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  • il y a 1 heure
Avec Hélène VECCHIALI, psychanalyste

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##NOEPISODE##
Transcription
00:00Arthur, bonjour.
00:01Bonjour Brigitte, bonjour Hélène.
00:03Bonjour Arthur.
00:04Alors du coup, comme vous l'avez dit dans l'introduction, moi je voulais parler de ma relation,
00:08enfin, de ma relation, de ma presque non-relation du coup avec mon petit frère,
00:13parce que ça va faire près de deux ans qu'on ne se parle quasiment plus.
00:19Et comme vous l'avez dit, en fait, tout est parti de sa copine,
00:22qui est presque comme ma belle-sœur maintenant.
00:25Et en fait, c'est quelqu'un que je n'ai jamais, jamais réussi à sentir.
00:28C'est une personne qui, dans son caractère et dans sa façon de se comporter,
00:32elle est super possessive, ça capare vraiment mon petit frère.
00:38Il y a une distance qui se prend avec moi,
00:39mais j'ai tendance à constater que ça commence à le devenir aussi avec nos parents.
00:45Et en fait, j'ai l'impression que depuis qu'il est avec elle, lui s'est complètement oublié.
00:50Il avait des passions, il a une super voiture, il est en train de la retaper, il ne s'en
00:54occupe même plus.
00:56Il donne vraiment corps d'âme dans sa relation, il fait tout pour elle.
00:59Et en fait, j'ai vraiment le sentiment qu'il soigne de sa famille et même de ses amis.
01:04Est-ce que vous avez l'impression qu'il est heureux avec cette femme ?
01:09Ou qu'il s'éteint un petit peu ?
01:13Je pense qu'il est heureux, mais comme je vous le dis, je sens qu'il perd foi dans certaines
01:19choses qu'il adorait avant.
01:20Quand je dis sa voiture, c'était son projet, ça va faire 3-4 ans qu'il bosse de retaper
01:25sa voiture.
01:26Ça va faire un an et demi qu'il y a touché.
01:32Au bout de deux ans, c'est quand même une phase où on peut être dans la passion amoureuse
01:37et que tout compte par-dessus tout avec la partenaire avec qui on est.
01:41Mais il faut toujours émettre l'hypothèse qu'elle serait peut-être en train de faire le vide autour de
01:46lui.
01:47Et à ce moment-là, c'est important que vous restiez quand même en lien
01:50parce qu'il peut avoir besoin de votre aide à un moment ou à un autre.
01:53C'est ce qu'on peut imaginer.
01:56J'ai essayé de lui en parler, si vous voulez, ce que je lui dis.
01:59J'étais inquiet.
02:01Je vous assure, j'ai essayé d'en parler avec lui.
02:04Oui, mais c'est bien, Arthur, c'est bien d'être inquiet.
02:07Vous avez certainement peut-être senti qu'en effet, elle était toxique.
02:11Mais ce n'est pas la peine de lui en parler.
02:13Pour l'instant, il ne peut pas l'entendre.
02:15Non, il s'est braqué. Il l'a pas mal pris.
02:18Est-ce que vous arrivez à le voir en dehors de la présence de cette femme ?
02:22Non, parce qu'elle est tout le temps là, en fait.
02:24Dès qu'il sort du boulot et dès qu'elle sort du boulot,
02:26ils ont quasiment les mêmes horaires de bureau.
02:29Donc je ne le vois pas le week-end, je ne le vois plus le soir.
02:31De temps en temps, ils passaient à boire une bière à la maison.
02:33Je ne le vois plus du tout.
02:35D'accord.
02:36Et quand vous dites, je le vois quasiment plus du tout,
02:39il y a quand même des moments où vous le voyez ou tout seul ou plus du tout ?
02:43C'est ce que vous dites ?
02:44On se voit de temps en temps.
02:46C'est arrivé que je le croise, c'est anecdotique,
02:48mais à la boulangerie, parce qu'on habite dans le même quartier tous les deux,
02:50je le croise à la boulangerie ou au supermarché.
