00:00Europe 1, 11h-13h, Christine Kelly et vous.
00:03Et nous sommes avec votre invité, Franck Tapirot, publicitaire pour le lancement des voix juives,
00:08une consultation inédite dans un climat délétère et alors que démarre la présidentielle.
00:12Christine.
00:13Bonjour, Franck Tapirot, lancement des voix juives, de quoi s'agit-il concrètement ?
00:19Il y a eu une phrase qu'on répétait en France depuis des années, des dizaines d'années,
00:23c'était « heureux comme un juif en France ».
00:24On ne sait pas qui l'a sortie cette phrase.
00:26Je peux vous dire que depuis le début des années 2000 et notamment depuis le 7 octobre,
00:31on ne le dit plus.
00:32Ou alors on met un point d'interrogation à la fin de cette phrase.
00:34Ce qui nous a poussé, vu ce que vivent les Français de confession juive,
00:38je vous rappelle que la communauté juive française est la troisième communauté juive mondiale
00:43après Israël et les Etats-Unis.
00:45Vu ce qu'ils ressentent, vu ce qu'ils pensent, vu l'angoisse, leur doute aussi,
00:49on s'est dit qu'il était le moment de les écouter.
00:51Parce qu'on prend beaucoup la parole, le premier d'ailleurs, pour les défendre.
00:54Mais avant de prendre la parole, il faut un peu écouter ce qu'ils ressentent,
00:57ce qu'ils vivent, qu'est-ce qu'ils projettent, quels sont leurs doutes,
00:59quelles sont aussi leurs attentes et leurs espérences.
01:01Vous n'êtes pas en train de défoncer une porte ouverte,
01:03là, écouter ce que pensent les Juifs en France ?
01:05Moi, j'ai l'impression qu'on les écoute, non ?
01:07Je ne dis pas que vous ne les écoutez pas.
01:09Je dis que nous, on ne les connaît peut-être pas assez.
01:11Parce qu'on écoute ceux qui prennent la parole,
01:13ceux qui ont la chance d'avoir un accès dans les médias,
01:16ceux qui parlent dans l'espace public,
01:18mais il y en a de moins en moins.
01:19Parce qu'ils ont peur, maintenant, de le faire.
01:20Et vous le savez très bien, depuis, surtout le 7 octobre,
01:23il y a plein de gens qui n'osent plus dire qu'ils sont Juifs,
01:25qui enlèvent leur Mézouza de leurs portes,
01:27qui ont changé leur nom,
01:28pas seulement pour les livraisons et pour les taxis,
01:31mais aussi sur leur boîte aux lettres.
01:33Donc, on a un climat délétère.
01:34À partir de ce moment-là, c'est libre.
01:35On va leur demander de s'exprimer.
01:37On est le peuple, vous savez, on dit à chaque fois le peuple du livre.
01:39Mais le peuple juif est aussi le peuple de la parole.
01:41Et là, cette parole, on va la récupérer par écrit.
01:43Donc, on a été voir l'IFOP,
01:44qui est quand même la grande société indépendante
01:46qui fabrique justement ces sondages de Pignot,
01:48pour leur dire, nous voulons poser toutes les questions.
01:51On va essayer de vraiment de dresser un portrait assez large
01:54pour leur parler de la sécurité, de l'antisémitisme,
01:57de leur attachement, évidemment, à la France,
01:59leur attachement à Israël,
02:00de la transmission de leurs valeurs, de la vie juive.
02:02Et on a 45 questions.
02:04Alors, ça, c'est en 15 minutes.
02:05Plus une question ouverte à la fin,
02:07qui permettra, au cas où on ait raté une question,
02:10de pouvoir s'exprimer librement.
02:12Alors, je rassure tout le monde, bien entendu,
02:14c'est totalement sécurisé, mais c'est anonyme.
02:17Donc, il n'y a pas de nom, pas de photo, pas d'URL.
02:20Donc, en gros, on est avec un clic.
02:22C'est lesvoixjuge.fr.
02:23Vous arrivez sur la plateforme de l'IFOP.
02:26Vous répondez aux 45 questions.
02:27Et après ?
02:28Et alors après, justement, on attend,
02:29et on va les mesurer pendant 2-3 mois.
02:32Et avant la fin de l'année ou début d'année 2027,
02:34on va pouvoir enfin, d'abord, ressortir cette étude
02:38pour savoir ce qu'ils pensent, ce qu'ils ressortent
02:39et quels sont leurs projets.
02:41Pourquoi ?
02:42Aujourd'hui, je suis incapable, moi, de vous dire
02:43combien de personnes de confession ou de culture juive
02:47se projettent en France, pour eux et pour leurs enfants.
02:49Et c'est vrai que si je vous racontais, moi,
02:51ce que je vis depuis quelques années, depuis 3 ans,
02:53je peux vous dire que 9 personnes sur 10 que j'en compte
02:56envisagent de quitter la France.
02:57Des gens qui sont français.
02:58Moi, j'en connais qui sont partis.
