L'Info de Vilno (Émission du 03/09/2026)

CNEWS

Du lundi au jeudi, l’Info de Vilno est un nouveau rendez-vous présenté par Pierre de Vilno, pour comprendre et décrypter les grands enjeux de l’année, avec les acteurs et experts qui font l’actualité pour apporter éclairages, analyses et mise en perspective.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et ravi de vous retrouver dans l'info de Villeneuve, l'info de votre quotidien et de

00:00:05vos préoccupations.

00:00:06Sachez qu'à 16h30, comme tous les jeudis, Pierre Lelouch me rejoint droit pour Face à Lelouch, le regard de

00:00:11l'ancien ministre sur l'actualité, en particulier l'actualité à l'étranger.

00:00:16En ce jeudi 3 septembre, focus sur l'Algérie.

00:00:21Le régime d'Abdelmajid de Teboun vient de faire une annonce de taille, la construction en plein désert d'une

00:00:28grande prison pour les narcotrafiquants.

00:00:313 millions de toxicomanes dans ce pays qui compte 48 millions d'habitants.

00:00:35Du coup, cette idée forte, la nouvelle prison pour les barons de la drogue.

00:00:39Elle sera située dans l'extrême sud-ouest algérien, à la frontière avec le Mali.

00:00:44Le Tanezrouft, ce désert quasi inhabité où les températures avoisinent les 50 degrés en été.

00:00:52Il est surnommé le pays de la soif.

00:00:54Il est considéré comme l'une des zones les plus reculées et les plus hostiles du Sahara.

00:00:59Je ne l'ai pas entendu.

00:01:01Les associations des droits de l'homme, les comités de défense des droits humains,

00:01:05les agences de protection des conditions de vie, les innombrables médias, comptes, insta et twitter,

00:01:11défenseurs ardu de la liberté et des libertés.

00:01:14Je ne les ai pas entendus, c'est gosillé sur le manque d'humanité,

00:01:17sur les conditions sans doute terribles de détention de ces futurs barons de la drogue.

00:01:21C'est même qui, lorsque le Salvador créait une prison de haute sécurité,

00:01:26s'indignait de la cruauté du président Bukele et des conditions de vie de ses prisonniers.

00:01:31Un trafiquant de drogue, faut-il le rappeler, celui qui transmet le mal et celui qui détruit des vies,

00:01:36qui paralyse l'avenir des jeunes, qui terrorise et qui crée un système anti-système.

00:01:42La France aussi a franchi le pas avec des prisons de haute sécurité, spécialement justement pour ces narcotrafiquants.

00:01:4879% des villes de France sont touchées par le narcotrafic.

00:01:52Doit-on s'indigner des conditions de détention des narcotrafiquants ?

00:01:56Ces conditions extrêmes sont-elles une sorte de vaccination pour ne plus jamais vendre de la drogue ?

00:02:02En tout cas, l'espérer, on peut s'interroger.

00:02:04Nous ferons le point tout à l'heure après d'autres sujets d'actualité et d'abord toutes les dernières

00:02:09informations avec Corentin Alonso.

00:02:11Bonjour Corentin.

00:02:12Bonjour Pierre, bonjour à tous.

00:02:13Et on commence avec ce terrible drame en Haute-Saône.

00:02:15Quatre corps de la même famille ont été retrouvés hier soir dans le petit village de J.

00:02:20Oui, un père de famille a tué ses deux enfants de 6 et 9 ans et sa belle-mère avant

00:02:26de se suicider.

00:02:27Et l'homme a auparavant filmé la scène pour l'envoyer à sa femme.

00:02:30Le couple, en instance de divorce, était en train de construire une maison.

00:02:34Une cellule psychologique a été ouverte au pôle scolaire où étaient scolarisés les enfants.

00:02:38On écoute la directrice académique de la Haute-Saône.

00:02:43Un événement qui est d'une exceptionnelle gravité pour toute la communauté éducative.

00:02:49Nous avons mobilisé, nous, l'ensemble, nos services pour être aux côtés des équipes

00:02:54et de les accompagner à faire face à ce drame.

00:02:57Et puis d'accompagner les élèves, les familles et puis tous nos personnels à faire face à cette situation.

00:03:05Nous le faisons bien sûr dans le respect des familles, de l'enquête en cours.

00:03:11Et on fait très peu de commentaires, bien entendu, sur cette situation-là.

00:03:15Notre enjeu, là, c'est l'accompagnement des équipes et des enfants.

00:03:19Voilà, pour leur permettre de faire face à ce drame.

00:03:23Dans l'actualité de ce jeudi également, Gaël Mocaher et Sébastien Pérez-Mézani,

00:03:28les deux Français qui étaient détenus au Togo, sont attendus en France dans la journée.

00:03:32Les deux réalisateurs avaient été arrêtés le 27 juillet dernier avec leur collaborateur togolais Fred Védomé.

00:03:39Dans le nord du Togo, il tournait un épisode de l'émission

00:03:42« Les routes de l'impossible » diffusé sur France Télévisions.

00:03:45Les autorités togolaises leur reprochaient de ne pas avoir les autorisations adéquates et d'avoir utilisé un drone.

00:03:51La politique à présent invitée de Laurence Ferry ce matin, le candidat Nouvelle Énergie à la présidentielle,

00:03:57David Lysnard, a renouvelé son appel à une primaire de la droite.

00:04:00Oui, le candidat Nouvelle Énergie veut éliminer les candidats macronistes dans cette primaire.

00:04:06Il refuse de gouverner avec, je cite, « des gens qui nous ont emmenés dans le mur ».

00:04:10Pour le moment, David Lysnard est crédité de 3 à 3,5% d'intention de vote dans les sondages.

00:04:16Quant à François Hollande, il fera connaître ses décisions en décembre.

00:04:19L'ancien président de la République a fait sa rentrée politique à la foire de Chalon ce jeudi.

00:04:23Et parmi les thèmes évoqués par François Hollande, le budget 2027.

00:04:27Il a appelé ses camarades socialistes à entrer dans une démarche de compromis avec le gouvernement.

00:04:32Le prochain budget doit, selon lui, être un budget de transition. On l'écoute.

00:04:37Il doit avoir la même attitude que l'année précédente, c'est-à-dire rentrer dans une démarche de négociation,

00:04:43de compromis,

00:04:44qui avait d'ailleurs abouti à un certain nombre de décisions, y compris la suspension de la réforme des retraites,

00:04:48et faire en sorte que, pour les Français, ce soient finalement des mesures qui puissent les protéger

00:04:55et des mesures qui soient justes. C'est cette démarche-là qu'il faut engager et ne pas brandir la

00:04:59censure.

00:04:59Pour la censure, on sait très bien qu'elle aboutirait à priver le pays d'un budget.

00:05:05Je ne suis pas sûr que ce soit la bonne attitude.

00:05:06Mais en même temps, il faut que le gouvernement monte des signes.

00:05:08S'il ne veut pas être censuré précisément, il a à faire un travail de négociation, de compromis,

00:05:15et de savoir que c'est un budget de transition.

00:05:19François Hollande à la foire de Chalon ce jeudi.

00:05:22Après la visite au British Museum pour l'inauguration de la tapisserie de Bayouet,

00:05:25Emmanuel Macron a rencontré le premier ministre britannique, Andy Burnham.

00:05:29Et ensemble, ils ont affirmé leur volonté de rapprocher les relations bilatérales entre les deux pays.

00:05:35Le premier ministre travailliste décrit même le président français comme étant un ami très important

00:05:40et son plus proche voisin.

00:05:42Il évoque le bilan positif de leur coopération sur l'Ukraine

00:05:45et des avancées aussi concernant la lutte contre l'immigration illégale et les traversées de la Manche.

00:05:50Pedro Sanchez persiste et signe.

00:05:52Le Maroc n'est pas impliqué dans la crise migratoire avec Ceuta.

00:05:56Il était ce matin devant les députés.

00:05:57Selon le premier ministre espagnol, devant les députés, il n'y a aucune preuve solide

00:06:02démontrant l'implication du Maroc.

00:06:05A-t-il affirmé ce matin devant le Parlement, il a défendu sa gestion de la crise.

00:06:10Le sujet est signé Pauline Trevzer.

00:06:1350 000 personnes se sont rassemblées dans la capitale mercredi.

00:06:17Le peuple espagnol est descendu massivement dans la rue

00:06:20pour manifester contre la gestion migratoire du gouvernement.

00:06:24Au lendemain de cette mobilisation, Pedro Sanchez s'est exprimé pour la première fois

00:06:29au congrès sur la crise de Ceuta.

00:06:32Il affirme que l'Espagne est avant tout état de droit et d'empathie.

00:06:36Nos agents ont dû prendre une décision opérationnelle en quelques minutes seulement.

00:06:40Ils ont dû choisir entre garantir la frontière ou défendre la vie humaine.

00:06:48Ils ont choisi de défendre la vie humaine.

00:06:5272 000 migrants marocains étaient donc entrés à Ceuta fin juillet.

00:06:57Pedro Sanchez défend aussi son bilan et affirme aujourd'hui que plus de 90% ont été renvoyés au Maroc.

00:07:0450 000 personnes sont rentrées.

00:07:07Et 72 heures plus tard, c'était quasiment 63 000 personnes.

00:07:12C'était un des processus de retour les plus rapides de l'histoire de l'Europe récente.

00:07:20Sur l'implication des autorités marocaines,

00:07:23Sanchez affirme qu'il n'existe pas de preuves

00:07:25que le Maroc ait conçu ou exécuté l'entrée massif de migrants.

00:07:29Il assure toutefois que l'Espagne a géré avec fermeté si des preuves solides apparaissent.

00:07:34Le Premier ministre mise sur un renforcement de la présence européenne aux frontières avec Frontex.

00:07:40Mais face à une crise qui met en cause l'organisation des traversées,

00:07:44aucune nouvelle mesure majeure contre les réseaux de passeurs.

00:07:48Et malgré ces propos du Premier ministre espagnol,

00:07:51la colère ne retombe pas de l'autre côté des Pyrénées.

00:07:54Et on va retrouver notre correspondant en Espagne, Fred Trahini.

00:07:59Un rapport de police accuse pourtant les autorités marocaines

00:08:02d'avoir facilité cette invasion migratoire à Ceuta.

00:08:05Un rapport qui fait la une de la presse et qui alimente le débat en Espagne.

00:08:10Oui, tout à fait, Corentin.

00:08:11La une de la presse ce matin et de tous les journaux.

00:08:13Ici, par exemple, le journal barcelonais de centre-gauche El Périodico

00:08:17qui titre que selon la police, des agents du Maroc auraient guidé les migrants.

00:08:22Le mot « guidé » est entre guillemets sorti directement de ce rapport

00:08:25qui évoque une planification préalable visant à faire s'effondrer

00:08:29le système d'accueil de l'Espagne.

00:08:32Pour la vente guardia à centre-droit, le titre est encore plus direct.

00:08:35La police voit une connivence marocaine dans un assaut planifié dans le détail.

00:08:40El Pays, centre-gauche, parle lui d'une véritable tempête politique

00:08:45autour du rôle joué par le Maroc.

00:08:47Évoque un déploiement du côté marocain plus réduit que d'ordinaire

00:08:52le jour de cette fameuse entrée massive avec une permissibilité inhabituelle

00:08:56de la part des membres de services de sécurité marocains.

00:09:00Enfin, le journal de droite El Mundo, lui, va plus loin

00:09:03puisqu'il ne parle pas d'un rapport mais de deux

00:09:07qui auraient signalé une entrée massive et un effondrement immédiat

00:09:11du système d'accueil à venir dans les jours suivants

00:09:14qui n'a pas été écouté par le gouvernement, accuse le journal

00:09:17qui se réjouit tout de même que ces deux rapports

00:09:20ont permis de révéler, je cite, les mensonges de Pedro Sanchez

00:09:24avant son apparition et sa comparution devant le Parlement espagnol.

00:09:28Merci beaucoup Frédéric Traini, correspondant de CNews.

00:09:31En Espagne, les frappes continuent au Moyen-Orient.

00:09:33L'Iran cible à nouveau les alliés des Américains dans le Golfe.

00:09:37Oui, le Koweït et les Émirats Arabes Unis ont été à nouveau visés ce matin

00:09:42par des attaques de missiles et de drones iraniens.

00:09:44Une réponse au récent bombardement lancé par Washington en Iran.

00:09:49Le bras de fer diplomatique se poursuit entre la Russie et l'Allemagne

00:09:52alors que Berlin accuse Moscou d'être responsable de la présence

00:09:56de drones chargés d'explosifs début août à Leipzig.

00:09:59Et la Russie a annoncé fermer le centre allemand gotheux en Russie

00:10:03alors que l'Allemagne avait elle aussi fermé le centre culturel russe de Berlin.

00:10:07Vladimir Poutine a lui pris la parole aujourd'hui

00:10:10au Forum économique oriental de Vladivostok

00:10:13alors que l'économie russe connaît une inflation de 6 à 7% en cette année 2026.

00:10:18Écoutez-le.

00:10:22Les investissements ont en effet diminué récemment pour plusieurs raisons.

00:10:26Notamment et avant tout la politique menée délibérément

00:10:29par l'autorité de régulation, la banque centrale et le gouvernement.

00:10:34L'objectif est de faire baisser l'inflation.

00:10:36Nous ne pouvions pas laisser une hyperinflation se produire.

00:10:39Une telle menace existait bel et bien.

00:10:41L'inflation annuelle s'élève désormais à 6,3%.

00:10:44L'objectif est en passe d'être atteint.

00:10:46L'important est ici de ne pas trop freiner l'économie

00:10:49et nous en sommes parfaitement conscients.

00:10:52Et on se dirige vers un bras de fer commercial entre Paris et Pékin.

00:10:55Depuis mardi, les vêtements de la fast fashion chinoise

00:10:59sont plus durement taxés en France.

00:11:01Jusqu'à 19,50 euros par vêtement.

00:11:04Une mesure jugée discriminatoire par Pékin

00:11:06qui menace Paris de contre-mesure.

00:11:09Écoutez la porte-parole du ministère du Commerce chinois.

00:11:14La Chine presse la France de stopper immédiatement

00:11:17la mise en œuvre de la loi contre l'ultra fast fashion.

00:11:20La Chine exprime sa profonde insatisfaction

00:11:23et sa ferme opposition à la poursuite de la promotion

00:11:26de cette mesure restrictive en matière de commerce

00:11:29qui est manifestement discriminatoire.

00:11:31Ce constat sans appel des Nations Unies maintenant.

00:11:34Selon l'organisation Le Monde est désormais devenu une zone à haut risque

00:11:37où les phénomènes météo extrêmes deviennent la nouvelle norme.

