Le protocole d'accord avec Nigel Farage signé par Jordan Bardella  suscite la polémique - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Lucas Planavergne, Journaliste au JDD et Amaury Bucco, Journaliste Valeurs Actuelles  —  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter :  https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos du Grand Matin Week-End  : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDSoOQuH74IIXMno3AffxfUT   ##LE_DEBAT_DU_SAMEDI-2026-09-05##

Transcript

00:00Elle est, c'est l'heure du 9h08 sur Sud Radio, c'est l'heure du débat du samedi et

00:07j'accueille Lucas Planavergne, journaliste au GDD, bonjour.

00:11Bonjour.

00:11Bonjour également à vous, Armory Bucco, journaliste à Valeurs Actuelles.

00:16Bonjour.

00:16Bienvenue, ravi de vous retrouver tous les deux. Nous allons commenter deux sujets ce matin, si vous le permettez.

00:22Je vais vous demander de revenir sur les propos plutôt alarmistes, vous l'avez écouté de Pierre Gattas tout à

00:29l'heure.

00:29Notre pays va-t-il dans le mur ? Si rien n'est fait pour soulager les entreprises, relancer la

00:34croissance et l'emploi, sommes-nous au seuil d'une crise de la dette ?

00:38Nous allons en parler ou on va tenter d'y répondre avec vos commentaires.

00:41Mais tout d'abord, je voudrais vous faire réagir à cet accord signé à Birmingham entre Jordan Bardella et Nigel

00:48Farage, protocole d'accord à la vérité.

00:51Thomas Bucco, c'était... Thomas Bucco.

00:53Ça y est, je l'ai fait.

00:57Thomas Ranou, c'est la question du jour de Sud Radio.

01:01Mais c'est ça, on revient sur ce protocole d'accord.

01:03La question posée.

01:04Alors, la question, ce protocole d'accord signé par Jordan Bardella avec Nigel Farage,

01:09vous choque-t-il, pour l'instant, que vous êtes 56% à nous dire que oui ?

01:13Voilà, alors, je vous lis peut-être quelques commentaires.

01:15Il y en a un qui nous dit, ça ne me choque pas, les migrants que nous interceptons, qui viennent

01:19d'Italie, sont renvoyés en Italie.

01:21C'est logique que ça marche aussi dans l'autre sens.

01:24Un autre nous dit avec une pointe d'ironie, quelle fin négociateur se barder là.

01:28L'un sourit sur la photo, l'autre pas du tout.

01:31En tout cas, continuez à réagir sur nos différents réseaux sociaux et appelez-nous au 0826 300 300.

01:36Merci Thomas.

01:38Armourie Bucco là-dessus, vous avez vu cet échange, cet espèce de protocole d'accord.

01:43De quoi parlons-nous ?

01:44Nous ne sommes pas entre des chefs d'État ou des gouvernements.

01:47C'est ça, en fait, c'est dans l'éventualité où le Rassemblement National arriverait au pouvoir en 2027,

01:53et dans l'autre éventualité où le parti de Michael Farage arriverait au pouvoir en 2029.

01:59Deux ans plus tard.

01:59Deux ans plus tard, donc on est vraiment très loin.

02:01En fait, c'est avant tout, je pense, une démarche de l'ordre politique qui s'inscrit dans la campagne

02:05présidentielle

02:06où Jordan Bardella veut montrer que son parti, le Rassemblement National, n'est pas isolé sur le plan international,

02:12qu'on peut trouver des accords et surtout qu'il y a des pays à côté d'une autre qui

02:17sont alignés sur le plan migratoire.

02:20Ça, c'est le premier point.

02:21Le deuxième point sur le fond, en fait, ça ne change pas grand-chose.

02:23On a déjà un protocole d'accord avec l'Angleterre.

02:27Des accords, en fait, ce qui se résume ainsi, c'est-à-dire que l'Angleterre nous verse des millions

02:33d'euros

02:33pour empêcher les migrants de partir vers l'Angleterre.

02:36C'est pour ça, d'ailleurs, qu'il y a un stock de migrants, si je puis dire.

02:40Enfin, dans tous les cas, il y a une population de migrants énorme qui est stockée à Calais

02:45parce qu'ils ne peuvent pas partir vers l'Angleterre, parce que la France, financée par l'Angleterre,

02:50les empêche de prendre la mer, notamment pour des raisons humanitaires, mais aussi, évidemment, pour des raisons régaliennes.

02:56Et donc, dans cet accord aussi, il y a le fait que si des migrants arrivent en Angleterre,

03:01les Anglais peuvent déjà nous les renvoyer.

