:57Masyarakat ini datang

09:58Kemarin ke DPR

09:59Menurut saya ya

10:00Belum lengkap pemahamannya

10:02Terhadap

10:03Rancangan

10:04Menurut perampasan aset

10:06Yang akan dibahas

10:06Tolok ukurnya

10:07Dia cuma mengetahui

10:09Secara makro

10:10Kemarahan terhadap koruptor

10:12Jadi kemarahan terhadap koruptor

10:13Maka dia mengagumkan

10:14Bahwa koruptor harus dihukum mati

10:16Harus dirampas asetnya

10:17Itu yang dia tahu

10:19Tapi dia gak tahu

10:20Apa yang ada di dalam

10:21Rancangan undang-undang

10:22Perampasan aset kita

10:23Apakah yang diinginkan oleh

10:25Masyarakat itu

10:26Semudah yang dia pikirkan

10:28Sudah terakomodir

10:30Di dalam rancangan undang-undang

10:31Perampasan aset

10:31Atau belum?

10:32Jawaban saya

10:33Belum

10:33Oleh karena itu

10:34Menurut saya

10:35Ruang ini harus dibuka

10:37Seluas-luasnya

10:37Anda gak takut nih

10:39Dengan pendapat seperti ini

10:40Jadinya Anda

10:40Seorang ketua KPK

10:42Bekas ketua KPK

10:43Jadi tidak pro

10:44Pemberantasan korupsi

10:45Dengan pendapat seperti itu

10:45Saya gini

10:46Pertama kalau kita ingin

10:48Sekedar ya

10:49Sekedar

10:49Tapi ini kan perampasan aset

10:50Untuk seluruh kejahatan ya

10:52Tapi kalau

10:52Sekedar tadi yang saya lihat

10:54Di tayangan bahwa

10:55Ini ada kemarahan

10:56Bagi tindak pidana korupsi

10:57Tadi yang dia agung-agungkan itu

10:59Bahwa

11:00Sita aset

11:01Sita harta koruptor

11:03Kan gitu

11:03Berarti yang dia tujuh koruptor

11:04Kalau sekedar

11:06Ingin menyita

11:07Harta

11:08Dari kejahatan korupsi

11:11Kita sudah punya aturan-aturan

11:13Yang memberikan ruang

11:14Terhadap itu

11:14Jadi gak perlu lagi

11:16Undang-undang perampasan aset

11:17Tetap perlu

11:18Karena ini kan untuk

11:18Kejahatan secara umum ya

11:20Tapi kalau misalnya

11:21Sekedar

11:21Untuk mengakomodir

11:23Tentang tindak pidana korupsi

11:25Kita sudah bisa menyita

11:26Aset para korupter

11:28Tanpa harus menunggu

11:29Jadi saya ingin

11:30Kelirkan

11:31Saya ingin luruskan

11:31Bahwa aparat penegak hukum

11:33Sekarang

11:34Kalau dia mau menyita

11:36Aset koruptor

11:36Itu dia sudah bisa lakukan

11:37Tanpa harus menunggu

11:39Undang-undang perampasan aset

11:40Disahkan

11:41Ada aturan

11:41Misalnya

11:42Undang-undang tindak pidana

11:45Pencucian uang

11:45Kemudian lewat

11:46Tuntutan

11:47Ganti rugi

11:49Dan lain-lain sebagainya

11:50Yang sudah diakomori

11:51Dalam undang-undang

11:51Tindak pidana korupsi kita

11:53Dan itu

11:54Saya sudah pernah lakukan

11:55Ketika saya jadi

11:57Ketua KPK

11:59Banyak sekali

12:00Kasus-kasus korupsi

12:01Ketika kita mau

12:02Rampas asetnya

12:03Kita mau cita asetnya

12:04Kita gunakan

12:05Juga pasal-pasal

12:07Tindak pidana pencucian uang

12:08Agar supaya

12:09Agar supaya

12:10Kita lebih mudah

12:12Mencita aset-aset

12:13Yang bersangkutan

12:14Sudah ada aturannya

12:15Ditambah

12:15Pemahamannya harus didalamin lagi

12:17Kepada masyarakat

12:18Ya itu perlu

12:19Secara melakukan

12:22Sosialisasi

12:23Namanya

12:23Itu

12:24Saya 10 tahun di DPR

12:26Dua periode

12:27Artinya

12:28Kita

12:29Menguji juga

12:30Bahwa

12:31Undang-undang

12:32Secara

12:33Apa

12:34Secara prioritas

12:36Yang didahulukan

12:37Itu memang

12:38Disampaikan juga

12:39Ke masyarakat

12:40Tetapi kan

12:41Ada batas-batas

12:42Yang menarik

12:44Bagi saya

12:44Bahkan tanggal

12:4515 Desember

12:48Kalau tidak

12:50Sampai disahkan

12:51Maka

12:51Penjabat-penjabat DPR

12:52Akan mundur

12:53Ini kan

12:54Satu tekad

12:55Yang sudah bulat

12:55Sebenarnya

12:56Apakah ada

12:57Satu statement

12:58Yang berani

12:59Seperti itu

13:00Sehingga keraguan

13:00Dari Pak Samad ini

13:01Menurut Anda

13:02Ya tentu

13:03Saya sepakat

13:04Publik harus tahu

13:05Karena ada

13:06Seara sosiologis

13:07Publik harus

13:08Mengetahui

13:09Dan harus

13:10Menyapakati

13:11Baru sebuah

13:12Undang-undang

13:12Itu boleh dibentuk

13:13Itu syarat yang tiga

13:15Filosofis

13:15Sosiologis

13:16Dan yuridis

13:17Tapi kalau kita

13:18Lihat alurnya

13:19Ini kan sebetulnya

13:20Rancangan undang-undangnya

13:21Sudah lama ada

13:22Tapi baru

13:23Sejak Januari

13:242026

13:25Mulai dari

13:26Analisis dari

13:26Badan Keahlian DPR

13:27Baru menyampaikan

13:28Itu kepada Komisi Tiga

13:29Dan itu diproses

13:30Sampai sekarang

13:30Kenapa lama sekali

13:31Ini ada

13:32Ada masalah apa

13:33Atau ganjelat apa

13:34Sudah lama

13:35Dan sudah

13:37Dilakukan

13:37Dilalui

13:38Lebih dahulu

13:39Sampai pimpinan

13:41Pimpinan DPR

13:41Juga berjanji untuk

13:43Patas waktu

13:43Sampai Desember

13:44Itu kan sudah cukup

13:45Dipahami sebenarnya

13:47Publik juga mendukung

13:48Saya berpikir ya

13:50Untuk mengatakan

13:51Bahwa tidak ada

13:53Kekuatan yang bisa melawan rakyat

13:55Tidak ada di dunia ini

13:57Coba cari dimanapun

13:58Sehingga tidak ada alasan

14:00Saat ini untuk

14:00Tidak ada

14:01Bahkan orang mengatakan

14:02Suara rakyat

14:03Suara Tuhan

14:04Bahkan ada yang ekstrim

14:05Mengatakan begitu

14:06Oke

14:06Publik tentu berharap

14:08Ada efek jerah

14:09Bagi para koruptor

14:10Sekaligus

14:10Mengembalikan aset negara

14:12Mengejar aset

14:13Hasil kejahatan

14:14Itu penting

14:15Tapi

14:15Sampai mana

14:17Batas kewenangannya

14:18Masih berdiskusi bersama saya

14:20Malam ini

14:20Hakim Agung

14:21Periode 2011-2018

14:23Gayus Lumbun

14:24Dan Ketua Komisi Pemberantasan Korupsi

14:262011-2015

14:27Abraham Samad

14:29Kalau melihat dari

14:30Draftnya

14:31Prof

14:31Awalnya kan fokusnya

14:33Tepada tindak pidana korupsi

14:34Tapi kemudian

14:36Draft itu berkembang

14:37Menjadi ada 13 kriteria

14:39Tindak pidana

14:39Yang bisa ditindak

14:40Perampasan aset

14:42Narkotika

14:42Psikotropika

14:43Terorisme

14:44Sampai masalah perdagangan orang

14:45Bidang kelautan

14:46Dan perikanan

14:47Ini

14:48Pertanda baik

14:49Atau Anda

14:50Melihat bahwa