00:11:41Oui, la situation risque encore de s'aggraver

00:11:43notamment à cause du phénomène El Niño.

00:11:46Phénomène qui devrait se renforcer encore dans les prochains mois.

00:11:49Les eaux du Pacifique se réchauffent

00:11:51ce qui modifie le régime des vents et des précipitations

00:11:54créant notamment des cyclones.

00:11:56Trois cyclones ont été signalés dans le Pacifique hier.

00:11:59Au Népal, huit jours après le tsunami dans l'Himalaya,

00:12:02le bilan provisoire ne cesse de s'aggraver.

00:12:04Oui, 1273 morts et 4757 disparus

00:12:09selon le dernier bilan provisoire des autorités népalaises.

00:12:12Et au moins 85 000 personnes sont sans toit dans la région.

00:12:16Vous le voyez, des évacuations se poursuivent toujours,

00:12:18même en tyrolienne dans cette région montagneuse.

00:12:21Les opérations de recherche se poursuivent toujours

00:12:23avec l'infime espoir de retrouver des survivants.

00:12:27Merci beaucoup Corentin.

00:12:29Allons-nous en vous retrouve tout à l'heure à 15h30

00:12:31pour d'autres informations.

00:12:33C'est l'info de Villeneuve, bien sûr, vous avez l'habitude.

00:12:36Jusqu'à 17h, encore une fois tout à l'heure à 16h30,

00:12:38place à Pierre Lelouch qui viendra nous parler justement

00:12:41de ce qui se passe à Ceuta,

00:12:42de cette nouvelle protestation humaine

00:12:47face à cette immigration de masse.

00:12:50On sait que plusieurs milliers de ces migrants

00:12:52ne sont toujours pas repartis de ce territoire espagnol.

00:12:55On parlera également du Moyen-Orient

00:12:57avec les derniers développements et de la guerre en Ukraine.

00:12:59Et pour l'heure, l'info de Villeneuve avec Yohann Uzaï.

00:13:02Bonjour Pierre.

00:13:02Bonjour Yohann.

00:13:03Bonjour Alexandre Devecchio.

00:13:04Bonjour beaucoup.

00:13:05Du Figaro.

00:13:05Pour m'accompagner pour cette nouvelle saison,

00:13:09on va d'abord parler de l'arrivée d'un confrère,

00:13:13Charles Sapin, à France Inter,

00:13:16directeur adjoint de la rédaction de Valeurs Actuelles.

00:13:19À Radio France, on a appelé à la grève.

00:13:23Les personnels ont réclamé le retrait de la chronique hebdomadaire

00:13:27qui a donc lieu le week-end de Charles Sapin.

00:13:31Il lui reproche ses valeurs non compatibles,

00:13:33soi-disant avec celles de la Maison Ronde,

00:13:36la Maison et la charte de Radio France,

00:13:38pourtant qui prévoit le pluralisme.

00:13:40On voit les détails avec Nicolas Roger.

00:13:42Une chronique de 3 minutes le dimanche

00:13:45qui pousse la rédaction de France Inter à se mettre en grève.

00:13:49Dans une motion adoptée à l'unanimité,

00:13:52les personnels expriment leur refus catégorique

00:13:55de l'arrivée de Charles Sapin.

00:13:57Ils estiment que les valeurs de Valeurs Actuelles

00:14:00ne sont pas compatibles avec celles du groupe.

00:14:03Pourtant, la charte de Radio France

00:14:05semble indiquer le contraire.

00:14:07La société assure l'expression pluraliste

00:14:09des courants de pensée et d'opinion.

00:14:10Elle assure l'honnêteté, l'indépendance

00:14:12et le pluralisme de l'information,

00:14:14notamment pour les émissions d'informations politiques

00:14:16dans le respect des recommandations de l'ARCOM.

00:14:18Fin août, le billet d'un humoriste de France Inter

00:14:21donnait déjà le ton.

00:14:23Charles Sapin y était directement critiqué.

00:14:26En plus, il faut faire attention à son bronzage

00:14:27et à sa couleur de peau.

00:14:28Maintenant qu'il y a un mec de Valeurs Actuelles

00:14:29dans les couloirs,

00:14:30a bavu la tête de Patrick.

00:14:32Il va lui demander son titre de séjour.

00:14:34Mais c'est bien, Charles Sapin.

00:14:36C'est bien.

00:14:36Ça diversifie les points de vue.

00:14:37Troate, qu'ils invitent des néonazis

00:14:39pour qu'on ait enfin leur version de l'histoire.

00:14:41Céline Pigalle, directrice de la station,

00:14:44insiste sur l'enjeu de pluralisme.

00:14:46Pour elle, c'est une mission de service public,

00:14:49d'autant plus importante en année présidentielle.

00:14:52Dans une motion,

00:14:53les personnels de Radio France rétorquent.

00:14:56Le pluralisme ne peut servir de prétexte

00:14:58à la légitimation des discours de haine.

00:15:01Pour rappel,

00:15:02une accusation de partialité de l'audiovisuel public

00:15:05en faveur de la gauche

00:15:06avait motivé l'an dernier

00:15:08la création d'une commission parlementaire.

00:15:11Que disent les journalistes ?

00:15:13Que dit Alexandre Devecchio ?

00:15:14Qu'est-ce qu'on dit au Figaro, d'ailleurs,

00:15:15à propos de ce bashing de Charles Sapin ?

00:15:18Alors, d'abord, Charles Sapin a travaillé

00:15:20pour le Figaro.

00:15:20C'est pour ça ?

00:15:21Vous pose la question ?

00:15:22C'est un excellent journaliste.

00:15:23Donc, il a tout notre...

00:15:24Je pense que je peux parler...

00:15:26J'espère que je peux parler

00:15:27au nom de la rédaction.

00:15:28Il a tout notre soutien.

00:15:29En tout cas, il a le mien

00:15:31et celui de la direction

00:15:32qui a d'ailleurs été en sa faveur.

00:15:34Donc, c'est un excellent journaliste,

00:15:36plutôt modéré en plus.

00:15:39Alors, il aurait des idées très radicales.

00:15:41Ces idées ont le droit

00:15:42de s'exprimer à Radio France

00:15:44puisqu'en réalité, le service public

00:15:46doit refléter la diversité des sensibilités.

00:15:49Mais en plus, il se trouve

00:15:50que c'est un journaliste plutôt modéré.

00:15:53Donc, en vérité,

00:15:54si Radio France avait voulu donner raison

00:15:57à Charles à l'oncle,

00:15:59prouver que, malheureusement,

00:16:01cette radio de service public

00:16:03avait été privatisée

00:16:04par une certaine gauche idéologique,

00:16:05il ne pouvait pas mieux s'y prendre.

00:16:07Alors, moi, j'essaie de distinguer.

00:16:09Je vois que la direction, justement,

00:16:11semble vouloir tenir compte

00:16:12des critiques qui ont été faites

00:16:13en recrutant quelqu'un

00:16:14comme Charles Sapin.

00:16:15On voit bien qu'il y a une forme

00:16:16d'état profond, je dirais,

00:16:18à l'intérieur de la radio publique.

00:16:21La base des journalistes

00:16:22qui prennent en otage la radio,

00:16:24là, aujourd'hui,

00:16:25en faisant grève pour une chronique

00:16:27à 7h35 le dimanche

00:16:29de 2 minutes et demie.

00:16:30C'est dire leur tolérance.

00:16:34Les barricades sont formées.

00:16:36C'est un sectarisme.

00:16:36C'est une démonstration de sectarisme.

00:16:38On forme les barricades

00:16:39alors que, vous l'avez vu dans le sujet,

00:16:41Céline Pigalle,

00:16:42que nous, à Europe 1,

00:16:43on a bien connu,

00:16:44elle est là pour aussi

00:16:46vanter le pluralisme

00:16:48de cette radio.

00:16:49Je vois que vous faites la moue,

00:16:50Yohann Uzaï.

00:16:51Peut-on parler de pluralisme

00:16:52quand on offre 2 minutes

00:16:54un dimanche matin

00:16:54à 7h30,

00:16:55c'est-à-dire

00:16:56à une heure de très faible écoute,

00:16:58en réalité ?

00:16:58C'est un commencement.

00:16:59Oui.

00:17:00Voyons le verre à moitié plein

00:17:01ou à moitié timide,

00:17:02mon cher Yohann.

00:17:02Très timide,

00:17:03comme commençant on dit.

00:17:04Mais vous avez vu la règle.

00:17:05Parfois, reconnaissons à Céline Pigalle

00:17:06d'avoir au moins tenté quelque chose.

00:17:08C'est ça.

00:17:08Mais je vois dans cette situation,

00:17:10au fond,

00:17:11la confirmation

00:17:12de ce que je dis

00:17:13depuis plusieurs mois maintenant.

00:17:15J'ai souvent dit sur ce plateau

00:17:16que les journalistes

00:17:17de l'audiovisuel public

00:17:18s'étaient fixés pour mission

00:17:20de rééduquer politiquement

00:17:21les Français.

00:17:22Ils ne peuvent pas concevoir

00:17:24qu'une majorité de Français

00:17:25soit de droite.

00:17:26Ils ne peuvent pas l'entendre.

00:17:27Pour eux,

00:17:28ces Français de droite,

00:17:29cette majorité de Français de droite

00:17:31est en fait une majorité

00:17:32de fascistes.

00:17:33Ils ne peuvent pas s'y résoudre

00:17:35et donc ils veulent poursuivre

00:17:36leur mission

00:17:37qui est de tenter

00:17:38de les faire changer d'avis

00:17:39et évidemment

00:17:40de barrer la route

00:17:41du Rassemblement national

00:17:42en mai 2027.

00:17:44Ça, c'est une évidence.

00:17:45Alors, qu'en pensent les politiques ?

00:17:46Parce que c'est ça

00:17:47la nouveauté du jour.

00:17:48Cette affaire dure

00:17:48depuis quelques jours.

00:17:49Mais là, la nouveauté,

00:17:50c'est que les politiques,

00:17:51on les interroge là-dessus,

00:17:53notamment à la foire de Chalon.

00:17:55Et on en a interrogé

00:17:56quelques-uns.

00:17:56Regardez plus tôt.

00:17:58C'est normal qu'il y ait

00:17:59des organisations syndicales

00:18:01qui expriment un certain nombre

00:18:02de positions.

00:18:02Il y a une direction

00:18:03qui a pris une décision.

00:18:04Après, c'est le dialogue

00:18:05qui doit le permettre.

00:18:07Donner l'image

00:18:08d'une France Inter

00:18:10ou de Radio France

00:18:11pluraliste,

00:18:11ce qui est son cas,

00:18:13et de donner des assurances

00:18:14sur la proposition

00:18:15ou la présence

00:18:16de tel ou tel journaliste

00:18:18d'où qu'il vienne.

00:18:18Je n'ai pas regardé...

00:18:20Vous me l'apprenez, en fait.

00:18:21Je n'ai pas regardé cela,

00:18:22donc je ne peux pas vous répondre.

00:18:24Je ne réponds que sur des éléments

00:18:26qui sont à ma disposition

00:18:27et donc j'ignorais

00:18:28cette situation.

00:18:29France Inter se met en grève

00:18:30parce qu'il ne veut pas

00:18:31de Charles Sapin.

00:18:32Quelle est votre réaction là-dessus ?

00:18:34Et est-ce que c'est un manque

00:18:35de pluralisme ?

00:18:37Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:18:38Merci beaucoup.

00:18:43Bonjour M. Attal, Thomas Becker

00:18:45pour RMC.

00:18:46Une question sur les parrainages.

00:18:50Ça, ça vaut quand même

00:18:51son pesant de caca,

00:18:52va être le numéro

00:18:53de Gabriel Attal, non ?

00:18:54Oui, on sent bien

00:18:55qu'il est évidemment

00:18:56extrêmement gêné.

00:18:57Il ne sait pas quoi répondre

00:18:58parce qu'il ne veut à la fois

00:18:59pas se mettre la presse

00:19:01de gauche à dos

00:19:02parce qu'il sait

00:19:03qu'il va en partie

00:19:04en avoir besoin

00:19:04évidemment devant sa campagne

00:19:06mais il est en train

00:19:07de draguer les électeurs de droite.

00:19:09Donc il est dans une position

00:19:10évidemment extrêmement compliquée,

00:19:11Gabriel Attal,

00:19:12ce qui montre bien

00:19:13quand même le peu de sincérité

00:19:14manifestement

00:19:15dans les différentes approches

00:19:17qu'il peut avoir

00:19:18ces dernières semaines

00:19:19parce que s'il n'est pas capable

00:19:20de soutenir à la fois

00:19:21la pluralité de la presse

00:19:23et s'il n'est pas capable

00:19:23de soutenir un journaliste

00:19:25qui fait remarquablement

00:19:26son travail

00:19:27et je rejoins Alexandre Devecchio

00:19:28parce que pour le connaître un peu

00:19:29il est un journaliste remarquable

00:19:31et bien pour quelqu'un

00:19:33qui entend incarner

00:19:34la fonction suprême

00:19:35je crois que c'est

00:19:36un problème de taille.

00:19:37Alors ce qui est assez amusant,

00:19:39ça c'est une séquence,

00:19:41je ne sais pas si on peut

00:19:42la revoir juste

00:19:43la séquence de Gabriel Attal

00:19:44mais ce qui est assez amusant

00:19:46c'est que dans le coin

00:19:47de l'image,

00:19:48vous voyez Gabriel Attal

00:19:49qui tourne autour de lui

00:19:50et qui cherche visiblement

00:19:52peut-être quelqu'un

00:19:52de son staff

00:19:53et la personne que vous voyez

00:19:55dans le fond

00:19:56avec la barbe,

00:19:58le monsieur un peu costaud,

00:20:00c'est Maxime Chartier,

00:20:01c'est vraiment

00:20:02lieutenant fidèle

00:20:03depuis très longtemps,

00:20:04conseiller politique,

00:20:06etc.

00:20:07Et Chartier se marre en fait

00:20:09et peut-être que là

00:20:10où Gabriel Attal

00:20:12aurait peut-être

00:20:13attendu un signe

00:20:14genre

00:20:14vas-y

00:20:15ou n'y va pas,

00:20:16ben là finalement

00:20:16en fait il rigole.

00:20:18Donc tout le monde

00:20:19dans le staff

00:20:19de Gabriel Attal

00:20:20est embarassé.

00:20:20Je ne suis pas dans la tête

00:20:21de Gabriel Attal,

00:20:22je ne peux pas préjuger

00:20:23mais on peut demander aussi

00:20:24s'il n'est pas surpris

00:20:25parce qu'il n'a pas eu

00:20:25la question à l'avance

00:20:26et qu'il ne sait pas

00:20:27quoi répondre.

