Le consentement, comment mieux le respecter et le comprendre

Sud Radio

Avec Sarah BARUKH, écrivaine, engagée en faveur des luttes contre les violences faites aux femmes  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2026-09-02##

Transcript

00:00:00Brigitte Lae et Sud Radio

00:00:02Bonjour à tous, nous allons passer deux heures ensemble sur Sud Radio

00:00:05et j'espère que vous êtes consentant pour rester avec moi durant ces deux heures.

00:00:09C'est en tout cas le sujet que nous allons aborder.

00:00:12La question du consentement, c'est vrai qu'elle est au cœur des relations entre les hommes et les femmes

00:00:17mais vous l'aurez sans doute remarqué, ça concerne particulièrement les femmes

00:00:22parce que j'entends rarement qu'on se pose la question si un homme était consentant

00:00:27comme si les hommes étaient toujours ok pour un rapport sexuel.

00:00:31Mais enfin bon, ce n'est pas exactement le sujet que nous allons aborder aujourd'hui.

00:00:34En compagnie de Sarah Barou qui est avec nous et qui fait un travail remarquable

00:00:38en ce qui concerne la violence faite aux femmes et bien sûr les abus, les viols sont des violences extrêmes.

00:00:45Avec elle donc on va évoquer cette question du consentement

00:00:50et surtout on va voir comment on peut aider les jeunes filles à être au clair avec cette question du

00:00:55consentement

00:00:56parce que pour être totalement clair avec cette notion

00:00:59et bien il est indispensable d'être vraiment en conscience avec soi-même

00:01:03et avec son rapport à ses émotions et à ses désirs sexuels.

00:01:06Autant dire que c'est une tâche qui n'est jamais terminée

00:01:10et je pense qu'il est important qu'on en parle ensemble

00:01:13et je vous invite à nous rejoindre pour témoigner bien sûr

00:01:16ou peut-être poser des questions et vous connaissez notre numéro 0 826 300 300.

00:01:21Merci d'être avec nous Sarah Barouk, je suis ravie de vous recevoir.

00:01:26Merci.

00:01:26Et je sais qu'avec vous on va avancer avec beaucoup de justesse

00:01:31parce que c'est des questions très complexes

00:01:34et peut-être qu'il est important d'y avoir beaucoup réfléchi

00:01:38pour pouvoir en parler justement avec justesse.

00:01:41Oui et se connaître un peu, savoir qu'est-ce qui est à l'oeuvre en fait

00:01:45quand on a un rapport sexuel et pourquoi on mentalise ensuite

00:01:49et où est-ce que ça nous emmène

00:01:52et comment finalement on peut être en accord avec son plaisir ?

00:01:57Parce qu'en fait quand on est très jeune

00:02:00quand on a 16, 17, 20 ans

00:02:03qui est souvent d'ailleurs l'âge des premières expériences

00:02:08Oui, officiellement c'est encore 18 ans en France.

00:02:10Oui, mais la majorité sexuelle est à 15 ans

00:02:13c'est pour ça que je me suis permise de parler de 16 ans

00:02:15puisque on peut avoir 16 ans et faire l'amour avec quelqu'un de notre âge

00:02:20sans qu'il n'y ait quelque chose d'illégal.

00:02:24On a envie, on a envie de plaire, on a envie de se découvrir

00:02:28on a envie de quitter aussi le rôle d'enfant

00:02:34moi je rappelle aussi que sur un plan symbolique

00:02:36on devient adulte lors de notre première expérience sexuelle

00:02:41c'est donc pas anodin ces premières expériences

00:02:46et est-ce qu'on est vraiment apte à être totalement lucide

00:02:50sur ce qu'on a envie et ce qu'on va chercher dans un rapport sexuel ?

00:02:54Consentir à quelque chose qu'on ne connaît pas

00:02:57par principe c'est déjà difficile

00:02:59je veux dire savoir si on est prêt ou pas

00:03:03si on est en accord ou pas avec telle ou telle pratique

00:03:06alors qu'on ne les a jamais pratiquées

00:03:08qu'on ne sait pas ce que c'est

00:03:11que d'avoir un moment intime

00:03:13d'avoir à la fois cette vulnérabilité

00:03:16et ce pouvoir face à quelqu'un

00:03:19d'avoir cette interaction

00:03:20c'est très difficile de se repérer

00:03:23donc il faut être capable d'accepter ce flou

00:03:29et aussi de résister je dirais

00:03:32au regard des autres

00:03:34parce que souvent

00:03:35ce qui mène au rapport sexuel

00:03:38ce qui mène au mal-être post-rapport sexuel

00:03:41bien sûr je mets de côté les agressions

00:03:45vous êtes attaqué dans la rue

00:03:47quelqu'un que vous ne connaissez pas etc

00:03:49mais quand on est sur le terrain de l'intime

00:03:52c'est beaucoup plus délicat

00:03:53et souvent le regard des autres

00:03:54l'effet meute

00:03:56et chez les garçons

00:03:57et chez les jeunes filles

00:03:58est très compliqué

00:04:00parce que forcément

00:04:01quand on est jeune

00:04:02on n'a pas encore un rapport à soi

00:04:06mature

00:04:06donc on se réfère à nos pères

00:04:09qui sont également immatures

00:04:12et finalement on s'éloigne

00:04:14de son propre ressenti

00:04:15et c'est très compliqué évidemment

00:04:17pour les parents

00:04:19d'évoquer ce sujet du consentement

00:04:21avec leurs propres enfants

00:04:22parce que c'est déjà presque incestuel

00:04:24que de parler de sexualité

00:04:26entre parents et enfants

00:04:28c'est vrai qu'aujourd'hui

00:04:31il y a beaucoup de choses

00:04:31qui se disent sur les réseaux sociaux

00:04:33qui ne sont pas forcément

00:04:34toujours dites

00:04:35par des personnes très éclairées

00:04:36pour prendre cette expression

00:04:38de consentement éclairé

00:04:40donc on voit bien

00:04:41on voit bien que c'est un sujet

00:04:43c'est un sujet qui est complexe

00:04:45comme l'est la sexualité

00:04:46de toute façon

00:04:48j'ai l'impression

00:04:49et c'est peut-être

00:04:49ce qui moi m'a beaucoup dérangé

00:04:51souvent dans ces questions

00:04:52de consentement

00:04:53quand c'est dit

00:04:54de manière très factuelle

00:04:56c'est qu'on parle

00:04:57de quelque chose

00:04:57qui n'est absolument pas

00:05:00enfin la sexualité

00:05:02c'est quelque chose

00:05:03de totalement subjectif

00:05:05totalement

00:05:06et c'est propre

00:05:07à chaque couple

00:05:08je veux dire

00:05:09vous pouvez être

00:05:10la même personne

00:05:10et pas avoir

00:05:12la même relation

00:05:12avec les différentes

00:05:14avec les différents

00:05:15partenaires sexuels

00:05:16dans votre vie

00:05:17chaque histoire est différente

00:05:18ce qui est en jeu

00:05:19est différent

00:05:20le contexte de votre vie

00:05:21est différent

00:05:22votre vulnérabilité

00:05:23elle est différente

00:05:23vous n'avez pas

00:05:24la même sexualité

00:05:25avec quelqu'un

00:05:26qui a un ascendant

00:05:28sur vous

00:05:28qu'avec quelqu'un

00:05:29où vous vous sentez

00:05:30d'égal à égal

00:05:32si vous avez

00:05:33des problèmes d'argent

00:05:34et que vous rencontrez

00:05:34quelqu'un

00:05:35qui en a énormément

00:05:37forcément

00:05:38dans votre tête

00:05:38il y a l'idée

00:05:39que cette relation

00:05:40elle pourrait m'apporter

00:05:41beaucoup

00:05:41donc vous mettez

00:05:42une pression

00:05:43qui nécessairement

00:05:44a un impact

00:05:45sur la sexualité

00:05:46et le contraire

00:05:46est vrai aussi

00:05:47et c'est pas très grave

00:05:49mais faut-il encore

00:05:50être clair avec soi-même

00:05:51et si on va

00:05:53je vais être

00:05:54un peu cash

00:05:55mais je crois que c'est

00:05:55ce qu'on aime aussi

00:05:56chez moi

00:05:56si on va avec cet homme

00:05:58parce qu'il a beaucoup

00:05:58d'argent

00:05:59peut-être qu'il faut

00:06:01un peu faire comme les putes

00:06:02en parler dès le départ

00:06:03avant d'accepter des rapports

00:06:04en espérant

00:06:05qu'il va nous aider

00:06:06financièrement

00:06:07enfin je veux dire

00:06:07sinon on risque

00:06:09en effet

00:06:09d'être déçu

00:06:10et voire même

00:06:11de se sentir abusé

00:06:12soyons claires

00:06:14exactement

00:06:14je dirais que la première étape

00:06:15c'est d'être clair

00:06:16avec soi-même

00:06:17mais dans une optique

00:06:19déjà de se protéger

00:06:21soi-même

00:06:21souvent moi j'ai accès

00:06:23à des dossiers

00:06:24d'instruction

00:06:25de jeunes femmes

00:06:26en général

00:06:27ce sont des jeunes femmes

00:06:28qui ont été abusées

00:06:30et on se rend compte

00:06:32que le point commun

00:06:33c'est souvent

00:06:34une asymétrie

00:06:35dans la relation

00:06:36c'est-à-dire qu'elles ont

00:06:37beaucoup moins de pouvoir

00:06:38que la personne en face

00:06:40elles ont

00:06:41des fantasmes

00:06:43qui sont liés

00:06:43à leur âge

00:06:44de prince charmant

00:06:45d'attendre

00:06:46de cette relation

00:06:47beaucoup plus

00:06:48que ce que la personne

00:06:49en face

00:06:50y place

00:06:51et donc

00:06:52c'est pas uniquement

00:06:53un problème sexuel

00:06:54c'est un problème

00:06:56de

00:06:57qu'est-ce que j'attends

00:06:58de cette relation

00:06:58quel est mon pouvoir

00:07:00dans cette relation

00:07:01est-ce que j'en ai un

00:07:02déjà

00:07:03et comment

00:07:04je peux parvenir

00:07:05petit à petit

00:07:06à être

00:07:06d'égal à égal

00:07:07avec la personne

00:07:08en face

00:07:09mais est-ce que

00:07:10justement

00:07:11mettons les pieds

00:07:12dans le plat

00:07:12est-ce qu'au fond

00:07:13les hommes et les femmes

00:07:14sont dans la même

00:07:16recherche

00:07:16face à une relation

00:07:18sexuelle

00:07:19on sait très bien

00:07:20qu'il y a beaucoup

00:07:20d'hommes qui vont

00:07:21chercher une relation

00:07:22sexuelle

00:07:23et ils vont chercher

00:07:25juste ça

00:07:25parce qu'ils vont avoir

00:07:27un plaisir immédiat

00:07:28et c'est pas

00:07:30tout à fait vrai

00:07:30pour les femmes

00:07:31il y a des femmes

00:07:32certes qui vont chercher

00:07:33une relation sexuelle

00:07:34pour avoir du plaisir

00:07:35et puis il y a des femmes

00:07:36qui vont chercher

00:07:38une relation sexuelle

00:07:38pour se sentir désirées

00:07:41pour avoir l'impression

00:07:42d'exister

00:07:43enfin je veux dire

00:07:44pour éviter d'être

00:07:46abandonnées aussi

00:07:46oui

00:07:47souvent les violences sexuelles

00:07:48c'est quand on parle

00:07:49de consentement

00:07:50c'est

00:07:51et notamment le premier

00:07:52rapport sexuel

00:07:53c'est j'ai l'impression

00:07:54que si je lui donne pas

00:07:56ce qu'il attend

00:07:57il va me quitter

00:07:58il va en choisir une autre

00:07:59il va en choisir une autre

00:08:00et qui souvent se révèle

00:08:02vrai

00:08:03maintenant

00:08:04les généralités

00:08:05ça a toujours

00:08:06ses limites

00:08:08maintenant

00:08:10vous avez une expérience

00:08:11en tout cas

00:08:12de la connaissance

00:08:13des rapports humains

00:08:14j'ai la mienne aussi

00:08:15on se rejoint souvent

00:08:16si on doit parler

00:08:17des jeunes

00:08:18puisque c'est le sujet

00:08:19d'aujourd'hui

00:08:19c'est sûr

00:08:20qu'un jeune homme

00:08:21adolescent

00:08:23il a plutôt tendance

00:08:24à être contrôlé

00:08:25par ses hormones

00:08:27puis c'est une découverte

00:08:29moi j'ai un frère

00:08:31on a 18 mois d'écart

00:08:33je sais ce que c'est

00:08:34que de grandir

00:08:35avec un garçon adolescent

00:08:36qui était pas du tout méchant

00:08:37pas du tout irrespectueux

00:08:38vis-à-vis des femmes

00:08:39mais bon

00:08:39qui avait des besoins

00:08:40qui était très consentant

00:08:41tout simplement

00:08:43très volontaire

00:08:44très consentant

00:08:45et que sa bande de copains

00:08:47quand ils étaient ensemble

00:08:48il y avait une émulation

00:08:50il y avait

00:08:51enfin voilà

00:08:52c'était

00:08:52il fallait avoir

00:08:53de l'expérience

00:08:54il fallait être celui

00:08:55qui allait avoir

00:08:55le plus de copines

00:08:57vous avez raison

00:08:58on en est encore là

00:08:59j'avais lu

00:09:00un rapport

00:09:00d'une sociologue

00:09:02le jeune homme

00:09:03qui a pas encore

00:09:04couché

00:09:05il est pas bien

00:09:06c'est un

00:09:07pauvre mec

00:09:08et la fille

00:09:09qui a déjà couché

00:09:10c'est presque

00:09:11une salope

00:09:12on en est encore là

00:09:13donc on voit bien

00:09:14qu'il y a une vision

00:09:15différente

00:09:16des hommes

00:09:16des garçons

00:09:17et des filles

00:09:17et c'est ça aussi

00:09:18qu'il faut expliquer

00:09:19et arrêter de croire

00:09:21que c'est pareil

00:09:22pour les uns

00:09:22comme pour les autres

00:09:23et là ce que vous dites

00:09:23c'est tout à fait juste

00:09:24et c'est que le social

00:09:29accentue le physique

00:09:30c'est à dire

00:09:31qu'une jeune fille

00:09:32elle a bien sûr

00:09:33envie d'explorer son corps

00:09:35mais déjà

00:09:35la masturbation féminine

00:09:37arrive en moyenne

00:09:38beaucoup plus tard

00:09:38que la masturbation masculine

00:09:41je veux dire

00:09:41les hommes

00:09:42ont un rapport

00:09:43à leur sexe

00:09:44mais je dirais

00:09:45dès l'enfance

00:09:46en fait

00:09:47très jeune

00:09:48les premières érections

00:09:50c'est pas à 15 ans

00:09:51c'est bien avant

00:09:53donc ils découvrent

00:09:55ce sexe qu'ils ont

00:09:56cet organe

00:09:57qu'ils ont

00:09:58bien avant

00:09:59qui se manifeste

00:10:00et moi je sais que

00:10:00dans le livre

00:10:01les hommes non plus

00:10:02n'aiment pas les cons

00:10:03j'interrogeais des hommes

00:10:04et plusieurs d'entre eux

00:10:05m'ont parlé de leur sexe

00:10:07mais comme une autre partie

00:10:08d'eux-mêmes

00:10:09a domestiqué

00:10:12quelque chose

00:10:12qui leur échappait

00:10:13et qui à l'adolescence

00:10:14leur dictait

00:10:16leur vie

00:10:16mais ils employaient

00:10:17ces mots-là

00:10:18qu'est-ce que je vais faire

00:10:19de ce truc-là

00:10:19et il y a cette espèce

00:10:20de défi

00:10:21de je vais réussir

00:10:22à le maîtriser

00:10:23pour pas me retrouver

00:10:24à bander en public

00:10:27dans la salle de classe

00:10:28etc.

00:10:29parce que c'est une vulnérabilité

00:10:30en fait ça se voit

00:10:31et c'est pour ça

00:10:32qu'il faut expliquer

00:10:32aux jeunes filles

00:10:33ce que c'est qu'un jeune homme

00:10:35et aux jeunes hommes

00:10:36ce que c'est qu'une jeune fille

00:10:37on va essayer

00:10:38grâce à vos témoignages

00:10:40de faire avancer

00:10:41ce débat

00:10:42parce qu'il faut

00:10:43vous le savez

00:10:44il faut parler vrai

00:10:45et c'est ce qu'on fait

00:10:46sur Sud Radio

00:10:46dans un instant

00:10:47c'est Pauline

00:10:47et je la remercie

00:10:48de témoigner justement

00:10:49parce qu'elle va parler

00:10:50de sa première fois

00:10:51où finalement

00:10:52quand on réfléchit bien

00:10:53elle n'était pas vraiment

00:10:54consentante

00:10:55on l'entend dans un instant

00:10:5614h-16h

00:10:57de la SUD Radio

00:10:59la question du consentement

00:11:01et bien on n'arrivera pas

00:11:03à donner toutes les réponses

00:11:04mais en tout cas

00:11:04on va essayer

00:11:05d'en donner quelques-unes

00:11:06grâce à Sarah Barou

00:11:07qui est avec nous

00:11:08et qui travaille énormément

00:11:09pour justement

00:11:10aider les femmes

00:11:12à ne pas subir de violence

00:11:15on va commencer avec vous

00:11:17Pauline

00:11:17et merci de témoigner

00:11:19parce que vous avez eu

00:11:21un premier rapport

00:11:22vous aviez 17 ans

00:11:23c'est ça ?