14:52Bakal bahaya

14:53Kalau diterapin

14:53Saya pikir

14:54Itu bagus

14:55Karena publik

14:56Diperkenalkan dengan

14:57Extraordinary crime

14:59Namanya

14:59Itu yang sekian belas itu

15:01Extraordinary crime

15:01Hampir seluruhnya

15:02Artinya

15:04Publik akan mengaitkan

15:05Bahwa

15:06Penjaraan itu

15:07Tidak menyangkut

15:08Satu aspek korupsi saja

15:10Tapi ada ancaman banyak

15:11Kepada masyarakat

15:12Yang harus sifat sepadai

15:13Diatasi dengan undang-undang

15:14Ini maksudnya

15:15Jadi bagi saya

15:16Perjalanan yang jauh-jauh ini

15:18Tidak perlu diperpanjang

15:19Publik semua mau

15:21Tidak saya katakan

15:22Suara rakyat

15:23Suara Tuhan

15:23Ada gium itu dikenal

15:25Fox populi

15:26Fox dei

15:26Artinya dengarkan suara rakyat

15:28Secara teoretik juga demikian

15:30Kalau ada

15:31Bagaimana hukum itu

15:33Diterapkan

15:33Represif

15:34Otonom

15:35Dan responsif

15:36Maka responsif

15:37Inilah yang digunakan

15:38Secara modern

15:39Di semua negara hari

15:40Merespon

15:41Maunya rakyat apa

15:42Rakyat menghendaki

15:43Seperti apa

15:44Itu responsif

15:45Waktu saya dipet

15:46Ini kita gunakan

15:47Merespon

15:47Gendak rakyat

15:48Mengatasi

15:49Sebuah kejadian

15:50Yang memang

15:51Dikawatirkan

15:52Akan lebih mendalam

15:53Atau lebih luas lagi

15:54Tapi kalau kemudian

15:55Ada yang mempertanyakan

15:56Ini khawatirnya

15:57Bakal jadi abuse of power

15:58Karena batasannya

15:59Tidak jelas

16:00Batas penindakan

16:01Sampai mana

16:02Siapa yang berwenang

16:03Untuk merampas aset itu

16:04Juga masih

16:04Jadi tanda tanya

16:05Ya kita tidak

16:06Pesimis

16:07Kita tidak boleh pesimis

16:08Kita memang

16:09Ada tiga elemen

16:10Di negara ini

16:11Ada yang namanya

16:12Structure

16:13Itu yang dikhawatirkan ini

16:14Bagaimana struktur ini

16:15Bermain sendiri

16:17Kemudian adanya

16:18Juga budaya masyarakat

16:20Adanya undang-undang yang baik

16:21Legal substance

16:23Jadi tiga hal ini

16:24Memang menjadi kekhawatiran

16:25Tapi kita tidak berpesimis

16:27Kalau selalu

16:27Wah apakah

16:28Struktur kita nanti akan

16:30Abuse of power

16:31Tidak boleh

16:32Kita percaya

16:33Bahwa struktur yang ada

16:35Dipercaya melaksanakan

16:36Itu harus diberi kesempatan

16:38Jaga optimisme itu

16:39Jadi gini

16:40Saya sebenarnya

16:41Agak keberatan

16:42Kalau tadi

16:43Dikatakan

16:43Prof. Gayus

16:44Bahwa ini aspirasi

16:46Masyarakat secara umum

16:47Kan gitu

16:47Kalau aspirasi

16:49Masyarakat secara umum

16:50Kan jauh hari sebelumnya

16:51Sebenarnya

16:52Drab

16:53Rancangan undang-undang

16:54Ini sudah diketahui publik

16:56Disosialisasi

16:57Seperti tadi Prof. Gayus

16:58Tapi ini

16:59Drab

16:59Yang akan dibahas

17:00Itu selalu

17:02Tidak transparan

17:03Disembunyikan

17:03Apakah

17:04Drab A atau

17:05Drab B

17:05Itu yang masih kabur

17:06Walaupun kemudian

17:07RDP-nya selalu terbuka

17:08Dan bisa dilihat juga

17:10Melalui aplikasi

17:11Tapi itu kan

17:11Hari-hari terakhir

17:13Ketika si

17:13Teman-teman yang

17:15Datang

17:16Melakukan demo

17:18Untuk mendesak

17:19Baru ketahuan

17:20Drab apa yang dipakai

17:22Tapi hari-hari sebelumnya

17:23Itu sangat tertutup

17:24Jadi sama sekali

17:25Tidak terbuka

17:26Tidak transparan

17:27Sehingga

17:27Partisipasi publik

17:29Untuk menyampaikan

17:30Gagasan

17:31Masukan-masukan

17:32Itu menjadi tertutup

17:33Oleh karena itu

17:33Menurut saya

17:34Ada beberapa

17:35Mekanisme yang

17:36Dilalui itu

17:37Sama sekali

17:38Tidak memenuhi syarat

17:39Menurut saya

17:40Yang paling krusial

17:41Adanya pelibatan

17:42Publik secara luas

17:43Baik itu publik

17:44Secara umum

17:45Dan eksper

17:46Ya eksper

17:47Tidak bisa

17:47Tidak dibuatkan

17:49Ruang

17:50Sedemikian rupa

17:51Sehingga bisa

17:51Memasukkan

17:52Apa itu

17:53Namanya

17:54Keberatan-keberatan

17:55Atau

17:56Penyampaian-penyampaian

17:58Tentang beberapa

17:58Poin

17:59Yang masih

18:00Perlu dilengkapi

18:01Kita harus percaya

18:02Lembaga perwakilan kita

18:04Kita harus percaya

18:05DPR

18:06DPR

18:07Sudah punya agenda

18:08Agenda kerja

18:09Artinya

18:09Kalau saya

18:10Saya agak berbeda

18:11Bahwa

18:12Dengan

18:12Kondisi DPR

18:14Di zaman sekarang

18:15Itu kita

18:16Tidak bisa

18:17Melepaskan

18:18Kepercayaan kita

18:18100%

18:19Pada mereka

18:20Apa yang salah

18:20Banyak contoh

18:22Karena gini

18:22Karena kan prosesnya

18:23Juga terbuka

18:24Dari ekspert

18:25Yang Anda sebut

18:25Sebetulnya kan

18:26Yang saya lihat

18:27Dalam RDP

18:28Beberapa kali

18:28Akademisi diundang

18:30Kelompok-kelompok

18:31Advokat juga

18:32Pernah diundang

18:33Nah bagian mana

18:34Yang menurut Anda

18:35Masih diragukan

18:35Diundang dalam rangka

18:36Menurut saya itu

18:37Cuma dijadikan

18:38Stempel aja

18:38Bahwa sudah

18:39Melakukan

18:40Sharing kepada masyarakat

18:42Tapi tidak diminta

18:43Misalnya opini

18:44Apa yang harus

18:44Disampaikan

18:45Drap ini

18:46Apakah sudah layak

18:48Untuk dijadikan

18:49Untuk disahkan

18:50Dan diketok

18:50Sebagai undang-undang

18:52Yang ideal

18:52Itu belum sampai ke situ

18:53Masih ada tahapan-tahapannya

18:54Kan

18:55Oleh karena itu

18:56Menurut saya

18:56Ada hal-hal yang

18:58Masih tanda tanya besar

18:59Banyak contoh

19:01Misalnya produk-produk

19:02Undang-undang

19:03Yang dihasilkan

19:03DPR

19:04Kita

19:04Itu ternyata

19:06Setelah diundangkan

19:07Memenuhi pro-kontra

19:08Bahkan

19:09Diuji kembali

19:09Di MK

19:11Katakanlah undang-undang

19:12Omnibus law

19:13Dan lain-lain

19:13Sebagainya

19:14Itu menandakan bahwa

19:16Ya kita gak bisa

19:17Percaya 100%

19:18DPR kita

19:18Sebagai pembuat

19:19Undang-undang

19:20Bahwa mereka

19:20Bisa menghasilkan

19:22Undang-undang

19:22Yang kredibel

19:23Justru itu mekanisme

19:24Ya

19:25Hak uji materi

19:26Itu mekanisme

19:27Harus percaya

19:28Kepada perwakilan

19:30Kita yang