02:59Seulement, il y en a qui ont fait leur alia, absolument.
03:02Bien sûr.
03:02Ils sont partis en Suisse aussi.
03:04Ils sont partis ailleurs, ils se sont bagarrés.
03:07Oui, la mort dans l'âme.
03:08La mort dans l'âme.
03:10En quittant les amis et tout.
03:12Et qui sont partis, qui ont quitté.
03:14Je vous dis ça, j'ai des frissons.
03:16Je ne suis pas juive, mais je connais des parents
03:18d'élèves qui étaient dans la classe de ma fille.
03:22Moi, je les ai vus.
03:24La mort dans l'âme quittait leur patrie,
03:27c'est-à-dire la France.
03:28C'est des citoyens, certains disent modèle, depuis 1791,
03:32et je peux vous dire qu'on a envie de le rester.
03:33C'est pour ça que j'ai créé d'ailleurs Diaspora Defense Force au lendemain du 7 octobre,
03:36pour dire que nous, en Diaspora, on y est bien et on veut y rester.
03:39Sauf qu'on voit le climat incroyable, délétère,
03:42qui se déroule devant nos yeux depuis trois ans.
03:44Parce qu'il y a un manque de confiance,
03:46un manque de confiance par rapport à la justice,
03:47on le voit, et on a posé d'ailleurs la question dans les voies juives.
03:50Et pas que pour les juifs.
03:51Pas que pour les juifs, pour tout le monde.
03:52Sauf que, là, en ciblant justement ce que cette population,
03:56je vous rappelle, 440 000 personnes en France,
03:59ressent, vit, et comment est-ce qu'ils se projettent ?
04:01On arrivera, je pense, à avoir des datas qu'on n'a pas aujourd'hui,
04:04sur d'abord leur vision de ce pays.
04:06Et vous savez, il y a beaucoup de gens qui disent que
04:08la haine des juifs et la lutte contre la haine des juifs,
04:10ce n'est pas l'affaire des juifs,
04:11mais l'affaire de la nation toute entière.
04:13On va voir si avec nos datas, justement, les résultats,
04:16si on va prendre ça en compte,
04:18prendre ces voies juives en compte,
04:19pour faire en sorte, pas seulement que les juifs vivent mieux,
04:22mais que ça sert peut-être de modèle pour que les Français,
04:24dans leur ensemble, vivent mieux.
04:25Parce qu'aujourd'hui, tous les Français ressentent cela.
04:27Hier, j'étais sur un plateau, on m'a dit,
04:29vous savez, quand on commence à attaquer les juifs,
04:31on va finir par attaquer tout le monde.
04:32Et c'est, en général, ce système d'alarme que sont les juifs
04:36dans le monde entier.
04:37On appelle ça, vous savez, le canari dans la mine.
04:39Et quand on attaque les juifs, c'est toujours mauvais signe.
04:42Donc, on espère, avec beaucoup d'optimisme,
04:44que les voies juives vont permettre de nous faire prendre en compte ces voies,
04:48pour mieux d'abord défendre ces voies,
04:49dans la sphère médiatique,
04:51merci de m'inviter pour en parler,
04:52et la sphère politique, parce qu'on est en pleine présidentielle.
04:54Donc, le timing est idéal,
04:56juste avant les fêtes, en plus de Rocha Chanaïd,
04:58qui pour, dans une semaine,
04:59pour dire aux candidats à la présidentielle,
05:02attention, c'est bien,
05:03et nous, on est des institutions, vous savez,
05:06constitutionnelles, au sens,
05:07c'est la nation toute entière,
05:08mais dans cette nation toute entière,
05:10vous savez, on parle souvent de vivre ensemble,
05:11on fait souvent une erreur.
05:12Je le disais, depuis toujours,
05:14on parle de vivre ensemble,
05:15ça veut dire que tout le monde est semblable,
05:16mais non.
05:16Le vivre ensemble, c'est prendre en compte
05:18toutes les composantes d'une nation, d'une société,
05:21les écouter,
05:21et c'est comme ça qu'on peut vivre ensemble.
05:23Donc, moi, j'encourage demain,
05:24il y a les voies juives,
05:25mais demain, il y aura peut-être les voies musulmanes,
05:26les voies chrétiennes,
05:27et d'autres voies,
05:28qu'on doit prendre en compte
05:29pour aboutir à ce vivre ensemble,
05:31et qu'on fasse ensemble nation,
05:32ce qui manque beaucoup aujourd'hui à la France.
05:38Karim Allôme, une question de Gabriel Cluzel.
05:40D'abord, qui voulez-vous entendre précisément ?
05:43Les pratiquants, les non-pratiquants,
05:45les jeunes,
05:46les personnes éloignées des institutions communautaires,
05:49qui précisément,
05:50dans ce lancement des voies juives,
05:52cette consultation inédite ?
05:54Alors, la mien liste,
05:55c'est toutes les personnes de confession
05:57ou de culture juive.
05:58Donc, c'est vraiment toutes les personnes
06:00qui ont un lien avec le judaïsme.