00:11:24Oui bonjour Brigitte

00:11:25bonjour Sarah

00:11:25bonjour Pauline

00:11:27bonjour

00:11:27oui j'avais presque 17 ans

00:11:29et quelques jours

00:11:30on peut dire 17

00:11:32oui voilà

00:11:32alors en fait

00:11:34alors bon

00:11:35moi c'était dans les années

00:11:36j'ai 48 ans

00:11:38donc c'était les années 90

00:11:40je crois

00:11:40alors je trouve que ça a

00:11:41beaucoup changé

00:11:42parce que

00:11:43moi l'histoire

00:11:44du consentement

00:11:46on n'en parlait pas

00:11:47on n'en parlait pas du tout

00:11:49et c'est vrai que

00:11:51c'est en vous écoutant

00:11:52et en écoutant

00:11:53un petit peu ce qu'ils disaient

00:11:54dans les médias

00:11:55que je me suis dit

00:11:55mais en fait

00:11:57tu n'étais pas vraiment

00:11:58consentante

00:12:00parce qu'en fait

00:12:01bon ça s'est très mal passé

00:12:03je ne pense pas

00:12:04m'avoir été traumatisée

00:12:05en tant que telle

00:12:06mais c'est vrai que

00:12:07peut-être que dans mon corps

00:12:08il y a eu quelque chose

00:12:08qui s'est bloqué

00:12:09pendant quelques temps

00:12:10on va essayer justement

00:12:11grâce à vous

00:12:12de voir ce qui s'est passé

00:12:14parce que c'est

00:12:15c'est toute la question

00:12:16de

00:12:17bon

00:12:18vous étiez

00:12:19à une soirée

00:12:20c'est ça

00:12:20j'imagine

00:12:21oui

00:12:21alors voilà

00:12:22j'étais à une soirée

00:12:23et je suis sortie

00:12:23avec un garçon

00:12:24et on a dormi là-bas

00:12:26on était deux filles

00:12:27deux garçons

00:12:27et on a dormi là-bas

00:12:28et moi en fait

00:12:30je m'étais imaginée

00:12:31qu'on allait flirter

00:12:33d'accord

00:12:34parce qu'en fait

00:12:34moi j'ai l'impression

00:12:35je ne sais pas si les jeunes

00:12:36comptent aujourd'hui

00:12:37mais dans ma génération

00:12:38avant de se passer à la

00:12:40qu'il y avait quand même

00:12:41des flirts un peu poussées

00:12:42j'ai l'impression

00:12:42que même le mot

00:12:43a disparu

00:12:44oui

00:12:46à une autre époque

00:12:48une sorte de

00:12:49bon ben

00:12:50on apprend

00:12:51à se toucher

00:12:52sans pénétration

00:12:54et puis d'un coup

00:12:55je crois me souvenir

00:12:57qu'il me dit

00:12:57qu'il essaie

00:12:58et que je lui dis

00:12:59mais on ne va pas faire ça

00:13:00et il avait

00:13:01quel âge

00:13:03votre âge à peu près

00:13:04oui à peu près

00:13:05un tout petit peu plus

00:13:07donc vous êtes ensemble

00:13:08tous les deux

00:13:09dans une chambre

00:13:10j'imagine

00:13:11et lui il était expérimenté

00:13:13ou c'était

00:13:14son premier rapport aussi

00:13:15non ce n'était pas

00:13:15son premier rapport

00:13:16d'accord

00:13:17donc il avait déjà

00:13:18une supériorité

00:13:19si je puis dire

00:13:20sur vous

00:13:22et je me vois lui dire

00:13:23ben on ne va pas faire ça

00:13:24et je me vois

00:13:25le faire

00:13:26pour lui faire plaisir

00:13:27d'accord

00:13:28donc vous dites

00:13:28vous dites non

00:13:29mais du bout des lèvres

00:13:31et pour

00:13:32oui

00:13:33je me dis

00:13:34c'est pas comme ça

00:13:34qu'on fait

00:13:35d'abord

00:13:36et vous cédez

00:13:38on pourrait dire céder

00:13:40parce qu'il me semble

00:13:40que c'est le mot

00:13:41vous cédez

00:13:42pour lui faire plaisir

00:13:45oui parce que je me vois

00:13:46en train de me dire

00:13:46ça fait très mal

00:13:47j'attends que ça passe

00:13:49c'est pas du tout agréable

00:13:51c'est pas bien fait

00:13:51il n'y a pas cette préparation

00:13:53comme je l'avais imaginé

00:13:54ou en tout cas

00:13:55apprendre à se connaître

00:13:56par

00:13:58par le

00:13:58le fleur poussée

00:13:59enfin

00:14:01comment dire

00:14:02les préliminaires

00:14:02vous en êtes où

00:14:04pardon

00:14:04excusez-moi Pauline

00:14:05mais c'était

00:14:07vous aviez eu

00:14:07beaucoup de petits copains

00:14:08comment est-ce que

00:14:09vous vous positionniez

00:14:10vous dans votre

00:14:12rapport aux hommes

00:14:13à ce moment là

00:14:16alors c'est une vaste question

00:14:17alors j'ai eu

00:14:18moi j'ai commencé à 15 ans

00:14:20donc avoir des petits copains

00:14:21mais c'était pas non plus

00:14:22ils étaient pas très nombreux

00:14:23du coup à ce moment là

00:14:26j'avais

00:14:27j'étais souvent amoureuse

00:14:29bon je suis sortie

00:14:30avec quelques garçons

00:14:31mon rapport aux hommes

00:14:32on voulait dire

00:14:34à la sexualité

00:14:35en particulier

00:14:36par exemple

00:14:37je vais vous poser

00:14:38une question précise

00:14:40donner votre virginité

00:14:42à un homme

00:14:42ça signifiait quoi

00:14:43pour vous

00:14:47je n'avais pas du tout

00:14:48sacralisé la question

00:14:49on est d'accord

00:14:50donc c'était juste

00:14:52ça viendra

00:14:53quand ça viendra

00:14:53j'aurais aimé que ça se passe bien

00:14:54j'aurais aimé que ce soit

00:14:55voilà

00:14:56mais je me rappelle

00:14:57qu'à l'époque

00:14:58on se disait

00:14:58il est souvent question

00:15:00de perdre sa virginité

00:15:01à un certain âge

00:15:02par exemple

00:15:03les filles

00:15:04c'était plutôt autour de 17

00:15:06et je m'ai dit

00:15:07bah tiens

00:15:08en plus

00:15:09justement

00:15:09la copine

00:15:10qui était avec moi

00:15:11ce soir là

00:15:12était plutôt une fille

00:15:13qui avait déjà pas mal

00:15:14d'expérience

00:15:14qui était un peu plus âgée

00:15:16que moi

00:15:16je pense que je me suis dit

00:15:17bon bah moi aussi

00:15:18je ne vais pas rester lierge

00:15:19longtemps quoi

00:15:22mais de là

00:15:23à me dire

00:15:23je vais attendre

00:15:24le bon non

00:15:25je me disais

00:15:25j'ai beaucoup réfléchi

00:15:28à ça en fait

00:15:29c'est intéressant

00:15:30parce qu'on voit bien

00:15:31comment finalement

00:15:32dans votre corps

00:15:34dans votre tête

00:15:34tout ça

00:15:35est assez confus

00:15:37et peut-être

00:15:37que si

00:15:38il était pris bien

00:15:40ça aurait pas été

00:15:41vous n'auriez pas

00:15:42ce sentiment

00:15:42quelque part

00:15:43de ne pas avoir été

00:15:44consentante

00:15:44est-ce qu'on pourrait

00:15:45dire ça

00:15:45ou pas

00:15:46je ne veux pas

00:15:48vous influencer

00:15:48dites ce que

00:15:49vous ressentez

00:15:51en fait

00:15:51ce que je veux dire

00:15:52c'est que je ne me rappelle

00:15:52pas avoir idéalisé

00:15:54la question de la virginité

00:15:56je me rappelle

00:15:57avoir été une jeune fille

00:15:58amoureuse

00:15:59plutôt que

00:16:00vouloir m'amuser

00:16:01vous voyez ce que je veux dire

00:16:02en changeant de copain

00:16:05j'avais été élevée

00:16:06dans une éducation

00:16:07assez libre

00:16:08donc c'était quand même

00:16:09intéressant

00:16:09parce que vous avez

00:16:11déjà été amoureuse

00:16:12et pourtant

00:16:14vous allez flirter

00:16:15avec cet homme

00:16:15sans être amoureux

00:16:16enfin ce garçon

00:16:17sans être amoureuse

00:16:19et vous vous laissez faire

00:16:20alors que vous n'êtes pas

00:16:21amoureuse

00:16:22si je comprends bien

00:16:24moi il m'a plu

00:16:25et très vite

00:16:26moi je peux fondre

00:16:27d'accord

00:16:27donc

00:16:29vous avez craqué

00:16:30et comment ça s'est passé

00:16:32vous avez craqué

00:16:34mais comment ça s'est passé

00:16:34ensuite

00:16:37après je me souviens

00:16:38me sentir bizarre

00:16:40dans la rue

00:16:41avec le préservatif

00:16:42en train d'essayer

00:16:43de trouver une poupette

00:16:44pour le jeter

00:16:44c'est vous qui avez dû

00:16:46aller avec le préservatif

00:16:48il m'a rejeté

00:16:50tout de suite après

00:16:51donc c'est ça en fait

00:16:53qui vous a profondément blessé

00:16:54c'est ce rejet

00:16:56immédiatement après

00:16:57alors profondément blessé

00:16:58je ne sais pas

00:16:59en fait je me rappelle

00:17:01vous savez

00:17:02c'est un petit peu compliqué

00:17:03parce qu'en fait

00:17:03on a envie d'être amoureux

00:17:05à ce stage là

00:17:05oui oui mais c'est important

00:17:08excusez-moi Pauline

00:17:08mais c'est important

00:17:10ce que dit Sarah

00:17:10parce qu'imaginons

00:17:11que juste après

00:17:13il vous ait pris

00:17:14dans ses bras

00:17:15en lui disant

00:17:17je suis bien

00:17:18je suis formidable

00:17:19tu es magnifique

00:17:19est-ce que tu te sens bien

00:17:21je pense que

00:17:22on se revoit demain

00:17:23si je puis dire

00:17:24la pilule serait passée mieux

00:17:29oui

00:17:30probablement

00:17:30mais je ne me rappelle pas

00:17:31avoir été très marquée

00:17:32par l'expérience

00:17:33non non non

00:17:34attendez Pauline

00:17:35j'ai bien compris

00:17:35que pour vous

00:17:36ce n'est pas un viol

00:17:37c'est juste quelque chose

00:17:38qui s'est passé

00:17:39et que peut-être

00:17:40aurait pu mieux se passer

00:17:41on est bien d'accord

00:17:42on n'est pas du tout

00:17:43en train d'essayer

00:17:44de montrer

00:17:45à quel point

00:17:47vous avez vécu

00:17:48un traumatisme

00:17:48et je pense d'ailleurs

00:17:50que si la question

00:17:51du consentement

00:17:52et des abus

00:17:53n'étaient pas autant

00:17:54dans l'actualité

00:17:55vous n'auriez peut-être

00:17:56même pas eu besoin

00:17:58d'en parler

00:18:00mais en même temps

00:18:01c'est intéressant quand même

00:18:02parce que c'est une première fois

00:18:04qui comme beaucoup de femmes

00:18:05d'ailleurs

00:18:06n'est pas un bon souvenir

00:18:08voilà

00:18:08et celui d'après

00:18:09qui pour le coup

00:18:10est une relation sérieuse

00:18:11là par contre

00:18:12je me vois bien

00:18:13le faire

00:18:14pour lui faire plaisir

00:18:15je me vois bien

00:18:16répéter quelque chose

00:18:17et me soumettre

00:18:19un peu à ça

00:18:19tout en n'étant pas

00:18:20soumise d'éducation

00:18:21voilà

00:18:22et c'est là

00:18:23que c'est très intéressant

00:18:24pardonnez-moi

00:18:25je vous coupe

00:18:26mais ça a créé

00:18:27une première blessure

00:18:29qu'on appelle

00:18:30une blessure narcissique

00:18:30c'est une blessure

00:18:31d'estime de soi

00:18:32en fait

00:18:33d'avoir cédé

00:18:34un peu

00:18:35parce que c'était la fête

00:18:37parce que vous avez craqué

00:18:38parce qu'autour de vous

00:18:39les copines

00:18:40elles l'avaient déjà fait

00:18:41donc il y a aussi

00:18:42l'entraînement social

00:18:43je dirais

00:18:44j'arrive à l'âge qu'il faut

00:18:46autour de moi

