- il y a 12 minutes
Avec Sophie Vénétitay, Secrétaire générale du SNES-FSU et Mustafa Ozcelik, Vice-président de la FCPE
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, le grand matin week-end, 7h10h, Laurence Perrault.
00:06Et puis je vous propose évidemment le sujet dont on vous parle depuis ce matin avec la question du jour
00:12présidentielle 2027.
00:14Faut-il augmenter le salaire des enseignants ? On en parle évidemment puisque nous sommes à la veille des rentrées
00:21des enseignants.
00:22C'est demain que les enseignants vont prendre le chemin de l'école, pour ceux qui ne l'ont pas
00:26déjà fait parce que certains sont rentrés la semaine dernière.
00:28Et quant aux élèves, pour le côté public en tout cas, c'est à partir de mardi.
00:33La rentrée est passée dans quelques instants, on va parler de ce débat avec mes invités.
00:38Et je vais avoir le plaisir de recevoir Sophie Vénétité.
00:43Bonjour Madame Vénétité.
00:46Bonjour.
00:47Vous êtes secrétaire générale du SNES-PSU, qui est le syndicat des enseignants, l'un des syndicats.
00:53Et puis nous avons également Moustapha Oceklik, vice-président de la FCPE, donc plutôt côté parents d'élèves.
01:01Bonjour Moustapha.
01:02Bonjour, bonjour à vos auditeurs également.
01:04Alors Sophie, déjà première question.
01:06Avant de parler de ce sujet, je vais vous demander quel est un peu l'état d'esprit des enseignants
01:11en cette rentrée 2027.
01:14Écoutez, on est toujours content de faire notre entrée, de retrouver nos collègues, de retrouver nos élèves, parce qu'on
01:21a choisi ce métier pour ça.
01:23Maintenant, c'est vrai que le contexte est extrêmement pesant, le contexte de l'éducation nationale, la dégradation de l
01:28'éducation nationale.
01:30Et c'est vrai qu'il y a eu une forme de désenchantement tout au long de ces dix dernières
01:34années, qui peut aussi un peu briser cet élan vers la rentrée.
01:39En tout cas, ce qui est certain, c'est que globalement, le moral n'est pas au beau fixe chez
01:43les enseignants.
01:43Mais ce n'est pas un désenchantement qui est dû uniquement à la grille salariale des enseignants ?
01:49C'est un désenchantement qui est plus général.
01:52Écoutez, cette rentrée, c'est la dixième rentrée et la dernière rentrée d'Emmanuel Macron.
01:56Sur la question des salaires, les promesses qui ont été faites n'ont pas été tenues.
02:01Et aujourd'hui, il y a un véritable déclassement salarial.
02:03Et puis, on a vu aussi les conditions de travail se dégrader.
02:07On a été brinque-ballé de réforme en réforme, de ministre en ministre.
02:11Et c'est vrai qu'aujourd'hui, il y a une forme de perte de sens du métier qui pèse
02:15sur cette rentrée.
02:16Alors évidemment, je vais poser une question qui n'était pas prévue, mais votre réponse vient de m'en donner
02:20l'envie.
02:21Est-ce que vous seriez pour le fait que, quel que soit le gouvernement à venir,
02:25il n'y ait qu'un seul ministre de l'Éducation nationale qui reste en place tout le temps ?
02:30Écoutez, c'est sûr que l'instabilité de ces dernières années a passé du bien.
02:35Après, ce qui compte surtout, c'est la politique que met en œuvre ce ministre
02:39et surtout son écoute, qu'il reste 2, 3, 4 ou 5 ans.
02:44La stabilité est toujours préférable.
02:45Mais au-delà de la stabilité, ce qu'on regarde d'abord, c'est les mesures qui sont prises.
02:49On va venir vers vous, Moustapha Ochenik, du côté des parents,
02:53vous qui êtes le vice-président de la FCPE.
02:56Je voudrais juste partager à vous deux et à tous ceux qui nous écoutent
02:58et vous inviter à nous rejoindre au 0826 300 300.
03:01Vous êtes enseignant, vous voulez témoigner, faites-le.
03:04Vous avez un avis à donner, faites-le.
03:06C'est parlons vrai et la parole est ouverte sur Sud Radio.
03:09La question, je la pose sur la page Facebook, sur le compte X
03:12ou sur la page YouTube de Sud Radio depuis 7h ce matin.
03:16Présidentiel 2027, faut-il augmenter le salaire des enseignants ?
03:19On est à oui, à 51%, non à 49%.
03:22On va vous dire que c'est pratiquement du moitié-moitié.