19:30Di Senayan

19:31Kalau nanti

19:32Ada yang kurang

19:33Kan ada mekanisme

19:34Ada instrumen

19:35Yang mengatur

19:36Yaitu diuji

19:37Diuji

19:38Di sebelah mana

19:39Yang kurang tepat

19:40Tapi intinya adalah

19:41Jangan menunda

19:42Nunda keadilan

19:43Yang sudah ditunggu

19:44Masyarakat

19:45Ya

19:46Justice

19:47Delayed

19:48Is justice denied

19:49Itu kita pegang

19:50Artinya bagaimana

19:51Kita mempercayakan

19:51Persoalan ini

19:52Dengan segera

19:53Jajinya tanggal

19:5415 Desember

19:55Ya tanggal itu

19:56Kita tunggu

19:57Tapi walaupun

19:58Kemudian pernyataan

19:59Amat Saroni

19:59Terakhir kali

20:00Di tanggal 7 September

20:01Kepada wartawan

20:01Berharap

20:02Tidak timbul

20:03Tuntutan baru

20:04Yang membebankan

20:05Proses legislasi

20:06Kalau kemudian

20:07RUU itu

20:07Disahkan

20:08Ada mekanismenya

20:10Saya katakan tadi

20:10Pak Abram Samad jelas

20:12Itu bisa diuji

20:13Kalau memang prosedurnya

20:14Maupun materinya

20:15Jelas itu

20:16Berarti kan ujung-ujungnya

20:17Proses legislasi lagi

20:18Kalau kemudian

20:19Semua hal memungkinkan

20:21Semua hal memungkinkan

20:22Kalau ditemukan

20:23Kan belum tentu juga

20:25Di uji materi itu

20:26Menjadi batal

20:27Tapi memang itu

20:28Hak ajasi juga

20:29Itu dipenuhi

20:30Kalau memang ada yang ragu

20:31Dan jelas ragunya itu

20:33Beralasan

20:34Ya diuji

20:35Tetapi menghalang-halangi

20:36Kan sulit

20:36Kalau belum apa-apa

20:38Sudah prejudice

20:40Sudah pesimis

20:41Itu kan juga persoalan

20:42Sebenarnya bukan

20:44Menghalang-halangi ya

20:44Harus di-clearkan ya

20:46Bukan menghalang-halangi

20:47Bukan pesimis

20:47Tapi melihat

20:48Rancangan itu

20:49Menurut saya

20:50Banyak hal yang

20:51Menurut persepsi saya

20:53Menurut pengetahuan hukum saya

20:54Ini akan menimbulkan

20:56Pro kontra

20:57Di tengah-tengah masyarakat

20:58Ketika diundangkan

20:59Termasuk perluasan

21:00Yang masalah tindak pidana itu

21:01Tadi itu juga keraguan Anda

21:02Ya termasuk salah satunya itu

21:04Tapi walaupun memang

21:05Kita harus pahami bahwa

21:06Undang-undang perampasan aset

21:08Bukan hanya sekedar

21:09Ini dulu ya

21:09Bukan hanya sekedar

21:11Mengakomodasi

21:13Undang-undang tindak pidana korupsi

21:15Tapi dia harus mengakomodasi

21:16Berbagai macam

21:17Kejahatan-kejahatan

21:18Yang sifatnya

21:19Extraordinary crime

21:20Seperti tadi

21:21Kejahatan narkotika

21:22Perdagangan orang

21:23Terorisme

21:25Kejahatan ekonomi

21:26Itu harus diakomodasi

21:27Tapi yang menurut saya

21:28Ada satu hal yang

21:29Paling menggelisahkan saya ya

21:32Bahwa

21:32Konsep ini

21:34Terlalu luas

21:35Dan tidak menuju sasarannya

21:37Kenapa saya katakan

21:38Terlalu luas

21:38Tidak menuju sasarannya

21:39Tidak memperlihatkan

21:40Kemana arah kita

21:41Pemberantasan

21:44Perampasan aset itu

21:45Kemana arahnya

21:46Kira-kira seperti itu ya

21:47Oleh karena itu

21:49Menurut saya ini yang harus diberikan

21:50Rambu

21:51Sehingga nanti

21:52Dalam pelaksananya

21:53Itu tidak menimbulkan

21:55Yang tadi Anda katakan

21:55Abuse of power

21:56Karena saya ingin merujuk

21:58Bu ini ya

21:58Ini menarik sebenarnya

22:00Kalau kita lihat

22:00World Justice Project

22:02Itu dalam

22:03Rilisnya

22:04Indeks

22:06Pendegakan

22:07Hukum Indonesia itu

22:07Terburuk

22:08Di tahun 2025

22:11Dan kalau kita periksa

22:12Apa yang diperiksa

22:13Salah satu adalah

22:15Soal

22:15Criminal Justice

22:16Sistem kita

22:17Kenapa Criminal Justice

22:18Sistem kita

22:19Criminal Justice

22:20Kita

22:20Dalam

22:21Indeks itu

22:23Itu ternyata

22:24Banyak

22:25Terjadi yang namanya

22:25Abuse of power

22:26Criminal Justice

22:28Sistem kita

22:28Tidak independen

22:30Terjadi yang namanya

22:31Judicial corruption

22:32Di sana

22:32Oke

22:33Sistem peradilan pidana kita

22:35Itu kan disitu ada polisi

22:36Ada KPK

22:37Kemudian ada kejaksaan

22:39Ada pengadilan

22:40Dan di ujungnya

22:41Ada lembaga pemasyarakatan

22:42Oke

22:42Yang akan menjadi tempat

22:43Orang menjalani hukumannya

22:45Ini semua

22:46Di dalam

22:47Apa itu tadi

22:49Saya katakan

22:50Indeks

22:51Pendegakan hukum kita

22:52Yang dikeluarkan oleh

22:53World Justice Project

22:54Ini menempati

22:55Posisi yang terburuk

22:57Dianggap pendegakan hukum kita

22:58Terburuk oleh

22:59Itu tadi

23:00Criminal Justice

23:00Sistemnya korup

23:01Sehingga

23:02Oleh karena itu

23:02Menurut saya

23:03Kalau

23:04Kalau

23:05Criminal Justice

23:06Sistem ini

23:06Kita tidak perbaiki

23:07Terus kemudian

23:08Kita keluarkan

23:09Undang-undangnya

23:10Interpretatif

23:11Saya menganggap

23:11Undang-undang ini

23:12Interpretatif

23:12Oke

23:13Oke

23:13Harus

23:14Bisa ditafsirkan

23:15Kemana-mana

23:15Sehingga

23:16Menurut emat saya

23:17Ini bisa disalahgunakan

23:18Oleh aparat

23:19Pendegakan hukum

23:19Berdasarkan

23:20Sistem peradilannya

23:21Sistem penegakan hukumnya

23:22Perbaiki dulu

23:23Baru

23:23Sistem peradilan itu

23:25Secara internasional

23:26Pun dibahas

23:27Berkesehat

23:29Ya

23:29Di pengelor

23:30India

23:30Misalnya

23:31Disanalah

23:32Dibahas juga

23:33Termasuk Indonesia

23:33Anggota

23:34Jadi

23:35Saya kok tetap berpikir

23:36Beri kesempatan

23:37DPR itu

23:39Menggunakan

23:39Perannya

23:41Yaitu

23:42Legislasi

23:44Budgeting

23:44Controlling

23:45Ada tiga peran itu

23:46Berikan

23:47Kepercayaan kepada

23:48Yang mempunyai

23:50Wilayah

23:50Kerja itu

23:51Untuk melakukan

23:52Bahwa

23:53Masyarakat

23:53Terpecah

23:54Itu biasa

23:55Itu semua

23:56Tidak ada

23:56Yang

23:56Undang-undang

23:57Lahir

23:58Tanpa

23:58Cacat

23:59Tidak ada

23:59Pengalaman saya

24:00Dan apa yang saya ketahui

24:02Undang-undang

24:03Selalu lahir

24:04Ada

24:05Cacatnya

24:06Cacat itulah

24:07Kita perbaiki

24:08Satu nilai yang tidak

24:09Terbantahkan menurut Anda

24:10Sehingga pesimisme itu

24:11Bisa dipatahkan

24:12Apa?

