00:00Comment réagissez-vous, Amine Elbaï, par rapport à cette proposition du RN ?
00:04Est-ce que c'est applicable ? Est-ce que ça va contre les libertés individuelles ?
00:08Comment réagissez-vous ?
00:09D'abord, je trouve que dans ce débat, il y a un avant et un après.
00:13Bonjour Christine.
00:16Je voulais simplement vous dire que, tout au long du trajet, j'ai réfléchi à cette question,
00:20mais cette question ne vient pas de n'importe quel parti.
00:23Elle vient d'un parti, elle vient du Rassemblement National,
00:26qui, pendant très longtemps, a revendiqué son absence d'indifférenciation à la question religieuse,
00:32puisqu'elle a assumé cet héritage culturel chrétien.
00:35Et aujourd'hui, pourquoi il y a un avant et un après ?
00:39Il y a un avant et un après parce qu'en appliquant cette solution, finalement,
00:43on semble donner raison à tous ceux qui considèrent,
00:48et notamment à l'extrême gauche de l'échiquier politique,
00:51que l'espace public doit être un espace indifférent culturellement.
00:56Or, moi, je défends une approche totalement inverse.
00:59J'estime qu'on pourrait, demain, réétablir un projet de société de réconciliation,
01:07tel que nos parents et nos grands-parents immigrés, qui étaient musulmans,
01:10et qui constituaient ce million de musulmans intégrés dans l'espace culturel chrétien français,
01:16ont été assimilés et intégrés.
01:18Pour moi, si demain vous touchez aux signes religieux dans l'espace public,
01:23vous donnez raison aux conseils d'État qui déboulonnent les statuts,
01:27qui déboulonnent l'ensemble du paysage culturel chrétien,
01:31et vous donnez raison aussi à tous ces universalistes et à tous ces libertaires de gauche
01:35qui veulent effectivement, eh bien, peu à peu, détruire, par exemple,
01:41un certain nombre d'églises qui sont totalement vides, totalement abandonnées.
01:44Vous donnez raison également à ces universalistes qui sont totalement absents,
01:49sinon indifférents à l'effacement culturel chrétien.
01:52On ne peut pas, d'un côté, dire
01:54on va, d'un côté, réduire le champ de la liberté religieuse aux musulmans,
02:01sans regarder, aujourd'hui, l'état actuel de la déchristianisation de la société.
02:06Pour moi, les deux sont connectés.
02:08En réalité, ce débat-là...
02:10Deux cultures différentes, deux histoires différentes, c'est-à-dire que l'histoire française,
02:14l'histoire de la France, c'est une histoire d'une civilisation chrétienne.
02:18Est-ce que vous êtes d'accord avec moi sur ce point-là ?
02:19Je suis d'accord avec vous, mais ce débat-là...
02:21La loi de 1905, la loi de la laïcité, c'était d'abord contre les catholiques,
02:25vous voyez ce que je veux dire, c'était contre...
02:27Le débat aujourd'hui sur le port du voile, en tant que voile, en tant que tel,
02:31pas du voile intégral, est propre à une société qui est totalement déchristianisée.
02:36C'est-à-dire qu'on a aujourd'hui les signes d'une société déchristianisée,
02:40indifférente à l'idée que le religieux lui-même puisse, en réalité, manifester
02:44et vivre sa foi dans l'espace public.
02:46Moi, ça ne me dérange pas qu'il y ait un voile dans l'espace public.
02:48Moi, ce qui me dérange, par contre, et c'est là où le sujet, pour moi, n'est pas religieux,
02:53le sujet, il est d'ordre public.
02:54Moi, ce qui me dérange, par contre, ce sont non pas les femmes qui portent le voile par choix,
02:58mais celles qui le portent par contrainte.
03:00Et il n'y a pas, dans le code pénal, d'incrimination spécifique...
03:02Et ça, on a du mal à savoir.
03:04Dans les quartiers, vous avez aujourd'hui un certain nombre de femmes
03:06qui portent le voile, non pas parce qu'elles veulent le porter,
03:09mais parce qu'il y a une question d'appartenance, d'homogénéité sociale,
03:14et une question aussi de pression sociale et d'ordre public.
03:17Et là, pour moi, on devrait incriminer davantage
03:19à ceux qui enjoignent de le porter,
03:21plutôt qu'à celles qui le portent par choix.
03:22Très difficile à faire, ça, j'entends bien.
03:25Gabriel Cusel sur Orata.
03:26Alors moi, j'ai l'avis exactement opposé à celui de mon voisin,
03:30c'est-à-dire que je pense que la nature a horreur du vide,
03:35y compris spirituellement,
03:38et visiblement aussi, matériellement.
03:41Donc, au fur et à mesure que la religion catholique reflue,
03:44qui était quand même consubstantielle à la France,
03:46à son histoire, à participer à sa construction,
03:49enfin, je pense que là, tout le monde peut être d'accord,
03:51malgré tout là-dessus,
03:53eh bien, au fur et à mesure,
03:55ce catholicisme, ce christianisme reflue,
03:58eh bien, l'islam avance et prend la place.
04:00D'ailleurs, l'exemple de Clément, de cet auditeur,
04:03est tout à fait parlant.
04:04C'est-à-dire qu'il explique...
04:06On nous a dit, finalement,
04:08on a dit à la religion catholique ou catholique,
04:10montrez l'exemple, supprimez vos médailles de baptême,
04:13supprimez tout signe dans l'espace public,
04:15et vous verrez, comme ça, édifié par votre exemple,
04:18je ne sais pas quelle sorte de naïveté a pu inspirer ça.
04:21Et du coup, les musulmans vont se dire,
04:25nous aussi, il faut que nous fassions pareil.
04:27Et en réalité, on voit de plus en plus...
04:29On ne voit plus de médailles de baptême dans les lycées,
04:33mais en revanche, on voit des voiles islamiques
04:36qui fleurissent un peu partout.
04:38Je voulais aussi revenir sur ce qu'a dit Jean-Philippe Tanguy,
04:41que j'ai trouvé intéressant.
04:42Il a dit, mon quartier, je ne le reconnais pas du fait de ses voiles.
04:46Et c'est une réalité que j'ai entendue cet été.
04:49Quelqu'un m'a dit, la plage où j'allais,
04:52quand j'étais jeune, je ne la reconnais plus.
04:54Il y a des voiles partout.
04:55Donc, il y a une occupation visuelle par ces voiles islamiques
05:00qui heurtent profondément un certain nombre de Français
05:06qui ne s'y retrouvent pas.
05:08Vous savez, qui le premier a dit que le voile islamique
05:11ne faisait pas partie de nos civilités ?
05:12Et qui l'a dit ?
05:13Enfin, pas le premier, mais qui parmi les gouvernements l'a dit ?
05:17Eh bien, c'est le président de la République.
05:19Il l'avait dit en 2018.
05:21Il avait dit, le voile ne fait pas partie de nos civilités,
05:23tout en rajoutant, ah ben oui, mais non, on ne peut pas l'interdire.
05:25Mais voilà ce qu'il avait dit.
05:27Eh bien, ça ne fait pas partie de nos civilités.
05:29Moi, je trouve que...
05:30Et j'en connais des jeunes femmes qui le font.
05:32L'enlever, c'est une façon de dire,
05:33moi, j'ai envie d'avoir...
05:35d'embrasser la civilité française, voilà.
05:39Mais oui, mais pourquoi est-ce qu'aujourd'hui...