03:24On a quelques réactions, évidemment, nombreuses sur la page YouTube
03:28où on nous dit qu'ils sont bien assez payés, en plus trop de vacances
03:31pour qu'ils boivent dans les entreprises, les caissières, les ménages, les infirmières
03:35ne sont pas payés par pareil.
03:37La France avant-dernière du classement, ça veut une augmentation
03:41pour apprendre aux gamins à ne rien faire.
03:44Non, parce qu'ils ne le méritent pas.
03:45On est quand même sur des réactions, et c'est beaucoup depuis ce matin,
03:49alors pas que, mais c'est beaucoup, qui sont peut-être,
03:52je ne sais pas comment dire les choses, je vais le dire avec beaucoup de dédicates,
03:57mais peut-être beaucoup de gens ne connaissent pas la réalité du monde enseignant, Sophie.
04:03Oui, c'est sans doute ce que reflètent ces premières réactions,
04:06et c'est pour ça que je voudrais remettre un peu quelques réalités.
04:08Aujourd'hui, un enseignant, en moyenne, ça travaille 41 heures par semaine,
04:12ce sont les chiffres du ministère qui le disent,
04:15ça travaille aussi pendant une partie des vacances,
04:18et notre pouvoir d'achat a quand même largement dégringolé ces dernières années.
04:24Il faut savoir que depuis 2020, l'inflation, c'est près de 21%,
04:27le point d'indice, c'est 5%.
04:29Donc, on a perdu en pouvoir d'achat,
04:32et la preuve, on a du mal à recruter.
04:35Les concours n'ont pas fait plein encore cette année,
04:38puis moi, je regardais ce matin le site du ministère,
04:41là où il y a des petites annonces,
04:42il y a encore près d'un millier de petites annonces ce matin
04:45pour recruter des enseignants.
04:46Est-ce que c'est acceptable que dans la septième puissance du monde,
04:49on recrute des enseignants uniquement par petites annonces ?
04:52Ce n'est pas normal.
04:55Donc, oui, il faut augmenter les salaires,
04:57parce que ça pèse sur le quotidien des professeurs,
05:00ça pèse aussi sur le recrutement,
05:02et il en va aussi de la qualité et de l'avenir de l'éducation nationale.
05:05On va revenir vers vous, dans quelques instants,
05:07nous avons Lorraine qui nous attend aussi au standard,
05:09je vais lui donner la parole,
05:10mais juste avant, Moustapha Hovzenik,
05:12vous, vous êtes, on va dire, un peu la casquette parentale
05:16sur cette émission, sur ce débat,
05:17ici sur Sud Radio, ce matin,
05:19vice-président de la FCPE.
05:21Du côté des parents,
05:22comment est-ce qu'on perçoit cette revendication salariale des enseignants ?
05:27Puisque nous, on connaît aussi la réalité, effectivement, du terrain,
05:31et Sophie l'a dit tout à l'heure,
05:33les parents d'élèves ne sont pas opposés,
05:35au contraire, des enseignants qui sont bien formés,
05:38correctement rémunérés,
05:39qui restent dans son établissement,
05:41c'est une chance, notamment pour nos enfants.
05:44Ce que l'on souhaite, en tout cas,
05:45la Fédération des parents d'élèves et des parents d'élèves,
05:48c'est que chaque enfant ait un prof devant lui,
05:50des profs qui soient motivés,
05:53qui aiment leur métier,
05:54et cette augmentation, effectivement, du salaire
05:58permettrait, effectivement, d'avoir plus d'attractivité
06:01et peut-être une facilité dans le recrutement des enseignants.
06:06Et lorsqu'on compare, que ce soit à l'OCDE,
06:08que ce soit avec les pays, notamment européens,
06:12la France n'est pas en haut du panier sur la question de la rémunération.
06:17On a aussi beaucoup de réactions sur la page Facebook de Sud Radio.
06:20J'embrasse et je remercie tous ceux qui sont avec nous aussi par ce biais-là.
06:23Voilà, je vous propose, on fait une pause dans ce sujet.
06:26On revient avec vous, Mustapha Autélique,
06:28dans quelques instants, vice-présidente de la FCPE.
06:30Et puis, bien sûr, avec vous, Sophie Vénétité,
06:32secrétaire générale du SNES-FSU.
06:36Nous allons avoir Lorraine,
06:38qui est professeure d'anglais contractuelle.
06:40Elle va nous raconter, elle aussi, sa réalité,
06:42parce qu'il y a effectivement les professeurs
06:43qui sont fonctionnaires,
06:45et puis les autres qui sont contractuels.
06:47Et vous, qu'en pensez-vous ?
06:48Vous êtes vous-même professeur ?
06:49Venez nous raconter votre réalité.
06:50Vous êtes enseignant ?
06:51Vous êtes en petite section, en grande section,
06:53en primaire, en collège, en lycée ou autre ?