24:13Ini kan terbuka

24:14Kalau dibilang

24:15Tidak terbuka

24:16Sidang di DPR

24:17Pengalaman saya

24:18Terbuka

24:18Siapapun boleh masuk

24:20Dalam hal

24:21RDPU

24:22Rapat dengar pendapat umum

24:24Kalau terbatas memperbeda dengan mitra

24:26RDP itu

24:28Tidak untuk umum

24:29Tapi selamanya

24:30Sejauh ini

24:31Semua terbuka

24:32Jadi transparansi itu

24:33Sudah ada

24:33Ketika dibahas

24:34Pro dan kontra

24:35Bahkan

24:36Setelah diketuk pahalukan

24:37Masih boleh kita minta itu

24:38Memori Vantul Lehteng

24:40Namanya

24:40Memori Vantul Lehteng itu

24:42Apa ya

24:43Yang diputuskan waktu itu

24:44Itu dimungkinkan

24:46Terbuka itu

24:47Kepada

24:48Publik

24:49Untuk DPR

24:49Ke DPR

24:50Saya tanya

24:51Ketika diputuskan

24:52Penampasan

24:53Hasil kejahatan

24:53Kalau saya kok

24:54Gak suka menyebut

24:55Penampasan aset

24:56Aset

24:56Gak salah

24:57Yang salah

24:58Kejahatan

24:58Itu yang diambil

24:59Bukan aset

25:00Aset kan ada yang sah

25:01Nah

25:02Itu ada

25:03Memori Vantul Lehteng namanya

25:05Menpertanyakan dulu

25:06Kenapa diputus seperti ini

25:07Itu

25:08Tidak ada

25:09Petas waktu itu

25:10Soal perluasan itu

25:12Tadi yang khawatir

25:12Abuse of power lagi

25:13Itu gimana Prof?

25:14Ya kalau selalu kita menduga

25:16Seperti itu

25:16Gak akan selesai

25:17Semua hal

25:18Gak akan

25:19Oke

25:19Semua sepakat

25:20Bulat suara

25:21Jarang undang-undang itu

25:23Diputus dengan bulat

25:23Oke

25:24Saya ingin menanggapi ya

25:25Kalau misalnya tadi kan

25:26Masyarakat itu

25:27Tahunya bahwa

25:28Dia datang ke DPR

25:29Kasi tadi kita nonton

25:30Tayangan itu

25:31Yang ditonjolkan itu

25:34Bahwa

25:34Sita aset

25:35Koruptor

25:36Hukuman mati

25:37Itu yang ada di kepala mereka

25:38Kemarahan terhadap

25:39Kejahatan korupsi

25:40Tapi kalau kita melihat

25:41Drapnya

25:42Ada satu draft yang saya lihat

25:43Gak tahu kalau ini

25:44Apakah ini draft

25:45Nanti yang ditukar-tukar

25:46Ketika kita komentar ini

25:47Bukan draft ini

25:48Draft B

25:49Draft C

25:49Pokoknya ini permainan DPR lah

25:50Saya melihat

25:51Sebenarnya dia tidak

25:53Mengakomodir terlalu dalam

25:54Tentang

25:55Kejahatan korupsi

25:56Walaupun kita mengapresiasi

25:57Karena kejahatan secara umum

25:59Dia akomodir

25:59Tapi

26:00Kalau

26:00Ada beberapa poin

26:02Menurut saya

26:03Dia tidak mengakomodir

26:04Kepentingan

26:04Perempasan aset terhadap

26:06Kejahatan korupsi

26:06Karena apa

26:07Dia tidak memasukkan

26:08Yang tadi

26:08Tidak memasukkan secara eksplisit

26:10Tentang

26:11Illicit enrichment

26:12Yang Anda curiga di balik itu?

26:13Yang saya curiga di balik apa

26:15Dia sengaja memasukkan

26:17Yang tadi

26:17Yang secara umum ya

26:18Yang

26:20Unexplained well

26:21Itu secara umum

26:22Kejahatan secara umum

26:23Tapi dia tidak memasukkan

26:24Illicit enrichment

26:25Saya khawatir begini

26:27Justru DPR ini

26:28Sengaja tidak memasukkan

26:29Illicit enrichment

26:30Karena

26:30Kenapa

26:31Illicit enrichment itu mengatur

26:32Adalah

26:33Adanya peningkatan

26:35Kekayaan harta yang

26:36Secara tiba-tiba

26:38Yang diduga

26:39Dilakukan

26:40Dalam bentuk

26:42Kejahatan korupsi

26:43Oleh penyelenggara negara

26:44Aparatur sipil negara

26:45Dan aparat penegak hukum

26:47Jadi

26:47Illicit enrichment itu

26:50Terbatas kepada

26:51Penyelenggara negara

26:52Dan aparat penegak hukum

26:53Kalau

26:54Unexplained well

26:56Itu secara umum

26:57Siapapun orang

26:58Yang tiba-tiba

26:59Harta kekayaannya

27:01Meningkat

27:01Dan tidak jelas

27:03Dia tiba-tiba

27:04Bisa dipanggil oleh

27:05Aparat penegak hukum

27:06Anda

27:06Anda misalnya

27:08Tiba-tiba Anda

27:08Tiba-tiba saya

27:09Ya tiba-tiba Anda

27:10Walaupun Anda bukan

27:10Pegawai negeri

27:11Bukan aparat tur negara

27:12Bukan pejabat

27:13Tiba-tiba Anda

27:14Dilihat oleh tetangga Anda

27:15Ini kok

27:16Masih ditiba-tiba kaya

27:18Dia lapor sama

27:18Aparat penegak hukum

27:19Anda akan dipanggil tuh

27:21Diperiksa

27:22Anda sederhananya mau bilang

27:23Ini sengaja menyasar

27:24Kelompok tertentu saja

27:25Bisa dijadikan senjata

27:27Untuk menyerang orang-orang tertentu

27:30Artinya begini

27:31Saya ingin katakan

27:32Kita sudah punya banyak kasus

27:34Misalnya ada kriminalisasi

27:36Di kejahatan

27:37Ada kriminalisasi di kasus-kasus korupsi

27:40Misalnya Tom Lembong

27:41Baik

27:41Ya

27:41Kalau pikiran saya

27:44Kalau konsep ini dilanjutkan

27:46Ini akan bisa timbul korban lagi

27:49Berjatuhan

27:49Benarkah pendapat seperti itu

27:51Pak Samad tadi masih meragukan

27:53Ini undang-undang bakal

27:54Menyasar kelompok tertentu

27:56Dan melindungi kelompok yang lain

27:58Prof

27:58Tepat gak pandangan itu?