00:18:46elles l'ont fait

00:18:47et finalement

00:18:49ça c'est extérieur à soi

00:18:51mais du rapport de vous

00:18:52à vous

00:18:52vous êtes retrouvé

00:18:53à consentir

00:18:55à un rapport

00:18:55sans vraiment savoir

00:18:56ce à quoi vous consentiez

00:18:57sans vous attendre

00:18:58à être jeté

00:18:59immédiatement après

00:19:00moi ce que vous me racontez

00:19:01sur le fait que vous vous promenez

00:19:03avec le préservatif

00:19:04pour chercher une poubelle

00:19:04je trouve ça extrêmement violent

00:19:06dans la sphère intime

00:19:08donc nécessairement

00:19:09ça

00:19:09ça a laissé une trace

00:19:11et c'est ce qui précisément

00:19:13peut conduire

00:19:14à

00:19:16continuer

00:19:16dans ce

00:19:17ce trauma

00:19:19et je

00:19:19c'est un grand mot

00:19:20mais voilà

00:19:21tout ce qui laisse une trace

00:19:22sur la personne

00:19:23ce qu'on est

00:19:23ça s'appelle un trauma

00:19:24et c'est ce qui vous pousse

00:19:26par la suite

00:19:26à renouveler

00:19:27et au fur et à mesure

00:19:30finalement

00:19:32ça crée un biais

00:19:33dans votre sexualité

00:19:35qu'est-ce que je dois accepter

00:19:37qu'est-ce que

00:19:38jusqu'où je vais avoir

00:19:39un rapport

00:19:40que je veuille ou pas

00:19:41est-ce que je me soumets

00:19:42est-ce que je veux faire plaisir

00:19:43à l'autre

00:19:43pour essayer de réparer

00:19:44ce que d'autres avaient fait avant

00:19:46il y a une blessure narcissique

00:19:49et en même temps

00:19:50et c'est ça

00:19:51tout l'intérêt

00:19:52d'évoquer ce sujet

00:19:54aujourd'hui

00:19:55en même temps

00:19:56c'est peut-être grâce

00:19:57à ce trauma

00:19:58qu'à un moment donné

00:19:59dans votre vie

00:20:00vous vous êtes redressée

00:20:02et vous vous êtes dit

00:20:02moi maintenant

00:20:03je prends ma sexualité en main

00:20:05vous voyez

00:20:07heureusement

00:20:07que je suis tombée

00:20:08sur des hommes gentils

00:20:09dans l'ensemble

00:20:10et qui du coup

00:20:11m'ont un peu réconciliée

00:20:12avec ça

00:20:12oui

00:20:15et franchement aujourd'hui

00:20:16si je dois le faire

00:20:17pour faire plaisir

00:20:17ça ne me dérange pas

00:20:18avec mon partenaire

00:20:20parce que pourquoi pas

00:20:22parce que vous êtes à l'aise

00:20:23parce que vous êtes à l'aise aussi

00:20:25vous voyez

00:20:25c'est-à-dire que

00:20:26ce que vous nous racontez

00:20:27on sent bien

00:20:28que ça ne vous a pas traumatisé

00:20:29et je crois que c'est important

00:20:30de le signaler

00:20:31et pour beaucoup de femmes

00:20:32c'est pas traumatique

00:20:33mais vous auriez eu

00:20:35une enfance

00:20:37plus difficile

00:20:39dans une famille

00:20:40un peu dysfonctionnelle

00:20:41peut-être que

00:20:42vous n'en seriez pas

00:20:43à redresser

00:20:45vous voyez ce que

00:20:46je veux dire

00:20:47mais vous aviez

00:20:48la force

00:20:49pour

00:20:50parce que c'est aussi ça

00:20:52le féminin

00:20:52je veux dire

00:20:53on a parfois

00:20:54des rapports sexuels

00:20:55avec un homme

00:20:55qu'on aime

00:20:56et qui pourtant

00:20:56fait tout

00:20:57pour qu'on ait du plaisir

00:20:58et puis ça nous fait

00:20:59un peu mal

00:21:01c'est ça le féminin

00:21:02il faut aussi

00:21:03le dire

00:21:04alors qu'un homme

00:21:05c'est assez rare

00:21:06qu'il ait mal

00:21:07c'est plus mécanique

00:21:08en fait

00:21:08voilà

00:21:09l'orgasme féminin

00:21:11c'est quand même

00:21:11pas le même mode

00:21:12de fonctionnement

00:21:13que l'orgasme masculin

00:21:14mais je pense que

00:21:15quand même

00:21:15pardon excusez-moi

00:21:16ça m'a bloquée

00:21:17dans ma sensualité

00:21:19ça m'a bloquée

00:21:20dans l'approche

00:21:20de la sensualité

00:21:21c'est à dire que

00:21:23je pense qu'il n'y a

00:21:24que finalement

00:21:25pas si longtemps que ça

00:21:26je commence à découvrir

00:21:26vraiment le plaisir

00:21:27de la sensualité

00:21:29parce que pour moi

00:21:30finalement le rapport

00:21:31c'est la pénétration

00:21:34et c'est très bien

00:21:35d'ailleurs

00:21:35mais tout ce qui est avant

00:21:37ça peut me gonfler

00:21:38un peu

00:21:39alors qu'en fait

00:21:40je me dis

00:21:40qu'il y a sûrement

00:21:41un petit blocage

00:21:42parce que j'ai pas été

00:21:44les deux premiers

00:21:45n'étaient pas

00:21:46expérimentés

00:21:47ni du tout

00:21:48et peut-être

00:21:49m'ont pas préparée

00:21:50à ça quoi

00:21:52en fait

00:21:52c'est possible

00:21:53et puis ça peut aussi

00:21:54être en amont

00:21:55parce que

00:21:56dans l'enfance

00:21:57vous n'avez pas été

00:21:58suffisamment éveillée

00:21:59dans vos sens

00:22:00enfin voyez

00:22:01je crois que

00:22:02c'est un travail

00:22:03que vous pouvez faire

00:22:04pour bien comprendre

00:22:05qu'est-ce que ça

00:22:06ça a joué

00:22:07de toute façon

00:22:08ces deux premières expériences

00:22:09forcément

00:22:09parce que tout

00:22:10ce qu'on vit

00:22:11joue

00:22:13mais

00:22:14encore une fois

00:22:15vous avez encore

00:22:16des années

00:22:17pour expérimenter

00:22:18et pour vous découvrir

00:22:20tout à fait

00:22:22la vie n'est pas finie

00:22:24non loin de là

00:22:25mais c'est intéressant

00:22:26parce qu'on voit bien

00:22:27on voit bien

00:22:28c'est ce qu'on disait

00:22:29en introduction

00:22:30on n'est pas capable

00:22:32d'être totalement

00:22:32consentante

00:22:33quand on a 17 ans

00:22:34et qu'on ne sait pas

00:22:35à quoi on consent

00:22:36mais absolument

00:22:37parce que

00:22:38c'est un peu antinomique

00:22:39avec la curiosité

00:22:41avec la pression sociale

00:22:43je veux dire

00:22:43forcément

00:22:43que quand on est

00:22:44une jeune femme

00:22:45à 17 ans

00:22:45on s'interroge

00:22:47c'est quoi

00:22:48un rapport sexuel

00:22:49moi aussi

00:22:49j'ai envie d'en avoir un

00:22:50moi aussi

00:22:51j'ai envie du grand amour

00:22:52moi aussi

00:22:52j'ai envie

00:22:53d'avoir du plaisir

00:22:54mais on ne sait pas

00:22:55très bien

00:22:56comment on va réagir

00:22:57comment

00:22:58on ne sait pas encore

00:23:00que chaque relation

00:23:02est différente

00:23:02chaque personne

00:23:03qu'on a en face

00:23:04est différente

00:23:04on ne sait pas forcément

00:23:05se protéger

00:23:06sur qu'est-ce qu'on attend

00:23:07du rapport

00:23:08mais qu'est-ce qu'on attend

00:23:08de la relation

00:23:09et ce n'est pas pareil

00:23:10et dans votre cas

00:23:11c'est un petit peu ça

00:23:12il y a le rapport

00:23:14mais il y a la relation

00:23:15où finalement

00:23:15ce jeune homme

00:23:16il vous a délaissé ensuite

00:23:18donc

00:23:20il n'y avait pas

00:23:20peut-être consentement

00:23:22au fait d'avoir un rapport

00:23:23mais pas consentement

00:23:24ce qu'on peut quand même dire

00:23:26c'est que ce jeune homme

00:23:27il vous a pris quelque chose

00:23:28sans rien vous donner

00:23:29en échange

00:23:29et c'est en ce sens

00:23:30quelque part

00:23:31qu'il y a en effet

00:23:32quelque chose

00:23:32qui ne va pas

00:23:34ça c'est sûr

00:23:35on peut le dire

00:23:36mais

00:23:37c'est la vie

00:23:38et je suis sûre

00:23:39que vous en avez fait

00:23:41quelque chose

00:23:41et je vous remercie

00:23:43vraiment de votre témoignage

00:23:44parce que pour démarrer

00:23:44ce sujet

00:23:45c'était tout à fait

00:23:47un témoignage très fort

00:23:48merci beaucoup Pauline

00:23:49on fait une petite pause

00:23:50on se retrouve

00:23:51avec le Love Conseil du jour

00:23:52on va parler de l'évolution

00:23:53de l'humain

00:23:54on va jouer également

00:23:55avec les lots

00:23:55et puis on va écouter Louise

00:23:57également

00:23:57qui va parler de sa fille

00:23:59justement

00:24:08Alors Sarah Baruc

00:24:10j'ai fait une petite

00:24:13imploration

00:24:14sur ce que c'est

00:24:15que l'évolution

00:24:15de l'humain

00:24:16donc d'abord

00:24:18on est enfant

00:24:19et on est dans

00:24:20l'insouciance

00:24:21et on a envie

00:24:22de tout apprendre

00:24:23et on apprend tout

00:24:24d'ailleurs

00:24:25dans l'enfance

00:24:26ensuite

00:24:27arrive le moment

00:24:28de l'adolescence

00:24:29qui est un moment

00:24:30clé

00:24:30on oublie un petit peu

00:24:32quand on est adulte

00:24:32mais c'est vraiment

00:24:33un moment clé

00:24:34l'adolescence

00:24:34parce que d'abord

00:24:35on change

00:24:37physiquement

00:24:38physiologiquement

00:24:38et il est question

00:24:40parlez pas de mauvais souvenirs

00:24:41s'il vous plaît

00:24:43et il est question

00:24:44de s'affirmer

00:24:45et d'évoluer

00:24:47dans son rapport

00:24:47aux autres

00:24:49généralement

00:24:49c'est d'ailleurs

00:24:50durant l'adolescence

00:24:51qu'on a son premier amour

00:24:52qui n'est plus

00:24:52l'amour pour sa maman

00:24:54ou son papa

00:24:54et c'est également

00:24:56souvent

00:24:57dans l'adolescence

00:24:58qu'on va avoir

00:24:59son premier

00:24:59rapport sexuel

00:25:01avant 30 ans

00:25:02le jeune adulte

00:25:04va se responsabiliser

00:25:06en général

00:25:07c'est le moment

00:25:08où on connait

00:25:08son premier emploi

00:25:09donc on rentre

00:25:10dans la vie sociale

00:25:11mais en même temps

00:25:13avant 30 ans

00:25:14on est encore

00:25:15dans l'incertitude

00:25:16de son soi

00:25:17c'est à dire

00:25:17de qui on est exactement

00:25:19à 40 ans

00:25:20c'est généralement

00:25:21un des premiers

00:25:22grands bilans

00:25:23de sa vie

00:25:24aussi bien familial

00:25:25que professionnel

00:25:26et c'est vraiment

00:25:27un moment

00:25:28où souvent

00:25:28si on n'est pas

00:25:30dans son chemin

00:25:31de destinée

00:25:32si je puis dire

00:25:32il y a quelque chose

00:25:33qui bascule

00:25:34c'est une période

00:25:35assez intéressante

00:25:37à observer

00:25:37chez les gens

00:25:38après

00:25:40entre

00:25:40on va dire

00:25:4155 et 65 ans

00:25:42l'être humain

00:25:44s'accepte

00:25:45il se pose un peu

00:25:46et profite mieux

00:25:47de chaque chose

00:25:48et de chaque instant

00:25:51et puis

00:25:52à partir de 70 ans

00:25:54on va dire

00:25:54le corps va vraiment

00:25:56à nouveau changer

00:25:57c'est à dire

00:25:58qu'il n'est plus question

00:25:59de se sentir jeune

00:26:00il y a une perte

00:26:02d'énergie

00:26:03une perte musculaire

00:26:04il y a une accentuation

00:26:07des rides

00:26:08etc.