03:03Donc, il y a déjà... Ça ne va pas changer grand-chose sur le fond, mais en tous les cas...

03:06Rien de nouveau, en réalité.

03:07Rien de nouveau, et je pense surtout que c'est intelligent dans la mesure où...

03:11Ce qui est vrai, c'est que pour empêcher ces flux migratoires, il faut décourager les passeurs

03:16et les personnes qui veulent faire ces traversées.

03:18Et pour les décourager, non seulement il faut les empêcher de passer,

03:21mais s'ils y arrivent, leur dire, si vous y arrivez, vous serez quand même renvoyés en France.

03:24Le découragement, Lucas Planavergne, on en parle depuis des décennies.

03:28Je ne sais pas si vous étiez né à l'époque, il y avait déjà des problèmes de passeurs, de

03:33migrants, de clandestins.

03:35Vous avez l'impression que ces accords de papier, qui sont en fait des sortes de politique fiction,

03:43ça raconte quelque chose ?

03:45Je suis d'accord avec ce que vient de dire Amoury.

03:48C'est-à-dire que, d'abord sur le fond, pour Jordan Bardella, évidemment, c'est une manière de montrer

03:54qu'il n'est pas isolé sur la scène européenne,

03:56de montrer qu'il y a des accords et qu'il y a des partis alliés au Rassemblement National, y

03:59compris au Royaume-Uni.

04:02Maintenant, effectivement, ce protocole existe déjà.

04:05Il y a un protocole exceptionnel depuis un an, qui d'ailleurs a été prolongé en juin dernier

04:09par le ministre Benjamin Haddad lui-même sur ces réadmissions de migrants qui ont tenté de rejoindre la Grande-Bretagne.

04:18Je suis d'accord avec ce que disait notre auditeur.

04:22Ça semble assez normal, puisque ces migrants rentrent d'abord sur le territoire français.

04:27Et d'ailleurs, je ne suis pas l'avocat de Jordan Bardella,

04:29mais c'est ce qu'il dit lui-même dans son discours hier,

04:31c'est que si les migrants n'entrent pas sur le territoire français, ils ne peuvent pas aller en Grande

04:37-Bretagne.

04:37Donc, bien sûr qu'on a une responsabilité là-dedans.

04:39Mais y compris si les personnes qui traversent la Manche arrivent dans les eaux territoriales de la Grande-Bretagne,

04:48qui, faut-il le rappeler, sont-ils de l'Europe ?

04:50Bien sûr.

04:50Ils ont un problème, ça, quand même.

04:52Bien sûr, mais là, encore une fois, le protocole existe déjà.

04:54Benjamin Haddad disait lui-même en juin qu'il y a eu, sur 10 mois, 606 réadmissions en France,

04:59donc de migrants qui ont tenté de rejoindre le Royaume-Uni,

05:01et à l'inverse, 588 admissions légales au Royaume-Uni,

05:03car il y a une plateforme qui existe pour les migrants qui souhaiteraient légalement aller au Royaume-Uni,

05:09et donc ça a permis à ce solde-là.

05:14Ce que ça montre aussi de la part de Benjamin Haddad,

05:15finalement, quand bien même Sébastien Lecornu, de son côté,

05:19dit que le gouvernement ne veut pas interférer dans la campagne présidentielle,

05:22ça montre qu'en réalité, le gouvernement fait campagne.

05:24Le gouvernement fait campagne, et ici, n'hésite pas une seconde à rentrer dans une querelle avec Jordan Bardella.

05:30Amoribouko, parmi les réactions, je vous lis celle sur X, de Gabriel Attal, candidat à l'élection présidentielle,

05:38sous les applaudissements de ses militants,

05:40Nigel Farage fait signer à Jordan Bardella un mémorandum qui prévoit de renvoyer en France

05:46tous les migrants, tous les migrants, tous, interceptés dans la Manche.

05:50Soit Jordan Bardella ne comprend pas l'anglais,

05:53soit il est d'une faiblesse indigne lorsqu'il s'agit de défendre les intérêts de la France,

05:58et je crois qu'il comprend l'anglais, dite complète avec humour Gabriel Attal.

06:04Ce qu'il dit, le candidat Gabriel Attal, patron de Renaissance,

06:08c'est au fond, quand il parle de défendre les intérêts de la France,

06:14c'est de ne pas reprendre, si je puis dire, des personnes qui migrent,

06:20qui sont dans les eaux territoriales d'un pays qui est hors l'Union Européenne.

06:24Oui, mais la réalité des flux migratoires, c'est que...