00:20:28Donc il se tourne

00:20:29vers son staff

00:20:29en se disant

00:20:30d'où vient cette question

00:20:31et qu'est-ce que je dois répondre

00:20:32mais je rejoins.

00:20:33Et il y a Elbron Pivet

00:20:34qui n'est pas au courant,

00:20:35président de l'Assemblée nationale.

00:20:36Il y a une grande hypocrisie

00:20:37mais je rejoins

00:20:38l'analyse qui a été faite.

00:20:39Effectivement,

00:20:40ils ne veulent pas froisser

00:20:41les électeurs de gauche.

00:20:42Il ne veut peut-être pas froisser

00:20:43non plus les journalistes

00:20:44de France Inter.

00:20:45Il espère y être invité.

00:20:47C'est dire à quel point

00:20:50le service public

00:20:51prend en otage

00:20:52y compris les hommes politiques.

00:20:54Mais là où je rejoins

00:20:55ce qui a été dit

00:20:55c'est que je pense

00:20:56que s'il veut être

00:20:57un homme d'État

00:20:58il faut qu'il prenne

00:20:59des positions claires.

00:21:01Je pense en plus

00:21:01qu'il pense que c'est scandaleux

00:21:03en réalité

00:21:04puisque Briel Attal

00:21:04est quelqu'un

00:21:06qui est peu sensible

00:21:07à ce genre d'attaque.

00:21:08Il vient régulièrement

00:21:09sur nos plateaux

00:21:11donc ce n'est pas quelqu'un

00:21:12qui fâchise totalement

00:21:14l'adversaire.

00:21:15Il reste centriste

00:21:16quand ça l'arrange

00:21:16et il le fait

00:21:17mais je pense qu'au fond

00:21:18de lui-même

00:21:19il trouve ça absurde

00:21:21et scandaleux.

00:21:22Ce serait bien

00:21:23qu'il le dise.

00:21:24Ce serait une preuve

00:21:24de courage,

00:21:25d'intégrité.

00:21:26Absurde, on pourrait le comprendre

00:21:27rien que par cette espèce

00:21:29de sketch.

00:21:30Oui, la grève.

00:21:30C'est absurde, c'est grotesque.

00:21:32C'est quoi ?

00:21:33Ah non, ce qui était absurde

00:21:35c'était la situation

00:21:37de Charles Zappin.

00:21:38Pour deux minutes et demie

00:21:39il y a quelque chose

00:21:39de grotesque.

00:21:40J'entends bien.

00:21:41Ce que ça montre surtout

00:21:42me semble-t-il

00:21:43c'est que les macronistes

00:21:45qui entendent succéder

00:21:46à Emmanuel Macron

00:21:47ne veulent rien changer.

00:21:48C'est qu'ils s'accommodent

00:21:49très très bien

00:21:50de cette situation.

00:21:51La démonstration

00:21:52en est faite

00:21:52de manière remarquable

00:21:53par cette séquence

00:21:54avec Gabriel Attal.

00:21:56Ils sont très contents

00:21:57de cette situation

00:21:57et s'ils succèdent

00:21:59effectivement

00:22:00à Emmanuel Macron

00:22:01et bien ça continuera

00:22:02comme aujourd'hui

00:22:03ça continuera comme avant

00:22:04rien ne changera.

00:22:05Vous aurez noté le silence

00:22:06ou l'absence d'informations

00:22:08qui est apparenu

00:22:09à la présidente

00:22:10de l'Assemblée nationale

00:22:11il y a une bonne privée

00:22:11qui n'est même pas au courant

00:22:12Il est pourtant briefé

00:22:13tous les matins évidemment.

00:22:14Il est quand même briefé

00:22:14tous les matins.

00:22:15Est-ce que c'est une non-réponse

00:22:16ou un non-vouloir de réponse

00:22:17qui est assez différent ?

00:22:18Je vous note quand même

00:22:19cette réaction

00:22:20de Jean-Luc Mélenchon.

00:22:21Un éditorialiste

00:22:22de Valeurs Actuelles

00:22:23fait un édito politique

00:22:24sur France Inter.

00:22:25Ben voyons !

00:22:26Après les trucages

00:22:27de France Culture

00:22:28le service public

00:22:29s'aligne à son tour.

00:22:30Matinal Traquenard

00:22:32édito ultra-droiteur

00:22:34on est presque contraints

00:22:35à l'exil radiophonique.

00:22:37Bon, l'exil radiophonique

00:22:38ça pour le coup

00:22:41Jean-Luc Mélenchon

00:22:42qui cette fois-ci

00:22:43ne s'exprimerait même plus

00:22:46je mets ça bien sûr

00:22:47au conditionnel

00:22:49sur les antennes

00:22:50du service public

00:22:51ça faudrait voir

00:22:51puisque déjà

00:22:52sa parole est suffisamment rare

00:22:53et on aimerait beaucoup

00:22:54d'ailleurs que

00:22:55M. Mélenchon

00:22:56vienne sur les antennes

00:22:56de CNews et d'Europe 1.

00:22:58Voilà, l'appel est lancé

00:22:59on va dans un instant

00:23:01parler de cette méga prison

00:23:03je vous le disais

00:23:03en entame

00:23:05de cette émission

00:23:06cette méga prison

00:23:07contre les narcotrafiquants

00:23:08en Algérie.

00:23:09Vous restez avec nous.

00:23:13Dans un instant

00:23:14en direction

00:23:15Tanezrouft

00:23:16dans le Sahara

00:23:17où il fait

00:23:1750 degrés

00:23:18c'est là

00:23:18où l'Algérie

00:23:19a décidé

00:23:20de construire

00:23:21sa prison

00:23:21de haute sécurité

00:23:22pour les narcotrafiquants

00:23:23après les dernières informations

00:23:25signées Corentin Alonso.

00:23:26Et on commence

00:23:27ce journal

00:23:27Pierre

00:23:28avec une bonne nouvelle

00:23:28pour les automobilistes

00:23:30les aides

00:23:31sont reconduites

00:23:32en septembre

00:23:32et en octobre

00:23:33le guichet

00:23:34pour les grands rouleurs

00:23:35à destination

00:23:35des ménages

00:23:36modestes

00:23:37sera lui aussi

00:23:38prolongé

00:23:38jusqu'au 31 septembre

00:23:40une annonce

00:23:41faite par la porte-parole

00:23:42du gouvernement

00:23:43Maude Bréjon

00:23:44ce matin.