00:26:09et donc il est temps

00:26:10il est vraiment

00:26:11de grands temps

00:26:12je dirais même

00:26:12de devenir sage

00:26:13de prendre soin

00:26:14de soi

00:26:15de sa santé

00:26:16et si ce cap

00:26:17se passe bien

00:26:18et bien

00:26:19a priori

00:26:20on a encore

00:26:21de belles années

00:26:22devant soi

00:26:22et si tous les caps

00:26:23se passent bien

00:26:24et bien

00:26:25la paix

00:26:26intérieure

00:26:27prend place

00:26:28et à ce moment là

00:26:29on est finalement

00:26:30très serein

00:26:31mais c'est important

00:26:33de comprendre

00:26:33que quand on a

00:26:34loupé une étape

00:26:35et ça peut arriver

00:26:35à tout le monde

00:26:36de louper une étape

00:26:37parce qu'on peut avoir

00:26:37rencontré un événement

00:26:39qui nous a fait louper

00:26:40et bien il faut

00:26:41en prendre conscience

00:26:42et essayer de réparer

00:26:43de rattraper

00:26:44cette étape

00:26:45qu'on est obligé

00:26:46de passer

00:26:46pour arriver justement

00:26:47à la sérénité

00:26:48du grand âge

00:26:49je crois que vous dites

00:26:50le maître mot

00:26:51qui est conscience

00:26:53la problématique

00:26:54c'est que

00:26:55alors on est

00:26:55je ne vais pas rentrer

00:26:57dans du spirituel

00:26:58etc

00:26:58mais on est

00:27:00tous et toutes

00:27:01des consciences

00:27:02c'est notre travail

00:27:03c'est de nous en rendre compte

00:27:04le problème

00:27:05c'est que

00:27:05en France

00:27:07et dans plein d'autres pays

00:27:08tout ce qui va

00:27:09concerner

00:27:10l'interrogation

00:27:12de l'intériorité

00:27:13c'est soit

00:27:14réservé au fou

00:27:15soit au taré

00:27:16aller voir

00:27:17un psy

00:27:18en général

00:27:19la plupart des gens

00:27:20attendent d'y être

00:27:21contraints

00:27:22c'est à dire

00:27:22de faire un burn out

00:27:23de faire une vraie dépression

00:27:25etc

00:27:26alors que

00:27:27le mécanisme même

00:27:28du cerveau

00:27:29c'est de produire

00:27:30du refoulement

00:27:30et des pensées négatives

00:27:32donc je dirais

00:27:33que c'est de l'entretien

00:27:34de la machine

00:27:34que d'aller voir un psy

00:27:35vous savez qu'on produit

00:27:37par jour

00:27:3860 000 pensées

00:27:39plus de 40%

00:27:41sont des pensées négatives

00:27:43d'auto-jugement

00:27:44et de mépris

00:27:46de soi-même

00:27:47donc il faut produire

00:27:48deux fois plus

00:27:49de pensées positives

00:27:50pour lutter contre

00:27:51une pensée négative

00:27:52donc

00:27:54physiologiquement

00:27:54on n'est pas armé

00:27:56contre la production

00:27:58de notre cerveau

00:27:59et le problème

00:28:01c'est que

00:28:01ça a l'air d'être

00:28:02une préoccupation secondaire

00:28:04pour la plupart des gens

00:28:05d'aller se découvrir

00:28:06alors que c'est la base

00:28:08et oui

00:28:08plus on sait

00:28:09qui on est

00:28:10en général

00:28:10plus on peut bien

00:28:12aller dans la bonne direction

00:28:13qui nous convient

00:28:14en tout cas

00:28:14un petit moment

00:28:16pour jouer

00:28:17avec Sud Radio

00:28:18et avec Lelo

00:28:19c'est le moment

00:28:20que actuellement

00:28:22justement

00:28:22je vous propose

00:28:23vous pouvez gagner

00:28:25ce vibromasseur

00:28:26Mona Spectra

00:28:27qui est assez joli

00:28:28et qui a

00:28:29quand même

00:28:30un effet intéressant

00:28:31puisqu'il y a

00:28:31un effet thermique

00:28:32il devient rouge

00:28:35et ça aide

00:28:37à détendre

00:28:37évidemment

00:28:38les muscles

00:28:38pelviens

00:28:39et à augmenter

00:28:40le flux sanguin

00:28:41si vous avez envie

00:28:42de recevoir

00:28:43ce joli

00:28:45vibromasseur

00:28:45Mona Spectra

00:28:46vous envoyez

00:28:47Brigitte

00:28:47par SMS

00:28:47au 7-20-18

00:28:49et l'un d'entre vous

00:28:50sera tiré au sort

00:28:51et repartira

00:28:52avec ce vibromasseur

00:28:53alors ensuite

00:28:54on continue

00:28:55et on écoute

00:28:56Louise

00:28:56bonjour Louise

00:28:58bonjour

00:28:59Brigitte

00:28:59bonjour Sarah

00:29:00bonjour

00:29:01vous allez nous parler

00:29:02de votre fille

00:29:03je crois

00:29:04c'est bien ça

00:29:05oui

00:29:05oui oui oui

00:29:07donc de Jeanne

00:29:11j'essaie un petit peu

00:29:12de rassembler mes esprits

00:29:13j'ai écouté votre émission

00:29:15et je vais juste

00:29:17faire un petit retour

00:29:18en arrière

00:29:18par rapport à moi

00:29:19j'ai 65 ans

00:29:21et vous disiez

00:29:21Sarah disait

00:29:22si on manque une étape

00:29:23on peut toujours rattraper

00:29:25voilà

00:29:25et moi je sais

00:29:26que j'ai rattrapé

00:29:27à 55 ans

00:29:28un peu tout ce que

00:29:28je voulais être

00:29:29que j'étais vraiment

00:29:30au fond de moi

00:29:30mais que je ne pouvais pas

00:29:31avec mon mari

00:29:33laisser passer

00:29:34ce que j'étais

00:29:35voilà

00:29:35et du coup

00:29:36la relation avec les enfants

00:29:37s'en sont aussi ressenties

00:29:38et les enfants trouvent

00:29:39que je m'améliore

00:29:41en ce qui concerne

00:29:42donc Jeanne

00:29:44donc j'ai un gros problème

00:29:45il y a quelques temps

00:29:46un événement on va dire

00:29:49et une sorte de défaut

00:29:50de consentement

00:29:51qui fait qu'elle est allée

00:29:52dans un chemin

00:29:52où elle n'aurait jamais dû aller

00:29:54et aujourd'hui

00:29:55elle est en combat

00:29:56depuis quelques temps

00:29:57pour essayer de sortir

00:29:58la tête de l'eau

00:29:58et de pouvoir vivre avec

00:30:00moi je la soutiens

00:30:01je l'aide

00:30:03et donc en ce qui concerne

00:30:04le thème de l'émission

00:30:05qui est l'éducation

00:30:07au désir

00:30:08c'est ce que j'ai noté

00:30:09se positionner

00:30:11face à leur désir

00:30:12des jeunes filles

00:30:15de ce que je leur ai donné

00:30:16comme éducation

00:30:17c'était effectivement

00:30:18en principe

00:30:19d'être prudent

00:30:20très prudent

00:30:21moi j'ai été élevée

00:30:22de manière très stricte

00:30:23donc on ne couchait pas

00:30:25dans le mariage

00:30:26ça ne m'a pas dérangée

00:30:27parce que comme je voulais

00:30:28le prince charmant

00:30:29j'ai attendu

00:30:30voilà

00:30:31mais la génération d'après

00:30:33est différente

00:30:34et elles n'ont pas

00:30:35forcément suivi

00:30:37voilà les règles

00:30:37que moi j'avais reçues

00:30:39et je considère

00:30:40que la prudence

00:30:40était importante

00:30:43donc ça c'est

00:30:43dans l'éducation

00:30:44je leur dis

00:30:44faites attention

00:30:45encore aujourd'hui

00:30:46voilà

00:30:47parmi les enfants

00:30:48il y en a deux

00:30:48qui sont célibataires

00:30:49je leur dis quand même

00:30:50soyez prudents

00:30:51soyez prudents

00:30:52qu'est-ce qui est arrivé

00:30:54à votre fille

00:30:57on a un problème

00:30:58je ne vais pas donner

00:30:58trop de détails

00:30:59mais plutôt

00:31:00intrafamilial

00:31:01et donc voilà

00:31:01ma fille

00:31:03n'aurait jamais dû aller

00:31:04de là où elle est allée

00:31:05elle était une sorte

00:31:06d'emprise

00:31:06et voilà

00:31:08ça s'est mal terminé

00:31:09donc elle a déposé plainte

00:31:11mais le problème

00:31:12c'est que ça a été classé

00:31:12sans suite

00:31:13parce qu'elle était majeure

00:31:14à l'époque

00:31:17c'est surtout

00:31:18que c'est toujours pareil

00:31:19c'est une parole

00:31:20contre une autre

00:31:21et s'il n'y a pas

00:31:22de preuves

00:31:24justement

00:31:24de non-consentement

00:31:27c'est très compliqué

00:31:28puisque c'est une parole

00:31:29contre une autre

00:31:30et

00:31:32exactement

00:31:32et ce qui fait que

00:31:34je dirais que

00:31:35vous la croyez vous

00:31:37ah oui oui

00:31:38c'est à dire

00:31:38qu'elle a tenu le secret

00:31:39pendant qu'un jour

00:31:39et comme c'est intrafamilial

00:31:41c'est très embêtant

00:31:43mais au moins

00:31:44du coup la tenue le secret

00:31:45non mais c'est important

00:31:46que sa mère la croie

00:31:47vous voyez

00:31:48c'est en ce sens

00:31:48que je dis ça

00:31:50sa mère

00:31:51sa soeur

00:31:51donc elle s'est effondrée

00:31:53en larmes

00:31:53elle m'a tout raconté

00:31:53dans le détail

00:31:54et je me suis dit

00:31:55waouh

00:31:56j'attendais pas du tout

00:31:58ce coup là

00:31:58j'étais dans un état

00:32:01et du coup

00:32:03oui je la crois

00:32:04je la soutiens

00:32:05je me dis

00:32:06cette personne

00:32:06si elle dérape encore une fois

00:32:08tant mieux

00:32:08entre guillemets

00:32:09parce que du coup

00:32:10peut-être il y aura des éléments

00:32:11pour relancer la chose

00:32:13parce qu'elle attend justice

00:32:16cette personne a sans doute

00:32:18déjà dérapé

00:32:19avant votre fille

00:32:20cela étant dit

00:32:21bien sûr

00:32:21oui ça a été le cas

00:32:23c'est ce qu'on a compris

00:32:23parce qu'elle a eu des contacts

00:32:25avec une personne

00:32:27qui était dans son entourage

00:32:28et qui a dit des choses

00:32:29qui étaient quand même pas chouettes

00:32:31mais on la connaissait pas

00:32:33maintenant on sait

00:32:33mais c'est quelqu'un

00:32:34pardon

00:32:34c'est quelqu'un de votre famille

00:32:36mais dont vous étiez proche

00:32:38un cousin

00:32:40on va dire

00:32:40qui est rentré dans la famille

00:32:42quelqu'un qui est rentré

00:32:43dans la famille

00:32:43donc un membre par alliance

00:32:45dans la famille

00:32:45voilà

00:32:46donc il n'est pas question d'inceste

00:32:48on est bien d'accord

00:32:50bah oui et non

00:32:51parce que

00:32:51enfin moi

00:32:52le psychologue

00:32:54ou les avocats

00:32:55m'ont dit

00:32:55si c'est que ça peut être

00:32:56qualifié d'inceste

00:32:58ah oui

00:32:59donc là c'est

00:33:00on est dans une problématique

00:33:02beaucoup plus large

00:33:03et beaucoup plus lourde

00:33:04qu'un défaut de consentement

00:33:08exactement

00:33:08sauf que je le répète

00:33:11le fait qu'elle soit majeure

00:33:13et le fait que

00:33:14effectivement

00:33:15lors de l'audition

00:33:16enfin je ne vais pas rentrer dans ça

00:33:16parce que c'est quand même très douloureux

00:33:18c'est que

00:33:20elle elle a dit ce qu'elle avait à dire

00:33:21et moi je l'ai soutenu

00:33:22je l'ai accompagné

00:33:23et

00:33:25lors de cette déposition

00:33:26et l'autre personne

00:33:27a dit que

00:33:28bah non

00:33:28c'est tout à fait normal

00:33:29oui elle était consentante

00:33:30elle était consentante

00:33:31c'était un acte

00:33:32qui s'est passé

00:33:33dans la vie réciproque

00:33:35de l'un et de l'autre

00:33:36exactement

00:33:37c'est tout le problème

00:33:38d'une parole

00:33:39c'est le problème de la preuve

00:33:40de toute façon

00:33:42mais encore une fois

00:33:45je pense que

00:33:46ce qui est toujours

00:33:46moi j'ai toujours envie

00:33:48parce que j'entends bien

00:33:49qu'elle est victime

00:33:50et qu'elle ne va pas bien

00:33:51j'ai toujours envie de dire

00:33:52qu'il faut

00:33:54l'entendre

00:33:55en tant que victime

00:33:56et

00:33:57bien

00:33:58considérer

00:33:59qu'elle a été victime

00:34:00mais maintenant

00:34:01il faut qu'elle se responsabilise

00:34:03pour sortir de ce

00:34:04statut de victime

00:34:05sinon elle ne va pas

00:34:06elle ne va pas pouvoir

00:34:07retrouver

00:34:08j'allais dire

00:34:09les reines de sa vie

00:34:10vous voyez

00:34:12et quelque part

00:34:13bah oui

00:34:13qu'elle comprenne

00:34:14pourquoi à tel moment

00:34:15elle a été

00:34:16dans ce lieu

00:34:17vous voyez

00:34:19qu'elle se redonne

00:34:21qu'elle se redonne

00:34:22le pouvoir

00:34:22d'être responsable

00:34:23de sa propre existence

00:34:25oui

00:34:25et j'ai écouté

00:34:27très brièvement

00:34:28l'émission

00:34:28d'Emmanuel Béard

00:34:29qui a dit

00:34:31on n'est pas victime

00:34:32on a été

00:34:33c'est exactement ça

00:34:35c'est exactement ça

00:34:36moi ce que je dis

00:34:37régulièrement

00:34:38aux victimes

00:34:39de mon association

00:34:40parce que j'ai une association

00:34:42de lutte contre les violences

00:34:43que j'appelle intimes

00:34:44donc je regroupe

00:34:46intrafamiliale

00:34:47sexuelle

00:34:47et conjugale

00:34:48victime

00:34:49c'est un terme

00:34:50juridique

00:34:50et il faut le voir

00:34:51comme ça

00:34:51qui fait référence

00:34:54à une période

00:34:54donc un début

00:34:55et une fin

00:34:56c'est absolument pas

00:34:57une identité

00:34:58et toute la problématique

00:35:00c'est

00:35:01il n'y a pas de bourreau

00:35:03sans victime

00:35:03il n'y a pas de victime

00:35:05sans bourreau

00:35:05on n'est pas victime

00:35:06toute seule dans la nature

00:35:07donc nécessairement

00:35:08le problème

00:35:10en se disant victime

00:35:11c'est qu'on conserve

00:35:13le lien

00:35:13à la personne

00:35:14qui nous a fait mal

00:35:15donc c'est pour ça

00:35:16que c'est très important

00:35:17de dire non

00:35:18j'ai été victime

00:35:19de telle période

00:35:20à telle période

00:35:21mais là il va falloir

00:35:22que je trouve la ressource

00:35:23pour ne plus me considérer

00:35:24comme ça

00:35:25parce que tant que

00:35:25je me considère comme ça

00:35:26je me relis encore

00:35:28à la personne

00:35:28qui m'a fait mal

00:35:29que je le veuille ou pas

00:35:30c'est inscrit en moi

00:35:31et donc on continue

00:35:32de souffrir

00:35:33et donc là la question

00:35:35pour votre fille

00:35:36c'est comment

00:35:37l'aider

00:35:38à passer

00:35:39je dirais

00:35:40à l'étape

00:35:40où elle va chercher

00:35:41la ressource en elle

00:35:42pour ne plus être

00:35:44punie

00:35:44pour ne plus

00:35:46que sa vie future

00:35:49amoureuse

00:35:49sexuelle

00:35:50sociale

00:35:52soit le moins impacté

00:35:53possible

00:35:54voire plus impacté

00:35:55soit marqué

00:35:56par cet événement

00:35:57voilà

00:35:57merci Louise

00:35:58en tout cas

00:35:59de votre témoignage

00:36:00on fait une petite pause

00:36:01et on va donner la parole

00:36:02aux hommes aussi

00:36:02dans un instant

00:36:03à Bruno

00:36:04qui veut réagir

00:36:3314h16

00:36:35bonjour Bruno

00:36:37bonjour

00:36:37bonjour Brigitte

00:36:38et bonjour

00:36:40Sarah

00:36:40oui

00:36:41c'est une vraie question

00:36:44puisque

00:36:47par essence presque

00:36:48on va dire

00:36:49culturelle

00:36:50depuis

00:36:50très très longtemps

00:36:52les jeux de l'amour

00:36:53étaient souvent

00:36:54d'ailleurs

00:36:54dans le monde

00:36:54et d'ailleurs

00:36:55même si on prend

00:36:56en termes de communication

00:36:58les mots que l'on dit

00:36:59sont importants

00:36:59mais ça ne vaut que

00:37:0015% de ce qu'on dit

00:37:02en communication

00:37:02par rapport à ce qu'on exprime

00:37:04c'est vrai

00:37:04donc aller chercher

00:37:05consensément

00:37:06ou aller à l'enquête

00:37:08d'ailleurs on est très doué

00:37:09pour ça normalement

00:37:10les uns et les autres

00:37:11de trouver

00:37:12ce qu'il y a derrière

00:37:13la tête de la personne

00:37:13qu'on a en face de nous

00:37:15lorsqu'elle s'exprime

00:37:17c'est très compliqué

00:37:19et ça se complique

00:37:20encore plus

00:37:21dans les choses de l'amour

00:37:22puisque culturellement

00:37:23donc là c'est quelque chose

00:37:24qui est compliqué

00:37:24à changer

00:37:25parce que ça vient de loin

00:37:27on a souvent dit

00:37:28que les gens

00:37:28ne veulent pas trop exprimer

00:37:29un désir

00:37:30ni je dirais

00:37:32un attrait

00:37:33sur le sexe

00:37:34en général

00:37:35donc c'était aux hommes

00:37:36d'être très

00:37:38dans l'expression extérieure

00:37:40de la chose

00:37:40d'être très entreprenants

00:37:41et on se dit

00:37:42chacun son rôle

00:37:43elle

00:37:43c'est un peu

00:37:44de laisser venir

00:37:46et c'est à nous

00:37:46de montrer

00:37:47dès qu'on est conquérant

00:37:48et finalement

00:37:49qui ne dit mon consent

00:37:50tant qu'on ne s'est pas pris

00:37:51une carte dans la tronche

00:37:52c'est qu'elle était d'accord

00:37:53donc ça c'était

00:37:54les anciens modes

00:37:55de fonctionnement

00:37:57qui étaient derrière

00:37:58mon lit

00:37:58pas chez tous les hommes

00:37:58mais qui étaient quand même

00:37:59sort de règles tacites

00:38:01et fort heureusement

00:38:02c'est que ça doit changer

00:38:03c'est à dire que

00:38:04l'avantage de la culture

00:38:06c'est que ça se change aussi

00:38:07et donc par contre

00:38:08c'est un apprentissage

00:38:09je pense réciproque

00:38:10il faut dire

00:38:10beaucoup plus vite

00:38:11et beaucoup mieux

00:38:12non

00:38:12lorsqu'on est une femme

00:38:15et puis nous

00:38:15en tant qu'homme

00:38:16on doit être

00:38:17beaucoup plus délicat

00:38:17et quitte d'ailleurs

00:38:18à un moment donné

00:38:19à pourquoi pas

00:38:22interroger

00:38:22alors l'interrogation

00:38:23ça ne va pas être

00:38:23j'espère

00:38:24tout jamais

00:38:25un peu les formulaires

00:38:26qu'on voit naître

00:38:26aux Etats-Unis

00:38:27avec des applications

00:38:28dans lesquelles

00:38:29on dit

00:38:29si tu coches la case

00:38:30on va échanger des codes

00:38:32tu t'acceptes

00:38:33et on va détailler

00:38:34par le menu

00:38:35toutes les relations

00:38:36qu'on va avoir

00:38:37intimes

00:38:37dans les heures qui viennent

00:38:38et donc d'un seul coup

00:38:39on sera protégé

00:38:40d'une sorte de contrat

00:38:41qui ne sera pas du tout

00:38:42tacite

00:38:42mais qui sera ultra explicite

00:38:43pour dire

00:38:44on était d'accord

00:38:45d'avoir une relation intime

00:38:46dans cette relation intime

00:38:47il était autorisé

00:38:48et il était interdit

00:38:49et quelque part

00:38:50on est à l'opposé

00:38:51finalement de la découverte

00:38:53parce que même

00:38:53soi-même

00:38:54et même en tant qu'homme

00:38:55je ne suis pas certain

00:38:56lorsque je rentre

00:38:57dans l'activité d'une femme

00:38:58et que ça se passe bien

00:38:59je suis en train

00:39:00de commander un McDo

00:39:01avec un menu

00:39:03détaillé

00:39:03de tout ce que je vais

00:39:04avoir envie de faire

00:39:05et m'autoriser à faire

00:39:07mais vous dites

00:39:07quelque chose

00:39:08de très important

00:39:10vous dites quelque chose

00:39:11de très important

00:39:12Bruno

00:39:13qui est

00:39:13est-ce que j'ai un rapport

00:39:15pour rencontrer

00:39:17intimement

00:39:17une personne

00:39:18ou est-ce que j'ai un rapport

00:39:20parce que j'ai une pulsion

00:39:22et que finalement

00:39:23que j'ai cette personne

00:39:24en face de moi

00:39:25ou une autre

00:39:25c'est pareil

00:39:26et c'est exactement

00:39:29je dirais

00:39:30la base

00:39:30du traumatisme sexuel

00:39:32quand il y a eu violence

00:39:34c'est que

00:39:34les victimes

00:39:35ont eu la sensation

00:39:37d'être un objet

00:39:38ont eu la sensation

00:39:39d'être niées

00:39:40dans leur humanité

00:39:41et tout est là

00:39:43c'est un rapport sexuel

00:39:45c'est le mot rapport

00:39:46ça veut dire

00:39:47interaction

00:39:48et donc

00:39:49est-ce que

00:39:49je suis dans cette dynamique

00:39:51de l'échange

00:39:52de la découverte

00:39:53est-ce que j'accepte

00:39:55la part que je comprends

00:39:57que je ressens

00:39:58et celle que je ne vais pas comprendre

00:40:00que je vais découvrir

00:40:01enfin voilà

00:40:02c'est

00:40:02c'est une aventure

00:40:04et c'est toute la différence

00:40:05entre la drague

00:40:06et la séduction

00:40:07la drague

00:40:08on drague

00:40:09et puis il y en a toujours une

00:40:10qui acceptera de dire oui

00:40:11et ça sera très bien

00:40:12la séduction

00:40:13c'est telle personne

00:40:15en principe

00:40:15qu'on a envie

00:40:16de séduire

00:40:17et on fait des approches

00:40:19parce que c'est telle

00:40:20et non pas une autre

00:40:21et je pourrais inverser

00:40:23évidemment

00:40:24mais c'est souvent

00:40:25quand même encore aujourd'hui

00:40:26plutôt les hommes

00:40:27qui vont essayer de séduire

00:40:29donc je pense que

00:40:31ce serait important

00:40:32déjà

00:40:34que chaque personne

00:40:35se dise

00:40:36est-ce que je drague

00:40:37ou est-ce que j'essaye

00:40:37de séduire

00:40:38exactement

00:40:39et puis vous nous permettez aussi

00:40:40d'aborder une question

00:40:42qui me semble importante

00:40:44c'est que finalement

00:40:45et on parle des jeunes

00:40:46aujourd'hui

00:40:47alors c'est vrai

00:40:47pour les moins jeunes

00:40:48mais c'est vrai

00:40:48surtout pour les jeunes

00:40:51finalement

00:40:51avec le numérique

00:40:53les jeunes

00:40:54ne sont pas assez formés

00:40:57à l'échange physique

00:40:58à l'interaction

00:41:01ils pensent que

00:41:02parce qu'ils vont s'envoyer

00:41:03des photos

00:41:04ou avoir des conversations

00:41:06et aujourd'hui

00:41:07plus de 40%

00:41:08des moins de 29 ans

00:41:11commencent des relations

00:41:12comme ça

00:41:13je crois que

00:41:14de manière virtuelle

00:41:15voilà

00:41:15de manière virtuelle

00:41:1670% d'entre eux

00:41:18ont déjà envoyé

00:41:19des photos de nus

00:41:20etc.

