Passer au playerPasser au contenu principal
Jean-Marc Jancovici, expert énergie-climat, président du Shift Project, a été plutôt discret cet été médiatiquement. Il est quand même passé sur quelques médias, dont voilà mes extraits préférés. Mention spéciale pour les retrouvailles avec Erner, c'est toujours savoureux de voir ces deux là échanger.

Réduire la qualité de la vidéo.

00:00 Intro
00:15 Le "y'a qu'à faut qu'on" originel
04:01 Les inégalités climatiques
08:56 Les retrouvailles avec Erner

Pour changer le système :
Réclamer le RIC constituant : https://www.mouvement-constituant-populaire.fr/
Changer de banque: https://www.lanef.com/ https://change-de-banque.org/particulier/
Passer à l'action militante: https://extinctionrebellion.fr/ https://ripostealimentaire.fr/
Changer de travail : https://jobs.makesense.org/fr

Sources
Figures https://www.youtube.com/watch?v=Tx3xHIeQqlM 06/2026
France Culture https://www.youtube.com/watch?v=Aqo385Ugrc4 07/2026
Hugo Décrypte https://www.youtube.com/watch?v=mg0y-Xp-mG0 07/2026
Musique https://www.youtube.com/watch?v=39PVEaSytpo

Réponses au quiz de fin :

/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
/!\

/!\

/!\
/!\

Quels sont les écarts de revenus entre le premier décile et le dernier décile en France après redistribution ?
1 à 4.

Quelles informations donne le prix du pétrole sur sa disponibilité ?
Aucune, il peut y avoir un prix élevé avec beaucoup de quantité, et l'inverse également. Les deux ne sont pas liés.

Quel est le rythme d'installation des pompes à chaleur actuellement ?
200 000 par an.