00:23:45Dans le reste

00:23:46de l'actualité

00:23:47Pedro Sanchez

00:23:48persiste

00:23:48et signe

00:23:49le Maroc

00:23:49n'est pas impliqué

00:23:50dans la crise migratoire

00:23:51de Ceuta

00:23:52il l'a affirmé

00:23:53ce matin

00:23:54devant les députés

00:23:55le premier ministre espagnol

00:23:56assure qu'il n'y a

00:23:57aucune preuve solide

00:23:58qui démontre l'implication

00:24:00de son voisin marocain

00:24:01il défend sa gestion

00:24:03de la crise

00:24:03notre équipe

00:24:04a pu interviewer

00:24:05des espagnols

00:24:06écoutons ce qu'ils en pensent

00:24:11Je crois que Pedro Sanchez

00:24:12ment quand il dit

00:24:13que le Maroc

00:24:13n'a rien à voir

00:24:14avec Ceuta

00:24:15Je pense que le Maroc

00:24:18n'a rien à voir

00:24:19et n'est pas responsable

00:24:22parce que Ceuta

00:24:23c'est l'Espagne

00:24:24et le Maroc

00:24:24n'est pas l'Espagne

00:24:25Je suis espagnol

00:24:28et mon pays

00:24:28est l'Espagne

00:24:31C'est évident

00:24:31que la plupart des gens

00:24:32qui ont franchi

00:24:33la frontière de Ceuta

00:24:34venaient de là-bas

00:24:35donc je ne peux pas croire

00:24:37que le Maroc

00:24:37n'ait rien à voir

00:24:38avec ça

00:24:40C'est impossible

00:24:43de mettre en mouvement

00:24:44des milliers de personnes

00:24:45sans l'appui

00:24:45du gouvernement marocain

00:24:48Pour le reste

00:24:49de l'actualité internationale

00:24:51la Russie

00:24:51qui poursuit

00:24:52sa guerre hybride

00:24:52contre l'Europe

00:24:53le Danemark

00:24:54dénonce

00:24:54la préparation active

00:24:55d'actions

00:24:56de sabotage

00:24:57qui viserait l'industrie

00:24:58de défense du royaume

00:24:59c'est ce qu'affirme

00:25:00le chef du contre-espionnage

00:25:01danois

00:25:02dans un entretien

00:25:03à la presse locale

00:25:04Et regardez

00:25:05ces images

00:25:06à Toronto

00:25:07au Canada

00:25:07une voiture

00:25:08est submergée

00:25:09par les eaux

00:25:09sur une autoroute

00:25:10des camions

00:25:11ont même eu

00:25:12des difficultés

00:25:12pour pouvoir

00:25:13circuler normalement

00:25:14le pays

00:25:15subit depuis hier

00:25:16des inondations

00:25:17des vents violents

00:25:18et des pluies torrentielles

00:25:19plus de 110 000 usagers

00:25:21ont été touchés

00:25:22par des pannes

00:25:22de courant

00:25:23dans le pays

00:25:23C'est une première

00:25:25depuis un siècle

00:25:26aux Etats-Unis

00:25:27vous découvrez

00:25:28la pièce

00:25:28de 1 dollar

00:25:29frappée

00:25:30à l'effigie

00:25:30de Donald Trump

00:25:32côté face

00:25:33côté pile

00:25:33ornée du saut présidentiel

00:25:35une pièce

00:25:36qui commémore

00:25:37à l'occasion

00:25:38du 250e anniversaire

00:25:41des Etats-Unis

00:25:42Et un mot de cinéma

00:25:44pour finir

00:25:45avec ces images

00:25:45de la star américaine

00:25:47George Clooney

00:25:48qui a été récompensé

00:25:50d'un lion d'or

00:25:50pour l'ensemble

00:25:51de sa carrière

00:25:52prix que l'acteur

00:25:53a reçu hier soir

00:25:55à Venise

00:25:55durant l'ouverture

00:25:56de la célèbre

00:25:57Moustra

00:26:27voilà pour l'essentiel

00:26:28je pense

00:26:28la plus belle

00:26:29voilà

00:26:29on aura tous les superlatifs

00:26:31merci beaucoup

00:26:31Corentin

00:26:3216h tout à l'heure

00:26:32d'autres informations

00:26:34avec vous

00:26:34l'Algérie

00:26:35annonce

00:26:36ce mercredi

00:26:37transformer une caserne

00:26:38militaire

00:26:38en une prison

00:26:39de haute sécurité

00:26:40réservée aux narcotrafiquants

00:26:42aux barons de la drogue

00:26:43elle se situera

00:26:44au milieu du désert

00:26:46de Tanezrouf

00:26:46dans le Sahara

00:26:47c'est l'une des régions

00:26:48les plus hostiles

00:26:49au monde

00:26:50il fait 50 degrés

00:26:51au bas mot

00:26:53là-bas

00:26:54cette décision

00:26:54intervient

00:26:55dans un contexte

00:26:55de mise en garde

00:26:56contre le développement

00:26:58du trafic

00:26:58de stupéfiants

00:27:00dans le pays

00:27:01alors c'est vrai

00:27:01je le disais tout à l'heure

00:27:03j'ai pas beaucoup

00:27:04alors je vais peut-être

00:27:05mal regarder

00:27:05mais je pense que

00:27:06j'ai pourtant bien cherché

00:27:07s'il n'y avait pas

00:27:08des réactions

00:27:08ici et là

00:27:11comparables

00:27:11à celles

00:27:11du Salvador

00:27:12bon pour l'instant

00:27:13j'entends pas grand chose

00:27:14il y a une usine

00:27:15peut-être vu

00:27:16des associations

00:27:17des droits de l'homme

00:27:17s'insurger

00:27:18contre cette construction

00:27:20d'une prison

00:27:21contre les narcotrafiquants

00:27:22non je n'ai rien vu

00:27:23non plus cher Pierre

00:27:24mais je n'ai pas vu

00:27:24non plus de réaction

00:27:25de la France insoumise

00:27:26par exemple

00:27:26vous savez

00:27:27est très attachée

00:27:28aux droits de l'homme

00:27:28alors moi aussi

00:27:29je suis attaché

00:27:29aux droits de l'homme

00:27:30je pense que la torture

00:27:31n'est souhaitable

00:27:31pour personne

00:27:32et qu'il faut

00:27:32dans la mesure du possible

00:27:34respecter

00:27:34les droits de l'homme

00:27:35là on part du constat

00:27:37que ça ne sera pas le cas

00:27:37les droits de l'homme

00:27:38ne seront pas respectés

00:27:39et les droits de l'homme

00:27:40sont silencieux

00:27:42ils sont tout à fait silencieux

00:27:43ils sont sans doute

00:27:44trop occupés en France

00:27:45comme c'est le cas

00:27:45de la France insoumise

00:27:46comme c'est le cas

00:27:47de la Ligue des droits de l'homme

00:27:48par exemple

00:27:49ce serait un beau combat

00:27:50ça pour la Ligue des droits de l'homme

00:27:51mais elle préfère sans doute

00:27:52évidemment

00:27:53préparer son combat

00:27:54de décembre prochain

00:27:55qui sera de lutter

00:27:56contre les crèches

00:27:57dans les mairies

00:27:58elle préfère effectivement

00:28:00assigner Gérald Darmanin

00:28:01quand il lui propose

00:28:03des prisons

00:28:03de haute sécurité

00:28:04de très haute sécurité

00:28:05qui respectent pourtant

00:28:07les droits de l'homme

00:28:07et qui sont d'une très grande

00:28:09efficacité en France

00:28:10donc tout cela

00:28:10montre effectivement

00:28:11au fond

00:28:12qu'ils ne sont que des tartuffes

00:28:13qu'il n'y a absolument

00:28:14aucune sincérité

00:28:15dans leur combat

00:28:16qu'il s'agit uniquement

00:28:17d'un combat politique

00:28:18pour servir

00:28:19leurs petits intérêts électoraux

00:28:21et que

00:28:21quand ils sont confrontés

00:28:22à la réalité

00:28:23qu'elle est sous leurs yeux

00:28:25qu'elle est criante

00:28:26et bien là

00:28:26il n'y a plus personne

00:28:27pour défendre des causes

00:28:28qui seraient pourtant

00:28:28beaucoup plus justes

00:28:29que celles

00:28:30qu'ils prétendent défendre

00:28:31aujourd'hui

00:28:31Driss Ghali

00:28:32est avec nous

00:28:33en duplex

00:28:34mon cher Driss

00:28:35bonjour

00:28:35qu'est-ce qui a pu conduire

00:28:37le président

00:28:39Tebboune

00:28:39à construire

00:28:40une telle

00:28:41prison

00:28:42il y a

00:28:43alors certes

00:28:44l'argument

00:28:44c'est il y a

00:28:453 millions

00:28:46à peu près

00:28:46selon les derniers chiffres

00:28:47de toxicomanes

00:28:49en Algérie

00:28:49sur une population

00:28:51de 48 millions d'habitants

00:28:52il y a évidemment

00:28:53aussi beaucoup

00:28:53de trafic

00:28:54et notamment

00:28:55de trafic vers la France

00:28:57oui oui tout à fait

00:28:58alors le problème

00:28:59de la drogue

00:28:59est un problème

00:29:00qui touche

00:29:00le Maghreb

00:29:01en entier

00:29:02l'Afrique aussi

00:29:03le Sénégal

00:29:03je le disais récemment

00:29:04a des problèmes aussi

00:29:05donc ce n'est plus

00:29:05un problème purement

00:29:06occidental

00:29:06comme on peut

00:29:07vous pouvez l'imaginer

00:29:09qu'est-ce qui conduit

00:29:10Tebboune à faire cela

00:29:11bon d'abord

00:29:11il y a une tradition historique

00:29:13déjà dans les années

00:29:141990

00:29:15dans cette région

00:29:17le gouvernement algérien

00:29:18avait mis des camps

00:29:19d'internement

00:29:19d'islamistes

00:29:20du Front Islamique du Salut

00:29:22particulièrement

00:29:23dans la ville de Régan

00:29:24qui fait partie

00:29:24de cette région

00:29:25du Tanezrupt

00:29:25il a mis 3000 islamistes

00:29:28qui étaient dans des camps

00:29:29ils ont été raflés

00:29:30en haut

00:29:30en Algérie

00:29:31au Rant

00:29:31les grandes villes

00:29:32de la partie nord d'Algérie

00:29:34et emmenés là-bas

00:29:35interroger

00:29:35bon on ne connait pas

00:29:37le sol des droits de l'homme

00:29:38je sais qu'Amnesty

00:29:39s'était ému à l'époque

00:29:40donc il y a une tradition

00:29:41quand même

00:29:41c'est une zone de bagne

00:29:43comme en guillemets

00:29:45certaines îles

00:29:45pour la France

00:29:46et le deuxième facteur

00:29:49c'est la prolifération

00:29:50du trafic de drogue

00:29:52par le Sahel

00:29:53le Sahel est devenu

00:29:54une zone de non-droit

00:29:55depuis la chute

00:29:55de la Libye

00:29:56et vous avez maintenant

00:29:57des états

00:29:58qui sont infectés

00:29:59par la drogue

00:30:00notamment la Guinée-Bissau

00:30:01qui est sur la côte atlantique

00:30:02donc la drogue

00:30:03vient du Venezuela

00:30:04elle remonte

00:30:05toute l'Afrique

00:30:05depuis la Guinée

00:30:06notamment

00:30:06mais pas seulement

00:30:07elle remonte

00:30:08via le Mali

00:30:09le Burkina

00:30:09qui sont des états

00:30:10extrêmement faibles

00:30:11qui sont aux prises

00:30:13avec les islamistes

00:30:13ils ont beaucoup de problèmes

00:30:14déjà réglés

00:30:15avec les islamistes

00:30:16avec les rebellions

00:30:17de Touareg

00:30:17et d'ailleurs

00:30:18les rebellions

00:30:19et les islamistes

00:30:19sont des trafiquants

00:30:20de drogue

00:30:21parce que

00:30:22ça remonte

00:30:23par des corridors

00:30:24qui passent

00:30:25en partie par l'Algérie

00:30:26mais surtout

00:30:27par la Libye

00:30:27donc l'Algérie

00:30:28voit avec beaucoup de

00:30:29je pense qu'elle veut

00:30:31passer un message

00:30:31pour dire que

00:30:32elle ne permettra pas

00:30:34une dérive

00:30:36plus forte

00:30:37du trafic

00:30:38de drogue

00:30:39dans sa région

00:30:39parce que l'Algérie

00:30:40voit dans cette région

00:30:41saharienne

00:30:43son précaré

00:30:44parce qu'on pourra

00:30:45en parler

00:30:46le Sahel

00:30:46pour l'Algérie

00:30:47est en train

00:30:48d'être réinvesti

00:30:48l'Algérie

00:30:49veut être

00:30:50un des shérifs

00:30:51du Sahel

00:30:52et donc

00:30:52je pense que

00:30:53cette prison

00:30:54qui va faire parler d'elle

00:30:55c'est le cas

00:30:55maintenant

00:30:56en l'occurrence

00:30:56elle symbolise

00:30:58cet réinvestissement

00:30:59algérien

00:30:59dans la région

00:31:00sur le point de vue

00:31:01régalien

00:31:01donc c'est

00:31:02une forme

00:31:03d'opération

00:31:03place net

00:31:04vous diriez

00:31:05Driss Ghali

00:31:06là où l'Algérie

00:31:07a été

00:31:08ces derniers mois

00:31:10d'ailleurs

00:31:10montrée

00:31:11comme un pays hostile

00:31:12et là

00:31:13elle veut

00:31:13jouer un rôle

00:31:14dans la région

00:31:15et dire

00:31:16nous on a également

00:31:17une façon

00:31:18de traiter

00:31:19les narcotrafiquants

00:31:20mais d'ailleurs

00:31:21les grands délinquants

00:31:22d'une autre manière

00:31:24oui

00:31:25l'Algérie

00:31:25la joue finement

00:31:26parce qu'elle passe

00:31:27un message aux Maliens

00:31:28qui sont en froid

00:31:29avec elle

00:31:29aux Nigériens

00:31:30qui sont en train

00:31:31de se rabébocher

00:31:32avec elle

00:31:32mais qui sont quand même

00:31:33un peu en retrait

00:31:34elle leur dit

00:31:35je suis le partenaire

00:31:37elle vient d'envoyer

00:31:38cinq hélicoptères

00:31:39au Niger

00:31:39pour les aider

00:31:40à lutter contre

00:31:41le coup d'état

00:31:42ou la mutinerie

00:31:42qui a eu lieu

00:31:43le samedi dernier

00:31:43plus un grand porteur

00:31:45Ilyushin russe

00:31:46mais comme ça

00:31:47en quelques heures

00:31:47ils l'ont envoyé

00:31:48sans demander

00:31:49de facture

00:31:49l'île de vie

00:31:50l'Algérie est en train

00:31:51de se poser

00:31:51comme un partenaire

00:31:53alternatif à la France

00:31:54et alternatif au Maroc

00:31:55parce que le Maroc aussi

00:31:56est partenaire du Mali

00:31:58tout ça

00:31:58donc il y a

00:31:59cette compétition là

00:32:00et puis l'Algérie aussi

00:32:02a compris

00:32:02et ça c'est bien

00:32:03pour la France

00:32:04elle a compris

00:32:05la menace narco

00:32:05parce que la désade mafia

00:32:07elle n'est pas une menace

00:32:08que pour la France

00:32:10ces mafias là

00:32:11menacent

00:32:12ces pays là

00:32:13à des degrés divers

00:32:14parce que

00:32:14sans parler de politique

00:32:16c'est juste

00:32:16la corruption

00:32:18des militaires

00:32:18parce que

00:32:19le désert

00:32:20quand même

00:32:20il y a une armée algérienne

00:32:22il y a des armées

00:32:22des pays là

00:32:22il y a la tentation

00:32:24de la corruption

00:32:25et donc l'Algérie

00:32:25je pense qu'elle

00:32:26elle passe aussi

00:32:27un message interne

00:32:28pour dire

00:32:29il y aura des trafics

00:32:31il y a toujours des trafics

00:32:32dans le désert

00:32:32depuis la nuit des temps

00:32:33les trafics

00:32:34la traite des hommes

00:32:35malheureusement

00:32:36les migrants

00:32:37parce que

00:32:39la cocaïne

00:32:39et les autres

00:32:40notamment la cocaïne

00:32:41elle passe avec les migrants

00:32:43ce sont des cohortes

00:32:44donc

00:32:45tout le monde sait

00:32:46que c'est un peu inévitable

00:32:47c'est très grand

00:32:48mais l'Algérie

00:32:49aucun état dans la région

00:32:50commencé par l'Algérie

00:32:51ne veut que son armée

00:32:52soit infectée

00:32:53soit vérolée

00:32:53par la corruption

00:32:54ce qui est le cas

00:32:55de la Guinée-Bissau

00:32:56qui aura des grands problèmes

00:32:57pour entre guillemets

00:32:58désinfecter son appareil sécuritaire

00:33:00jouer un rôle

00:33:01dans la région

00:33:02et puis aussi

00:33:03agir

00:33:04j'ai l'impression

00:33:05Alexandre Devecchio

00:33:06sur la DZ mafia

00:33:07DZ ça veut dire Algérie

00:33:08qui est aujourd'hui

00:33:09très active en France

00:33:11exactement

00:33:11et c'est peut-être

00:33:14un miracle

00:33:14mais des fois

00:33:15ça arrive

00:33:16on se dit

00:33:16il y a peut-être là

00:33:17un terrain d'entente

00:33:18on sait que malheureusement

00:33:19beaucoup de binationaux

00:33:22sont dans cette DZ mafia

00:33:24voire des gens

00:33:25même

00:33:26qui ont la nationalité

00:33:27purement algérienne

00:33:28s'il peut y avoir

00:33:28des accords

00:33:29et si on peut

00:33:32effectivement

00:33:32leur renvoyer

00:33:33un certain nombre

00:33:34de ressortissants

00:33:35j'avoue que

00:33:35la France y gagnerait

00:33:37alors c'est vrai

00:33:37qu'on a commencé

00:33:38par s'indigner

00:33:40du fait que cette prison

00:33:42soit dans le désert

00:33:43j'avoue

00:33:44que je suis

00:33:45un peu comme

00:33:46sur le Salvador

00:33:48pour le coup

00:33:50à la fois

00:33:51un peu indigné

00:33:52parce que je pense

00:33:52qu'effectivement

00:33:54un état

00:33:55et un état de droit

00:33:56ce qui n'est pas

00:33:56le cas de l'Algérie

00:33:58doit respecter

00:33:59le droit des individus

00:34:00et en même temps

00:34:01le problème

00:34:01du narcotrafic

00:34:02est tellement important

00:34:04qu'il va falloir

00:34:05des solutions radicales

00:34:06donc si

00:34:07pour une fois