00:41:22avec les répercussions

00:41:23que ça peut avoir derrière

00:41:24donc ils ne sont pas

00:41:25dans une

00:41:26ils sont finalement

00:41:27un contrôle

00:41:28enfin je veux dire

00:41:29lire un texte

00:41:29une réponse

00:41:30on est tout seul

00:41:32devant son écran

00:41:33on n'est pas avec l'autre

00:41:35et on peut interpréter

00:41:36comme on veut

00:41:37ce que l'autre a ressenti

00:41:39et du coup

00:41:40on part complètement

00:41:41dans quelque chose

00:41:42qui est de soi à soi

00:41:43on est de soi à soi

00:41:45et on n'est pas dans l'interaction

00:41:46alors que le rapport

00:41:47c'est l'interaction

00:41:49et que

00:41:50les ondes

00:41:51qu'on émet

00:41:52les émotions

00:41:53que l'on transmet

00:41:54c'était d'ailleurs

00:41:55le mot flirt

00:41:56qu'a abordé tout à l'heure

00:41:58Pauline

00:41:58c'est vrai que ce serait bien

00:41:59de remettre un peu

00:42:00le flirt au goût du jour

00:42:01pour que les jeunes

00:42:02apprennent justement

00:42:05à ressentir

00:42:05et d'accepter

00:42:07qu'on ne sait pas

00:42:08enfin je veux dire

00:42:08on est dans une efficacité

00:42:10aujourd'hui

00:42:10si on apprend à ressentir

00:42:12ce que notre corps nous dit

00:42:13parce que le corps

00:42:14ne mange jamais

00:42:15et ce serait déjà pas mal

00:42:17en tout cas merci Bruno

00:42:19je vous laisse

00:42:20parce qu'il est temps

00:42:20de laisser la place

00:42:21aux infos

00:42:22et la petite devinette

00:42:23du jour

00:42:24Sarah Barouk

00:42:25qu'est-ce qu'un eunuque

00:42:26décapité

00:42:26c'est à vous

00:42:28de me donner la réponse

00:42:29après les infos

00:42:3114h16

00:42:32Brigitte Lae

00:42:33Sud Radio

00:42:3514h16

00:42:36Brigitte Lae

00:42:37Sud Radio

00:42:37nous sommes avec

00:42:39Sarah Barouk

00:42:40on évoque

00:42:41le consentement

00:42:42comment aider

00:42:43les jeunes filles

00:42:44peut-être plus

00:42:45que les jeunes hommes

00:42:46parce que

00:42:47en effet

00:42:48c'est souvent plus

00:42:51traumatique

00:42:51pour une jeune fille

00:42:52maintenant il faut

00:42:53quand même aider

00:42:53les jeunes hommes

00:42:54à comprendre

00:42:55que c'est pas parce

00:42:56qu'une jeune femme

00:42:56accepte des baisers

00:42:58qu'elle est prête

00:42:59à aller plus loin

00:42:59non plus

00:43:00donc c'est tout

00:43:00je pense que

00:43:01enfin moi me semble-t-il

00:43:03on devrait

00:43:04dans les cours

00:43:05d'éducation à la sexualité

00:43:07apprendre

00:43:07la différence

00:43:09fondamentale

00:43:10dans le fonctionnement

00:43:12du désir

00:43:12chez l'homme

00:43:13et du désir

00:43:13chez la femme

00:43:14et ça c'est pas

00:43:15tellement abordé

00:43:16parce que c'est un peu

00:43:18on aime pas

00:43:19on aime pas parler

00:43:20des différences

00:43:20comme si c'était

00:43:22mettre une supériorité

00:43:24à l'un ou à l'autre

00:43:25des genres

00:43:26alors que c'est pas le cas

00:43:2770% des jeunes

00:43:2915 à 19 ans

00:43:31confirment avoir reçu

00:43:33au moins un cours

00:43:34d'éducation à la sexualité

00:43:35sauf que

00:43:36seulement

00:43:37dans seulement

00:43:3840% d'entre eux

00:43:40on leur a parlé

00:43:40de désir

00:43:41et de plaisir

00:43:42alors que

00:43:43a priori

00:43:43ce qui mène

00:43:45à la sexualité

00:43:45c'est quand même

00:43:46qu'on a du désir

00:43:48et qu'on a envie

00:43:48qu'on aimerait y trouver

00:43:49en tout cas

00:43:49qu'on aimerait y trouver

00:43:50donc

00:43:51c'est quand même

00:43:52très important

00:43:53et je dirais aussi

00:43:53que par rapport

00:43:55aux jeunes hommes

00:43:55la question du consentement

00:43:57bien sûr

00:43:58que c'est important

00:44:00mais moi

00:44:01lorsque j'ai sorti

00:44:02le livre

00:44:02Les hommes non plus

00:44:03n'aiment pas les cons

00:44:04j'ai des parents

00:44:05qui sont venus me voir

00:44:08absolument désemparés

00:44:09parce que

00:44:09leur fils

00:44:10était terrorisé

00:44:12à l'idée

00:44:14d'avoir des relations

00:44:15et donc

00:44:16par peur

00:44:18justement

00:44:18d'être accusé

00:44:19d'être accusé

00:44:20ou de ne pas se rendre compte

00:44:21comme s'ils étaient déjà

00:44:22extérieurs

00:44:23et étrangers

00:44:24à eux-mêmes

00:44:25enfin je veux dire

00:44:26il suffit de parler

00:44:27à la personne en face

00:44:28déjà

00:44:28mais on est en train

00:44:29de créer aussi

00:44:31alors il y a des avantages

00:44:32mais l'inconvénient

00:44:33c'est que

00:44:33est-ce qu'on n'est pas

00:44:34en train de

00:44:36créer une frontière

00:44:39qui

00:44:40empêche

00:44:41d'aller vers la rencontre

00:44:43on est en train

00:44:43de tuer un peu

00:44:44ce que j'appelle

00:44:45la séduction

00:44:48intelligente

00:44:48entre les hommes

00:44:50et les femmes

00:44:50c'est un peu dommage

00:44:52mais en même temps

00:44:53et en plus

00:44:54je pense que

00:44:55les abrutis

00:44:58ils continuent

00:44:58à être abrutis

00:44:59de toute façon

00:45:01oui

00:45:01donc c'est compliqué

00:45:02c'est compliqué

00:45:03alors la réponse

00:45:04à ma devinette

00:45:05c'est quoi

00:45:05un nœud duc

00:45:07décapité

00:45:07ah oui alors là

00:45:08un tronc d'arbre

00:45:08mais c'est tout ce que j'ai

00:45:10franchement je ne sais pas

00:45:10c'est quelqu'un

00:45:12sans queue ni tête

00:45:16tout simplement

00:45:17bonjour

00:45:18Louane

00:45:19merci d'être avec nous

00:45:21bonjour

00:45:22et merci beaucoup

00:45:23d'être avec vous

00:45:24avec nous

00:45:26pardon

00:45:26parce que vous avez

00:45:2721 ans

00:45:28et donc c'est une

00:45:30c'est un vrai sujet

00:45:32puisqu'on parle surtout

00:45:33des jeunes aujourd'hui

00:45:34bonjour Louane

00:45:35et merci de votre courage

00:45:37bonjour

00:45:38aujourd'hui

00:45:38je suis contente

00:45:39de comprendre un peu

00:45:40de ces sujets

00:45:40parce que

00:45:41on n'en parle pas assez

00:45:43que ce soit

00:45:43à la maison

00:45:44à l'école

00:45:45même entre les amis

00:45:46parce qu'il y a même

00:45:47un sujet assez tabou

00:45:49alors que ça ne devrait

00:45:49pas du tout l'être

00:45:51beaucoup de

00:45:53est-ce que vous avez

00:45:53couché avec des personnes

00:45:54est-ce que ça s'est passé

00:45:55comme ça

00:45:55mais on ne parle jamais

00:45:57vraiment est-ce qu'on

00:45:58en a eu envie

00:45:59est-ce qu'avant

00:46:00est-ce qu'on a parlé

00:46:01de ce que chacun

00:46:02avait envie de faire

00:46:03ou non

00:46:03ça on n'en parle pas

00:46:04du désir

00:46:05de ce qu'on ressent

00:46:06est-ce qu'on aimerait

00:46:08dégager

00:46:08ou recevoir

00:46:10alors on était

00:46:11avec Sarah

00:46:12pendant la pause

00:46:13en train de parler

00:46:15du corps

00:46:15et moi je répète

00:46:17souvent

00:46:18que le corps

00:46:19ne ment jamais

00:46:20et peut-être

00:46:21que ce qui serait

00:46:22important

00:46:22pour votre

00:46:23votre génération

00:46:25Loanne

00:46:26c'est justement

00:46:27de peut-être

00:46:28un peu plus

00:46:29revenir au corps

00:46:30et un peu moins

00:46:31justement

00:46:31aux échanges

00:46:33virtuels

00:46:33que vous avez

00:46:35beaucoup plus

00:46:36que les anciennes

00:46:37générations

00:46:37ou cérébraux

00:46:39mais en tout cas

00:46:40quand le corps

00:46:41donne des alertes

00:46:42quand on est connecté

00:46:43à son corps

00:46:43on les entend

00:46:45quand on connaît

00:46:46suffisamment son corps

00:46:48on sait distinguer

00:46:49un ressenti

00:46:50qui est un frein

00:46:52et un ressenti

00:46:52qui est une ouverture

00:46:53et en fait

00:46:54le problème

00:46:55c'est qu'après

00:46:56on laisse le cerveau

00:46:57juger

00:46:58décider

00:46:59critiquer

00:46:59mais effectivement

00:47:02c'est

00:47:03on peut aussi

00:47:04communiquer

00:47:04de corps à corps

00:47:06Est-ce que

00:47:07justement

00:47:07Loanne

00:47:08vous avez déjà

00:47:09eu

00:47:09des moments

00:47:11un petit peu

00:47:11intimes

00:47:12avec un garçon

00:47:14c'est-à-dire

00:47:14des moments

00:47:14où on se touche

00:47:16un peu

00:47:16où on s'approche

00:47:17un peu

00:47:17ou pas ?

00:47:19Oui bien sûr

00:47:20je pense que

00:47:21c'est complètement différent

00:47:23c'est une relation

00:47:24où il y a

00:47:24de la communication

00:47:25avant

00:47:25donc le corps

00:47:27va ressentir

00:47:27de l'apaisement

00:47:28et du laisser aller

00:47:30parce qu'on aura

00:47:30déjà dit oui avant

00:47:31et on aura déjà dit oui

00:47:32je veux dire face à face

00:47:33mais on aura déjà discuté

00:47:35où on a fait comprendre

00:47:36que ça on préfère

00:47:37ça on n'aime pas

00:47:38et à l'inverse

00:47:39où il y a

00:47:40un peu de communication

00:47:41Là vous parlez

00:47:43de sécurité

00:47:44et de confiance

00:47:45c'est-à-dire qu'on sait parler

00:47:47donc on a

00:47:48l'impression

00:47:49d'avoir été entendu

00:47:51dans ce qu'on veut bien

00:47:52et dans ce qu'on ne veut pas

00:47:53donc on se sent

00:47:54en confiance

00:47:55et en sécurité

00:47:56mais encore une fois

00:47:57ça ne veut pas

00:47:58pour autant dire

00:47:59que votre corps

00:48:00émet des signaux

00:48:02ça ne me plaît pas

00:48:03ou ça me plaît

00:48:04vous voyez ce que je veux dire

00:48:05Ah bien sûr

00:48:06si si je pense

00:48:06que le corps

00:48:07il transmet beaucoup de choses

00:48:08moi par exemple

00:48:09je sais que

00:48:10avec des signaux

00:48:11où je n'avais pas envie

00:48:12ou quoi

00:48:12je tremblais

00:48:13j'avais peur

00:48:15sans le faire dégager

00:48:16par mon visage

00:48:16mais ça va plus être

00:48:17avec

00:48:18les mains qui vont être étriées

00:48:20donc si votre corps

00:48:21vous indique ça

00:48:22il faut dire non

00:48:24exactement

00:48:24moi je préfère écouter

00:48:26mon corps que ma tête

00:48:27et bien bravo

00:48:27et bien ça c'est parfait

00:48:29voilà

00:48:29mais effectivement

00:48:30j'ai l'impression

00:48:31que ça

00:48:32on ne vous le dit pas assez

00:48:33aux jeunes

00:48:34de faire confiance

00:48:36au ressenti

00:48:38plutôt que

00:48:38de ce qu'on attend de vous

00:48:40de ce que vous pensez

00:48:41qu'on attend de vous

00:48:41de ce qu'il faut faire

00:48:42il n'y a pas de

00:48:44faut faire

00:48:44ou faut pas faire

00:48:45c'est comment

00:48:46mon corps réagit

00:48:47par rapport

00:48:47à telle ou telle situation

00:48:49parce que le danger

00:48:50dans ce fait

00:48:52de se parler

00:48:52et de se sentir

00:48:54en sécurité

00:48:54donc on se sent

00:48:55en sécurité

00:48:56face à un homme

00:48:57un jeune homme

00:48:58pardon

00:48:58qui a priori

00:48:59nous respecte

00:49:01et a compris

00:49:02ce qu'on veut bien

00:49:02et ce qu'on ne veut pas

00:49:03mais si au moment

00:49:05où on passe à l'acte

00:49:07les corps ne fonctionnent pas

00:49:08qu'est-ce qu'on fait ?

00:49:10On continue ?

00:49:12Vous voyez ?

00:49:13Moi je sais que ça m'est déjà

00:49:15arrivé plusieurs fois

00:49:16et j'ai eu la chance

00:49:18de groter dans une famille

00:49:19où il y a énormément

00:49:19de femmes

00:49:20donc beaucoup de

00:49:20questions là-dessus

00:49:22et pas à l'école

00:49:22et c'est que je préfère

00:49:23m'écouter et m'arrêter là

00:49:25que plutôt avoir des regrets

00:49:27ou avoir de la peur

00:49:28par les prochaines

00:49:30prochaines

00:49:31très bien

00:49:32donc vous

00:49:33vous vous respectez

00:49:34vous posez vos limites

00:49:35et vous savez

00:49:36dire non à tout moment

00:49:38je préfère

00:49:39que

00:49:40subir après

00:49:41pendant

00:49:41plusieurs mois

00:49:43les amis

00:49:43avoir cette peur

00:49:44constante

00:49:45de jurer

00:49:45les m'arrêter là

00:49:46et avoir peur

00:49:47de refaire quelque chose

00:49:48après

00:49:50c'est bien

00:49:51ça prouve que vous avez

00:49:53compris

00:49:55comment vous écoutez

00:49:57dans vos désirs

00:49:58parce que

00:49:59toute la difficulté

00:50:01elle est là

00:50:01c'est que parfois

00:50:02on peut avoir du désir

00:50:04pour quelqu'un

00:50:05parce qu'il est brillant

00:50:06parce qu'il est beau

00:50:07parce qu'il est

00:50:08et puis

00:50:09finalement

00:50:09sur le plan de la sensualité

00:50:11ça ne colle pas

00:50:12c'était du désir

00:50:13intellectuel

00:50:14alors que finalement

00:50:15parfois ce qui se passe

00:50:16au niveau de l'alchimie

00:50:18ce n'est pas toujours

00:50:19expliqué par le mental

00:50:20mais ce que j'entends aussi

00:50:21dans ce que vous dites

00:50:22et que je trouve

00:50:22assez intéressant

00:50:23c'est que vous dites

00:50:24que vous avez été

00:50:25éduquée par des femmes

00:50:26et que finalement

00:50:27la parole

00:50:28autour du désir

00:50:29et du corps

00:50:30et la capacité

00:50:31de communiquer

00:50:32c'est quelque chose

00:50:32qui était assez libre

00:50:35donc vous n'avez pas

00:50:36rencontré finalement

00:50:37de frein

00:50:39à l'expression

00:50:40et à l'interprétation

00:50:41des signaux

00:50:42de votre corps

00:50:43et ça

00:50:44c'est un caractère familial

00:50:47mais ma famille

00:50:48ce n'est pas un sujet

00:50:49du tout tabou

00:50:50le siècle

00:50:51à la maison

00:50:51donc c'est un sujet

00:50:53qu'on aborde souvent

00:50:53quand on est à table

00:50:54avec mes grands-parents

00:50:56mes oncles-tantes

00:50:58mes soeurs

00:50:58mes parents

00:50:59c'est une chance

00:51:00que du coup

00:51:01on baigne dedans

00:51:02dès le plus jeune âge

00:51:04donc on sait

00:51:05qu'on se fait respecter

00:51:07dès le plus jeune âge

00:51:07parce que

00:51:08dans la famille

00:51:08on nous apprend

00:51:09que ce soit très important

00:51:11ce qu'on a envie de faire

00:51:12et ce qu'on n'a pas envie

00:51:13de faire du tout

00:51:15oui

00:51:15mais ce n'est pas

00:51:17dans toutes les familles

00:51:17comme ça malheureusement

00:51:19malheureusement

00:51:19mais je pense que c'est

00:51:20je sais que j'ai déjà invité

00:51:22plusieurs fois

00:51:22des amis à la maison

00:51:23qui parlent

00:51:24avec mes grands-parents

00:51:25mes parents

00:51:25ça les choque

00:51:26un petit peu au début

00:51:26c'est très ouvert

00:51:29mais par la suite

00:51:30je sais que ça aide

00:51:31on n'en parle pas assez

00:51:33que des fois

00:51:33selon l'éducation

00:51:34selon les familles

00:51:37c'est des sujets

00:51:37qui sont compliqués

00:51:38et je pense

00:51:39que ça ne devrait pas l'être

00:51:40et c'est un sujet

00:51:41très important

00:51:42de créer des freins

00:51:44et des blocages

00:51:44pour les femmes

00:51:45Louane

00:51:46ça ne devrait pas être

00:51:47mais ça est

00:51:47donc il faut faire avec

00:51:48mais ce qui est intéressant aussi

00:51:50d'après ce que vous dites

00:51:51Louane

00:51:52c'est qu'on imagine

00:51:52que les images

00:51:54que vous avez

00:51:54des couples

00:51:56de vos parents

00:51:57de vos grands-parents

00:51:58sont des images

00:51:59de couples

00:51:59qui vont bien

00:52:02oui et non

00:52:03parce que mes grands-parents

00:52:04sont ensemble

00:52:05depuis 50 ans

00:52:07ça se passe très bien

00:52:08et c'est une communication

00:52:09c'est que j'ai ouvert

00:52:10c'est qu'ils disent

00:52:11à tout le monde

00:52:11ce qu'ils veulent

00:52:13mes parents

00:52:13ils sont divorcés

00:52:14donc moi j'ai connu

00:52:15aussi l'amour

00:52:16qui est cassé

00:52:17et je pense que c'est ça aussi

00:52:19de voir qu'en fait

00:52:20une femme

00:52:20elle n'est pas obligée

00:52:21d'avoir qu'un seul

00:52:22partenaire dans sa vie

00:52:23et que c'est fini ça

00:52:25et que c'est important

00:52:26d'avoir une jeunesse

00:52:27et c'est important

00:52:27de profiter

00:52:28en se préservant

00:52:30pour la vie

00:52:30mais quand on dit

00:52:32aller bien

00:52:33c'est pas forcément

00:52:34l'amour qui dure toujours

00:52:36c'est être capable

00:52:37de dire

00:52:37j'ai aimé cette personne

00:52:39de telle date

00:52:40et puis là

00:52:41je m'autorise le droit

00:52:43de vivre autre chose

00:52:43parce que je suis plus

00:52:44en accord avec moi-même

00:52:46avec cette personne

00:52:46je ressens plus

00:52:47etc etc

00:52:48donc de la même manière

00:52:50que c'est génial

00:52:50que vos grands-parents

00:52:52s'entendent encore

00:52:52à merveille

00:52:54au bout de 50 ans

00:52:54je trouve ça très positif

00:52:56aussi que votre mère

00:52:58et que vos parents

00:52:59aient décidé

00:52:59de mettre fin

00:53:00à une histoire

00:53:01qui les épanouissait plus

00:53:02et c'est ça

00:53:02aller bien

00:53:03oui

00:53:04et en même temps

00:53:05on le sait

00:53:06toute la génération Z

00:53:08souffre

00:53:09d'avoir vu des parents

00:53:10se séparer

00:53:11et l'amour

00:53:12c'est quelque chose

00:53:13dont ils ont

00:53:14un tout petit peu peur

00:53:15à cause de justement

00:53:16le fait que ça peut faire souffrir

00:53:18parce que quoi qu'on en dise

00:53:19même si c'est un choix

00:53:21partagé

00:53:21un divorce

00:53:22c'est toujours

00:53:23un trauma aussi

00:53:24pour revenir

00:53:25sur cette question

00:53:26c'est un trauma

00:53:27parce que la plupart des gens

00:53:29déjà

00:53:29il y en a un qui veut partir

00:53:30et l'autre ne veut pas forcément

00:53:31partir de la même manière

00:53:33et puis souvent

00:53:34le post-séparation

00:53:35quand il y en a un

00:53:36qui refait sa vie

00:53:37et pas l'autre encore

00:53:38forcément il y a des frictions

00:53:40et ça pèse sur les enfants

00:53:41donc c'est pas tellement

00:53:43que l'amour soit plus partagé

00:53:44c'est comment ça s'est passé

00:53:45une fois que le couple

00:53:46a été séparé

00:53:47oui mais aucun enfant

00:53:49n'a envie de voir

00:53:50ses parents se séparer

00:53:51c'est sûr

00:53:51donc ça reste toujours

00:53:52de toute façon

00:53:53un trauma

00:53:54en tout cas merci beaucoup

00:53:55Loanne

00:53:56d'avoir pris la parole

00:53:57et merci de nous écouter

00:53:59déjà à votre âge

00:54:00et inviter plein de copines

00:54:01chez vous

00:54:02on fait une petite pause

00:54:04et on se retrouve

00:54:05dans un instant

00:54:05bien sûr

00:54:06je crois que ça va

00:54:07avoir la parole

00:54:08d'un homme aussi

00:54:09à nouveau

00:54:14et bien on continue

00:54:17avec Sarah Barouk

00:54:18à évoquer la question

00:54:20du consentement

00:54:20enfin on s'en doutait

00:54:22mais on voit bien

00:54:24quel point c'est complexe

00:54:26tout simplement

00:54:27parce que la sexualité

00:54:28c'est pas noir ou blanc

00:54:29c'est pas oui ou non

00:54:30c'est toute la difficulté

00:54:32et je vais donner la parole

00:54:33maintenant à Abdelak

00:54:37bonjour

00:54:38Abdelak

00:54:38absolument

00:54:39c'est bien ça

00:54:40j'ai bien prononcé votre nom

00:54:42non ?