#jancovici #écologie #politique #climat #canicule #extrait #ethiqueettac

Catégorie

📚
Éducation
Transcription
00:00C'est que les journalistes font plus le job qu'ils ne le faisaient auparavant, puisque...
00:03Ben, ils le font par la force des choses, mais qui parlera encore de la canicule en décembre ? Je
00:09ne sais pas.
00:15Et en fait, à chaque fois que je discute d'écologie, de lutte contre le changement climatique, avec des experts,
00:22des spécialistes,
00:24il y a beaucoup de phrases que j'entends qui commencent par « il faut » ou « il faudrait
00:27».
00:28Moi, j'aimerais vous poser la question du dessus.
00:31Qu'est-ce qu'il faut faire pour qu'on fasse enfin ce qu'il faut faire ?
00:36Une première chose, c'est de comprendre que l'écologie n'est pas détachable du reste,
00:42et que si on veut avancer dans la bonne direction sur le plan...
00:45Alors, je vais commencer par dire écologique, mais après je vais essayer d'utiliser d'autres mots.
00:48Il faut que ce soit à la racine de ce qu'on fait.
00:51Pourquoi ? Il faut revenir à le monde physique tel qu'il se présente.
00:57Aujourd'hui, en fait, on confond la convention et la réalité.
01:01On est devenu une civilisation d'urbain.
01:03Moi, j'habite en ville, même si j'habite en banlieue parisienne, je suis dans un monde urbain.
01:08Je travaille à Paris, nous sommes à Paris.
01:10La majeure partie des gens qui nous regardent vivent dans des villes ou dans des conurbations urbaines.
01:15Donc, on vit dans des endroits dans lesquels on est maintenant découplé des flux physiques
01:19qui nous permettent de manger, de nous habiller, d'avoir des meubles, d'avoir des bâtiments, etc.
01:23Les carrières ne sont pas chez nous, les mines ne sont pas chez nous, les champs ne sont pas chez
01:26nous,
01:26enfin, tout ça n'est pas chez nous, et donc la nourriture sort du supermarché, l'électricité sort du mur.
01:31Et par ailleurs, les seules choses qu'on mesure toute la journée, c'est la convention monétaire.
01:39Le seul truc que vous allez mesurer toute la journée, c'est ce que ça va vous coûter d'acheter
01:42à manger,
01:43si vous payez votre loyer, etc.
01:45Donc, une convention humaine qui est de moins en moins représentative de la réalité physique qui nous permet de vivre.
01:51Et ce qu'on essaye de faire aujourd'hui, c'est de renverser la hiérarchie naturelle,
01:56c'est-à-dire qu'on essaye de faire que l'environnement soit un petit bout de la convention monétaire.
02:00Mais sauf que la réalité physique, c'est que la convention monétaire est un petit bout du monde physique dans
02:04lequel nous sommes.
02:05C'est ça la réalité physique.
02:07Je veux dire, avant qu'il y ait une économie monétaire, avant qu'on sache battre monnaie,
02:11il y avait quand même des gens qui vivaient sur cette planète et qui avaient de la nourriture, des pagnes,
02:16pas exactement comme nous, mais ils vivaient.
02:20Donc, l'idée que cette convention monétaire, c'est le truc supra,
02:23et que de temps en temps, quand on a le temps, on s'occupe d'environnement,
02:26c'est une totale inversion des priorités par rapport à ce qu'est la réalité de ce monde,
02:31où vous avez besoin en permanence de respirer, de ne pas mourir de froid, de ne pas mourir de chaud,
02:35on en a parlé tout à l'heure, de manger.
02:38Tout ça, c'est des réalités physiques ou biologiques.
02:40C'est pareil, je veux dire de...
02:43Et ces réalités-là, aujourd'hui, au motif qu'elles étaient jusqu'à maintenant immuables,
02:50on les a oubliées, pour se focaliser sur un truc conventionnel,
02:55dont on pense que ça représente la réalité physique.
02:59Ça renvoie à ce qu'on disait tout à l'heure sur le pétrole.
03:01Les gens pensent que le prix du pétrole reflète la quantité de pétrole qu'on a.
03:04Mais non, ça ne le reflète pas.
03:07Et d'une manière générale, la réalité monétaire,
03:09enfin la convention monétaire, reflète de moins en moins bien le monde qui nous entoure.
03:12Donc si on veut gérer le monde qui nous entoure pour ce qu'il est,
03:16il faut qu'on accepte de revenir à l'observation physique du monde.