00:34:07l'Algérie

00:34:08peut nous aider

00:34:09et faire peur

00:34:10à un certain nombre

00:34:11soit de ces ressortissants

00:34:12venus en France

00:34:13faire du trafic

00:34:14soit de ces binationaux

00:34:15je trouve que c'est

00:34:15une bonne chose

00:34:16c'est une bonne chose

00:34:17et je le disais

00:34:18tout à l'heure

00:34:18un trafiquant de drogue

00:34:20c'est celui qui anantit

00:34:21la vie notamment

00:34:22des plus jeunes

00:34:22voilà c'est quelqu'un

00:34:23qui vous

00:34:24j'avais utilisé cette phrase

00:34:25qui paralyse

00:34:26l'avenir des jeunes

00:34:27c'est à dire qu'un jeune

00:34:28qui aujourd'hui

00:34:28se voit avec un dealer

00:34:30tiens regarde petit

00:34:32je vais te donner

00:34:32un petit sachet

00:34:33ça va te faire du bien

00:34:34après c'est une addiction

00:34:35qui se forme

00:34:36tout le monde le sait

00:34:38et j'ai l'impression

00:34:39qu'on minimise

00:34:41parfois le sujet

00:34:42on a beau en parler

00:34:43ici sur les plateaux

00:34:44AC News

00:34:45à Europe 1

00:34:45dans JDD

00:34:46dans beaucoup de médias

00:34:47mais c'est extrêmement grave

00:34:49en fait ce qui se passe

00:34:5079% des villes

00:34:52en France

00:34:53sont touchées

00:34:54par le narcotrafic

00:34:55et les pouvoirs publics

00:34:56disent

00:34:57on va faire une opération

00:34:57place tête

00:34:58on va faire la prison

00:35:00de Vendin-le-Vieil

00:35:00on a vu

00:35:01l'autre jour

00:35:02il y a eu quelques mois

00:35:03lorsqu'un détenu

00:35:05de Vendin-le-Vieil

00:35:06voulait passer

00:35:06un entretien d'embauche

00:35:07il a pu prendre le train

00:35:08sans escorte

00:35:09sans rien

00:35:09il est allé jusqu'à Lyon

00:35:10devant d'un levier

00:35:11imaginez quand même

00:35:11le trajet

00:35:12les gens ne comprennent pas

00:35:14ce qui se passe aujourd'hui

00:35:16est-ce qu'on prend au sérieux

00:35:17ce que c'est que le trafic de drogue

00:35:19Claude Moniquet est avec nous

00:35:20spécialiste terrorisme

00:35:22et renseignement

00:35:23Claude

00:35:23bonjour

00:35:23comment est-ce que

00:35:25vous

00:35:25vous avez

00:35:27apprécié

00:35:27cette décision

00:35:28encore une fois

00:35:29on l'a dit sur le plateau

00:35:30de l'Algérie

00:35:31qui est

00:35:31tout sauf

00:35:32un pays

00:35:33avec un état de droit

00:35:34et qui a

00:35:37cette forme

00:35:38très très dure

00:35:39j'ai fait la comparaison

00:35:40je ne sais pas

00:35:41à tort ou à raison

00:35:41avec le Salvador

00:35:42de lutter contre le narcotrafic

00:35:45oui Pierre

00:35:45alors je pense que votre comparaison

00:35:47était tout à fait justifiée

00:35:49le désert de Tannesrouf

00:35:50c'est l'enfer de la soif

00:35:5250 degrés à l'ombre

00:35:53il n'y a pas d'ombre d'ailleurs

00:35:55mais 50 degrés en été

00:35:58l'extrême sud

00:36:00de l'Algérie

00:36:01le Sahara

00:36:02proche de la frontière médienne

00:36:03c'est vraiment pas un endroit

00:36:05de villégiature

00:36:06donc effectivement

00:36:07l'implantation de cette prison

00:36:08c'est clairement un signal politique

00:36:10mais c'est probablement

00:36:11un signal politique

00:36:12à destination interne

00:36:14effectivement

00:36:14je suis d'accord

00:36:15avec Gris Ghali

00:36:16probablement

00:36:17vis-à-vis de l'armée

00:36:19et de la corruption possible

00:36:22de l'armée

00:36:22et des forces de sécurité

00:36:23mais également

00:36:24vis-à-vis de ces toxicomanes

00:36:26on nous dit

00:36:27chiffre officiel algérien

00:36:29qu'il y aurait 3 millions

00:36:30de toxicomanes

00:36:31c'est-à-dire quand même

00:36:316% et demi

00:36:33de la population algérienne

00:36:34ce qui est énorme

00:36:36maintenant

00:36:36il faut s'entendre

00:36:37sur les termes

00:36:38est-ce que

00:36:39pour les algériens

00:36:40un toxicomanes

00:36:40c'est quelqu'un

00:36:41qui consomme

00:36:41une fois de temps en temps

00:36:42du cannabis

00:36:43ou est-ce que c'est quelqu'un

00:36:44qui est déjà soumis

00:36:45à une assuétude

00:36:46ça les chiffres

00:36:47ne le disent pas

00:36:49ce qu'on peut voir aussi

00:36:50c'est que la drogue

00:36:51dont on parle

00:36:51c'est essentiellement

00:36:52quand même

00:36:52du cannabis

00:36:53et des psychotropes

00:36:55des produits chimiques

00:36:56avec des saisies

00:36:56là qui sont très importantes

00:36:58des millions de tablettes

00:37:00de pré-galamine

00:37:01entre autres

00:37:01qui ont été saisies

00:37:02en revanche

00:37:03la cocaïne

00:37:04qui remonte

00:37:04entre autres

00:37:05de Guinée

00:37:05on nous a présenté

00:37:07une saisie

00:37:08de 33 kilos

00:37:09comme étant

00:37:09une saisie record

00:37:10pour rappel

00:37:12quand même

00:37:12en France

00:37:13on saisit

00:37:15très régulièrement

00:37:16des centaines

00:37:17de kilos

00:37:17de cocaïne

00:37:19voire des tonnes

00:37:20de cocaïne

00:37:20dans certains ports

00:37:21ou dans certaines îles

00:37:23qui appartiennent

00:37:23à la France

00:37:24dans l'Atlantique

00:37:26donc

00:37:27il faut relativiser

00:37:28les choses

00:37:29et je ne pense pas

00:37:30que ces prisons

00:37:32sont essentiellement

00:37:33destinées

00:37:33à accueillir

00:37:34des détenus algériens

00:37:36retenus en France

00:37:37pour des questions

00:37:38de stupéfiants

00:37:39ça je le vois

00:37:40assez peu

00:37:40parce que

00:37:41ces détenus français

00:37:42c'est quand même

00:37:43une

00:37:44enfin ces détenus algériens

00:37:45en France

00:37:46c'est quand même

00:37:46une masse

00:37:49de manœuvre

00:37:49un levier de manœuvre

00:37:51pour l'Algérie

00:37:52et on sait

00:37:53que l'Algérie

00:37:54et dans ses rapports

00:37:55avec la France

00:37:55a quand même

00:37:56depuis toujours

00:37:57une très très nette

00:37:58tendance

00:37:59à exercer

00:38:00pour rester poli

00:38:01une forme

00:38:02de chantage

00:38:03Donc là où on pensait

00:38:04qu'il y aurait peut-être

00:38:05une collaboration

00:38:05et un impact

00:38:06sur la DZ Mafia

00:38:07vous pensez

00:38:08que vous êtes plutôt

00:38:09négatif sur le sujet

00:38:09Claude

00:38:11Oui disons

00:38:11je suis prudent

00:38:12et sceptique

00:38:12je dirais

00:38:14connaissant la manière

00:38:15dont les Algériens

00:38:16les services de sécurité

00:38:17algériens agissent

00:38:18et leur rapport

00:38:19avec la France

00:38:20depuis toujours

00:38:21Non mais

00:38:22Claude

00:38:23je vous rassure

00:38:24je partage

00:38:25votre prudence

00:38:25il y avait une forme

00:38:26d'ironie

00:38:27quand je disais ça

00:38:28par contre

00:38:28ça peut peut-être

00:38:29avoir quand même

00:38:29une conséquence indirecte

00:38:31parce que vous savez

00:38:31que l'Algérie

00:38:32est quand même

00:38:32une forme de base arrière

00:38:33pour ces narcotrafiquants

00:38:34et s'ils savent

00:38:36que dans cette base arrière

00:38:37ils risquent de finir

00:38:38dans une prison

00:38:39dans un désert

00:38:40ça peut peut-être

00:38:40quand même

00:38:41avoir quelques conséquences

00:38:42collatérales

00:38:43positives pour la France

00:38:45Tout à fait

00:38:46Mais prenez le cas

00:38:47par exemple

00:38:48des deux dirigeants

00:38:49de la DZ Mafia

00:38:50qui ont été arrêtés

00:38:51en Algérie récemment

00:38:52leur sort

00:38:53n'est pas d'une clarté absolue

00:38:55parce qu'à un certain moment

00:38:56le bruit courait

00:38:56qu'ils n'étaient pas vraiment

00:38:57détenus dans des prisons

00:38:58mais qu'ils étaient

00:38:59plus ou moins

00:38:59en résidence surveillée

00:39:00donc

00:39:02les rapports

00:39:04des services

00:39:05répressifs

00:39:06et des services

00:39:06de police algérien

00:39:08et de l'armée algérienne

00:39:09avec les trafiquants

00:39:11restent à éclaircir

00:39:12je dirais

00:39:14Tout cela pose une question

00:39:16Peut-on lutter

00:39:17efficacement

00:39:18contre le narcotrafic

00:39:19dans le cadre

00:39:21du respect

00:39:21de l'état de droit

00:39:22tel que nous

00:39:23nous le connaissons

00:39:23en France aujourd'hui ?

00:39:24On peut poser

00:39:25la même question

00:39:26pour la lutte

00:39:26contre l'islamisme

00:39:27et la lutte

00:39:27contre le terrorisme

00:39:29islamiste

00:39:29Peut-on lutter

00:39:30contre le terrorisme

00:39:31islamiste

00:39:32dans le cadre

00:39:33de l'état de droit

00:39:33tel que nous le connaissons

00:39:34aujourd'hui ?

00:39:35Je crois que la réponse

00:39:36est non

00:39:36C'est la même chose

00:39:37pour le narcotrafic

00:39:38Il est trop tard

00:39:39déjà pour cela

00:39:40et plus nous attendrons

00:39:41Vous ne pouvez pas dire ça

00:39:42Je le crois

00:39:43Si

00:39:44Mais je le crois

00:39:44Dans le cadre

00:39:45de notre état de droit

00:39:46c'est ce qu'il a dit

00:39:47Quelque nous le connaissons

00:39:49et je suis d'accord

00:39:50C'est-à-dire qu'il faut

00:39:51le faire évoluer

00:39:51Je suis d'accord avec Johan

00:39:52et d'ailleurs

00:39:53il ne faut pas le faire évoluer

00:39:54il y avait un peu d'ironie

00:39:55dans ce que je racontais

00:39:56tout à l'heure

00:39:57mais il ne faut pas le faire évoluer

00:39:58en direction de l'Algérie

00:40:00et du Salvador

00:40:01Ça n'est pas ce que j'ai dit

00:40:02Non mais on est d'accord

00:40:03On est d'accord

00:40:04Je sais bien

00:40:04que ce n'est pas ce que vous avez dit

00:40:05et je voulais préciser

00:40:07que ce n'est pas ce que j'ai dit

00:40:09non plus

00:40:10J'ai même dit

00:40:10que ça m'indignait

00:40:11les conditions

00:40:12dans lesquelles

00:40:12ils étaient retenus

00:40:13Mais il y a une marge

00:40:14entre l'Algérie

00:40:15ou le Salvador

00:40:16et l'état de droit

00:40:18tel qu'on le connaît aujourd'hui

00:40:19Je vais préciser

00:40:19pour être bien compris

00:40:20Il n'y a plus de marge de manœuvre

00:40:21face au narco d'attrapiement

00:40:22Je veux être bien compris

00:40:22Quand je dis

00:40:23dans le cadre de l'état de droit

00:40:24tel que nous le connaissons aujourd'hui

00:40:26il faut faire évoluer

00:40:27cet état de droit

00:40:28Quand vous voyez

00:40:29que le Conseil constitutionnel

00:40:31a censuré

00:40:32le fait que

00:40:33la police

00:40:34puisse

00:40:35comment dirais-je

00:40:36écouter

00:40:37les conversations téléphoniques

00:40:39sur les messages récriptés

00:40:40on n'a pas le droit

00:40:41de le faire en France

00:40:41C'est un problème

00:40:43Quand vous ne pouvez pas voir

00:40:44ce qui se passe

00:40:44C'est un état de droit

00:40:45à deux vitesses

00:40:45Quand vous ne pouvez pas

00:40:47écouter les conversations

00:40:49sur Telegram

00:40:50sur tous ces messages récriptés

00:40:51c'est un problème

00:40:52On ne lutte pas

00:40:53efficacement

00:40:54contre le narcotrafic

00:40:55contre l'islamisme

00:40:56et contre le terrorisme

00:40:57Quand on n'a pas accès

00:40:58à ces messages récriptés

00:40:59c'est dans ce sens-là

00:41:01qu'il faut faire évoluer

00:41:02l'état de droit

00:41:03parce qu'aujourd'hui

00:41:04il n'est plus adapté

00:41:05à la situation

00:41:06que nous connaissons

00:41:06On était 100% d'accord

00:41:08là-dessus

00:41:08et donc je dis juste

00:41:09qu'il y a

00:41:09justement pour ne jamais

00:41:11en arriver à la situation

00:41:12du Salvador

00:41:13et de l'Algérie

00:41:14parce que

00:41:15en fait cette situation

00:41:16elle est liée aussi

00:41:16à l'exaspération des populations

00:41:18qui oblige l'état

00:41:20à être terrible

00:41:21d'une certaine manière

00:41:22Pour ne jamais en arriver là

00:41:23il faut effectivement

00:41:25faire évoluer d'urgence

00:41:26notre état de droit

00:41:27le rendent beaucoup plus réaliste

00:41:28Claude Meunic

00:41:29elle voulait rajouter

00:41:30quelque chose au débat

00:41:31Oui tout à fait

00:41:32j'entends bien

00:41:33ce que disent

00:41:33Alexandre et Johan

00:41:34et je dois dire

00:41:34que je partage en grande partie

00:41:36leur opinion

00:41:37La lutte contre les stupéfiants

00:41:39dans le monde occidental

00:41:40ça date grosso modo

00:41:41de manière massive

00:41:42de la guerre du Vietnam

00:41:43et des ravages

00:41:44de l'héroïne

00:41:45après la guerre du Vietnam

00:41:46qui a été ramenée

00:41:47par les G.I.S.

00:41:48aux Etats-Unis

00:41:49et depuis

00:41:50on a multiplié

00:41:51partout dans le monde

00:41:52et c'est normal

00:41:53et c'est nécessaire

00:41:54les moyens de lutte

00:41:55contre le trafic

00:41:56de stupéfiants

00:41:57avec des peines de prison

00:41:58alourdis

00:41:59avec des services spécialisés

00:42:00avec des moyens policiers

00:42:01énormes

00:42:02est-ce qu'à un seul moment

00:42:04ça a fait baisser

00:42:06les flux de stupéfiants

00:42:08est-ce qu'à un seul moment

00:42:09ça a fait baisser

00:42:11le nombre de toxicomanes

00:42:12est-ce qu'à un seul moment

00:42:13ça a permis

00:42:15d'enrayer

00:42:16le trafic de stupéfiants

00:42:17jamais

00:42:18on peut à Paris

00:42:19à Londres

00:42:20à Bruxelles

00:42:20partout

00:42:21dans le monde occidental

00:42:22en quelques minutes

00:42:23n'importe qui

00:42:24peut trouver

00:42:25un gramme d'héroïne

00:42:26un gramme de craque

00:42:27ou un gramme de cocaïne

00:42:29le prix varie très peu

00:42:31ce qui prouve

00:42:32que le marché

00:42:32est stable

00:42:33donc il est très clair

00:42:35que le moyen

00:42:35que nous utilisons

00:42:36dans la lutte

00:42:37contre le narcotrafic

00:42:39ne fonctionne pas

00:42:41donc il faut trouver

00:42:42d'autres moyens

00:42:42et parfois effectivement

00:42:43peut-être aménager

00:42:44ce qu'on appelle

00:42:45aujourd'hui

00:42:46l'état de droit

00:42:46le dernier à avoir

00:42:47abordé la question

00:42:48c'était Bruno Retailleau

00:42:49en disant

00:42:50c'est l'état de droit

00:42:50ou l'état du droit

00:42:51et là-dessus

00:42:52il y avait une

00:42:52souvenez-vous

00:42:53une levée de bouclier

00:42:54on avait même pu

00:42:55en placer une

00:42:56parce que tout de suite

00:42:57il s'est fait attaquer

00:42:58de toutes parts

00:42:59alors qu'il était encore

00:43:00ministre de l'Intérieur

00:43:00Driss Galli

00:43:01vous voulez rajouter

00:43:01quelque chose

00:43:03oui rapidement

00:43:04deux petites choses

00:43:04d'abord pour faire sourire

00:43:05un peu

00:43:05cette région-là

00:43:06mais c'est une très grande région

00:43:08elle a accueilli

00:43:09les essais nucléaires français

00:43:10en Algérie

00:43:11jusqu'aux années 60

00:43:12très officiels

00:43:13essais nucléaires

00:43:14bon c'est une très très grande région

00:43:15c'est pas le même usage

00:43:16on va dire

00:43:17oui d'accord

00:43:17pas le même usage

00:43:18mais c'est pour vous dire

00:43:19la symbolique qu'il y a derrière

00:43:20c'est vraiment

00:43:22un enfer

00:43:23je pense d'ailleurs

00:43:24aux familles des trafiquants

00:43:25qui a priori sont innocentes

00:43:26pour visiter leurs parents détenus

00:43:29ça va être compliqué

00:43:30je voudrais juste revenir

00:43:31sur la posture

00:43:32des services algériens

00:43:33par rapport à la désaide mafia

00:43:34je pense qu'ils feront les deux

00:43:37ils la combattront

00:43:38mais une partie de ces services

00:43:40ou une partie du régime

00:43:41ou une faction

00:43:42voudra la laisser quand même

00:43:43ne voudra pas la désactiver entièrement

00:43:45parce que c'est une carte

00:43:46pour la France

00:43:47pour l'Algérie

00:43:49donc un régime

00:43:50peut faire les deux choses

00:43:51en même temps

00:43:52parce qu'ils ne savent pas

00:43:53de quoi demain sera fait

00:43:54les alternances politiques

00:43:56en France

00:43:57etc.