00:54:42oui oui

00:54:42presque

00:54:43presque

00:54:44c'est hésitant

00:54:45mais presque

00:54:45ça veut dire

00:54:46dans la religion

00:54:47c'est Abdel

00:54:48c'est serviteur

00:54:50et après

00:54:51ce qui est rajouté

00:54:52juste après

00:54:52pour la culture

00:54:53c'est l'hak

00:54:54moi c'est

00:54:55en arabe

00:54:56c'est-à-dire Abdelhak

00:54:56et c'est le serviteur

00:54:57de la vérité

00:54:58voilà

00:54:58quelqu'un qui s'appelle

00:54:59Abdeslam

00:54:59c'est serviteur

00:55:01de la liberté

00:55:01voilà

00:55:02très joli

00:55:03merci

00:55:04la serviteuse

00:55:05ou la

00:55:06la serviteuse

00:55:07non

00:55:08l'équilibre sexuel

00:55:09des gens

00:55:09non

00:55:10merci pour cette

00:55:13précision

00:55:14culturelle

00:55:15c'est intéressant

00:55:16et donc je vais

00:55:19essayer de mieux

00:55:20prononcer votre prénom

00:55:21Abdelhak

00:55:22Abdelhak

00:55:23voilà

00:55:23tout simplement

00:55:23voilà

00:55:25alors

00:55:25vous avez

00:55:26vous avez un garçon

00:55:28c'est ça

00:55:28de 19 ans

00:55:29et une fille

00:55:30de 25 ans

00:55:30c'est bien ça

00:55:31oui absolument

00:55:32mais pour moi

00:55:33ça a commencé un peu avant

00:55:34vous savez

00:55:34dû à la culture arabe

00:55:37musulmane

00:55:37ça a commencé avant

00:55:38parce qu'on est devenu

00:55:40voilà

00:55:40un drame familial

00:55:41on est devenu

00:55:42des pupilles de la nation

00:55:43donc j'étais un peu

00:55:45la référence

00:55:46pour ma petite soeur

00:55:47notamment

00:55:47qui a 3 ans

00:55:482 ans et demi

00:55:48moins que moi

00:55:49et je me souviens

00:55:50toujours

00:55:51j'avais à peine

00:55:5319

00:55:53donc elle en avait 16

00:55:54et elle me disait

00:55:55oui tu sais

00:55:55il y a un garçon

00:55:56voilà elle se demandait

00:55:57elle avait peur

00:55:58de la relation

00:55:58vous savez du grand frère

00:55:59qui surveille sa soeur

00:56:00et tout

00:56:00et je lui l'avais dit

00:56:02crûment

00:56:02je lui ai écoute

00:56:04je prononcerai pas son prénom

00:56:05mais

00:56:06bon Arquilla

00:56:06peu importe

00:56:07elle s'appelle

00:56:07ça de toute façon

00:56:08je lui ai écoute

00:56:09Arquilla tu fais ce que

00:56:10tu veux de tes fesses

00:56:10c'est toi qui te gères

00:56:12tu sais que dans ce monde

00:56:13de toute façon

00:56:14les garçons

00:56:16avec 10 filles différentes

00:56:18on est les donjurans

00:56:18et par contre

00:56:19les filles

00:56:20et 15 sortes

00:56:20avec 3 garçons

00:56:21en 5 ans

00:56:22voilà c'est des salopes

00:56:23donc voilà

00:56:25fais attention à toi

00:56:26fais attention à ce que tu fais

00:56:28voilà

00:56:28mais après

00:56:29il faut que tu vives ta vie

00:56:30je suis pas là

00:56:30pour te la contrôler

00:56:31et ça s'est passé comme ça

00:56:33et donc finalement

00:56:33vous savez

00:56:34quoi s'est passé

00:56:35j'allais tous les week-ends

00:56:36voir ma petite soeur

00:56:37si tout se passait bien

00:56:38car elle était en terminale

00:56:39elle était à Pau

00:56:40et finalement

00:56:42ça a duré

00:56:43elle a eu une période

00:56:43où pendant 3-4 mois

00:56:44il y avait un mec

00:56:45différent chaque week-end

00:56:46quoi

00:56:46donc

00:56:47oui

00:56:48d'une certaine manière

00:56:49votre

00:56:50enfin ce que vous lui avez dit

00:56:51à la fois

00:56:53vous l'avez libéré

00:56:54c'est-à-dire

00:56:54vous lui avez autorisé

00:56:56de ses expériences

00:56:58et en même temps

00:56:58vous lui avez donné

00:57:00une sorte de protection

00:57:02parce que

00:57:02oui

00:57:03et c'est certainement

00:57:04ce qui l'a aidé

00:57:05à faire ses expériences

00:57:09mais je dois dire

00:57:11que maintenant

00:57:11génération d'après

00:57:12c'est totalement différent

00:57:13puisque

00:57:14avec 30 ans d'écart

00:57:15j'ai eu mes enfants

00:57:17comme vous disiez

00:57:18et mon garçon de 19 ans

00:57:19voilà

00:57:20c'est un enfant du mélange

00:57:22vous savez

00:57:22donc c'est le grand

00:57:24châtard

00:57:24les yeux verts

00:57:26voilà

00:57:26et le gamin

00:57:27il peut avoir toute fille

00:57:28et qui veut

00:57:28il en a plein qui rôdent autour

00:57:29et lui

00:57:30je ne saurais pas l'expliquer

00:57:32mais il est très très zen

00:57:33et lui

00:57:34il ne s'aide à aucune fille

00:57:35il n'a même pas envie

00:57:36parce qu'il regarde

00:57:37sa carrière de footballeur

00:57:38en fait

00:57:38il va être professionnel

00:57:39donc il a fait

00:57:40toutes ses classes

00:57:41dans les sélections nationales

00:57:42et tout

00:57:42donc tout se passe bien

00:57:44et lui

00:57:45on n'a jamais vu une fille

00:57:46et sa soeur non plus

00:57:48son grand désarroi

00:57:49elle me dit

00:57:49mais c'est impressionnant

00:57:51il y a 50 filles

00:57:51tout le temps

00:57:52tous les week-ends

00:57:52qui sont derrière lui

00:57:53mais il n'en veut aucune

00:57:54et il a décidé

00:57:56qu'il n'avait pas l'âge

00:57:57d'avoir une relation

00:57:59parce qu'il n'avait pas envie

00:57:59de la décevoir

00:58:00parce qu'il allait forcément

00:58:01partir à l'étranger

00:58:01de l'autre côté

00:58:04ma fille

00:58:04elle est enceinte

00:58:05aujourd'hui

00:58:0625 ans

00:58:06on n'a quasiment jamais

00:58:08parlé de sexualité

00:58:09voilà

00:58:10elle était dans le respect

00:58:11elle ne ramenait jamais

00:58:12si elle n'avait pas

00:58:13une relation

00:58:14parce que c'est plus facile

00:58:15de parler de sexualité

00:58:16avec sa soeur

00:58:17qu'avec sa fille

00:58:19ouais mais après

00:58:20vous savez

00:58:20moi comme je suis veuf

00:58:21vous savez en fait

00:58:22on a le rôle

00:58:23des deux parents après

00:58:24donc vous dites

00:58:25à votre maman

00:58:25voilà donc il y a

00:58:26plein de papas

00:58:27qui sont dans mon cas

00:58:28et même des parents

00:58:29divorcés tout simplement

00:58:30et ouais

00:58:31ça m'a fait hyper bizarre

00:58:33quand elle m'a dit

00:58:34à 21 ans

00:58:34papa t'inquiète pas

00:58:35je vais à l'hôpital

00:58:36je vais me faire poser

00:58:37un stérilet

00:58:38waouh

00:58:38je me suis dit

00:58:38pourquoi elle me dit

00:58:39ça à moi quoi

00:58:40et puis

00:58:41qui elle pouvait dire

00:58:43bien sûr

00:58:43ben si

00:58:44c'est ce qu'elle m'a répondu

00:58:45j'ai dit mais Zara

00:58:46t'es pas obligé de me dire

00:58:46ce genre de truc

00:58:47et tout

00:58:47et puis elle m'a dit

00:58:48papa mais il n'y a plus maman

00:58:49il faut bien que je le dise

00:58:50à quelqu'un

00:58:50voilà il faut pas

00:58:51que je t'inquiète

00:58:51je lui dis écoute

00:58:52tu fais bien

00:58:54voilà

00:58:54et je me suis rattrapé

00:58:55comme j'ai pu

00:58:56elle a bien compris

00:58:57ma maladresse

00:58:58voilà j'aime ma fille

00:58:59et plus que tout

00:58:59et après elle l'a très bien géré

00:59:01je sais même pas

00:59:02avec qui elle est sortie

00:59:03ou pas

00:59:04elle a ramené des garçons

00:59:06elle a jamais ramené des garçons

00:59:07à la maison

00:59:07mais quand je voyais

00:59:08c'était un garçon

00:59:09au moins

00:59:09ça faisait au moins

00:59:10six mois

00:59:10qu'elle s'en avait

00:59:11mais elle en a eu

00:59:12allez deux trois

00:59:13sorties avant de

00:59:15rencontrer le père

00:59:16de son enfant

00:59:17voilà

00:59:18donc moi c'est plutôt

00:59:19la gestion

00:59:19c'est plutôt lui

00:59:21dire à nos jeunes

00:59:23dans quelle société

00:59:24on est

00:59:26comment on peut

00:59:27les faire souffrir

00:59:28ils ont pas

00:59:29le regard des autres

00:59:30même s'ils veulent

00:59:31s'en foutre

00:59:31et bien on doit

00:59:32y faire attention aussi

00:59:34voilà malheureusement

00:59:35mais est-ce que justement

00:59:36vos enfants sont

00:59:38plus sur les réseaux sociaux

00:59:40sont plus dans le virtuel

00:59:41ou est-ce qu'ils rencontrent

00:59:42parce que votre fils

00:59:44visiblement

00:59:44il doit être

00:59:46très entouré

00:59:48de garçons de son âge

00:59:49s'il fait beaucoup de foot

00:59:51vous voyez

00:59:51parce que c'est ça aussi

00:59:53le danger

00:59:54c'est quand ils sont

00:59:54un peu isolés

00:59:55et que leurs seuls échanges

00:59:57restent virtuels

00:59:58j'ai l'impression

00:59:58que vos enfants

00:59:59ils sont dans la vie

01:00:01les miens

01:00:01ils voient vraiment du monde

01:00:02il y avait une guerre

01:00:03avec le portable

01:00:05déjà bon

01:00:05nous on a équilibré

01:00:06le portable

01:00:07et les interdictions

01:00:07il y avait tel âge

01:00:08et tout

01:00:08c'est assez autoritaire

01:00:09mais après

01:00:11non non

01:00:11ils sont vraiment

01:00:12dans le monde réel

01:00:13ça aussi

01:00:13on l'a expliqué longuement

01:00:14parce que le monde virtuel

01:00:15à un moment

01:00:16mais voilà

01:00:17c'est pas la vie humaine

01:00:18ça sera pour les androïdes

01:00:19plus tard

01:00:20je dirais que votre fils

01:00:23il rencontre beaucoup

01:00:24il n'y a pas de soucis

01:00:25votre fils il fait du foot

01:00:27donc on va dire

01:00:27qu'il habite son corps

01:00:28quand même pas mal

01:00:30comparé aux autres jeunes

01:00:31de son âge

01:00:32qui sont assis

01:00:33à des bureaux

01:00:34toute la journée

01:00:34et qui font les devoirs

01:00:35pareil le soir

01:00:36et puis je vais être

01:00:38peut-être très pragmatique

01:00:39mais même s'il y a

01:00:40beaucoup de filles

01:00:40qui lui tournent autour

01:00:41s'il fait 6 à 7 heures

01:00:43de sport par jour

01:00:44peut-être qu'il est juste

01:00:44fatigué aussi

01:00:46physiquement

01:00:47alors

01:00:48je vous rassure

01:00:49ça n'existe pas

01:00:507 heures de sport par jour

01:00:51c'est très rare

01:00:52ou c'est de la récup

01:00:52mais du sport intensif

01:00:54c'est 2 heures par jour

01:00:55après votre corps

01:00:56il ne s'y aura pas 10 ans

01:00:57donc les professionnels

01:00:58ils s'entraînent

01:00:59voilà

01:01:00c'est 1h30

01:01:012h le matin

01:01:02c'est très calibré

01:01:03donc non

01:01:04ils ne sont pas aussi fatigués

01:01:05qu'on ne le croit

01:01:06ils ont un équilibre

01:01:07et ça ne dépasse pas

01:01:083 heures

01:01:092 heures

01:01:10ou allez

01:01:101h30 de sport intensif

01:01:12par jour

01:01:12non mais ce qui est intéressant

01:01:14si vous voulez

01:01:14visiblement

01:01:15il a envie d'être

01:01:17sportif professionnel

01:01:18donc certainement

01:01:20qu'une partie de sa libido

01:01:21est sublimée

01:01:22dans son désir

01:01:23de réussir

01:01:24quelque chose

01:01:25de difficile

01:01:26parce que ce n'est pas

01:01:27merci Brigitte

01:01:27de mettre des mots

01:01:28meilleurs que les miens

01:01:29non non non

01:01:30on n'est pas en compétition

01:01:33mais c'est important

01:01:34c'est important

01:01:35de comprendre aussi

01:01:36que la libido

01:01:37c'est à dire le désir

01:01:39la pulsion

01:01:39etc

01:01:40parfois

01:01:41quand on le voit

01:01:42chez les ados

01:01:44qui font des grandes études

01:01:45c'est pareil

01:01:45ils sont tellement occupés

01:01:46par leurs études

01:01:47qu'ils n'ont pas

01:01:47la bagatelle

01:01:49si je puis dire

01:01:49pour utiliser un mot

01:01:50un peu trivial

01:01:52ça passera après

01:01:53et c'est peut-être ça

01:01:54qui se passe pour votre fils

01:01:55et une performance

01:01:56peut conduire à une jouissance

01:01:57absolument

01:02:00parfois équivalente

01:02:01voire même supérieure

01:02:02selon l'ambition

01:02:03qu'un rapport sexuel

01:02:05vous savez il y a aussi

01:02:06le facteur

01:02:06qui est vraiment différent

01:02:08de père, mère

01:02:10fille et fils

01:02:12il y a des choix

01:02:13aussi de religion

01:02:13vous voyez

01:02:14les deux parents

01:02:16les deux parents

01:02:17de mes enfants

01:02:18nous sommes athées

01:02:19moi agnostique

01:02:20ma femme était athée

01:02:22ma fille

01:02:22elle a été musulmane

01:02:234 jours

01:02:24je sais

01:02:24j'ai jamais compris pourquoi

01:02:25mais elle a été

01:02:26comme ça

01:02:26c'est vos origines

01:02:28quand même

01:02:29oui bien sûr

01:02:30oui oui

01:02:30elle porte la teinte

01:02:31et tout

01:02:31il n'y a pas de soucis

01:02:32elle le porte fièrement

01:02:34même si vous êtes athée

01:02:35vous êtes quand même

01:02:36d'une culture musulmane

01:02:37c'est pas anodin

01:02:38absolument

01:02:38vous avez totalement raison

01:02:40c'est respectable

01:02:42mais voyez

01:02:42mais mon fils

01:02:43la religion

01:02:44dans ses relations sexuelles

01:02:45elle y est aussi

01:02:47parce que

01:02:47il m'a dit clairement

01:02:49alors il a choisi

01:02:50on ne sait pas pourquoi

01:02:51il ne parle pas à moi arabe

01:02:52je n'ai jamais fait

01:02:52il ne m'a jamais vu faire

01:02:53de prière ni rien

01:02:54et il a choisi

01:02:55depuis l'âge de 8-9 ans

01:02:56on avait décidé

01:02:57de baptiser aucun des enfants

01:02:58voilà

01:02:59puisque de toute façon

01:03:00on n'était pas d'accord

01:03:01avec la religion

01:03:02et en fait

01:03:02ils ont choisi d'eux-mêmes

01:03:03et Tao lui

01:03:04il a choisi

01:03:06j'ai balancé son prénom

01:03:07il a choisi en fait

01:03:08la religion musulmane

01:03:10et il garde le but

01:03:10si vous voulez savoir

01:03:12et en fait

01:03:13lui dans la relation

01:03:13avec les filles

01:03:14il me dit

01:03:14papa je n'ai pas envie

01:03:15de me gaspiller

01:03:16comme ils font

01:03:17les mecs ils manquent de respect