06:56Venez nous dire si vous êtes assez payé,
06:58à votre avis, ou pas.
06:59C'est la question du jour.
07:01Sur Sud Radio, présidentielle 2027,
07:04faut-il augmenter le salaire des enseignants ?
07:07Sud Radio, le grand matin week-end,
07:137h-10h, Laurence Perrault.
07:16Et on continue sur ce sujet présidentiel 2027.
07:19Faut-il augmenter le salaire des enseignants ?
07:23Je voudrais qu'on accueille tout de suite
07:25Lorraine, qui est notre jeune contractuelle,
07:28qui nous a contacté au 0826 300 300 pour réagir.
07:32Et puis, nous reprendrons évidemment nos deux invités,
07:34Sophie Vénétité, secrétaire générale du SNES FSU,
07:37et Moustapha Orselik, vice-président de la FCPE.
07:40Bonjour, Lorraine.
07:42Bonjour, merci pour le jeune contractuel.
07:44Je ne suis plus si jeune que ça.
07:45J'apprécie, c'est très gentil.
07:47En tout cas, vous avez la voix très jeune.
07:49C'est pour ça que je me suis fait avoir.
07:50Et comme je n'avais pas eu la délicatesse,
07:51je vous demandais votre âge.
07:53Je vais la voir.
07:54Vous avez quel âge ?
07:55J'ai 43 ans.
07:56Vous êtes jeune.
07:57Je suis encore un petit peu jeune.
07:58Mais oui, mais oui.
07:59Combien d'années de métier ?
08:00Eh bien, 15 années d'enseignement derrière moi,
08:03déjà, en tant que contractuelle.
08:05Professeure d'anglais, vous êtes dans quel coin ?
08:06Oui, alors, du côté de Chalon-sur-Saône,
08:09en Saône-et-Loire.
08:09Donc, anglais et FLS.
08:11J'enseigne le français aux élèves étrangers,
08:13en fait, qui viennent dans notre établissement.
08:15Voilà.
08:15Donc, je m'occupe du dispositif UPE 2A
08:18au sein de notre collège.
08:19Et donc, moi, en tant que contractuelle,
08:22c'est vrai que je souffre beaucoup
08:23de la différence salariale
08:25qu'il peut y avoir avec mes collègues titulaires.
08:27Et c'est vrai qu'une revalorisation aussi
08:30des contractuels serait la bienvenue.
08:31Car, moi, j'estime qu'au bout de 15 années
08:34d'enseignement, 15 années pendant lesquelles
08:36j'ai été visitée par mes inspecteurs,
08:38avec de très bons rapports,
08:40j'estime que la reconnaissance
08:43pourrait être bien meilleure.
08:45Oui, mais alors, du coup,
08:45je vais vous poser des questions directement, Lorraine,
08:48si ça ne vous dérange pas
08:49et vous êtes en droit de me dire non.
08:51Votre salaire ?
08:52Alors, bien, aujourd'hui,
08:53je suis en dessous des 2 000 euros
08:55que touche un néo-titulaire
08:58qui arrive et qui débute sa carrière.
09:00Je suis à 1 800 net.
09:02Et des brouettes,
09:03enfin, je ne vais pas les centimes avec moi,
09:04mais voilà.
09:04Et on est en dessous des 2 000 euros.
09:07Et c'est étalé, en fait,
09:08vous êtes payée 10 mois ?
09:09Alors, les 1 800 euros,
09:11je les touche sur les 12 mois.
09:13Par contre, je reçois le même salaire l'été.
09:15Mais voilà, ça reste bien inférieur.
09:17Au bout de 15 années de métier,
09:20je ne trouve pas extraordinaire.
09:22Avec de bons rapports,
09:23avec mes chefs d'établissement
09:26qui sont ravis de mon travail,
09:27le travail qui fait très bien
09:28avec mes élèves.
09:30Voilà.
09:30Et je n'ai pas les mêmes droits
09:31que mes collègues.
09:32Et ça, j'aimerais que ça évolue aussi.
09:33Eh bien, évidemment, ça, voilà.
09:34Encore une revendication
09:36qui paraît totalement réaliste.
09:38Merci de votre témoignage, Lorraine.
09:401 800 euros par mois.
09:41Après 15 ans, 15 ans,
09:43elle est prof d'anglais
09:44et puis elle s'occupe aussi
09:45des élèves qui arrivent de l'étranger
09:46pour l'apprendre le français.
09:47On a Thierry, sur la page YouTube
09:49de Sud Radio,
09:49qui dit,
09:49venez passer une semaine dans une école
09:51et vous comprendrez peut-être
09:52à quoi sont confrontés
09:53les enseignants au quotidien.