00:43:58ce qui est compliqué

00:43:59avec la France

00:43:59et heureusement

00:44:00cet état de droit

00:44:01c'est que le pouvoir change

00:44:02il y a une alternance

00:44:02contrairement à l'Algérie

00:44:04donc ils vont peut-être

00:44:05garder toujours

00:44:06sur la main

00:44:07une carte

00:44:08pour faire nuisance

00:44:09s'ils en ont le besoin

00:44:11bon

00:44:11c'est ce que je peux dire

00:44:12sur le sujet

00:44:13Merci beaucoup Dries Galli

00:44:15merci beaucoup Claude Moniquet

00:44:17pour conclure

00:44:17effectivement

00:44:19on a vu

00:44:19l'Algérie

00:44:21joue d'abord

00:44:21pour soi

00:44:23et pour

00:44:24donc il n'est pas question

00:44:25d'imaginer

00:44:26là où on pourrait se dire

00:44:27peut-être une collaboration

00:44:28pour la désaide

00:44:30mafia

00:44:31et puis l'autre chose

00:44:32et c'est ce que vous disiez

00:44:33c'est qu'il faut évoluer

00:44:35sur ce qu'on appelle

00:44:36communément

00:44:37l'état de droit

00:44:37même si à chaque fois

00:44:38qu'on avance

00:44:41cet argument

00:44:41il y a une levée

00:44:42de bouclier

00:44:43de toutes parts

00:44:43mais on n'est pas obligé

00:44:45d'être soumis

00:44:45à l'extrême gauche

00:44:46je vais vous dire

00:44:47on peut utiliser

00:44:48c'est pas que l'extrême gauche

00:44:49vous avez des gens

00:44:50du bloc central

00:44:50qui soulèvent aussi

00:44:51oui c'est vrai

00:44:52et c'est regrettable

00:44:53mais c'est quand même

00:44:54l'extrême gauche

00:44:55qui met une grosse pression

00:44:57sur le milieu médiatique

00:44:58notamment mais pas seulement

00:44:59sur une partie

00:44:59de la classe politique

00:45:00il n'y a pas beaucoup

00:45:01d'extrême gauche

00:45:01en conséquence

00:45:02vous avez raison

00:45:03de le dire

00:45:04mais il y a une pression

00:45:05qui est exercée

00:45:06pour qu'on ne puisse pas

00:45:07avoir des débats de fond

00:45:08et ce débat

00:45:10nous serons quand même

00:45:10contraints de l'avoir

00:45:13qui ont été prises jusqu'à présent

00:45:14n'ont pas permis

00:45:15de régler les problèmes

00:45:16je faisais allusion

00:45:17au narcotrafic

00:45:18je parle de l'islamisme

00:45:19et du terrorisme également

00:45:20non seulement les problèmes

00:45:21n'ont pas été réglés

00:45:22mais ils ont été amplifiés

00:45:24ça montre bien

00:45:24que la méthode

00:45:25n'est pas la bonne

00:45:25et qu'il va donc falloir

00:45:27aller plus loin

00:45:28et même peut-être

00:45:29beaucoup plus loin

00:45:29car plus nous attendrons

00:45:30plus nous devrons prendre

00:45:32des décisions radicales

00:45:33et la seule solution

00:45:33c'est une réforme constitutionnelle

00:45:35radicale oui

00:45:36et qui dit réforme constitutionnelle

00:45:38dit conseil constitutionnel

00:45:39et dit référendum

00:45:40on recommence

00:45:40dans l'engrenage impossible

00:45:42oui oui

00:45:42là pour le coup

00:45:43vous citiez Bruno Rotailleau

00:45:44il a fait une interview

00:45:45qui date de ce matin

00:45:46c'est un peu de pub

00:45:46pour le Figaro

00:45:47mais qui est très bonne

00:45:48où il propose

00:45:49une réforme constitutionnelle

00:45:50très claire

00:45:51c'est pas le seul

00:45:52je crois que le Rassemblement National

00:45:53même s'il l'a fait

00:45:54de manière moins détaillée

00:45:55et reconquillante

00:45:56sont sur cette ligne-là

00:45:58effectivement

00:45:59c'est indistançable

00:46:00mais moi

00:46:01j'exonérerais pas le centre

00:46:02du tout

00:46:02parce qu'en réalité

00:46:04ceux qui gouvernent

00:46:04depuis des années

00:46:05ce sont plutôt

00:46:06les centristes

00:46:06et c'est eux

00:46:07qui ont nommé

00:46:08au conseil constitutionnel

00:46:09un certain nombre

00:46:10d'individus

00:46:10et qui continuent d'ailleurs

00:46:11pour verrouiller

00:46:12justement le système

00:46:14allez on continue

00:46:15l'info de Villeneuve

00:46:16dans cette deuxième heure

00:46:18qui arrive

00:46:19l'existence

00:46:20peut-être

00:46:20d'un stock fantôme

00:46:22de dossiers

00:46:22sur les violences sexuelles

00:46:23sur mineurs

00:46:24et le bras de fer

00:46:25entre Laurent Nunez

00:46:26et Gérald Darmanin

00:46:27la situation

00:46:28à Céhoutais

00:46:29puis à 16h30

00:46:30tout à l'heure

00:46:31Pierre Lelouch

00:46:31pour Face à la Louche

00:46:32dans un instant

00:46:36la situation à Céhoutais

00:46:37et puis le bras de fer

00:46:38entre la place Beauvau

00:46:39et la place Vendôme

00:46:40mais d'abord

00:46:41les dernières informations

00:46:42Corentin Alonzo

00:46:42oui on commence

00:46:43avec ce terrible drame

00:46:45en Haute-Saône

00:46:45un père de famille

00:46:46a tué ses deux enfants

00:46:48de 6 et 9 ans

00:46:49ainsi que leur belle-mère

00:46:50avec un fusil

00:46:51avant de se suicider

00:46:53l'homme a ensuite

00:46:54envoyé en vidéo

00:46:55la scène à sa femme

00:46:56qui n'était pas présente

00:46:57sur les lieux

00:46:57le couple

00:46:58en instance de divorce

00:46:59était en train

00:47:00de construire

00:47:01une maison

00:47:02on écoute le voisin

00:47:03de la famille

00:47:05parce que je pensais pas

00:47:06que c'était des coups de feu

00:47:07on a eu peur après

00:47:08quand les forces de l'ordre

00:47:10le psy est venu

00:47:11à protéger la zone

00:47:13et nous a dit

00:47:14que c'était grave

00:47:16qu'il fallait se mettre à l'abri

00:47:18voilà donc là

00:47:19on sait pas ce qui se passe

00:47:21on sait pas si

00:47:22on sait pas si c'est un foyer

00:47:24on sait pas si c'est

00:47:24une attaque extérieure

00:47:25on sait pas

00:47:27tout peut se passer

00:47:27la preuve

00:47:28et aujourd'hui

00:47:30on en sait un peu plus

00:47:31on a su hier soir

00:47:33que malheureusement

00:47:33les deux enfants

00:47:34la belle-mère et lui

00:47:36étaient morts

00:47:37et

00:47:39quatre

00:47:40c'est terrible

00:47:42le défilé des politiques

00:47:43se poursuit à la foire

00:47:44de Chalon

00:47:45en Champagne

00:47:46depuis ce matin

00:47:46c'est l'ancien président

00:47:48François Hollande

00:47:49qui déambule dans les allées

00:47:51même s'il n'est pas encore

00:47:52déclaré à la présidentielle

00:47:54il prendra sa décision

00:47:55en décembre

00:47:56le député de Corrèze

00:47:57veut peser dans le débat

00:47:58il a notamment

00:47:58proposé une TVA alimentaire

00:48:01réduite à 0%

00:48:03la crise migratoire

00:48:05à Ceuta

00:48:06enflamme le parlement

00:48:07espagnol

00:48:08alors que Pedro Sanchez

00:48:09a défendu sa gestion

00:48:11de la crise

00:48:11l'opposition espagnole

00:48:13estime qu'il n'a pas

00:48:14défendu suffisamment

00:48:15la souveraineté du pays

00:48:16écoutez son principal

00:48:18opposant de droite

00:48:19Alberto Nunez-Ferro

00:48:20c'est une honte

00:48:24mais c'est une irresponsabilité

00:48:26totale

00:48:28vous montrez au monde

00:48:29une nation vulnérable

00:48:30et regardez

00:48:31ces images

00:48:32à Toronto

00:48:33au Canada

00:48:33une voiture

00:48:34est submergée

00:48:35par les eaux

00:48:35sur une autoroute

00:48:36des camions

00:48:37ont même eu

00:48:38des difficultés

00:48:38pour pouvoir

00:48:39circuler normalement

00:48:40le pays

00:48:41subit depuis hier

00:48:42des inondations

00:48:43des vents violents

00:48:44et des pluies torrentielles

00:48:45plus de 110 000 usagers

00:48:47ont été touchés

00:48:48par des pannes de courant

00:48:49selon les prévisionnistes

00:48:51on pourrait assister

00:48:52à un phénomène

00:48:53El Nino

00:48:54d'une ampleur

00:48:54encore jamais vu

00:48:55le phénomène météorologique

00:48:57qui revient

00:48:57tous les 2 à 7 ans

00:48:58pourrait cette fois

00:48:59encore aggraver

00:49:01la situation climatique

00:49:02les eaux du Pacifique

00:49:04équatorial

00:49:04se réchauffent au printemps

00:49:06et entraînent

00:49:06les mois suivants

00:49:07un changement

00:49:08des régimes de vent

00:49:09et des précipitations

00:49:10un dérèglement

00:49:11qui se ressent déjà

00:49:12puisque 3 cyclones

00:49:13ont traversé

00:49:14le Pacifique hier

00:49:16merci beaucoup

00:49:17Corentin Alonzo

00:49:17et on apprend à l'instant

00:49:18que le bilan

00:49:20a encore

00:49:21augmenté

00:49:22dans cette crue

00:49:22au Népal

00:49:241259 morts

00:49:25et puis

00:49:275083

00:49:27disparus

00:49:28on vient de passer

00:49:29donc la barre

00:49:30des 5000

00:49:31disparus

00:49:32nous sommes toujours

00:49:33dans l'info de Villeneuve

00:49:34dans une demi-heure

00:49:36ce sera Pierre Lelouch

00:49:36qui fait sa rentrée

00:49:38sur CNews

00:49:38Yohann Usa est avec moi

00:49:39toujours

00:49:41Alexandre Devecchio

00:49:42j'accueille Sabrina

00:49:43Biralain-Bouillet

00:49:43bonjour Sabrina

00:49:44du service police-justice

00:49:46de CNews

00:49:47pour parler de ce bras de fer

00:49:48entre la place Beauvau

00:49:50et la place Vendôme

00:49:51c'est-à-dire

00:49:51entre le ministère

00:49:53de l'intérieur

00:49:54et le ministère

00:49:55de la justice

00:49:56on nous avait promis

00:49:57la clarté

00:49:59après l'affaire

00:50:00Liana

00:50:00Sébastien Lecornu

00:50:01est allé jusqu'à

00:50:02dire que la loi intégrale

00:50:04allait faire

00:50:04vraiment toute la lumière

00:50:05sur tous ces dossiers

00:50:07en déshérence

00:50:08sur les affaires

00:50:09sexuelles

00:50:10sur mineurs

00:50:11dans une interview

00:50:12accordée à RTL

00:50:13ce matin

00:50:13le ministre de l'intérieur

00:50:15Laurent Nunez

00:50:16est revenu

00:50:16sur l'existence

00:50:17de stocks fantômes

00:50:18en fait

00:50:18tout part

00:50:19d'un courrier

00:50:21adressé

00:50:22cet été

00:50:23par Gérald Darmanin

00:50:25Sabrina

00:50:25Tout à fait

00:50:26une note de 12 pages

00:50:27rédigée par le garde des Sceaux

00:50:29Gérald Darmanin

00:50:31à l'intention

00:50:32du ministre de l'intérieur

00:50:33Laurent Nunez

00:50:34cette note

00:50:35elle date précisément

00:50:36du 29 juillet dernier

00:50:38et elle s'appuie

00:50:39sur les remontées

00:50:40de 37 parquets généraux

00:50:41qui font état

00:50:42de défaillance

00:50:43dans le traitement

00:50:44des infractions

00:50:45sexuelles commises

00:50:46sur les mineurs

00:50:46la suite évidemment

00:50:47de l'affaire Liana

00:50:48alors cette note

00:50:49devait être un échange

00:50:50privé entre les deux

00:50:52ministres

00:50:52or elle a fuité

00:50:53dans la presse

00:50:54cela semble avoir

00:50:54créé un malaise

00:50:55entre les deux ministères

00:50:56d'abord le garde des Sceaux

00:50:58dénonce

00:50:58vous l'avez dit Pierre

00:50:59des stocks fantômes

00:51:00c'est-à-dire des dossiers

00:51:01des affaires

00:51:02qui sont passés

00:51:03par les services d'enquête

00:51:04mais non enregistrés

00:51:05par la justice

00:51:06donc ces dossiers

00:51:07sont considérés fantômes

00:51:09puisqu'ils n'ont a priori

00:51:10jamais été transmis

00:51:11à la justice

00:51:12par exemple ce chiffre

00:51:13vous le voyez

00:51:14de la cour d'appel de Nîmes

00:51:15le courrier évoque

00:51:171275 procédures fantômes

00:51:18donc non enregistrées

00:51:20dans les parquets

00:51:21à Bourges

00:51:22le courrier relève même

00:51:23qu'une quinzaine

00:51:24de procédures ont été purement

00:51:26et simplement perdues

00:51:27dans les services de police

00:51:28après transmission

00:51:29à de grands commissariats

00:51:31et ce courrier

00:51:32pointe aussi

00:51:33un problème

00:51:34de formation

00:51:35elle est insuffisante

00:51:36la formation des enquêteurs

00:51:37sur la question