02:52Et est-ce que vous avez essayé de lui proposer d'aller prendre un pot tous les deux ?
02:59J'ai essayé, si vous voulez, sauf qu'il y a toujours madame qui vient s'interposer entre nous deux
03:03et qui dit « tiens, moi je veux être là, pourquoi est-ce que moi je ne serai pas là
03:06? »
03:07Et je n'arrive pas à le voir en fait à un moment en tête-à-tête avec lui.
03:12Et est-ce que vous auriez la possibilité de lui dire que vous voulez le voir en tête-à-tête
03:19parce que vous avez des choses personnelles à lui dire,
03:21mais sachant bien évidemment qu'il n'est pas question de lui dire des choses contre sa compagne.
03:27Mais est-ce que vous, vous auriez des choses à lui confier qui vous sont propres
03:30et qui vous permettraient de ne pas mentir en lui proposant de vous voir que tous les deux ?
03:36J'aimerais bien qu'on puisse avoir cet échange et de pouvoir lui dire « viens » tous les deux.
03:41Mais c'est vrai que j'aurais peur qu'il le reprenne mal si on venait.
03:44Parce qu'on a déjà eu cet échange et ça s'est mal passé.
03:47Mais je pense que si on venait à avoir cet échange, il arriverait à me dire
03:50« et pourquoi tu ne veux pas que ma copine soit là ? »
03:52Oui, mais ce que je veux vous dire, c'est est-ce que vous, dans votre vie personnelle,
03:56vous avez des choses que vous pourriez avoir envie de lui confier ?
04:00Et pas du tout de parler de sa copine, mais simplement pour lui montrer que pour vous il est important.
04:05On est frères, on a quand même passé, enfin il est parti de la maison,
04:08on est parti de la maison tous les deux quasiment au même âge.
04:11Il est parti quand, je suis parti quand j'avais 20 ans, lui est parti quand il avait 20 ans.
04:14Donc on a quand même passé toute notre enfance, notre adolescence ensemble.
04:18On n'a que deux ans de différence, donc on était quand même très soudés.
04:23Nos deux parents travaillaient en restauration, il y avait des horaires pas possibles,
04:26donc on était souvent seul à la maison.
04:28Oui, mais Arthur, ce qu'Hélène essaye de vous dire, c'est qu'essayez de maintenir le lien de lui
04:35à vous
04:37sans évoquer sa copine.
04:39Sa relation.
04:40En parlant de vous, en lui montrant qu'il est toujours votre confident, un confident possible.
04:46Et en posant clairement les choses, en demandant ce rendez-vous, en lui disant
04:50« Je ne vais pas du tout parler de ta copine, mais je vais te parler de moi. J'ai
04:55besoin de te parler de moi. »
04:58C'est ce que j'avais avant, effectivement, parce que quand on était plus jeunes, on se disait tout.
05:00Mais vous voyez, si vous amenez les choses comme vous avez besoin de lui, vous avez besoin de le voir
05:07un petit quart d'heure,
05:09vous allez recréer un peu de lien et puis vous évitez pour l'instant de parler de la copine
05:13parce que de toute façon, il est aveuglé.
05:17Et à la limite même, excusez-vous en disant « J'ai parlé trop vite et je ne veux plus
05:23parler de ça,
05:23je ne veux plus t'embêter avec ça, mais je voudrais te parler de moi. »
05:26S'il voit que vous, vous continuez à le considérer comme un confident,
05:31que vous continuez à le considérer comme votre frère de cœur qui a été si proche
05:36et qu'avec beaucoup de sincérité, vous lui parlez de vous
05:39et vous lui montrez combien il est important pour vous,
05:42il maintiendra le lien et s'il ne le maintient pas en ayant plus de tête à tête,
05:50au moins, si jamais un jour il réalise qu'il est avec quelqu'un,
05:54avec une compagne qui n'est pas adaptée, il viendra vers vous ?
05:59Oui, c'est évident.
06:00Il a besoin de voir que vous êtes toujours là ?