09:54Il y a, certes,
09:55comme dans toutes les professions
09:56des brebis galeuses,
09:57pendant les 30 premières années
09:58de ma carrière,
09:59j'ai dû faire des heures supplémentaires
10:01pour pouvoir vivre décemment.
10:02Prenons l'argent là où il est
10:03au lieu de tirer à bout les rouges
10:04sur une profession
10:05qui a besoin de soutien
10:06et dont nous avons besoin.
10:09Et ça, c'est aussi important.
10:11Sophie Vénétité,
10:12secrétaire générale du SNEF FSU,
10:14j'aimerais votre réaction
10:15sur le témoignage de Lorraine.
10:17Oui, écoutez,
10:18ça montre que la précarité existe
10:20aussi dans l'éducation nationale
10:22avec la situation
10:23de nos collègues contractuels
10:25et c'est vrai qu'ils sont
10:27très souvent dans des situations
10:29financières difficiles
10:30avec parfois des droits aussi
10:32qui ne leur sont pas reconnus
10:33et c'est pour ça que nous,
10:34par exemple, au SNEF,
10:35on demande à ce qu'il y ait
10:37un plan de titularisation
10:38pour ces professeurs contractuels
10:40qu'ils accèdent
10:40à un autre statut
10:42et qui leur permettent
10:44d'être un peu moins précaires
10:46parce que trop souvent,
10:47les professeurs contractuels,
10:49c'est un peu la variable
10:50d'ajustement de l'éducation nationale,
10:51la variable d'ajustement
10:52des rectorats
10:53alors même qu'ils travaillent
10:54dans les établissements
10:56de la manière
10:57dont l'a très bien décrit Lorraine.
10:58Et puis, on le voit,
11:00Moustapha Otzelik,
11:01vous qui avez vice-président
11:01de la FCPE,
11:021800 euros par an mois
11:04après 15 ans déjà
11:06de professorat.
11:08C'est vrai que c'est pas beaucoup.
11:11Ceux qui gagnent 1500
11:11vont me dire que c'est déjà bien
11:12et je l'entends largement
11:14mais ça reste petit
11:15par rapport à des professions
11:17qui sont si importantes
11:18pour nos enfants et pour nous.
11:20Oui, effectivement,
11:20c'est très important
11:21puisque un enseignant
11:24qui est motivé
11:24et qui est mieux rémunéré
11:26effectivement pour nos enfants
11:28c'est extrêmement important
11:29parce que c'est un enseignant
11:30qui est fidélisé,
11:32qui est sous-mettier
11:32et qui veut y rester
11:33parce que la difficulté
11:35derrière tout ça,
11:37il peut y avoir effectivement
11:38des vocations
11:40qui ne se fassent pas
11:41ou des enseignants
11:42qui réussissent
11:42de quitter notamment
11:44l'établissement
11:45et le métier.
11:46C'est le risque.
11:47Une question à tous les deux.
11:48Je vais vous demander
11:48une réponse relativement courte.
11:50Croyez-vous
11:52que les candidats
11:53à la présidentielle
11:54la fois où l'un ou l'autre
11:56ou l'une ou l'autre
11:57seront élus
11:58vont tenir leur promesse
12:00d'augmenter
12:01le salaire des enseignants ?
12:04Sophie Vénétité.
12:05En tout cas,
12:06il le faudra
12:07sinon on ira
12:09au-devant d'une grave crise.
12:11On continuera à avoir
12:11une grave crise
12:12de recrutement
12:13mais aussi une grave crise
12:13de confiance
12:14des personnels
12:15de l'éducation nationale
12:16envers le pouvoir politique
12:18et ça,
12:18c'est jamais une bonne chose.
12:19Moustapha Ocalik ?
12:22En tant que fédération
12:23de parents d'élèves,
12:23nous ferons en sorte
12:25que les candidats
12:26et les futurs
12:28présidents de la République
12:30en tout cas
12:30respectent
12:32leur engagement
12:34à la fois dans la campagne
12:36mais également
12:36par la suite.
12:37On est là aussi
12:40pour rappeler ceci.
12:42Merci beaucoup
12:43à tous les deux
12:44d'être intervenus
12:45ce matin
12:45sur l'antenne
12:46de Sud Radio.
12:47Sophie Vénétité,
12:48secrétaire générale
12:49du SNEF FSU
12:50et Moustapha Ocalik,
12:52vice-président
12:52de la FCPE
12:53et je vous rappelle
12:54que vous êtes
12:55moitié-moitié
12:56présidentielle 2027.
12:57Faut-il augmenter
12:58le salaire des enseignants ?
12:59Vous dites oui
13:00à 51%,
13:01non à 49%.
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