00:51:38des violences sexuelles

00:51:40sur mineurs

00:51:40d'après cette note

00:51:41certaines hiérarchies

00:51:43se seraient même

00:51:44désintéressées

00:51:45de ce type d'infraction

00:51:46ajoutez à cela

00:51:47l'obsolescence

00:51:48et la vétusté

00:51:48du logiciel

00:51:49utilisé par les policiers

00:51:50pour rédiger

00:51:51les procédures

00:51:52le constat est donc

00:51:53amer

00:51:54vous l'imaginez

00:51:54les policiers

00:51:55ont très mal réagi

00:51:57à ce courrier

00:51:58divulgué

00:51:58face à ces accusations

00:51:59les conséquences

00:52:00elles sont multiples

00:52:01déjà ce matin

00:52:02Laurent Nunez

00:52:03le ministre de l'Intérieur

00:52:04explique

00:52:05qu'il va répondre

00:52:06à ce courrier

00:52:07qu'il conteste les chiffres

00:52:08et qu'il va s'entretenir

00:52:10avec Gérald Darmanin

00:52:11dans les jours à venir

00:52:12autre conséquence

00:52:13le ministre de l'Intérieur

00:52:14recevra demain

00:52:16tous les syndicats

00:52:17de police

00:52:18pour répondre

00:52:19à leur colère

00:52:20et puis il entamera

00:52:20un dialogue

00:52:21notamment sur ces points

00:52:22dialogue sur ce point

00:52:24alors qu'en attendant

00:52:25c'est un bras de fer

00:52:26entre Gérald Darmanin

00:52:27et Laurent Nunez

00:52:28qui ce matin

00:52:28était sur RTL

00:52:30et qui s'est expliqué

00:52:33Ce courrier

00:52:33qui est un document

00:52:35de travail

00:52:35qui n'avait évidemment

00:52:35pas vocation

00:52:36à être diffusé

00:52:37c'est un document

00:52:37qui appelait

00:52:38une réponse contradictoire

00:52:39je vais fournir

00:52:40cette réponse contradictoire

00:52:41je réponds par écrit

00:52:42point par point

00:52:44aux gardes des Sceaux

00:52:45d'ailleurs

00:52:45et nous allons travailler

00:52:46ensemble

00:52:46au point d'amélioration

00:52:47simplement ce que je veux dire

00:52:48c'est qu'évidemment

00:52:49je vais en contester

00:52:49un certain nombre de points

00:52:50notamment la notion

00:52:51de stock fantôme

00:52:52dont je vous parlais

00:52:53c'est pas parce que

00:52:54des dossiers sont dans

00:52:54les services de police

00:52:55et de gendarmerie

00:52:56qui n'ont pas été enregistrés

00:52:57dans le système informatique

00:52:59de la justice

00:52:59que ce sont des dossiers

00:53:00qui ont été oubliés

00:53:01bien sûr je conteste

00:53:03également un certain

00:53:03nombre de chiffres

00:53:04dans la réponse

00:53:04que j'apporterai

00:53:05sur le stock

00:53:07Laurent Nunez

00:53:08garde son calme

00:53:08alors que là

00:53:09on a quand même

00:53:10une crise majeure

00:53:11entre deux ministres

00:53:13grégaliens

00:53:13qui sont les ministres

00:53:14de l'intérieur

00:53:15et de la justice

00:53:16dans un contexte

00:53:17encore une fois

00:53:18où Sébastien Lecornu

00:53:19a promis toute la clarté

00:53:20qui sont pourtant

00:53:21deux ministres

00:53:22qui sont proches

00:53:23Gérald Darmanin

00:53:24et Laurent Nunez

00:53:25sont pourtant

00:53:25plutôt proches

00:53:26ils ont travaillé ensemble

00:53:27ils ont travaillé ensemble

00:53:28il y en a un

00:53:28qui était préfet à l'époque

00:53:29et ils ont gardé

00:53:30une forme de proximité

00:53:32au sein du gouvernement

00:53:33donc cet épisode

00:53:35d'abord est très défavorable

00:53:36à Gérald Darmanin

00:53:37naturellement

00:53:37qui était un ministre

00:53:38de l'intérieur

00:53:39très apprécié

00:53:39des policiers

00:53:40sans doute

00:53:41ont-ils le sentiment

00:53:42là de se sentir

00:53:43trahi

00:53:44donc il est évident

00:53:45que le fait

00:53:45que cette note

00:53:46est fuitée

00:53:47n'est évidemment pas bon

00:53:48pour Gérald Darmanin

00:53:49le fait qu'ils le disent

00:53:50d'ailleurs

00:53:50sur un média national

00:53:51de dire

00:53:52ça n'avait pas vocation

00:53:53à fuiter

00:53:54t'as envie de dire

00:53:55bah oui

00:53:55mais en attendant

00:53:56ça a fuité

00:53:56donc c'est même pas la peine

00:53:58de soulever ce problème

00:53:59donc la crise est là

00:54:00la crise est là

00:54:01et il va falloir

00:54:02qu'ils y répondent

00:54:03parce que évidemment

00:54:04les policiers

00:54:04et les gendarmes

00:54:05ne les oublions pas

00:54:06ne sont pas satisfaits

00:54:07et les français non plus

00:54:08parce qu'ils ont le sentiment

00:54:09qui n'est pas qu'un sentiment

00:54:10d'ailleurs

00:54:11ils ont l'impression

00:54:11à juste titre

00:54:12de ne pas être protégés

00:54:13parce qu'il y a a priori

00:54:14des milliers de plaintes

00:54:16des milliers de plaintes

00:54:17qui n'ont jamais abouti

00:54:18et s'il y a des milliers

00:54:19de plaintes

00:54:19on peut imaginer aisément

00:54:20qu'il y a des milliers

00:54:21de victimes

00:54:22donc on nous a expliqué

00:54:23tout au long de l'été

00:54:25et avant même

00:54:25que l'affaire Liana

00:54:27n'était pas quelque chose

00:54:28qui

00:54:29comment dirais-je

00:54:30qu'il ne fallait pas

00:54:31généraliser cela

00:54:32que ça n'était pas

00:54:33un problème de moyens

00:54:34que ça n'était pas

00:54:36un problème de procédure

00:54:37etc.

00:54:38moi je constate quand même

00:54:40et les chiffres sont là

00:54:40pour nous montrer

00:54:41qu'il y a évidemment

00:54:42un problème systémique

00:54:43c'est le mot que je cherchais

00:54:44il y a bien là

00:54:45quelque chose

00:54:46manifestement de systémique

00:54:48le gouvernement

00:54:48n'a pas dit complètement

00:54:50la vérité

00:54:51après l'affaire Liana

00:54:51me semble-t-il

00:54:52et les français

00:54:53qui vivent dans un pays

00:54:55où ils sont

00:54:56les plus taxés

00:54:57de l'OCDE

00:54:58constatent une nouvelle fois

00:54:59que leur argent

00:55:00est mal utilisé

00:55:01le service public

00:55:02effectivement en panne

00:55:03oui moi je crois

00:55:04qu'au-delà

00:55:05du conflit potentiel

00:55:07entre les deux ministres

00:55:08je ne suis pas sûr

00:55:09qu'il y ait un conflit

00:55:09parce qu'effectivement

00:55:10ce n'était pas un document

00:55:11destiné à fuiter

00:55:12ce document révèle

00:55:14des réels dysfonctionnements

00:55:16alors on peut émettre

00:55:17plusieurs hypothèses

00:55:18on peut émettre

00:55:19que Gérald Darmanin

00:55:21ayant mis la pression

00:55:22sur la justice

00:55:22il ait aidé à remonter

00:55:24de la justice

00:55:24renvoyant la balle

00:55:26à la police

00:55:28et du coup

00:55:28la police aurait raison

00:55:29d'être en colère

00:55:30mais mon intuition

00:55:32est plutôt

00:55:32qu'il y a des réels

00:55:33dysfonctionnements

00:55:33des deux côtés

00:55:34on a suffisamment

00:55:35sur cette enceinte

00:55:36et moi le premier

00:55:37tapé sur la justice

00:55:38sur ces problèmes

00:55:39idéologiques

00:55:40ces problèmes de fonctionnement

00:55:41pour dire que peut-être aussi

00:55:43et ce n'est peut-être pas

00:55:43de la faute des policiers

00:55:44en tant qu'individus

00:55:46qui feraient mal leur travail

00:55:47mais tout simplement

00:55:48parce qu'ils sont paupérisés

00:55:49ils n'ont pas

00:55:50de bon système

00:55:51pour rentrer

00:55:52les données

00:55:53il y a à mon avis

00:55:54des réels dysfonctionnements

00:55:55donc je crois

00:55:56qu'il ne faut pas voir

00:55:57l'aspect politicien des choses

00:55:58je pense qu'il y a

00:55:59un problème systémique

00:56:00en réalité

00:56:00qui a révélé

00:56:01cette affaire

00:56:02Liana

00:56:03et là

00:56:03le rôle des politiques

00:56:04c'est effectivement

00:56:05de clarifier les choses

00:56:07et ensuite

00:56:08de tenter

00:56:08d'y répondre

00:56:09il y a peut-être

00:56:10une question de moyens

00:56:11je pense que tout

00:56:11ne se règle pas

00:56:12avec des moyens

00:56:13mais pour le coup

00:56:13la police a aussi

00:56:14besoin de moyens

00:56:15pour travailler tranquillement

00:56:17prendre les plats

00:56:17et les mettre

00:56:18dans un système

00:56:19performant

00:56:20parce que Laurent Nunez

00:56:20a quand même reconnu

00:56:22implicitement

00:56:22je trouve que c'est intéressant

00:56:23dans sa réponse

00:56:24il dit

00:56:26le fait que ces dossiers

00:56:27ne soient pas

00:56:28remontés

00:56:29dans un système

00:56:31ne veut pas dire

00:56:32qu'ils sont abandonnés

00:56:33mais le fait

00:56:33qu'ils ne soient pas

00:56:34remontés

00:56:34dans le système

00:56:35et que tout le monde

00:56:36n'y ait pas accès

00:56:37c'est déjà un problème

00:56:38en soi

00:56:39puisque c'est un risque

00:56:41de récidive

00:56:42puisque si on met

00:56:43les dossiers

00:56:44dans un système

00:56:45et si on les met

00:56:45en commun

00:56:46c'est pour que tout le monde

00:56:46puisse les consulter

00:56:47que vous disent

00:56:48les magistrats

00:56:49que vous disent

00:56:49justement

00:56:50les professionnels

00:56:51de ces affaires

00:56:52on a parlé là

00:56:53du monde politique

00:56:55mais ils sont gênés

00:56:57par cette affaire

00:56:58ils sont

00:57:00tétanisés

00:57:01à l'idée

00:57:01qu'effectivement

00:57:02il y a des stocks fantômes

00:57:03si jamais il y en a

00:57:04alors d'une part

00:57:04ils étaient gênés

00:57:05par le traitement politique

00:57:06qui en a été fait

00:57:07il y a eu quand même

00:57:08et Johan peut-être

00:57:09ira dans mon sens

00:57:10là-dessus

00:57:11il y a eu une coupure

00:57:11quand même

00:57:11qui s'est faite

00:57:12entre les magistrats

00:57:13et leurs ministres

00:57:14de la justice

00:57:15et puis il y a aussi

00:57:17une révélation

00:57:18de tous les dysfonctionnements

00:57:18qu'il y a dans le système

00:57:19judiciaire

00:57:20le manque de magistrats

00:57:22le fait que les parquets

00:57:23sont complètement débordés

00:57:25et ça

00:57:26ça a été beaucoup relevé

00:57:27donc là vous voyez

00:57:27vous avez le côté justice

00:57:28et puis avec cette note

00:57:30de Gérald Darmanin

00:57:31qui pointe plutôt

00:57:32la responsabilité

00:57:33de l'intérieur

00:57:33des services de police

00:57:34et de gendarmerie

00:57:35vous avez aussi

00:57:36toutes ces défaillances

00:57:37de ce côté-là

00:57:37donc c'est vraiment

00:57:38une accumulation

00:57:39de défaillances

00:57:40du système judiciaire

00:57:41qui va soulever

00:57:42encore beaucoup

00:57:43d'interrogations

00:57:44puisque je vous rappelle

00:57:44que le rapport définitif

00:57:46de l'inspection

00:57:47qui était faite

00:57:47autour de l'affaire

00:57:48Liana

00:57:49n'a pas encore été rendu

00:57:51il y en a eu deux

00:57:52des pré-rapports

00:57:52et on attend

00:57:53le mois de septembre

00:57:54justement

00:57:55ce rapport définitif

00:57:56un mot quand même

00:57:57sur Gérald Darmanin

00:57:58moi ce que je trouve

00:57:59étonnant

00:57:59j'ai dit

00:58:00je pense qu'il y a

00:58:00des dysfonctionnements

00:58:01sérieux

00:58:02y compris dans la police

00:58:03mais il a été ministre

00:58:04de l'intérieur

00:58:05pour le coup

00:58:05pendant des années

00:58:06donc là il a quand même

00:58:07une responsabilité

00:58:08de ne pas l'avoir vu

00:58:09il aurait peut-être pu

00:58:11régler ce problème

00:58:11autant sur l'affaire

00:58:12Liana

00:58:13je ne suis pas sûr

00:58:13qu'il fallait sa démission

00:58:14parce qu'il était

00:58:15depuis peu à la justice

00:58:16autant là

00:58:17pour le coup

00:58:18s'il y a les dysfonctionnements

00:58:19qu'il décrit

00:58:20il a sa part de responsabilité

00:58:21parce qu'il a resté

00:58:22suffisamment de temps

00:58:23au ministère de l'Intérieur

00:58:24pour tout de même

00:58:25s'en apercevoir

00:58:26D'accord avec ça ?