27:58Itu kekhawatiran

27:59Itu harus ada memang

28:02Kekhawatiran dalam kehidupan

28:03Bernegara ini selalu ada

28:05Seperti kejahatan

28:07Di lingkungan

28:09Parlemen

28:10Misalnya

28:11Terhadap apa

28:12Legal Substance

28:13Membuat undang-undang

28:14Contohnya banyak sekali

28:16Bahkan di Amerika terjadi

28:17Bagaimana

28:18Pabrik

28:19Atau petani

28:21Tembakowi itu

28:22Ingin

28:23Agar warning terhadap

28:25Kesehatan atas tembakowi ini

28:27Berbahaya untuk kesehatan

28:28Itu dihilangkan

28:29Kalau bisa

28:30Supaya

28:30Marketingnya bisa tinggi

28:32Terjadi itu

28:34Dan jumlah nilai

28:35Uangnya tidak kecil itu

28:37Kalau menghapus

28:38Bisa menghapus korok

28:40Tidak berbahaya untuk kesehatan

28:41Itu di mana

28:42Ya di parlement

28:43Di sana

28:43Di keputusan

28:46DPR

28:46Yang DPR

28:47Di tempat

28:48Semua negara

28:49Itu memutuskan

28:49Oke jangan santumkan

28:51Sehingga keraguan itu berlebihan

28:52Menurut Anda

28:52Tidak

28:53Keraguan itu perlu

28:55Terima kasih

28:56Terima kasih

28:58Substance

28:59Namanya itu boleh

29:00Di khawatirkan

29:01Tapi jangan pesimistis

29:03Jangan pesimistis

29:04Bahwa semua akan begitu

29:05Semua akan digunakan salah oleh

29:07Structure

29:09Legal structure

29:11Atau struktur

29:11Atau petugas

29:13Tidak seharusnya

29:15Kekuatiran boleh

29:17Tapi tidak menjadikan

29:18Satu hal yang

29:19Menjadikan pesimistis

29:21Sehingga

29:21Akan begini

29:22Pasti begitu

29:23Itu kekuatiran

29:24Oke

29:25Selain masalah revisi

29:27Sorry

29:27Rancangan undang-undang

29:28Penampasan aset

29:29Yang dituntut

29:30Segera harus disahkan

29:31Yang didorong oleh

29:33Setidaknya dari

29:33Aliansi Masyarakat

29:34Sipil

29:35Kemarin dalam demo itu

29:36Mendorong koruptor

29:38Di pidana mati

29:40Buat Anda Prof

29:41Karena Anda juga

29:42Punya pengalaman

29:43Koreksi kalau saya keliru

29:45Anda pernah memutus

29:46Pidana mati

29:47Untuk 13 kasus

29:49Pidana umum

29:5015

29:5015 pidana umum

29:51Kalau kemudian

29:53Saya kaitkan

29:54Untuk pidana kasus

29:55Pidana khusus

29:55Seperti korupsi ini

29:56Masih relevan gak

29:57Kalau dipakai pidana mati

29:58Dua kali

29:59MK memutus

30:00Di zaman Pak Jimli

30:01Dan Pak Mahfud

30:03Putusannya

30:04Saya lupa tahunnya

30:05Tapi diputuskan

30:06Bahwa hukuman mati

30:07Untuk Indonesia

30:08Masih relevan

30:09Itu putusan MK

30:11Artinya

30:12Ya kita masih

30:13Cocok

30:14Untuk menggunakan hukuman mati

30:15Lalu

30:16Yang penting adalah

30:17Kaitan negara hukum

30:19Ya diatur di hukum

30:20Untuk korupsi

30:21Diatur di pasal 2

30:22Ayat 2

30:22Ayat 1

30:23Jelas

30:24Di undang tipikor

30:25Bahwa

30:26Dalam keadaan tertentu

30:29Pelaku korupsi

30:30Bisa

30:31Di hukum mati

30:33Tapi kan ada

30:33Batasan juga disitu

30:35Yang saya ketahui

30:36Di tahun 2001

30:36Jika

30:38Korupsi

30:39Yang dikorupsi itu adalah

30:40Soal penanggulangan

30:41Bencana

30:41Keadaan bahaya

30:43Penanggulangan

30:44Akibat sosial

30:45Mengulang perbuatan

30:47Betul

30:48Jadi masih memungkinkan

30:49Yang korupsi ini

30:50Ditindak dengan pidana mati

30:51Sangat mungkin

30:51Ketika saya hakim agung

30:53Masih menjabat hakim agung

30:55Saya menunggu itu

30:56Selama ini kok

30:57Tugas saya hanya

30:58Kepada

30:59Tidak kepada

31:00Kejahatan korupsi

31:01Padahal waktu yang besar

31:02Juga banyak

31:03Triliun sudah banyak

31:04Waktu itu

31:04Nah ini tergantung

31:06Memang

31:07Bagaimana

31:10Kondisi

31:10Undang-undang ini

31:11Relevannya

31:12Relevansinya itu

31:13Tepat apa tidak

31:14Kalau

31:15Kejahatan korupsi

31:17Sehingga menimbulkan

31:18Seperti hari-hari ini

31:19Saya pikir

31:20Pasal

31:21Dua

31:22Itu

31:22Bisa digunakan

31:24Bisa

31:24Masih relevan Pak

31:26Oke gini

31:26Sebelum saya jawab itu

31:28Saya ingin mengatakan begini

31:29Negara-negara yang sukses

31:30Dalam pemberantasan korupsi

31:31Itu ada tiga yang dilakukan

31:32Pertama

31:34Hukuman yang berat

31:35Tapi hukuman yang berat

31:36Itu bukan berarti

31:37Selalu hukuman mati

31:38Oke

31:39Hukuman yang berat

31:40Kedua

31:40Adalah

31:41Pemiskinan

31:42Atau perampasan

31:43Aset

31:43Bagi harta koruptor

31:45Dan yang ketiga

31:46Sangsi sosial

31:47Yang pertama

31:48Hukuman berat itu adalah

31:49Salah satu bentuk

31:50Punishment

31:50Kemudian yang kedua

31:52Yang tadi saya katakan

31:53Pemiskinan

31:54Hartanya disita

31:55Itu kan sebenarnya

31:56Salah satu bentuk

31:57Restorasi ya

31:58Mengembalikan keadaan

31:59Seperti semula

32:00Kenapa saya katakan restorasi

32:01Karena

32:01Kejahatan korupsi itu kan

32:03Menimbulkan korban

32:04Kan gitu

32:04Negara menjadi

32:05Rugi

32:06Misalnya tadi

32:07Dana sekian besar itu

32:09Bisa dibangun sekolah

32:10Ternyata karena dikorupsi

32:11Akhirnya sekolah

32:12Tidak bisa dibangun

32:13Anak-anak gak bisa sekolah

32:14Orang gak bisa berobat

32:15Ke puskesmas dengan murah

32:16Karena ada yang

32:17Jadi itu harus dikembalikan

32:18Oleh karena itu

32:19Menurut saya ada tiga ya

32:21Hukuman berat

32:21Tapi hukuman berat itu

32:22Bukan berarti selalu

32:24Hukuman mati

32:24Kemudian yang tadi

32:25Pemiskiran

32:27Perampasan hasil

32:28Dan ketiga

32:29Sanksi sosial

32:31Ketiga ini sebenarnya

32:32Tujuannya semua

32:33Untuk menimbulkan

32:34Deteran efek

32:35Supaya ada efek jerah

32:36Sehingga orang tidak lagi

32:38Melakukan korupsi

32:39Kira-kira seperti begitu

32:40Kalau pidana mati

32:41Menurut Anda

32:41Tidak kasar tamer

32:42Tanah memberi efek jerah

32:42Hukuman yang berat

32:43Menurut saya

32:44Hukuman berat itu

32:45Harus adalah

32:46Bentunya konsisten

32:47Bukan berarti selalu

32:49Hukuman mati