06:27Mais d'ailleurs, sans propos, il est presque plus RN que le RN,

06:30défendre les intérêts de la France.

06:32C'est un problème aussi venant de quelqu'un qui a été ministre

06:36et qui est de la Macronie, de les entendre parler de souveraineté,

06:38quand sur tous les sujets, la souveraineté a été bradée.

06:41Là, encore une fois, c'est quand même ironique.

06:42En fait, j'ai l'impression que quand Jordan Bardella, d'une certaine manière, a du cœur,

06:47on dit qu'il n'a pas de tête, en disant qu'il ne défend pas les intérêts de la

06:50France.

06:50Mais la réalité, c'est que si vous laissez passer les migrants

06:53et que vous les laissez accéder à l'Angleterre,

06:56ou vous dites à l'Angleterre,

06:57et bien maintenant qu'ils sont dans vos eaux, vous devez les récupérer,

06:59ça encourage les flux migratoires et ça va accroître le problème.

07:03Donc je pense qu'effectivement, à court terme,

07:06Gabriel Attal a raison,

07:07la France n'a pas intérêt à rapatrier dans son pays

07:10des personnes en situation irrégulière

07:12qui en plus s'amassent le long des côtes

07:13et créent des problèmes de sécurité publique.

07:15Mais, d'un point de vue de long terme,

07:18pour couper cette route migratoire,

07:20il faut évidemment empêcher

07:21que des migrants et donc des passeurs

07:26développent cette trajectoire.

07:27D'un mot encore,

07:28et nous allons parler de ce qu'évoquait Pierre Gattas

07:30sur la crise qui nous pend au nez.

07:33Lucas Planaverne,

07:34je ne sais pas ce que vous avez lu, Libération, ce matin.

07:37Tous les matins, Libération.

07:41Il y a ce grand dossier sur Jordan Bardella,

07:45sa vie privée désormais,

07:46mais il y a aussi un article assez intéressant

07:48intitulé avec Marine Le Pen,

07:50une osmose qui retombe comme un soufflet

07:52et qui détaille de façon très factuelle

07:54peut-être les premiers flottements

07:56entre ce couple qui se présente

07:59à l'élection présidentielle.

08:00Vous avez écho aussi

08:02de, on va dire,

08:03de première,

08:04non pas de dissension,

08:05mais de quelque chose,

08:07de courant d'air entre eux.

08:08Non, mais il y a un contexte.

08:10Déjà, il y a un contexte politique particulier,

08:12je pense que tout le monde peut comprendre,

08:13y compris sans être journaliste,

08:14de Marine Le Pen,

08:15dont on ignorait

08:16si elle serait candidate ou pas

08:17et qui finalement l'est.

08:18Jordan Bardella,

08:19qui sans doute a longtemps cru

08:21que ce serait lui

08:21le candidat du Rassemblement National.

08:23Donc là-dedans,

08:24quand bien même ils ont une relation personnelle

08:26depuis de longues années,

08:28il y a évidemment des questions d'ego

08:29qui rentrent en compte.

08:30Maintenant, sur le fond

08:31et sur les lignes,

08:32on sait depuis plusieurs mois déjà

08:34qu'il y a des nuances

08:36entre Marine Le Pen et Jordan Bardella,

08:38qu'il y a même des nuances

08:39au sein du Rassemblement National.

08:41Personnellement,

08:41je vois ça aussi

08:42comme le fait que la preuve

08:45que le Rassemblement National

08:46est un parti qui a grandi,

08:47qui est aujourd'hui un gros parti.

08:49Si vous voulez,

08:50quand vous êtes un petit parti

08:51avec très peu d'élus,

08:52évidemment, il y a une ligne

08:53et tout le monde marche dans le même sens.

08:54Quand vous avez beaucoup plus de députés,

08:56beaucoup plus d'élus,

08:57évidemment,

08:58il y a des nuances

08:59qui commencent à émerger.

09:01Je pense que c'est des nuances

09:02qui sont encore plus grosses

09:04quand on s'écarte

09:05jusqu'à Éric Ciotti,

09:05leur allié par exemple,

09:07notamment sur la question

09:07de l'économie dont on va parler.

09:09Maintenant, je ne pense pas

09:09qu'il y ait une rupture

09:10comme voudraient le faire croire

09:13les adversaires

09:13du Rassemblement National.

09:15Ça dit des courants d'air,

09:16grosso modo.

09:17Amri Moukko là-dessus,

09:17rapidement,

09:18parce qu'on va parler

09:18de l'économie.

09:19Ce qui est sûr,

09:20c'est qu'en fait,

09:21il y a une deuxième figure

09:22qui émerge au Rassemblement National.