03:20Or, aujourd'hui, le monde politique,
03:22il est l'emblème de cette civilisation urbaine et conventionnelle,
03:25qui ne voit plus, qui ne voit pas, les flux physiques sous-jacents,
03:28qui sont la réalité du monde et qui nous permettent de vivre.
03:31Donc la première des choses à faire pour faire ce qu'il faut faire,
03:34le premier yaka faucon,
03:36il est de faire cet effort intellectuel difficile,
03:41notamment au niveau de l'élite, déjà pour commencer,
03:44de revenir à la mesure de la réalité physique sous-jacente.
03:48Et donc de ne pas regarder le PIB,
03:49de regarder les mètres carrés, les tonnes, les kilos d'oignons,
03:54de regarder ces trucs-là, et d'abord ces trucs-là,
03:56et ensuite seulement, éventuellement, on s'occupe du PIB,
04:00de la dette et de je ne sais pas quoi.
04:01Ces périodes de canicule, elles montrent qu'il y a une inégalité très importante
04:06dans la façon dont on subit ces conséquences-là et ces chaleurs très fortes.
04:11On a fait un post sur Instagram dédié à ce sujet
04:12qui montrait ces différentes formes d'inégalités.
04:15L'une des inégalités les plus marquantes, évidemment,
04:17c'est cette question du niveau de richesse
04:18et de la façon qu'on a de répondre face à ça,
04:21des logements qui sont moins isolés,
04:23tout un tas d'outils de climat qui peuvent exister.
04:25Comment est-ce qu'on évite que le climat devienne une machine
04:28à creuser ces inégalités ?
04:29Par la solidarité nationale.
04:32Aujourd'hui, on vit dans un pays qui est extrêmement redistributif.
04:37Quand on regarde les écarts de revenus
04:40entre le premier décile,
04:41c'est-à-dire les 10% qui gagnent le plus,
04:43et le dernier décile, c'est-à-dire les 10% qui gagnent le moins,
04:46une fois qu'on a pris en compte
04:48les taux d'imposition différenciés
04:49et surtout ce qu'on appelle les redistributions,
04:51le fait que la collectivité offre, riche ou pauvre,
04:54l'hôpital à tout le monde,
04:55le fait que la collectivité offre, riche ou pauvre,
04:58l'école à tout le monde,
04:59le fait que si vous êtes modeste,
05:00vous allez payer la cantine scolaire moins chère, etc.
05:03Eh bien, les écarts de revenus en France,
05:05qui étaient, sauf erreur de ma part,
05:06quasiment de 1 à 20 entre le premier et les derniers déciles
05:08avant redistribution,
05:09tombent de 1 à 4 après redistribution.
05:12Donc, ça veut dire qu'en fait,
05:13on vit dans un pays qui adore
05:15une forme d'égalité
05:17et on peut très bien décider,
05:19en ce qui concerne les logements
05:21qui deviennent des bouilloires thermiques,
05:23qu'on fasse exactement comme on a commencé à faire
05:26et qu'on ne fait pas assez vite,
05:27incidemment,
05:28sur les frigos thermiques,
05:30je ne sais pas comment on peut les appeler,
05:31enfin les logements mal isolés d'hier,
05:33c'est-à-dire que la collectivité
05:35prend en charge
05:37une partie de la rénovation de ses logements
05:38quand ils ont besoin d'être rénovés.
05:41Alors après,
05:41ce n'est pas qu'un problème d'argent,
05:42il peut aussi y avoir des problèmes de réglementation,
05:45par exemple,
05:46si je prends l'exemple de Paris,
05:47même si Paris n'est pas le centre du monde
05:48ni le centre de la France,
05:50énormément de bâtiments
05:51sont dans le périmètre d'un monument historique
05:53et donc,
05:53s'il s'agit de rajouter des volets,
05:55de rajouter des auvents,
05:56de toucher au toit,
05:58etc.,
05:58ce n'est pas juste un problème d'argent,
05:59vous avez aussi un problème d'autorisation,
06:01de ceci, de cela.
06:02Mais on peut quand même faire
06:03un certain nombre de choses
06:05et on peut tout à fait trouver normal
06:09que les gens qui ont les moyens
06:11payent des impôts
06:12pour que les gens qui n'ont pas les moyens
06:14puissent quand même habiter
06:14dans les jugements
06:15qui sont habitables l'été.
06:16Moi, je ne me prononce pas
06:17sur quel est l'instrument fiscal
06:19le plus approprié
06:20pour financer ce genre de choses.
06:22Ce que je dis juste,
06:24d'abord,
06:25ce n'est pas qu'une affaire de financement,