32:49Tapi hukuman yang berat

32:50Dan konsisten

32:51Ukuran konsistennya

32:52Apa yang dimaksud

32:53Hukuman berat

32:53Dan konsisten

32:54Ketika misalnya

32:56Pengadilan sudah

32:57Memutuskan

32:58Kriminal justice system

33:00Sudah memutuskan

33:01Seseorang dihukuman

33:02Misalnya 25 tahun

33:03Kalau memang negara

33:05Itu punya kebijakan

33:06Punya kemauan

33:08Melakukan pemberatan

33:09Sekorupsi

33:09Tanpa pandang bulu

33:10Memberikan efek jerah

33:11Jangan lagi

33:12Dia buat aturan-aturan

33:13Yang memberi privilege

33:14Kepada koruptor

33:15Seperti

33:15Seperti pemberian remisi

33:17Itu kan berarti

33:18Tidak memberikan

33:18Deteran efek

33:19Tidak usahlah kita

33:21Soan mau hukuman mati

33:23Padahal di lain

33:24Pihak

33:24Kita terus memproduksi

33:25Aturan-aturan

33:26Yang memberi privilege

33:27Remisi setiap tahun

33:296 bulan

33:308 bulan

33:31Bayangkan

33:32Kalau orang

33:32Difonis 25 tahun

33:34Tapi setiap tahun

33:35Dia dapat remisi

33:368 bulan

33:37Anda bisa bayangkan

33:38Mungkin tinggal setahun

33:40Dia jalani

33:40Di dalam

33:41Di dalam

33:42Lembaga pemasyarakatan

33:43Belum lagi praktek

33:44Lembaga pemasyarakatan

33:45Yang abuse

33:46Abuse of power

33:47Ada sipir

33:48Oknum

33:49Sipir-sipir tertentu

33:50Ini hasil

33:51Hasil

33:52Apa dulu

34:03Sida kita

34:20Pengalaman anda juga

34:21Biasanya dengan kalimat

34:23Berkelakuan baik

34:24Kelakuan baik seperti apa

34:26Yang diterjemahkan

34:27Untuk bisa memberikan remisi

34:29Jadi remisi juga

34:30Bukan tidak berguna

34:31Itu memberikan juga

34:33Edukasi

34:34Kalau dianggap tidak konsisten itu tadi

34:35Itu tidak konsisten

34:36Kan gini

34:37Konsistensi itu tergantung

34:39Kepada ini

34:39Saya belum selesai

34:40Tolong saya selesai

34:41Sedikit

34:41Misalnya

34:42Apa

34:43Kejataan extraordinary crime

34:45Tentang korupsi

34:46Ini sebagai

34:47Kelakuan baik

34:48Untuk bisa dipotong

34:49Remisi

34:49Bagi saya

34:51Adalah

34:51Arti dari

34:53Kelakuan baik ini

34:54Bagi saya

34:55Bukan cuma

34:55Diem baik di

34:56Tahanan

34:57Di rumah tahanan

34:58Tidak bikin huru hara

34:59Tidak ribut

34:59Tidak protes

35:00Yang

35:01Yang janggal

35:02Tetapi bisa

35:05Mengobati

35:06Bagaimana dia bisa

35:08Layak diberi remisi

35:09Kalau dia bisa

35:10Mengembalikan sebagian besar

35:11Kejahatan itu

35:12Dia tunjuk

35:13Sebenarnya siapa saja menikmati

35:16Ini kelakuan baik

35:17Bagi

35:17Korupsi

35:18Apa kelakuan baik

35:20Bagi

35:20Narkotika

35:23Terorisme

35:24Memotong

35:25Sel-sel

35:26Dimana dia

35:27Membuat jaringan

35:28Itu kelakuan baik

35:29Bukan nuruk manis

35:30Sehingga remisi

35:31Tidak berarti

35:32Kalau ini

35:33Dilakukan dengan

35:34Pengertian yang tepat

35:35Remisi akan

35:36Sangat berarti

35:36Dia akan tetap

35:38Melakukan pemotongan

35:39Memangkas

35:40Jaringan dia

35:41Dia mengembalikan

35:42Sebanyak-banyaknya

35:43Kalau makna

35:44Dari kelakuan baik

35:45Untuk remisi

35:46Seperti itu

35:47Remisi akan menjadi arti

35:50Mengembalikan

35:50Keuangan negara

35:52Karena dia kelakuan baiknya

35:53Seperti itu

35:54Jadi

35:54Kelakuan baik itu

35:55Harus diterjemahkan

35:57Sesuai

35:58Sehingga remisi

35:59Berarti

36:00Karena nama pemasyarakatan itu tadi

36:01Pak Samad

36:02Saya melihat begini bahwa

36:03Ada ambigia

36:05Di tengah-tengah

36:06Apa itu

36:06Pemerintahan sekarang

36:08Di lain pihak

36:09Seolah-olah

36:09Seperti hero

36:11Mau

36:13Menggunakan hukuman mati

36:14Agar memberi efek

36:15Jera

36:16Tapi di lain pihak

36:16Dia terus memproduksi

36:18Aturan-aturan

36:19Yang memberi

36:20Privilege

36:20Ini kan tidak konsisten

36:21Menurut saya

36:22Oleh karena itu

36:22Saya selalu menyatakan

36:24Begini

36:24Bukan soal setuju

36:25Apa enggak setuju

36:25Hukuman mati

36:26Saya pengen

36:27Pemerintahan ini

36:28Kalau betul-betul

36:28Punya political will

36:29Punya good will

36:31Terhadap pemerintahan

36:31Korupsi

36:32Ingin memberikan

36:33Deterrent efek

36:34Kan hukuman mati

36:35Itu tujuannya

36:36Untuk memberikan

36:36Deterrent efek

36:37Supaya orang lain

36:38Tidak melakukan korupsi

36:39Itu kan tujuannya

36:39Ya enggak usah lah

36:41Hukuman mati

36:41Berikan orang-orang ini

36:43Penjerahan yang betul-betul

36:44Sehingga dia

36:44Merasakan efek

36:46Dari perbuatannya

36:47Misalnya

36:48Dia dihukum

36:49Kalau 20 tahun

36:49Ya betul-betul 20 tahun

36:50Jangan diberikan remisi

36:52Sehingga apa

36:53Itu membuat dia jerah

36:54Kalau desakan masa

36:55Yang meminta hukuman mati itu

36:56Gimana menurut Anda

36:58Ya sama aja kan

36:58Misalnya kalau Anda

36:59Divonis 20 tahun

37:00Terus Anda enggak

37:01Diberikan privilege

37:02Itu kan juga membuat

37:03Deterrent efek

37:04Bagi si pelaku

37:06Saya ingin memberi contoh

37:07Ini kan semua orang ini

37:09Omongnya aja gede

37:10Bilang hukuman mati

37:11Kalau saya

37:11Saya sudah membuktikan

37:13Ketika saya

37:13Jadi ketua KPK

37:14Kasus Akhil Mukhtar

37:16Itu kita tuntut

37:18Seumur hidup

37:18Ada enggak

37:19Saya mau tanya Anda

37:20Ada enggak

37:21KPK sebelum-sebelumnya

37:23Menuntut orang

37:24Seumur hidup

37:25Dan itu diponis

37:25Oleh makam agung

37:26Tetap seumur hidup

37:27Jadi saya enggak

37:28Maksud saya gini

37:29Enggak perlu kita bicara

37:30Terlalu berlebih

37:31Lebih

37:31Tapi begini

37:32Penghukuman itu

37:33Tidak hanya untuk

37:34Tujuan deterrent efek

37:35Deterrent efek itu

37:37Kesadaran

37:37Baru dia mau

37:39Punya efek yang tidak

37:40Jera

37:41Tidak mau lagi

37:42Keadilan

37:43Jadi kehukuman mati

37:45Juga keadilan

37:46Semua itu

37:46Mencukakan keadilan

37:47Tidak hanya keadilan

37:48Untuk

37:49Tidak berbuat lagi