09:23Pour la première fois,

09:24ce n'est pas une figure

09:24en plus issue

09:25de la famille du clan Le Pen,

09:27qui a effectivement

09:28d'autres visions,

09:29parfois des nuances.

09:31Et je pense que l'élève

09:32est en train de dépasser le maître

09:33puisque Jordan Bardella

09:35est devenu une véritable rockstar.

09:36C'est comme ça,

09:37en tout cas,

09:37sur le terrain,

09:38on voit qu'il est vraiment

09:40parfois pris en photo

09:41comme si c'était une rockstar.

09:42et je pense qu'il y a un rapport

09:45de force qui s'installe

09:45forcément puisqu'il est en train

09:47d'émerger au sein

09:47du Rassemblement National

09:49et que forcément,

09:50ça va être de plus en plus entendu

09:51et qu'elle n'est pas forcément

09:52la même que Marine Le Pen.

09:53Ça va être compliqué.

09:53Allez, avec vous,

09:54tous les deux,

09:55Lucas Planavergne,

09:56du JDD,

09:57comme dit Pierre Gattaz,

09:59est-ce que la France

10:00est en train d'aller

10:01dans le mur,

10:01à vos yeux ?

10:02Oui.

10:03Ça dépend de quel sujet

10:04on parle.

10:05Évidemment,

10:05on parle de finances publiques,

10:06d'économies

10:07et oui,

10:07tous les signaux

10:08sont au rouge.

10:09Le seul,

10:10d'ailleurs,

10:11hier,

10:11on parlait à cette antenne,

10:13j'écoutais d'un sondage récent

10:15sur le pessimisme des Français

10:17en cette nouvelle année.

10:18Alors,

10:18c'est un sentiment

10:19qui est le même

10:21depuis plusieurs années

10:22mais en tout cas,

10:23là et notamment

10:24sur la crise économique,

10:25il y a un fort pessimisme.

10:26Je resterai optimiste

10:27sur un point,

10:28justement,

10:29c'est que cette question

10:30de la dette

10:30des finances publiques

10:31qui avait du mal

10:32à s'imprégner

10:34dans la tête des Français

10:35aujourd'hui,

10:35semble,

10:36en tout cas,

10:36selon les enquêtes d'opinion,

10:37selon tout ce qu'on entend,

10:39même dans la rue,

10:40nous journalistes,

10:40quand on va discuter

10:41avec les gens,

10:42ça y est,

10:43ça a pris.

10:43Je veux dire,

10:44aujourd'hui,

10:44c'est un sujet

10:45qui est devenu majeur.

10:46L'économie,

10:47tout ce que ça englobe,

10:47mais la dette,

10:48les finances publiques,

10:49la dépense publique

10:49sont devenus

10:50des sujets majeurs

10:51qui vont pour sûr

10:54être primordiaux

10:56dans la campagne présidentielle.

10:57Donc,

10:58au moins,

10:58on va en parler.

10:59Chaque politique

10:59va devoir se placer,

11:00donner des solutions concrètes.

11:01Vous avez l'impression,

11:03Amorik,

11:05que les politiques,

11:06on les a vus au MEDEF,

11:07à l'AREF,

11:08donnent leurs solutions

11:09aujourd'hui,

11:10franchement.

11:11Non,

11:11moi,

11:11je pense qu'il y a un gros problème.

11:13C'est qu'il y a de moins en moins

11:14de marge de manœuvre,

11:15puisqu'on voit que les taux de prélèvement

11:16sont déjà énormes,

11:17que le coût de l'emprunt

11:19est extrêmement élevé,

11:20va continuer à augmenter.

11:22Et à côté de ça,

11:23vous avez effectivement

11:23une campagne présidentielle

11:25où les candidats

11:27veulent quand même

11:27avoir un projet enthousiaste,

11:29ne veulent pas se couper

11:31d'une partie de l'électorat,

11:32je pense notamment aux retraités,

11:33en abordant peut-être

11:34de manière frontale

11:35le problème des retraites.

11:36Et donc,

11:37on va pour moi

11:37avoir un gros problème,

11:38c'est qu'on va avoir

11:39une espèce de campagne

11:40sous tutelle

11:40avec un décalage

11:41très profond

11:42entre des promesses

11:44qui ne vont,

11:46pour beaucoup d'entre elles,

11:47pas pouvoir être tenues

11:48parce que la situation

11:49économique de la France

11:50ne le permet pas.

11:51En 2017,

11:52on a eu un candidat

11:53qui était François Fillon

11:54qui avait réussi

11:55à avoir un positionnement clair

11:56et qui était en passe de gagné.