06:26je le redis,
06:26c'est une affaire de réglementation,
06:27c'est une affaire de compétence.
06:28c'est-à-dire que si demain matin,
06:30il y a 30 millions de logements en France,
06:32si demain matin,
06:33on disait,
06:33il y en a 10 millions à rénover
06:35et il faut faire ça
06:35dans les 20 ans qui viennent,
06:37ça veut dire,
06:38ou 10 ou 15 millions
06:39contre la chaleur,
06:40ça veut dire qu'il faut en rénover
06:41entre 500 000 et 1 million par an
06:42contre la chaleur.
06:43Aujourd'hui,
06:44il n'y a pas les bras pour ça.
06:46Donc,
06:47et ce n'est pas la taxe
06:48sur les super profits
06:48qui va les faire apparaître
06:50comme par enchantement
06:50demain matin,
06:51c'est aussi le fait
06:52qu'il y ait des gens
06:52qui aient envie de le faire.
06:54Aujourd'hui,
06:55quand vous prenez,
06:56je ne sais pas comment
06:56je dois les appeler,
06:57les français de souche,
06:58les gens, etc.,
06:59vous n'avez pas assez de gens
07:00qui ont envie de le faire.
07:01Une partie des boulots
07:01dans le BTP sont fournis
07:02par des gens
07:03qui sont issus de l'immigration.
07:05Donc,
07:05vous voyez bien
07:06que les problèmes
07:06sont intriqués
07:07les uns dans les autres.
07:08On ne peut pas dire
07:09c'est juste un problème d'argent
07:10et il n'y a qu'à faire payer
07:11machin,
07:12truc ou bidule
07:12et ça ira.
07:14Et après,
07:15quand on fait les calculs,
07:16on se rend compte
07:17que faire payer les riches,
07:18c'est toujours bien
07:19mais il n'y a pas assez de riches
07:20pour que ça suffise.
07:22Donc,
07:23il va aussi falloir
07:24que le reste de la population
07:27soit mis à contribution
07:29d'une façon
07:30ou d'une autre.
07:31Ça peut être
07:32des obligations réglementaires.
07:33Par exemple,
07:34poser des films réfléchissants
07:35sur les fenêtres,
07:36ce n'est pas une affaire de prix.
07:37Enfin,
07:37je veux dire,
07:38ok,
07:38ça coûte quelques dizaines d'euros
07:39mais ce n'est pas une affaire de prix.
07:43Obliger au moment
07:44de l'achat d'un appartement
07:45à ce qu'il y ait
07:46la pose de volet
07:49ou de vent,
07:50ce n'est pas une affaire de prix.
07:53Enfin,
07:53marginalement une affaire de prix.
07:55Donc,
07:56tout n'est pas qu'une affaire d'argent.
07:59Par contre,
07:59tout est une affaire
08:00de penser un plan d'ensemble
08:02et de le maintenir
08:03dans la durée.
08:04Et tout à l'heure,
08:04on m'avait posé la question
08:05de savoir
08:05est-ce que c'est important
08:06pour qui on vote ?
08:07Oui,
08:07évidemment que c'est important
08:08et ce qui est important également,
08:10c'est la constance
08:11pour qui on vote
08:12et de ce que proposent les gens
08:13pour qui on vote.
08:14Donc,
08:14il y a aussi un sujet
08:15de
08:15il ne faut pas changer d'avis
08:16tous les quatre matins.
08:18Si je prends,
08:19alors non pas les canicules
08:20mais la rénovation d'hiver,
08:21il y a quelque chose
08:22qui a fait beaucoup de mal
08:23au rythme des rénovations
08:25et en particulier
08:26de l'installation
08:26des pompes à chaleur,
08:27c'est qu'il y avait
08:28MaPrimeRénov'
08:28qui couvrait ça
08:29et puis tout d'un coup
08:30on a sabré MaPrimeRénov'
08:31et puis on l'a remise
08:31puis on l'a renlevé.
08:32Résultat des courses,
08:33le rythme d'installation
08:34des pompes à chaleur
08:35est passé de 400 000
08:36à 200 000 par an.
08:36Ce qui nous maintient
08:37plus longtemps
08:38prisonniers des hydrocarbures.
08:39Donc,
08:40il y a aussi
08:41cette affaire-là
08:42qui est
08:43combien est-ce que
08:44les gens qui briguent
08:45nos suffrages
08:46se sentent responsables
08:48et ils pensent pas juste
08:50qu'une fois qu'ils sont
08:50arrivés au pouvoir
08:51ils sont dans une espèce
08:52de cour de récré
08:52où ils font un peu
08:53ce qu'ils veulent
08:54en fonction de la promesse
08:55de la veille.
08:55Est-ce qu'il y a des choses
08:57qui vous paraissent aberrantes
08:58dans notre manière
08:59de construire aujourd'hui ?
09:00Alors,
09:01je ne vais pas parler
09:02des logements,
09:03je vais plutôt parler
09:03des bâtiments tertiaires.