37:50Tapi yang keadilannya

37:52Memang orang

37:52Yang kejam

37:54Sadis

37:55Untuk di luar

37:56Korupsi ini

37:57Dihukum mati

37:59Mengingat

37:59Tidak ada

38:00Apa

38:02Batasan lagi

38:03Orang

38:04Disayat-sayat

38:05Mutilasi

38:06Itu enggak kejam

38:07Kalau mutilasi

38:08Sudah meninggal

38:09Tapi orang hidup

38:10Yang dianihaya

38:12Dengan saat itu

38:13Di luar korupsi ini

38:14Tau juga mati juga

38:15Jadi artinya

38:16Bagi saya adalah

38:19Hukuman

38:21Tidak berjuang

38:21Deterrent efek saja

38:22Tapi juga ada keadilan

38:23Di situ

38:24Ada kemanfaatan

38:25Hukuman mati itu

38:25Masih pantas

38:26Menurut Anda diberikan

38:27Tentu

38:27Karena undang-undang

38:29Masih mengatur

38:29Kecuali undang-undang

38:30Di patas Indonesia

38:31Tidak mengenang

38:32Kecuali mati

38:32Negara hukum

38:33Ya buatkan

38:34Utusan itu

38:35Buatkan undang-undang itu

38:36Pak Mahfud dan Pak Jimli

38:38Masih mengatakan

38:38Relevan

38:39Dua kali

38:41Diuji di dua periode itu

38:42Oke

38:43Jadi

38:44Saya tetap menganggap

38:46Bahwa karena

38:46Dalam undang-undang

38:48Tindak pidana korupsi

38:49Kita memang

38:49Mengakomodir

38:50Hukuman mati

38:50Ya silahkan saja

38:52Tapi menurut saya begini

38:53Bahwa

38:53Hukuman mati itu

38:54Bukanlah obat

38:55Pali mujarab

38:56Untuk memberikan

38:57Deterrent efek

38:57Itu catatan saya

38:58Deterrent efek juga

38:59Catatan saya

39:00Tidak satu-satu

39:00Tujuan dari hukuman

39:01Karena begini

39:02Ada

39:03Kalau anda mengecek

39:05Negara-negara

39:05IPK nya

39:06Indeks persepsi korupsinya

39:08Bagus

39:08Itu adalah negara-negara

39:09Yang tidak selalu

39:10Menggunakan hukuman mati

39:11Georgia

39:12Tahun 2003

39:13Sebelumnya adalah

39:14Negara paling korup

39:15Di Eropa

39:16Negara ini kecil

39:16Tapi ketika 2004

39:18Terpilih presiden

39:20Yang namanya

39:20Mikhail Sakarsy

39:21Itu dia

39:22Dia melakukan apa

39:23Dia melakukan

39:23Reformasi besar-besaran

39:25Ya

39:25Di institusi

39:26Aparat penegak hukum

39:27Dan yang

39:28Dia menerapkan itu tadi

39:29Perampasan aset

39:30Dengan

39:31Konsep

39:32Illicit enhancement

39:32Dia tidak menggunakan

39:34Hukuman mati

39:34Tapi coba anda

39:35Cek sekarang

39:36Georgia

39:37Termasuk

39:3850 negara

39:39Terbersih di dunia

39:40Bayangkan

39:41Dia tidak menggunakan

39:42Hukuman mati

39:43Tapi dia menggunakan

39:44Cara-cara

39:44Tidak bisa

39:45Tidak bisa merujuk

39:46Satu sosok

39:47Hanya presiden

39:48Saya cuma ingin

39:50Mencontohkan

39:51Bahwa

39:52Ternyata ada

39:52Jalan lain

39:53Yang bisa menurunkan

39:55Timkat korupsi

39:56Tidak selalu

39:57Dengan hukuman mati

39:57Bukan berarti

39:58Saya mempersoalkan

39:59Hukuman mati

40:00Satu contoh

40:00Georgia

40:01Saya cuma pelajari

40:02Dia mengimport

40:03Hakim

40:03Saya tahu

40:04Mengimport

40:05Untuk memberi keadilan

40:06Itu hanya

40:07Georgia

40:08Tidak Eropa

40:08Bukan Georgianya

40:09Amerika

40:09Georgia negara kecil

40:11Di Eropa

40:13Waktu tahun 2003

40:14Dia menjadi negara terkorup

40:16Tapi ketika tahun 2004

40:18Dia merubah pola

40:19Pemberantasan korupsinya

40:20Sekarang anda mengecek

40:21Dia menjadi 50 negara

40:23Tapi apa itu

40:24Satu-satunya negara

40:25Yang harus diikuti

40:26Oleh banyak negara lainnya

40:27Saya bukan

40:28Bila mengikuti

40:29Tapi maksud saya

40:29Kita bisa mengambil contoh

40:31Bahwa ternyata

40:32Negara-negara yang sukses

40:33Sistem itu negara lain juga ada

40:35Tapi juga korupsi

40:35Dan kita bisa lihat

40:36Bahwa negara-negara

40:37Yang IPK-nya bagus

40:38Bukanlah negara-negara

40:40Yang selalu menerapkan korupsi

40:41Percayakan pada bidang masing-masing

40:43Dan percayakan juga

40:44Kepada saya

40:45Karena kita harus jadah sebentar

40:47Tetap di kompas TV

40:47Saya masih berdiskusi

40:49Dengan Hakim Agung

40:50Periode 2011-2018

40:52Gayus Lumbun

40:53Dan Ketua Komisi Pemberantasan Korupsi

40:552011-2015

40:57Abraham Samar

40:58Kalau kembali pada topik

41:00Diskusi kita kali ini

41:01Layaknya koruptor ini

41:02Lebih baik dikriminalisasi

41:05No

41:06Dimiskinkan

41:07Atau

41:08Dijatuhi pidana mati

41:09Pak Samar

41:10Kalau saya seperti tadi yang saya katakan

41:12Di awal bahwa

41:14Kita harus sudah mulai berani

41:16Merubah paradigma

41:18Pemberantasan korupsi kita

41:19Dari crime control

41:21Menuju aset recovery

41:22Jadi kita sudah harus mulai bergerak

41:25Jadi tidak sekedar mengandalkan

41:27Crime control

41:29Tapi juga aset recovery

41:31Kenapa itu menjadi penting

41:32Karena tadi saya katakan bahwa

41:34Aset recovery

41:35Perampasan aset ini

41:36Menjadi sesuatu yang sifatnya

41:38Restorasi

41:39Restoration ya

41:40Jadi pemulihan kembali negara yang bangkrut

41:43Oleh kejahatan korupsi

41:44Jadi aset itu harus disita kembali

41:47Untuk mengembalikan seperti semula

41:48Itu yang terpenting menurut saya

41:50Dan kemudian

41:51Yang terpenting lagi bahwa

41:53Kita harus tetap punya komitmen

41:58Memberikan hukuman yang berat

42:01Dan konsisten

42:02Hukuman yang berat

42:04Bagi saya

42:05Terjemahnya

42:05Bukan selalu berarti hukuman mati

42:08Tapi hukuman yang berat

42:09Tidak berubah-ubah

42:10Anda mau bilang

42:11Dimiskinkan itu lebih baik menurut Anda?

42:13Dua-duanya hukuman berat

42:14Dan dimiskinkan

42:16Kalau pilihannya hanya dua tadi saja

42:17Dimiskinkan atau dikasih pidana mati?

42:19Kalau saya dua-duanya saya lakukan

42:21Supaya ini memberikan efek jerah

42:22Pilihannya atau loh

42:23Harus salah satu?

42:25Ya

42:25Kalau saya beri hukuman

42:27Berat dan konsisten

42:30Tidak mau menjawab

42:31Kalau Prof Gayus

42:32Kalau pilihannya hanya dua itu

42:34Dimiskinkan atau pidana mati?