00:58:26Je suis en partie d'accord

00:58:28mais pas complètement non plus

00:58:29parce que ça va au-delà

00:58:31de Gérald Darmanin

00:58:31ça va au-delà des ministres

00:58:32la responsabilité

00:58:33elle incombe

00:58:34au président de la République

00:58:35c'était à Emmanuel Macron

00:58:37de renverser la table

00:58:38c'était à lui

00:58:39de changer ce système-là

00:58:40qui dysfonctionne partout

00:58:42c'est vrai dans la police

00:58:43c'est vrai dans la justice

00:58:44c'est vrai à l'hôpital

00:58:44c'est vrai à l'école

00:58:45parce qu'il y a un manque

00:58:47de moyens partout

00:58:48absolument partout

00:58:49et si le président de la République

00:58:51avait été courageux

00:58:53il aurait changé les choses

00:58:54il aurait récupéré l'argent

00:58:56là où il se trouve

00:58:57à savoir dans notre modèle social

00:58:59en tout cas en partie

00:59:01pour le redistribuer

00:59:02dans les endroits cruciaux

00:59:04qui en ont besoin

00:59:04il ne l'a pas fait

00:59:05parce qu'il n'a pas eu

00:59:06le courage de le faire

00:59:07et il faut souhaiter

00:59:08que son successeur le fasse

00:59:09parce que sinon

00:59:09nous avons une société

00:59:11qui va se paupériser

00:59:12des services publics

00:59:13qui vont s'effondrer

00:59:14et des Français

00:59:15qui seront de moins en moins protégés

00:59:16et qui auront moins la confiance

00:59:18en services publics

00:59:20qui comme vous l'avez dit

00:59:20très justement

00:59:21qui sont taxés pour ça

00:59:22justement

00:59:23ils payent pour le service public

00:59:24et la situation

00:59:25n'est pas rendue

00:59:27merci beaucoup

00:59:27Sabrina Birlin-Bouillet

00:59:29d'avoir fait le point

00:59:30avec nous

00:59:30sur cette affaire

00:59:31dont on n'est vraiment

00:59:31qu'au début

00:59:32il me semble

00:59:33à Ceuta

00:59:34il y a au moins encore

00:59:3710 000 migrants

00:59:39d'après les autorités

00:59:40ils étaient 72 000

00:59:42fin juillet à arriver

00:59:43certains sont repartis

00:59:45mais pas tous

00:59:45face à ces manifestations

00:59:47encore une hier soir

00:59:48des habitants

00:59:49dans les rues

00:59:51notamment hier

00:59:52jour de fête officielle

00:59:53du territoire nord-africain

00:59:55le Premier ministre

00:59:56Pedro Sanchez

00:59:56s'est exprimé

00:59:57ce matin devant le Congrès

00:59:59sur la crise de Ceuta

01:00:00il a rappelé

01:00:00le choix humain

01:00:01qui a d'abord été fait

01:00:02mais souligne aussi

01:00:04la réussite

01:00:04l'efficacité

01:00:05selon lui

01:00:06du processus de retour

01:00:07de la majorité

01:00:08de ces migrants

01:00:09écoutez le détail

01:00:10avec Pauline Trevzer

01:00:1350 000 personnes

01:00:14se sont rassemblées

01:00:15dans la capitale

01:00:16mercredi

01:00:17le peuple espagnol

01:00:18est descendu massivement

01:00:19dans la rue

01:00:20pour manifester

01:00:21contre la gestion

01:00:22migratoire du gouvernement

01:00:23au lendemain

01:00:25de cette mobilisation

01:00:26Pedro Sanchez

01:00:27s'est exprimé

01:00:28pour la première fois

01:00:29au Congrès

01:00:30sur la crise

01:00:31de Ceuta

01:00:31il affirme

01:00:32que l'Espagne

01:00:33est avant tout

01:00:34état de droit

01:00:35et d'empathie

01:00:35Nos agents ont dû

01:00:36prendre une décision

01:00:37opérationnelle

01:00:38en quelques minutes

01:00:39seulement

01:00:39ils ont dû choisir

01:00:41entre garantir

01:00:45la frontière

01:00:46ou défendre

01:00:47la vie humaine

01:00:48ils ont choisi

01:00:48de défendre

01:00:49la vie humaine

01:00:5172 000 migrants

01:00:53marocains

01:00:53étaient donc

01:00:54entrés à Ceuta

01:00:55fin juillet

01:00:56Pedro Sanchez

01:00:57défend aussi

01:00:58son bilan

01:00:59et affirme

01:00:59aujourd'hui

01:01:00que plus de 90%

01:01:01ont été renvoyés

01:01:03au Maroc

01:01:0350 000 personnes

01:01:05sont rentrées

01:01:06et 72 heures plus tard

01:01:08c'était quasiment

01:01:1063 000 personnes

01:01:11étaient un des

01:01:13processus de retour

01:01:15les plus rapides

01:01:16de l'histoire

01:01:16de l'Europe récente

01:01:19Sur l'implication

01:01:21des autorités marocaines

01:01:22Sanchez affirme

01:01:23qu'il n'existe

01:01:24pas de preuves

01:01:25que le Maroc

01:01:26est conçu

01:01:26ou exécuté

01:01:27l'entrée massif

01:01:28de migrants

01:01:28il assure toutefois

01:01:30que l'Espagne

01:01:30agirait avec fermeté

01:01:32si des preuves solides

01:01:33apparaissent

01:01:34le Premier ministre

01:01:35mise sur un renforcement

01:01:36de la présence européenne

01:01:37aux frontières

01:01:38avec Frontex

01:01:39mais face à une crise

01:01:41qui met en cause

01:01:41l'organisation

01:01:42des traversées

01:01:43aucune nouvelle mesure

01:01:45majeure

01:01:45contre les réseaux

01:01:46de passeurs

01:01:48et partons tout de suite

01:01:49en Espagne

01:01:49à Madrid

01:01:50rejoindre le correspondant

01:01:52de CNews

01:01:52Nico Salvador

01:01:53des centaines de milliers

01:01:54de personnes

01:01:55ont manifesté

01:01:56dans toute l'Espagne

01:01:57pour défendre

01:01:58Ceuta

01:01:59contre l'immigration

01:02:00illégale

01:02:01surtout contre

01:02:02le gouvernement

01:02:02de Pedro Sanchez

01:02:03qu'est-ce que ça change

01:02:04cette soirée

01:02:05Nico

01:02:06dans la politique

01:02:07espagnole ?

01:02:09Eh bien

01:02:09Pedro Sanchez

01:02:10est très affaibli

01:02:12par ce qui s'est passé

01:02:13hier soir

01:02:13c'est des centaines

01:02:14de milliers de personnes

01:02:15qui ont manifesté

01:02:16comme vous l'avez dit

01:02:16à Madrid

01:02:17il y avait carrément

01:02:18deux manifestations

01:02:19une sur la place

01:02:20de Sibeles

01:02:20devant la mairie

01:02:21une autre devant

01:02:22le Parlement national

01:02:24donc forcément

01:02:24quand on vit

01:02:26une chose pareille

01:02:27on a moins

01:02:28de légitimité politique

01:02:29surtout que Pedro Sanchez

01:02:30n'a pas non plus

01:02:31de majorité

01:02:32au Parlement

01:02:33alors évidemment

01:02:33ce matin

01:02:34lors de sa comparution

01:02:35au Parlement

01:02:36il y a eu la réponse

01:02:37du chef de la droite

01:02:39Albert Ferriot

01:02:39qui est candidat

01:02:40au poste de premier ministre

01:02:41lors des prochaines élections

01:02:43qui a dit

01:02:44démissionner

01:02:44Pedro Sanchez

01:02:45et en plus

01:02:46il a fait un gag

01:02:47on se rappelle

01:02:47on en a beaucoup parlé

01:02:48sur ces news

01:02:49Pedro Sanchez

01:02:50est resté en vacances

01:02:51pendant trois semaines

01:02:52pendant durant

01:02:52toute la crise

01:02:53de Ceuta

01:02:54et le chef

01:02:56de l'opposition

01:02:56a dit

01:02:56monsieur Sanchez

01:02:58si vous voulez

01:02:58rester en vacances

01:02:59nous allons vous y mettre

01:03:01démissionner

01:03:02et faire une dissolution

01:03:03du Parlement

01:03:04la droite nationaliste

01:03:06de Vox

01:03:07est allée encore plus loin

01:03:08Santiago Abascal

01:03:09qui lui aussi

01:03:10est candidat aux élections

01:03:11pour devenir premier ministre

01:03:13en l'année prochaine

01:03:14quand les élections auront lieu

01:03:15a dit que Pedro Sanchez

01:03:17était un psychopathe

01:03:18puisqu'on rappelle quand même

01:03:19et c'est vrai

01:03:20qu'on n'en a pas beaucoup parlé

01:03:20qu'il y a eu des morts

01:03:21à Ceuta

01:03:22des personnes

01:03:23qui se sont noyées

01:03:24et pour la droite nationaliste

01:03:26de Vox

01:03:26c'est la responsabilité

01:03:27de Pedro Sanchez

01:03:28donc on voit

01:03:28qu'il a attaqué

01:03:29de toutes parts

01:03:29ça va être compliqué

01:03:31de soutenir

01:03:32Pedro Sanchez

01:03:33quel que soit

01:03:33le positionnement

01:03:34des partis politiques

01:03:35s'ils sont régionalistes

01:03:36basques

01:03:36s'ils sont indépendantistes

01:03:37catalans

01:03:38ils font partie

01:03:39de la majorité

01:03:40qui soutient

01:03:40Pedro Sanchez

01:03:41mais ils vont être

01:03:41de plus en plus timides

01:03:42à soutenir

01:03:44le premier ministre

01:03:45même la presse de gauche

01:03:46ici le dit

01:03:47ça va être compliqué

01:03:48d'arriver jusqu'à la fin

01:03:49du mandat de Pedro Sanchez

01:03:50qui est censé terminer

01:03:51au printemps 2027

01:03:52plus que jamais

01:03:53on risque d'avoir

01:03:54des élections anticipées

01:03:55ici en Espagne

01:03:56Merci beaucoup

01:03:57Nico Salvado

01:03:58correspondant en Espagne

01:03:59pour CNews

01:04:00nous sommes avec

01:04:01Jean-Marc Sanchez

01:04:02à ne pas confondre

01:04:03avec Pedro Sanchez

01:04:04en tout cas

01:04:05franco-espagnol

01:04:06Maître

01:04:07qu'est-ce que vous inspire

01:04:08cette situation

01:04:10et notamment pour

01:04:11ces Espagnols

01:04:12qui manifestent

01:04:13c'est pas la première fois

01:04:14qu'ils manifestent

01:04:15mais hier c'était quand même

01:04:15de grande ampleur

01:04:16pour dire

01:04:16c'est quand même

01:04:17notre territoire

01:04:17et il se trouve que

01:04:19nous on n'est pas du tout

01:04:20d'accord avec ce

01:04:21chef du gouvernement

01:04:23qui a beau être

01:04:24chef du gouvernement

01:04:25mais en fait

01:04:25c'est un peu comme

01:04:26Jean Santerre

01:04:26en réalité

01:04:28il n'a plus du tout

01:04:29ni de majorité

01:04:31ni d'opinion favorable

01:04:32dans le pays

01:04:34Alors je vous confirme

01:04:35que je vous remercie

01:04:36de l'avoir précisé

01:04:37je n'ai pas de lien

01:04:38de près ou de loin

01:04:39avec le président

01:04:40du gouvernement espagnol

01:04:41puisque c'est le nom

01:04:42qu'il porte

01:04:42et je voudrais juste

01:04:43apporter une précision

01:04:45votre correspondant

01:04:46tout à l'heure

01:04:47à parler du Congrès

01:04:47en fait

01:04:48c'est un faux ami

01:04:49Congreso de los Diputados

01:04:50c'est l'Assemblée

01:04:51des députés

01:04:52un peu comme on disait

01:04:52autrefois

01:04:53la Chambre des députés

01:04:53en France

01:04:54avant de parler

01:04:54de l'Assemblée nationale

01:04:55Il a si vous voulez

01:04:57ce matin

01:04:57dit que tout allait bien

01:04:59et que pour autant

01:05:01le Maroc n'était responsable

01:05:02de rien

01:05:02pour reprendre

01:05:03une plaisanterie populaire

01:05:05quand j'étais jeune

01:05:06d'humoristes

01:05:07qui passaient

01:05:08sur une chaîne

01:05:08de votre groupe

01:05:09rien ne le prouve pas

01:05:10non plus

01:05:11sous-entendu

01:05:12rien ne prouve

01:05:13que le Maroc

01:05:13est responsable

01:05:14donc le Maroc

01:05:15n'est pas responsable

01:05:16en vérité

01:05:17cela vient contredire

01:05:18les rapports de police

01:05:19notamment du Centre National

01:05:21d'Immigration et de Sécurité

01:05:22qui a montré

01:05:24que si les Marocains

01:05:25n'avaient rien fait

01:05:26ils n'avaient rien empêché

01:05:28non plus

01:05:28alors pour revenir

01:05:29sur ce que disait

01:05:30votre correspondant

01:05:32en Espagne

01:05:32effectivement

01:05:33ça va être plus compliqué

01:05:34pour Pedro Sánchez

01:05:35mais il ne faut pas oublier

01:05:37que le système

01:05:37de scrutin en Espagne

01:05:38fait qu'il a

01:05:40une majorité relative

01:05:41qui ne tient que grâce

01:05:42à des partis de gauche

01:05:44et des partis

01:05:45régionalistes

01:05:46au basque et catalans

01:05:47mais aucun de ces partis

01:05:48ne veut perdre le pouvoir

01:05:50et donc ils feront tout

01:05:51pour soutenir Pedro Sánchez

01:05:52et si vous avez écouté

01:05:53comme moi je l'ai fait

01:05:54ce matin

01:05:55son discours

01:05:55qui a été retransmis

01:05:56à la télévision publique

01:05:57espagnole

01:05:58et bien il dit

01:05:59qu'en gros

01:06:00tout ça c'est la faute

01:06:00de l'extrême droite

01:06:01donc il va se poser

01:06:02comme un rempart

01:06:03contre le fascisme

01:06:05européen

01:06:06et dont il est

01:06:07le seul garant

01:06:08et le défenseur

01:06:09puisqu'à l'horizon

01:06:11il a accusé Israël

01:06:12il a accusé la Russie

01:06:13il sera le seul président

01:06:13de gouvernement

01:06:13en Europe

01:06:15qui sera

01:06:15un président de gouvernement

01:06:16de gauche

01:06:17en exercice

01:06:19et oui

01:06:19en effet

01:06:20il l'a déjà fait

01:06:20il a accusé

01:06:22il y a quelques jours

01:06:23la Russie

01:06:24l'extrême droite

01:06:25Israël

01:06:26tout ce qu'il y avait

01:06:27j'allais dire

01:06:27sous la main

01:06:28pour dire

01:06:29vous voyez

01:06:29finalement

01:06:30ce sont

01:06:31les fameuses ingérences

01:06:32il est assez doué

01:06:33pour ça

01:06:34même face à Donald Trump

01:06:35il aime se poser

01:06:36comme seul opposant

01:06:38il a reconnu

01:06:40l'état

01:06:40de Palestine

01:06:42donc il joue

01:06:43il joue là-dessus

01:06:44il joue avec l'extrême gauche

01:06:45alors qu'à l'origine

01:06:46il ne vient pas

01:06:46spécialement d'extrême gauche

01:06:49pour se maintenir

01:06:50parce qu'effectivement

01:06:51il a besoin

01:06:52de ces minorités là

01:06:53mais ça c'est un

01:06:54c'est un narratif

01:06:55je crois qu'il est plutôt

01:06:56que le rempart

01:06:57à l'extrême droite

01:06:58il est le plus

01:06:58le dernier avatar

01:07:02d'une certaine gauche

01:07:03on assiste

01:07:04à la faillite

01:07:05d'une certaine gauche

01:07:06notamment sur la question

01:07:07de l'immigration

01:07:08on voit bien

01:07:08qu'elle doit changer

01:07:09sa position là-dessus

01:07:10sinon

01:07:11elle va disparaître

01:07:13et à mon avis

01:07:13Pedro Sanchez

01:07:14va disparaître tout à l'heure

01:07:15Merci beaucoup

01:07:16Alexandre Devecchio

01:07:17merci Yohan Uzaï

01:07:18restez avec nous

01:07:18on va reparler de Ceuta

01:07:19justement avec Pierre Lelouch

01:07:21dans un instant

01:07:21sur CNews

01:07:22à tout de suite

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