09:05Il y a quand même
09:06un certain nombre
09:06de bâtiments
09:07qui sont sortis de terre
09:08y compris au début
09:08du 21e siècle
09:10qui sont des cages en verre
09:11parce que c'est
09:12architecturalement très joli
09:14et je pense à un bâtiment
09:15dans lequel je suis allé
09:16il n'y a pas très longtemps
09:17parce que j'avais
09:17une consultation
09:18à cet endroit
09:18qui est l'hôpital
09:19Georges Pompidou
09:19à Paris par exemple
09:22et pendant la calicule
09:23c'était une fournaise
09:25parce que la cage en verre
09:27ça fait une serre
09:27ça marche très bien
09:29et devant des ascenseurs
09:31il y avait une cage en verre
09:32il devait faire 50 degrés
09:33devant l'ascenseur
09:35dans l'hôpital
09:36donc c'est
09:39voilà
09:39c'est absurde
09:40enfin c'est absurde
09:41ça n'a pas été pensé
09:42aujourd'hui
09:43on considère que c'est absurde
09:44mais il y a 20 ans
09:47il y a 30 ans
09:48est-ce que
09:50au micro de toutes les radios
09:52et dans tous les journaux
09:53on disait
09:54attention attention
09:55le réchauffement
09:56va nous tomber dessus
09:57pensons à construire autrement
09:58non
09:58non probablement pas
09:59mais d'un autre côté
10:01à cette époque
10:02on imaginait
10:03je pense
10:04tout était déjà documenté
10:05à cette époque
10:06mais pour les gens
10:07qui ne savaient pas
10:08pour ceux qui ont construit
10:10cet hôpital par exemple
10:11la question est justement
10:12de savoir
10:12pourquoi est-ce que
10:13les gens ne savaient pas
10:14il y a eu un très bon article
10:16de Sylvestre Truette
10:17qui a été journaliste scientifique
10:19pendant 20 ans
10:19à Libération
10:22publié sur le blog du Monde
10:23il y a quelques jours
10:25dans lequel il dit
10:26si les gens ne savent pas
10:27à qui la faute
10:27donc voilà
10:29parce que vous savez
10:29il y a eu cette petite polémique
10:31avec un scientifique
10:33à qui on a reproché
10:34que les scientifiques
10:35n'avaient pas fait le job
10:36pour informer la population
10:38et ce que dit Sylvestre Truette
10:40qui est journaliste
10:41il dit
10:42mais ce n'est pas aux scientifiques
10:43d'informer la population
10:43c'est aux médias
10:44d'informer la population
10:45et tout ce qu'on peut demander
10:46aux scientifiques
10:46c'est d'être à la disposition
10:47des médias
10:48quand les médias ont décidé
10:49qu'ils allaient informer
10:50la population sur le sujet
10:51et là-dessus
10:51les scientifiques font globalement
10:53le job
10:53après ils sont plus ou moins
10:54beaux en vulgarisation
10:55mais globalement
10:56ils sont disponibles
10:57quand on leur demande de l'être
10:58donc si des constructeurs
11:02de bâtiments
11:02n'ont pas pensé à
11:03si des agriculteurs
11:05n'ont pas pensé à
11:06si des gestionnaires
11:07d'infrastructures
11:07n'ont pas pensé à
11:08si etc
11:10la question est de savoir
11:11si c'est vraiment
11:12le problème des scientifiques
11:14qu'ils n'aient pas pensé à
11:15et ce que dit Sylvestre
11:16c'est non
11:16c'était pas là
11:17qu'était le problème
11:18donc effectivement
11:19on a bâti la société
11:20en ne pensant pas à
11:22et puis maintenant
11:23on se retrouve avec
11:25effectivement
11:25le fait qu'il faille
11:26à vitesse accélérée
11:28faire un certain nombre
11:29de modifications
11:30pour essayer de faire en sorte
11:31que le patrimoine
11:32qu'on a
11:32serve encore à quelque chose
11:34dans un climat
11:35qui aura beaucoup changé
11:36mais vous pensez que
11:37les journalistes font plus
11:38le job qu'ils ne le faisaient
11:39auparavant
11:39puisque
11:39ben ils le font
11:42par la force des choses
11:43mais qui parlera encore
11:44de la canicule en décembre
11:45je ne sais pas
11:47or si on veut adapter
11:48les bâtiments
11:48il ne s'agit
11:49c'est pas en une semaine
11:50qu'on va le faire
11:50c'est un effort long
11:53poursuivi sur des années
11:54voire des décennies
11:56et ces efforts là
11:57on les obtient
12:00en ayant un mouvement
12:01qui est entretenu en permanence
12:32poursuivi sur des années
12:32poursuivi sur des années

Recommandations