11:58Mais là,

11:58je ne vois pas de candidat

12:00dans le paysage,

12:01dans la campagne actuelle

12:02qui peut clairement

12:04se positionner là-dessus

12:05et qui prend l'avantage.

12:06Et donc,

12:06je pense que...

12:07Il y en a,

12:07mais ils ne sont pas

12:09en position

12:10pour le moment de l'emporter.

12:11Exactement.

12:12Et surtout,

12:13je pense que si,

12:14déjà,

12:15qu'ils ne sont pas en position

12:15de gagner,

12:16mais en plus,

12:16ils se positionnent là-dessus.

12:17Je veux dire,

12:18c'est quand même un sujet

12:18qui ne fait pas du tout rêver

12:19de dire aux Français,

12:20écoutez,

12:21on va,

12:22pendant les cinq ans à venir,

12:24on va réduire les dépenses

12:25et on va serrer la ceinture.

12:26Ça ne fait pas rêver.

12:27Ce n'est pas quelque chose

12:28qui est prometteur

12:29sur le plan...

12:29Et ce sera,

12:30j'imagine,

12:31dans les mois qui viennent,

12:31les huit mois qui viennent

12:32au cœur de vos publications

12:33respectives.

12:34Je rappelle le journal du dimanche

12:35avec vous,

12:36Lucas Planavergne

12:37et Amoribouco,

12:38les valeurs actuelles.

12:39On a beaucoup parlé de VA

12:41cette semaine

12:41avec Charles Sapin

12:43à France Inter.

12:44Ça se conclut

12:45qu'il va

12:47produire sa chronique.

12:48Alors,

12:48effectivement,

12:49la direction du groupe

12:50a maintenu son soutien

12:53pour des raisons

12:54qui me paraissent

12:54tout à fait évidentes.

12:55Parce que déjà,

12:56Charles Sapin

12:56est un journaliste excellent

12:57qui est passé

12:58par de très bonnes rédactions.

13:01Et donc,

13:02évidemment,

13:02je pense que le service public

13:03se doit d'être pluraliste

13:04surtout dans cette campagne présidentielle.

13:06Et donc,

13:07la direction a maintenu

13:08coûte que coûte

13:08cette décision

13:09contre l'avis

13:10de certains salariés.

13:11Vous allez traiter,

13:12Lucas,

13:13le sujet

13:13dans le journal du dimanche ?

13:14On l'a traité.

13:15On va continuer de le traiter.

13:17J'y vois quand même,

13:18si on peut être optimiste parfois,

13:19j'y vois quand même

13:20un changement majeur

13:21parce que malgré,

13:23alors voilà,

13:23le petit théâtre antifasciste

13:25des syndicats

13:27de Radio France,

13:29on y était habitué.

13:30Finalement,

13:31il n'y a rien de très étonnant

13:32là-dedans.

13:33Ce qui, par contre,

13:34change aujourd'hui,

13:35c'est la réaction

13:36de la direction

13:36de Sybille Veil

13:38qui a maintenu

13:39Charles Sapin

13:40malgré le préavis de guerre.

13:41qui tient pour le moment

13:43du moins,

13:45au moins,

13:47ce sujet de pluralisme

13:48semble être en passe

13:49de se régler.

13:50Allez,

13:50nous concluons,

13:50c'est rapidement.

13:51Non,

13:51mais moi,

13:51pour conclure sur ce sujet,

13:53ce qui est assez terrible,

13:54si vous voulez,

13:54c'est qu'on a l'impression

13:55que le pire ennemi

13:56du service public,

13:57c'est parfois

13:57le service public lui-même,

13:58c'est-à-dire

13:59les forces en présence

14:00et que finalement,

14:01comme même la direction

14:03dans le service public

14:04veut faire des changements

14:06positifs

14:06pour faire entendre

14:07d'autres voix,

14:07on se rend compte

14:08que c'est une machine

14:10un peu rouillée

14:11et que c'est très compliqué

14:13et qu'en fait,

14:13il faut peut-être

14:14revoir complètement

14:14le système du service public.

14:15Merci à tous les deux.

14:16Amoribuco,

14:17journaliste Valeurs Actuelles,

14:18Lucas Planavergne,

14:20journaliste au JDD.

14:21C'était le débat du samedi.

14:22Dans un instant,

14:23Pierre Chasserey,

14:24nous allons parler

14:24du radar

14:26qui a fait scandale

14:27sur le périphérique parisien.

Le protocole d'accord avec Nigel Farage signé par Jordan Bardella suscite la polémique

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