06:03Question.
06:04Moi, je ne suis pas juive,
06:05j'ai un lien avec les juifs,
06:08c'est-à-dire que j'aime bien les juifs.
06:09Comme je le dirais,
06:10vous mériteriez d'être juive.
06:12C'est ce que je dis souvent au blague.
06:13Est-ce que, par exemple,
06:14moi je peux ou pas ?
06:15Non, mais pour être clair.
06:17Il faut avoir au moins un parent juif
06:19ou un ascendant juif.
06:21Pour être plus près de leur préoccupation.
06:22Bien sûr, maintenant,
06:23qu'ils soient religieux ou non,
06:25ce n'est pas notre problème.
06:26D'ailleurs, ça s'adresse à tout cela
06:28pour que, justement,
06:29on ait les voies juives
06:30qui ne sont pas celles
06:31qui s'expriment souvent.
06:32Karim Allôme,
06:33et ensuite Gabriel Cluzel.
06:35Pour un peu dire
06:37qu'il a prononcé,
06:38qu'il a écrit,
06:39c'était Frantz Fanon.
06:40Quand on parle mal des juifs,
06:41tendez l'oreille,
06:42on parle de vous.
06:43Exactement.
06:43C'est ça, de Frantz Fanon.
06:44Je pense, cette étude,
06:46les résultats,
06:47presque tout le monde
06:48est en train de répondre
06:49à la question
06:50et sont connus d'avance.
06:51On sait très bien.
06:52Depuis le 7 octobre,
06:55nos compatriotes juifs
06:56vivent des drames quotidiens.
06:59Seulement,
06:59vous ne voulez pas le nommer.
07:01Je vais le faire à votre place.
07:03Depuis le 7 octobre,
07:04qu'est-ce qui s'est passé ?
07:04Cette haine des juifs,
07:06ces attaques contre les juifs
07:07ont une matrice idéologique
07:10organisée,
07:11structurée.
07:12Ce sont les islamistes
07:13et leurs alliés.
07:14Donc, il faut nommer la bête.
07:16Si vous ne nommez pas la bête,
07:17on parle dans le vide,
07:18les juifs sont tristes
07:20et malheureux
07:21parce que les inimes
07:22de la liberté
07:22frappent les juifs
07:23et les autres aussi.
07:24Merci de votre question
07:25parce que la réponse
07:26est en question
07:27dans le questionnaire.
07:28C'est-à-dire qu'il y a,
07:29selon vous,
07:29quelle est l'origine
07:30et donc il y a
07:31de multiples causes,
07:33dont celle-ci.
07:33Et justement,
07:34pour rester totalement
07:35et pour qu'il n'y ait pas
07:35de biais cognitifs,
07:36on a pris plusieurs sources
07:38du mal,
07:39dont celle-ci.
07:40Non, moi je trouve intéressant
07:41qu'il y ait une libre parole
07:42parce que parfois,
07:44pardon,
07:44je vais être un peu provocatrice,
07:45mais j'ai l'impression
07:45qu'il y a une forme d'élite
07:46qui a confisqué la parole
07:47et qui refuse de voir
07:49l'antisémitisme qui monte.
07:50Alors, je ne sais pas,
07:51je pense à certains
07:52représentants du CRIF
07:54ou à l'impression
07:54qu'ils restent figés
07:55sur une conception
07:56de l'antisémitisme
07:57d'il y a quelques années,
07:58des dizaines d'années,
07:59mais qu'aujourd'hui,
08:04leur logiciel idéologique.
08:05Nous sommes totalement d'accord,
08:06c'est l'une des raisons
08:07pour lesquelles nous avons
08:08voulu faire ce questionnaire.
08:09C'est justement
08:10qu'on regarde
08:10en valeur absolue
08:12ce que pensent ces Français
08:13juifs.
08:14Et c'est important justement
08:15qu'ils nous diront
08:16s'ils sont représentés ou pas.
08:18C'est une des questions aussi,
08:19donc merci de me poser
08:20ces questions
08:20parce qu'elles sont exactement,
08:22vous aurez la réponse
08:23dans ce questionnaire.
08:24Merci beaucoup,
08:25Franck Tapirot,
08:25d'avoir été en direct
08:26sur Europe 1.
08:27Merci à vous, Christine.
08:29Bonjour, Christine.
08:29Bonjour à tous,
08:30Europe 1.
08:30Dans quelques instants.
08:32Eh bien, nous,
08:33on va parler du niveau
08:34des élèves français.
08:35C'est la dégringolade.
08:37Et oui,
08:38les résultats de l'étude PISA,
08:39vous avez vu évidemment.
08:40On en parle.
08:42Merci.
08:42Accident d'émission.
08:43Merci, Christine.
08:44Merci à tous
08:45de rester sur Europe 1.
08:46Merci, Christine.
08:47C'était Christine Kelly
08:47de retour demain
08:48de 11h à 13h
08:50sur Europe 1.
08:55Au revoir.