01:03:18il y a ceux qui bastonnent

01:03:19quand j'attends franchement

01:03:20quand j'aurai vraiment la bonne

01:03:22je sentirai que c'est vraiment la bonne

01:03:23parce que je lui ai toujours dit

01:03:24quand tu seras amoureux

01:03:25Tao

01:03:26quand tu seras amoureux

01:03:27d'une fille

01:03:27tu verras

01:03:28tu verras les enfants

01:03:28tu imagineras les enfants

01:03:30entre la gamadée et le jardin

01:03:31je lui disais que

01:03:32que c'était comme ça

01:03:33que j'avais rencontré sa âge

01:03:34de ce que j'avais imaginé

01:03:35et c'est vrai

01:03:36il y a des filles

01:03:37avec qui on sort

01:03:37mais toutes

01:03:38on n'imagine pas

01:03:39avoir des enfants avec

01:03:41enfin finir ses jours

01:03:42et tout avec

01:03:42c'est pas facile l'amour

01:03:44mais lui

01:03:44je crois qu'il est parti

01:03:45dans ce truc là

01:03:46où il a envie de rencontrer

01:03:48la bonne

01:03:48mais bon

01:03:48il sera comme tout le monde

01:03:50il y aura les échecs

01:03:51peut-être qu'il y aura la bonne

01:03:52je lui espère

01:03:52écoutez

01:03:53en tout cas

01:03:54il a cet objectif là

01:03:56et qui correspond aussi

01:03:57à un certain idéal

01:04:00dans son envie

01:04:01d'être

01:04:02footballeur professionnel

01:04:03donc on voit bien

01:04:04qu'il met les barres

01:04:05assez hautes

01:04:06dans sa vie

01:04:07et pourquoi pas

01:04:09en tout cas

01:04:09bravo

01:04:11Abdellac

01:04:11parce que visiblement

01:04:12vos enfants vont bien

01:04:13et comme je le dis toujours

01:04:14quand les enfants vont bien

01:04:15les parents

01:04:16ils sont quand même

01:04:16toujours un peu

01:04:17pour quelque chose

01:04:18même si c'est pas

01:04:19parce qu'ils vont mal

01:04:20que les parents sont

01:04:20forcément responsables

01:04:21non plus

01:04:22c'est toute la complexité

01:04:23de la parentalité

01:04:25merci beaucoup Abdellac

01:04:26et puis on fait une petite pause

01:04:27on se retrouve avec le sexe au conseil du jour

01:04:29on va parler des 4 archétypes

01:04:31de notre sexualité

01:04:32et nous aurons Laura

01:04:34dans un instant également

01:04:35qui va témoigner sur ces garçons

01:04:37puisqu'elle en a 3

01:04:38donc elle a des choses

01:04:39à nous raconter

01:04:4114h-16h

01:04:42Brigitte Lae

01:04:43Sud Radio

01:04:44le sexe au conseil

01:04:45et bien

01:04:46Sarah Baruc

01:04:48on va parler des 4 archétypes

01:04:50de la sexualité humaine

01:04:52c'est très important

01:04:53de rappeler

01:04:53que notre sexualité humaine

01:04:55elle est très différente

01:04:57des autres mammifères

01:04:58même si on a

01:04:59quand même

01:05:00une partie animale

01:05:02on est des mammifères

01:05:03très évolués

01:05:04enfin quoi que parfois

01:05:05on se pose la question

01:05:06alors d'abord

01:05:08et avant tout

01:05:09bien sûr il y a

01:05:10le masculin

01:05:10et le féminin

01:05:12et à ça je vais ajouter

01:05:14parce qu'on l'oublie trop souvent

01:05:15il y a le maternel

01:05:16et le paternel

01:05:17parce que la sexualité

01:05:19elle est souvent

01:05:19très imprégnée

01:05:20de ces fonctions

01:05:21qui nous renvoient

01:05:22évidemment à notre couple parental

01:05:24mais aussi

01:05:25à nos responsabilités

01:05:26et on sait bien

01:05:27que lorsqu'on devient parent

01:05:28il y a quelque chose

01:05:30d'un peu dans notre sexualité

01:05:31qui va évoluer

01:05:34parfois inconsciemment

01:05:35mais en tout cas

01:05:35c'est pas anodin

01:05:37alors le masculin

01:05:38c'est une force active

01:05:41émissive

01:05:42qui part de soi

01:05:43pour aller

01:05:44vers l'extérieur

01:05:45ça paraît clair

01:05:47mais c'est parfois mieux

01:05:48en le disant

01:05:48le féminin

01:05:50c'est une force

01:05:51qui

01:05:51j'aime bien

01:05:52c'est une force

01:05:53donc il n'y a pas de

01:05:54il y a de l'énergie

01:05:55et de la force

01:05:56des deux côtés

01:05:56c'est une force

01:05:57qui accueille

01:05:58qui reçoit en soi

01:05:59qui accepte

01:06:01ce qui vient

01:06:01de l'extérieur

01:06:03et c'est déjà très important

01:06:04de comprendre

01:06:05que masculin et féminin

01:06:06sont des forces

01:06:07de don

01:06:08et de réception

01:06:10la fonction maternelle

01:06:11elle assiste

01:06:13elle devient donc active

01:06:16c'est un élan

01:06:17une force

01:06:18qui prend le pouvoir

01:06:18et c'est pour ça d'ailleurs

01:06:20que quand les femmes

01:06:20sont devenues mères

01:06:21elles ont parfois

01:06:22une sexualité

01:06:23plus dominante

01:06:24elles ont une sexualité

01:06:25moins passive

01:06:26parce que justement

01:06:27la fonction maternelle

01:06:28donne cette puissance là

01:06:30et quant à la fonction paternelle

01:06:32elle s'exprime

01:06:33par ses qualités

01:06:34de sécurité

01:06:35de transmission

01:06:36et le paternel

01:06:37c'est une sorte de pilier

01:06:39qui tient

01:06:39quoi qu'il arrive

01:06:41et c'est important

01:06:42à comprendre tout ça

01:06:43parce que du coup

01:06:44on voit bien

01:06:45que lorsqu'un couple

01:06:46devient parent

01:06:48et bien la sexualité

01:06:50elle va un petit peu

01:06:51se revisiter différemment

01:06:53et c'est toujours essentiel

01:06:54de comprendre

01:06:55comment on évolue

01:06:56avec l'âge

01:06:56et la maturité

01:06:57parce qu'on peut devenir

01:06:59maternant

01:06:59ou paternant

01:07:00même si on n'a pas eu

01:07:02d'enfants

01:07:02on voit que

01:07:03d'ailleurs demain

01:07:05on va parler

01:07:05des femmes cougars

01:07:07et on voit bien

01:07:08que ces femmes

01:07:08qui ont donc

01:07:10envie d'avoir

01:07:11un homme

01:07:11beaucoup plus jeune

01:07:12sont souvent des femmes

01:07:13qui ont cette puissance

01:07:15qui d'ailleurs

01:07:16rassure l'homme

01:07:17plus jeune

01:07:17parce qu'ils trouvent

01:07:18dans cette femme

01:07:18un peu maternante

01:07:20quelque chose

01:07:20d'épanouissante

01:07:22sécurisant

01:07:22etc

01:07:23et de même

01:07:24ce qui est important

01:07:25d'en bien comprendre

01:07:26dans ces quatre archétypes

01:07:27féminin

01:07:28masculin

01:07:29maternant

01:07:29paternant

01:07:30qui a aussi

01:07:31du féminin

01:07:32chez un homme

01:07:33ou du paternant

01:07:35chez une femme

01:07:35etc

01:07:36etc

01:07:36mais bien comprendre

01:07:37ces quatre archétypes

01:07:38ça peut déjà aider

01:07:39chacun à comprendre

01:07:41qu'est-ce qu'il met

01:07:41dans sa sexualité

01:07:43et qu'est-ce qu'il attend

01:07:43de l'autre

01:07:44dans la sexualité

01:07:45où il en est

01:07:46mais c'est très juste

01:07:48merci

01:07:50non non mais ça me

01:07:51ça me fait penser

01:07:53ça me pousse

01:07:54à la réflexion

01:07:55donc merci

01:07:56d'avoir touché

01:07:57ça en moi

01:07:58je vous en prie

01:07:59et j'espère que ça

01:08:00fait bouger un peu

01:08:01tout le monde

01:08:01dans sa sexualité

01:08:02parce que c'est ça aussi

01:08:03la question du consentement

01:08:04c'est qu'est-ce qu'on y met

01:08:05dans sa sexualité

01:08:06qu'est-ce qu'on va y chercher

01:08:07qu'est-ce qu'on

01:08:08qu'est-ce qu'on va chercher

01:08:10pour aller mieux

01:08:11par rapport à soi

01:08:12et la conscience de soi

01:08:13et puis il vous reste

01:08:14quelques minutes

01:08:15pour peut-être gagner

01:08:16ce vibromasseur

01:08:17Mona Spectra

01:08:18de la marque Lelo

01:08:19vous le savez

01:08:20il vous suffit d'envoyer

01:08:21un sms

01:08:22vous envoyez Brigitte

01:08:22au 72018

01:08:24et on continue

01:08:25avec Laura

01:08:26bonjour Laura

01:08:27bonjour Brigitte

01:08:29bonjour Tara

01:08:29bonjour Laura

01:08:30j'étais plongée

01:08:31dans le sexo-conseil

01:08:33la réflexion

01:08:34ça m'apportait

01:08:35excusez-moi

01:08:35surtout que vous êtes maman

01:08:37aussi

01:08:37trois garçons en plus

01:08:38c'est pas rien

01:08:39ce que je me disais

01:08:40la maternité

01:08:41ne m'a pas rendu

01:08:42plus forte sexuellement

01:08:43au contraire

01:08:43j'ai mis un temps

01:08:44de réadaptation

01:08:46pour recréer mon corps

01:08:49dans lequel je me trouvais mieux

01:08:51que quand en fait

01:08:52j'étais maman

01:08:53enfin voilà

01:08:54oui

01:08:55non mais ça

01:08:55bien sûr

01:08:56il y a quand même

01:08:57une grossesse

01:08:58et un accouchement

01:08:59c'est pas rien

01:09:00mais je pense quand même

01:09:01que le fait

01:09:02en plus vous avez eu

01:09:03trois fils

01:09:04d'avoir eu

01:09:05ces trois enfants

01:09:06vous ont certainement

01:09:07donné

01:09:07une autorité

01:09:11en tant qu'individu

01:09:12vous voyez

01:09:13ça m'a donné une autorité

01:09:14naturelle

01:09:15pour survivre

01:09:16aux zones de guerre

01:09:18ça c'est sûr

01:09:19bah oui

01:09:22alors vous avez envie

01:09:23de réagir

01:09:24j'imagine que vos fils

01:09:25ils ont entre 24 et 18 ans

01:09:28c'est ça ?

01:09:28c'est ça

01:09:29c'est ça

01:09:29donc effectivement

01:09:30comme j'écoute l'émission

01:09:32je trouvais que

01:09:34j'avais envie

01:09:35de donner un peu

01:09:35mon avis

01:09:36par rapport à

01:09:37comment justement

01:09:38j'aurais montré

01:09:39la vision

01:09:40d'une relation à deux

01:09:41envers mes garçons

01:09:42parce que je trouve

01:09:44que ce nos consentements

01:09:45il est vraiment

01:09:46très dur

01:09:47très compliqué

01:09:48à comprendre

01:09:49et je ne suis pas

01:09:49du tout basée là-dessus

01:09:51pour leur montrer

01:09:53que tout individu

01:09:54devait être respecté

01:09:55et être respectable

01:09:56et dans leur relation

01:09:58amoureuse

01:09:58tout pareil

01:09:59et donc

01:10:00moi j'ai parlé souvent

01:10:01d'envie

01:10:03de plaisir

01:10:04d'avoir envie

01:10:05de manger avec une fille

01:10:07ça ne veut pas dire

01:10:08avoir envie

01:10:08de l'embrasser

01:10:09ça ne veut pas dire

01:10:10avoir envie

01:10:11de la caresser

01:10:12ou d'aller un peu plus loin

01:10:15parce que je trouvais

01:10:16que ce mot consentement

01:10:17en fait

01:10:17pour les jeunes

01:10:18à mon sens

01:10:19il ne veut pas dire

01:10:20grand chose

01:10:20parce que le mot

01:10:22consentement

01:10:22il est déjà

01:10:24à entreprendre

01:10:25à un moment donné

01:10:26où vous êtes déjà

01:10:27presque engagé

01:10:28dans la relation

01:10:29et du coup

01:10:30il est

01:10:32il est

01:10:32il est très

01:10:34fort

01:10:35enfin c'est presque

01:10:36un contrat

01:10:36le terme consentement

01:10:37c'est en ce sens

01:10:38que par rapport

01:10:40au désir

01:10:40au plaisir

01:10:41à la séduction

01:10:42c'est un peu compliqué

01:10:46quoi

01:10:46et puis on consent

01:10:49à quelque chose

01:10:50que l'on connait

01:10:52quand on commence

01:10:53à avoir

01:10:54des relations

01:10:57intimes

01:10:58qu'on n'a pas

01:10:58explorées

01:11:00toutes les pratiques

01:11:01tous les cas de figure

01:11:03et les a-t-on

01:11:03explorées un jour

01:11:04ça c'est aussi

01:11:05une autre question

01:11:05mais en tout cas

01:11:06il y a forcément

01:11:08une part de découverte

01:11:09qui implique

01:11:10de ne pas savoir

01:11:11ou en tout cas

01:11:12pas tout savoir

01:11:13donc consentir

01:11:14dans ce cas de figure

01:11:15c'est délicat

01:11:17c'est délicat

01:11:18parce que pour moi

01:11:19c'est déjà franchir

01:11:20la ligne d'arrivée

01:11:21et avant d'arriver

01:11:22sur la ligne d'arrivée

01:11:23vous avez tout le chemin

01:11:25et moi qui adore le sport

01:11:26je me disais toujours

01:11:27c'est comme un peu le ski

01:11:29en ski

01:11:30vous vous prendrez

01:11:31des gamelles

01:11:31c'est sûr

01:11:32mais si vous dites

01:11:33à la personne

01:11:34qui apprend

01:11:35attention

01:11:36que tu vas tomber

01:11:37au moindre virage

01:11:38si tu vas trop vite

01:11:39et bien en fait

01:11:40vous le lancez

01:11:41sur une piste

01:11:42qui est déjà

01:11:43hyper tellement complexe

01:11:45alors que si

01:11:46c'est par étapes

01:11:47je pense que

01:11:48dans l'éducation

01:11:49sexuelle des parents

01:11:50c'est primordial

01:11:51Laura merci

01:11:52de ce que vous dites

01:11:53parce que vous

01:11:53vous appuyez vraiment

01:11:54sur un problème actuel

01:11:56de société

01:11:57où on ne veut plus

01:11:58prendre de risques

01:11:59et c'est peut-être

01:12:00ce qui est ennuyeux

01:12:02parce que justement

01:12:03dans la relation affective

01:12:06et sexuelle

01:12:07il faut prendre des risques

01:12:10aimer ça peut faire mal

01:12:11et avoir un rapport sexuel

01:12:13on peut être déçu

01:12:14c'est malheureusement

01:12:18on ne peut pas

01:12:19être sûr

01:12:20à 100%

01:12:21quand on accepte

01:12:22de faire l'amour

01:12:23avec quelqu'un

01:12:24même si

01:12:25on a l'impression

01:12:26que c'est

01:12:26la personne

01:12:28la plus adaptée

01:12:29à notre désir

01:12:31on ne peut pas être sûr

01:12:32que ce sera génial

01:12:34voilà

01:12:34et donc

01:12:35ben

01:12:35oui

01:12:36d'ailleurs

01:12:37je rappelle

01:12:38que le mot consentement

01:12:40dans le domaine

01:12:42amoureux

01:12:43il vient d'abord

01:12:44au moment du mariage

01:12:45on consent à prendre

01:12:46pour époux

01:12:47ou pour épouse

01:12:48quelqu'un

01:12:49c'était

01:12:50au départ

01:12:51le consentement

01:12:52venait de

01:12:53enfin je pense

01:12:54qu'il vient

01:12:56du moment

01:12:57du mariage

01:12:58alors

01:12:58est-ce qu'il faut

01:12:59se marier vierge

01:13:00maintenant ?