06:03Parce que sinon, vous allez créer un fossé de plus en plus grand
06:06et il n'osera peut-être pas revenir vers vous quand...
06:08Ah bah oui, il y a un fossé qui se creuse, c'est évident.
06:12Mais là, sincèrement, c'est à vous de retourner vers lui.
06:15Il n'y a que vous qui puissiez revenir en arrière et lui montrer qu'il est important pour vous
06:18et racontez-lui des choses personnelles et surtout en amont pour qu'il accepte de venir,
06:24dites-lui que vous vous excusez et que vous avez besoin de lui parler de vous-même.
06:29Et là, vous pourrez renouer un lien et si il vous dit ma copine,
06:33vous allez dire qu'elle est certainement charmante,
06:36mais moi, c'est tellement personnel que je ne pourrais pas te parler devant quelqu'un qui est étranger.
06:42C'est ça. Oui, c'est ce qui se passe en fait.
06:44C'est vraiment le ressenti que j'ai par rapport à elle en fait.
06:50Oui, mais ça, c'est le temps qui vous dira que vous avez raison ou pas.
06:55Peut-être qu'en effet, elle est en train de faire le vide autour de lui
06:59et qu'elle se l'accapare et qu'à un moment donné, il va étouffer
07:01ou il ne va pas être bien.
07:03Peut-être que c'est moi qui digère mal aussi sur cette relation,
07:06parce qu'on était proche avant et que maintenant, forcément, il a quelqu'un.
07:09Peut-être que c'est moi aussi qui ne fais peut-être pas d'effort, je ne sais pas.
07:14Alors, c'est toujours, de toute façon, Arthur, c'est toujours difficile
07:18lorsqu'on a, alors que ce soit son frère ou un très très bon ami,
07:22que cette personne tombe très amoureux et que tout d'un coup vous met à distance,
07:27c'est toujours douloureux, de toute façon.
07:30Et c'est très bien, de votre part, d'avoir cette hypothèse
07:33et cette honnêteté vis-à-vis de vous-même ?
07:38Oui, je viens de me remettre en question,
07:39à me demander, oui, est-ce que finalement, ce n'est pas moi qui...
07:44Et c'est peut-être les deux, hein ?
07:46C'est peut-être un peu des deux, oui ?
07:47Oui, je pense qu'il y a un petit peu des deux, oui.
07:49Oui, en me remettant en question et je pense qu'il y a sûrement une partie de tort aussi dans
07:54l'affaire.
07:54Je pense que c'est évident.
07:57Mais en tout cas, vous avez envie, sinon vous n'auriez pas appelé,
07:59vous avez envie de vous retrouver avec votre frère.
08:02Oui, complètement.
08:03Donc faites le premier pas et il n'y a aucune raison, il n'y a aucune raison que ça
08:07ne fonctionne pas.
08:09Très bien.
08:09Et puis si vraiment, si vraiment, c'est impossible pour lui de vous voir seul,
08:15là, en effet, on pourrait craindre qu'elle soit vraiment en train de se l'accaparer.
08:20Oui, c'est ça.
08:21C'est vrai que c'est ce qui s'est passé, en tout cas,
08:24la première fois que je lui ai demandé qu'on puisse se voir sur la salle,
08:28c'est ce qui s'était passé.
08:29Madame s'est interposée, voilà.
08:31Donc je vais essayer, je vais prendre mon conseil et je vais essayer.
08:35Et au pire, vous pourrez au moins échanger à nouveau par téléphone avec lui de temps en temps,
08:39pour maintenir un lien.
08:41Oui, absolument.
08:42Oui, parce que là, au téléphone, il peut encore parler seul, a priori.
08:46Oui, au téléphone, il arrive, oui, quand tu vas fumer sur sa terrasse, par exemple,
08:51oui, j'arrive à l'avoir, je pense, j'arriverai à l'avoir peut-être seul à seul.
08:56Oui, oui.
08:58Madame, bon courage.
08:59Merci Arthur.
09:00Merci beaucoup.
09:01Merci à vous.
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