42:35Kalau pilihan satu

42:35Saya mengambil

42:36Arah

42:38Atau saya mengambil dasar kebenaran

42:40Kebenaran itu ada dua

42:42Kebenaran formel

42:44Dan kebenaran materiel

42:46Yang formel adalah merujuk kepada

42:48Apa yang tertulis di undang-undang

42:50Itu formel

42:52Dimiskinkan atau diplomati

42:54Tergantung di sana

42:55Tetapi kalau kebenaran materiel

42:58Apa yang sesungguhnya terjadi

42:59Dari kejahatan ini

43:00Efeknya

43:01Misalnya kalau sampai dibikin tinggi

43:04Dan sampai mengerimanisasi

43:06Orang yang agak jahat

43:07Dibikin tinggi

43:08Supaya bisa diambil semua hartanya

43:11Itu kebenaran itu

43:13Dari dua tadi

43:13Secara formel bagaimana

43:15Undang-undang mengaturnya

43:16Seperti apa

43:17Secara materiel

43:18Seperti apa

43:19Karena secara formel

43:20Kalau tipikor itu

43:21Bisa

43:23Bukan harus

43:24Bisa

43:25Bagi saya

43:26Pilihan saya adalah

43:27Tetap dia dirampas

43:29Hasil kejahatan

43:30Bukan

43:30Bukan dirampas

43:32Asetnya

43:33Aset yang mana

43:34Hasil kejahatan

43:35Hasil kejahatan

43:36Itu bahasa yang saya pilih

43:37Kalau bahasa yang saya pakai

43:39Antara dimiskinkan

43:40Atau pidana mati

43:40Berarti lebih baik dimiskinkan

43:41Menurut Anda

43:42Ya

43:42Kalau bahasanya dimiskinkan

43:44Artinya dirampas

43:46Semua sekejahatannya

43:47Yes

43:48Dibanding

43:49Diku mati

43:51Tetapi

43:51Kan saya bilang tadi

43:52Kalau kebenaran formelnya

43:55Memang harus mati

43:56Keadaan negara

43:58Dalam keadaan

43:59Kesulitan

44:00Perekonomian

44:01Bencana awam

44:03Mengulang perbuatan

44:04Berkali-kali

44:05Sehingga KPK pun

44:06Mengurusnya berkali-kali

44:07Satu orang ini

44:08Ya

44:09Aturannya seperti itu

44:11Undang-undangnya

44:12Mengatur

44:13Ya bisa dikumati

44:14Kalau bisa berarti

44:15Ya pilih yang mati

44:16Karena

44:16Keadaannya seperti

44:18Apa yang ada di undang-undang

44:19Mengulang perbuatannya

44:21Berkorupsi

44:23Negara

44:23Dalam keadaan

44:26Apa

44:27Krisis

44:29Ekonomi

44:30Jadi saya

44:31Kalau milih

44:32Tetap

44:33Tergantung kepada

44:34Kebenaran

44:35Formel atau material

44:36Tapi

44:36Keraguan di publik sekarang

44:38Korupsi yang dilakukan

44:40Oleh pelaku ini

44:41Sedemikian besar

44:42Tapi jatuh fonisnya

44:44Sedemikian kecil

44:45Maka

44:46Pak Gayus

44:47Kita bisa berharap apa

44:48Kalau begitu kepada

44:49Apa

44:50Penegak hukum kita

44:51Kalau ada terjadi

44:53Seperti itu

44:54Itu jangan

44:55Dianggap bahwa

44:55Semuanya akan

44:56Seperti itu

44:57Itu yang dipersokan adalah

44:59Pemutus perkaranya

45:02Perkaranya

45:03Kejalan besar

45:03Tapi fonisnya kecil

45:05Ini kan

45:05Sosok

45:07Kalau ini

45:07Sosok pemutusnya

45:09Bukan berarti

45:10Pilihan yang seharusnya

45:11Seperti apa

45:12Tapi kalau

45:13Saya ditanya

45:15Yang mana

45:15Saya tetap memilih

45:16Tergantung

45:17Kebenarannya

45:18Kebenaran

45:19Formal atau material

45:20Yang lebih cocok

45:21Diterapkan

45:22Karena

45:23Undang-undang kita

45:24Secara formal

45:25Menyebutkan

45:26Bisa

45:26Apabila

45:28Dia mengulang

45:28Perbuatannya

45:29Dalam perjahatan itu

45:30Apabila negara

45:31Terhadapan krisis

45:32Keuangan

45:33Maupun ekonomi

45:34Kerekonomian

45:35Jadi bukan ekonomi

45:36Itu keuang

45:37Tapi keuangan

45:37Nah ini semua

45:39Menjadi

45:39Menjadi kemungkinan

45:40Bisa

45:41Nah kalau yang memutus

45:42Tidak bisa

45:43Melakukan

45:43Seperti apa yang

45:45Sudah dinormakan

45:47Ya berarti

45:48Orang ini

45:49Tidak tepat

45:50Untuk memutus

45:51Ada lagi

45:52Ada

45:52Masih ada upaya lain

45:53Ada banding

45:55Ada kasasi

45:55Ada PK

45:56Saya ingin

45:57Merujuk apa yang

45:58Direkomendasikan oleh

45:59United Nations

46:00Conventions Against Corruption

46:01Kepada negara-negara

46:03Yang tinggi

46:03Tingkat korupsinya

46:04Termasuk Indonesia

46:05Yang IPK nya jelek

46:06Ada empat hal

46:07Yang direkomendasikan

46:09Dan menurut saya

46:09Ini sangat relate

46:10Dengan apa yang terjadi

46:11Di Indonesia

46:11Pertama

46:12Dia bilang

46:15Benahi yang namanya

46:16Judicial corruption

46:17Apa itu

46:18Judicial corruption

46:19Itu tadi

46:19Mata rantai

46:20Sistem peradilan

46:21Pidana kita yang korup

46:24Jadi

46:24UNCIC memang sudah

46:26Merekomendasikan

46:27Ini yang harus

46:28Dibenahi

46:28Kalau

46:28Anti korupsi di Indonesia

46:31Mau berjalan

46:32Sebagaimana mestinya

46:32Kemudian kedua

46:34Gunakan

46:35Illicit enrichment

46:36Ini rekomendasi

46:37WNCIC loh

46:38Kepada negara-negara

46:39Yang tingkat korupsinya

46:40Tinggi

46:41Kemudian yang ketiga

46:43Dia bilang

46:44Commercial bribery

46:46Korupsi di sektor swasta

46:48Dan yang keempat

46:49Adalah

46:50Trading influence

46:51Perdagangan pengaruh

46:53Ini yang harus dilaksanakan

46:54Menurut saya

46:55Karena

46:55Dia merekomendasikan

46:57Kepada negara-negara

46:58Yang tinggi

46:59Tingkat korupsinya

47:00Dan menurut saya

47:00Rekomendasi ini

47:02Sangat relate

47:02Dengan apa yang terjadi

47:03Di Indonesia

47:04Karena kalau kita lihat

47:05Sistem peradilan

47:06Pidana kita ini

47:07Sistem peradilan

47:08Pidana yang

47:08Tidak independen

47:10Abuse of power

47:12Dan terjadi

47:13Yang namanya

47:14Judicial corruption

47:15Contohnya apa

47:16Bayangkan

47:16Pegawai MA saja

47:18Bisa simpan uang

47:19Sampai 1 triliun

47:20Itu pertanda

47:21Bahwa terjadi

47:22Yang namanya

47:22Judicial corruption

47:23Di institusi

47:24Penegakan

47:25Kita

47:25Ada jaksa

47:26Yang menyimpan

47:27Kekayaan

47:28Di berangkas

47:29Ada polisi

47:30Yang punya

47:30Rekening

47:31Inilah yang disebut

47:33Judicial corruption

47:33Karena sekali lagi

47:35Korupsi

47:35Yang rugi

47:36Lagi-lagi

47:37Adalah

47:38Rakyat

47:39Prof Gayus

47:39Terima kasih sudah datang

47:40Pak Pram Samad

47:42Terima kasih sudah datang

47:43Terima kasih juga

47:44Untuk Anda yang sudah

47:45Menyaksikan Rosi

47:45Jumpa lagi

47:46Pekan depan

47:46Saya Tifa Uso Lesa

47:47Tetap di Kompos TV

47:48Independent

47:49Kita percaya

47:50Terima kasih

47:52Terima kasih

47:53Terima kasih

Kategori

Transkrip

Komentar

Dianjurkan