01:13:01peut-être que c'est ça

01:13:01qu'il faut comprendre

01:13:03je ne sais pas

01:13:03en tout cas

01:13:04c'est vrai

01:13:04qu'il y a eu la notion

01:13:05de contrat

01:13:07et que le contrat

01:13:08et l'intimité

01:13:09ben parfois

01:13:10quand on manque

01:13:11de maturité

01:13:12c'est difficile

01:13:13de l'envisager

01:13:14et en l'occurrence

01:13:15quand on a des garçons

01:13:16et je le répète

01:13:18moi c'est des problématiques

01:13:19que beaucoup de parents

01:13:20de garçons

01:13:22m'expliquent

01:13:23c'est que

01:13:24ces garçons

01:13:25ont l'impression

01:13:26d'être d'emblée coupables

01:13:28c'est-à-dire que

01:13:29la notion de

01:13:30consentement

01:13:31va primer

01:13:32sur la séduction

01:13:33et va primer

01:13:34sur tout ce qui peut

01:13:35mener

01:13:35à une relation

01:13:38de partage

01:13:40épanouie

01:13:40c'est-à-dire

01:13:41qu'on est

01:13:41un potentiel agresseur

01:13:43par principe

01:13:44et donc

01:13:45il faut

01:13:46s'assurer

01:13:47que la personne

01:13:47en face

01:13:48est bien d'accord

01:13:49etc.

01:13:50mais il y a plusieurs

01:13:51manières d'arriver

01:13:53à l'interrogation

01:13:54de est-ce que

01:13:55t'es d'accord

01:13:55pour ci ou pour ça

01:13:56j'arrive avec un contrat

01:13:58où j'ai une relation

01:14:00qui s'épanouit

01:14:01et la discussion

01:14:02elle arrive naturellement

01:14:03parce qu'il n'y a pas

01:14:04de préjugés

01:14:05mais moi je pense

01:14:06que cette question

01:14:07de est-ce que

01:14:08t'es d'accord

01:14:08pour ci ou pour ça

01:14:09sur des questions

01:14:10d'ordre

01:14:11de sexualité

01:14:12ça n'a pas de sens

01:14:13enfin je veux dire

01:14:13est-ce que tu es d'accord

01:14:15pour que

01:14:18on se retrouve

01:14:21ensemble

01:14:23charnellement

01:14:24bon ok

01:14:24mais est-ce qu'on va

01:14:25commencer à poser la question

01:14:26est-ce que t'es d'accord

01:14:27pour

01:14:28une fellation

01:14:29pour ce qu'elle part derrière

01:14:30pour ceci

01:14:30pour cela

01:14:32ça grond

01:14:33toute l'évolution

01:14:35de ce qu'est

01:14:36une rencontre sexuelle

01:14:37non Laura

01:14:38vous ne pensez pas

01:14:39moi je suis complètement

01:14:40d'accord avec nous

01:14:41Brigitte

01:14:42je trouve que

01:14:42c'est beaucoup

01:14:44trop pris au sérieux

01:14:45surtout pour des jeunes

01:14:46des jeunes justement

01:14:48je me dis

01:14:48quand je vous écoute

01:14:49Sarah

01:14:49qui sont ses parents

01:14:51ou le pauvre chéri

01:14:52il n'ose pas affronter

01:14:53une jeune fille

01:14:54de son âge

01:14:55parce qu'il a peur

01:14:56d'être un prédateur

01:14:57mais je me dis

01:14:58quel dialogue

01:14:58il a pu entendre

01:15:00ou pu voir

01:15:01dans sa cellule familiale

01:15:02qui est quand même

01:15:03un modèle

01:15:04un peu référent

01:15:05pour qu'il puisse

01:15:06en arriver là

01:15:07moi je ne suis pas

01:15:08du tout

01:15:09une mère

01:15:12poule

01:15:12enfin j'adore

01:15:13mes enfants

01:15:13et tout ça

01:15:14mais à un moment donné

01:15:15je les ai lâchés

01:15:16pour leur faire confiance

01:15:17en disant

01:15:17voilà

01:15:18une amie

01:15:21ça peut être

01:15:22mille variations

01:15:23d'un éventail

01:15:24et ce n'est pas

01:15:25parce qu'on parle

01:15:25à quelqu'un

01:15:26comme ça

01:15:27que tout de suite

01:15:27on veut aller au-delà

01:15:28il faut laisser

01:15:29le naturel poser

01:15:30il faut écouter

01:15:32son coeur

01:15:32il faut écouter

01:15:33ses sensations

01:15:33il faut écouter

01:15:34son sourire

01:15:35et puis en fait

01:15:36ce n'est pas toujours

01:15:37la faute de l'autre

01:15:38mais c'est soi

01:15:38moi je leur ai beaucoup dit ça

01:15:40en disant

01:15:41l'autre

01:15:41tu ne sauras jamais

01:15:42s'il a envie vraiment

01:15:43mais toi déjà

01:15:44à l'intérieur de toi

01:15:45si tu t'écoutes

01:15:46à savoir

01:15:47si toi tu en as vraiment envie

01:15:48une relation avec cette fille là

01:15:50et bien tu verras

01:15:51que instinctivement

01:15:53tu auras la réponse

01:15:53parce qu'elle

01:15:54si oui

01:15:55elle en vit aussi

01:15:56c'est trop pris au sérieux

01:15:58je pense

01:15:58ces relations là

01:16:01la découverte

01:16:02de tout ce qui va en découler

01:16:05des relations amoureuses

01:16:06de la confiance

01:16:07de tout ce qu'il va apporter

01:16:08et bien en fait

01:16:09c'est beaucoup

01:16:10sur un pied des salles

01:16:12qu'il faudrait effectivement

01:16:14bon ben

01:16:14mon petit copain

01:16:15il embrasse comme un minable

01:16:17je ne l'aime pas

01:16:18j'ai essayé

01:16:18merci au revoir

01:16:19aller au suivant

01:16:20et ça ne fait pas de nous

01:16:21une traînée

01:16:23ou un sale garçon

01:16:25mais ça fait quelqu'un

01:16:27qui prend son expérience

01:16:28oui qui explore

01:16:29qui explore

01:16:30et puis quand il reconnait

01:16:32que ça lui fait

01:16:33un plaisir fou

01:16:34avec des papillons

01:16:35dans son petit corps

01:16:36et bien que là

01:16:37voilà

01:16:38la fille arrive d'être importante

01:16:39donc comme elle est importante

01:16:40j'en prends soin

01:16:41j'y fais attention

01:16:42et je suis à son écoute

01:16:43c'est comme si en fait

01:16:45aujourd'hui

01:16:45on voulait franchir

01:16:46plein d'obstacles

01:16:48sans les avoir comptés

01:16:49vraiment

01:16:50et quand vous skiez

01:16:52comme je reprenais

01:16:53l'exemple de tout à l'heure

01:16:53avant de skier

01:16:55de monter sur des skis

01:16:56vous regardez

01:16:57que c'est froid

01:16:58la neige

01:16:58que ça glisse sous vos mains

01:16:59que ça peut fondre

01:17:00parce que c'est très fragile

01:17:02voilà

01:17:02il faut prendre

01:17:03toutes ces étapes là

01:17:04vous ne voulez pas

01:17:05aller intervenir

01:17:06au collège

01:17:07au lycée

01:17:09moi je travaille

01:17:10avec beaucoup de jeunes

01:17:11et bien

01:17:12dans des sports

01:17:14voilà

01:17:15et j'en fais la promotion

01:17:17je suis toujours

01:17:18à leur expliquer

01:17:20parce qu'en fin de compte

01:17:22ils sont flippés

01:17:22avant

01:17:23les ados

01:17:24je pense

01:17:25qu'on a peur

01:17:26avant même

01:17:27de tenter

01:17:27quoi que ce soit

01:17:28il faut reconnaître

01:17:29qu'il y a de quoi flipper

01:17:30avec tout ce qu'on entend

01:17:31tout le temps

01:17:32vous avez raison

01:17:33il faut croire

01:17:34en la vie

01:17:34et dans le plaisir

01:17:35et dans l'expérience

01:17:36et il faut oser

01:17:37c'est l'anagramme

01:17:39d'Eros

01:17:39oser de toute façon

01:17:40merci beaucoup Laura

01:17:41merci à vous

01:17:42on va faire une petite pause

01:17:43on se retrouve dans un instant

01:17:44pour conclure

01:17:4614h16

01:17:4714h16

01:17:48Brigitte Lae

01:17:49Sud Radio

01:17:50nous sommes avec

01:17:51Sarah Barouk

01:17:53alors je sais que

01:17:54vous nous venez

01:17:55depuis assez peu de temps

01:17:56dans cette émission

01:17:57donc je vais envie

01:17:58en fin d'émission

01:17:59si les gens ont envie

01:18:01un peu plus

01:18:02de vous connaître

01:18:02de rappeler

01:18:03que vous avez

01:18:05fait des

01:18:06notamment déjà

01:18:07un documentaire

01:18:08formidable

01:18:08sur

01:18:09justement

01:18:10sur la

01:18:10la violence

01:18:12dans

01:18:14le couple

01:18:15bien sûr

01:18:16vous nous préparez

01:18:18un autre documentaire

01:18:19qu'on va bientôt voir

01:18:20et qui sera

01:18:21aussi un documentaire

01:18:22formidable

01:18:23sur ce qu'on peut faire

01:18:24pour aider

01:18:25les femmes

01:18:26dans le monde entier

01:18:27à s'en sortir

01:18:28la violence

01:18:30humaine

01:18:31elle est partout

01:18:32et peut-être

01:18:34que c'est pour ça

01:18:34que c'est si important

01:18:35d'aborder le sujet

01:18:36qu'on aborde aujourd'hui

01:18:37parce que c'est

01:18:39dès la sortie

01:18:40de l'adolescence

01:18:41finalement

01:18:41qu'on va être

01:18:43confronté

01:18:45à ce que c'est

01:18:46que l'être humain

01:18:47et en même temps

01:18:49on a déjà eu

01:18:50une enfance

01:18:50et plus ou moins

01:18:52plus ou moins

01:18:53sécurisé

01:18:53plus ou moins

01:18:55et on sort

01:18:56on en revient

01:18:57toujours à la même chose

01:18:58quoi

01:18:58moi mon grand

01:19:00credo

01:19:01c'est

01:19:02protégeons mieux

01:19:03nos enfants

01:19:04parce que c'est

01:19:05la société de demain

01:19:06et je crois

01:19:06que vous êtes d'accord

01:19:07avec ça

01:19:07quand un enfant

01:19:08sur dix

01:19:09au minimum

01:19:10en France

01:19:10est exposé

01:19:12à de l'inceste

01:19:14forcément

01:19:14ça donne

01:19:16des adultes

01:19:17en souffrance

01:19:19et donc

01:19:19qui soit

01:19:21se punissent

01:19:22soit punissent

01:19:22les autres

01:19:23sans suivi

01:19:24thérapeutique

01:19:25ad hoc

01:19:25et le problème

01:19:26c'est qu'il n'y a pas

01:19:26assez de thérapeutes

01:19:27ad hoc

01:19:28surtout que

01:19:30c'est compliqué

01:19:31les abus

01:19:32durant l'enfance

01:19:33c'est compliqué

01:19:33de s'en sortir

01:19:36et que

01:19:36ce n'est pas

01:19:37n'importe quel

01:19:37thérapeute

01:19:38qui peut aider

01:19:38c'est un vrai sujet

01:19:40de société

01:19:41voilà

01:19:42et puis le problème

01:19:43c'est que

01:19:43quand on a un enfant

01:19:44justement

01:19:45on n'a pas l'âge

01:19:46d'avoir

01:19:47des relations

01:19:48on ne peut pas être consentant

01:19:49ça c'est sûr

01:19:49on ne peut pas être consentant

01:19:50et puis on ne peut pas forcément

01:19:51il y a quelque chose en nous

01:19:53qui sait que ce n'est pas normal

01:19:54mais de là

01:19:55à savoir

01:19:56que c'est interdit

01:19:57et pourquoi c'est interdit

01:19:59et jusqu'où c'est interdit

01:20:00c'est ce décalage

01:20:02qui fait que finalement

01:20:03la parole est longue

01:20:05à arriver

01:20:05et puis

01:20:07il y a une sorte

01:20:08d'inertie

01:20:10je dirais

01:20:10quand un enfant

01:20:11déclare des violences

01:20:13bah oui

01:20:14il y a éventuellement

01:20:15la justice

01:20:15qui va se mettre en marche

01:20:16alors un peu plus

01:20:17aujourd'hui

01:20:18mais c'est surtout

01:20:18que l'environnement

01:20:19ne sait pas comment réagir

01:20:21les professeurs

01:20:22par exemple

01:20:22ne sont pas formés

01:20:24sur le long terme

01:20:25les médecins non plus

01:20:26les médecins non plus

01:20:27quand vous savez

01:20:27qu'il y a un enfant

01:20:28qui subit de l'inceste

01:20:29dans votre classe

01:20:30où il y a une suspicion

01:20:32bah en fait

01:20:33oui peut-être

01:20:34qu'il va y avoir

01:20:35une convocation

01:20:36de tous les parents

01:20:37mais une fois

01:20:37que ça aura été fait

01:20:38comment vous gérez ça

01:20:39au quotidien

01:20:40sur un an

01:20:41sur deux ans

01:20:41sur trois ans

01:20:42et c'est très dur

01:20:43et parce que c'est un tabou

01:20:45les gens ne sont pas formés

01:20:46et donc

01:20:47ça entretient

01:20:48la violence

01:20:49et puis

01:20:50pour conclure

01:20:51je voulais lire

01:20:52ce SMS de Sandra

01:20:53je rappelle

01:20:54que vous pouvez toujours

01:20:55nous envoyer des SMS

01:20:56vous envoyez

01:20:56Brigitte

01:20:57au 72018

01:20:58Brigitte

01:20:59parce que justement

01:21:00c'est dans cette émission

01:21:01que vous avez envie

01:21:03d'envoyer le SMS

01:21:04au 72018

01:21:05donc Sandra nous dit

01:21:07nous avons quatre filles

01:21:08de 18 à 24 ans

01:21:11et nous leur avons

01:21:12toujours dit

01:21:12d'être franches

01:21:13claires

01:21:14sur leurs envies

01:21:15avec leurs compagnons

01:21:16bien avant de se retrouver

01:21:18dans une situation

01:21:18qui les mettrait sous pression

01:21:20mieux vaut perdre

01:21:21une relation

01:21:21que de se perdre

01:21:22c'est joli

01:21:23un homme amoureux

01:21:25et surtout respectueux

01:21:26doit pouvoir comprendre

01:21:27je pense qu'aujourd'hui

01:21:28elles sont en capacité

01:21:29de s'écouter

01:21:29de ne pas subir

01:21:30une quelconque pression

01:21:32évidemment pour cela

01:21:33il faut être à l'aise

01:21:34pour parler de sexualité

01:21:35et de désir

01:21:36avec nos enfants

01:21:37alors oui

01:21:38là je pense que

01:21:39Sandra a raison

01:21:39ces filles

01:21:40elles ont eu la chance

01:21:42d'avoir une mère

01:21:43qui est apte

01:21:44à parler clairement

01:21:45de tout ça

01:21:47et en effet

01:21:47mieux vaut

01:21:49perdre une relation

01:21:50que de se perdre

01:21:51c'est pas le cas

01:21:52malheureusement

01:21:52de toutes les jeunes filles

01:21:55ni de tous les jeunes hommes

01:21:56donc c'est toujours

01:21:57la même histoire

01:21:57c'est que

01:21:58les parents

01:21:59souvent font le job

01:22:01mais ceux qui vont mal

01:22:02c'est souvent parce qu'ils n'ont pas eu

01:22:04des parents qui ont fait le job

01:22:05oui et ce qui est libérateur

01:22:06je trouve

01:22:07de la part de Sandra

01:22:08pour ces filles

01:22:10c'est que

01:22:10elles les incitent

01:22:11à ne pas se sacrifier

01:22:13pour un soi-disant

01:22:14prince charmant

01:22:15et que le problème

01:22:16pourquoi il y a tant de jeunes filles

01:22:17et de femmes d'ailleurs

01:22:18qui consentent

01:22:19des relations

01:22:20sans forcément

01:22:21en avoir envie

01:22:22ou qui y vont

01:22:23parce qu'elles ont peur

01:22:25de ce qui va se passer

01:22:25si elles n'y vont pas

01:22:26c'est justement

01:22:27parce qu'elles mettent

01:22:28une pression sur la relation

01:22:29et qu'elles ont des attentes

01:22:30quant à cette relation

01:22:32que leur impose la société

01:22:33alors c'est vrai

01:22:34il y a la question du prince charmant

01:22:36mais il y a aussi une chose

01:22:36qu'il faut bien rappeler

01:22:37c'est que très souvent

01:22:39une jeune fille

01:22:40elle est beaucoup

01:22:40dans le désir de l'autre

01:22:42c'est par la suite

01:22:43qu'une femme apprend

01:22:44à être dans son désir

01:22:45et non pas dans le désir

01:22:46de l'autre

01:22:46et c'est toute la question aussi

01:22:48de la maturité féminine

01:22:51on n'est pas mature

01:22:53en tant que femme

01:22:54quand on a 16 ans

01:22:5517 ans

01:22:55ça se construit

01:22:56une maturité

01:22:57et ça se construit

01:22:58avec des expériences

01:22:59positives

01:22:59malheureuses

01:23:01négatives

01:23:02enfin bon

01:23:02c'est toute la question

01:23:04on y reviendra

01:23:05parce qu'il y avait encore

01:23:06évidemment beaucoup de choses

01:23:07à dire

01:23:08et c'est sans fin

01:23:09de toute façon

01:23:10la sexualité

01:23:11la preuve

01:23:11c'est que je suis toujours là

01:23:13merci Sarah Baruc

01:23:14tout de suite

01:23:15vous retrouvez

01:23:16Alexandre Delovan

01:23:18pour C'est votre avenir

01:23:19demain on sera avec

01:23:20Philippe Brenaud

01:23:20et on évoquera

01:23:21le sujet des cougars

01:23:23vous êtes cougar

01:23:24ou vous aimez les cougars

01:23:25vous pouvez dès à présent

01:23:26nous appeler

01:23:26sur Sud Radio

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