- hace 7 semanas
En medio de la crisis económica que afecta a millones de argentinos cada vez son más los que piden distintos créditos para poder llegar a fin de mes y terminan ingresando en un espiral de deuda con intereses impagables.
Mientras el Gobierno se niega a enfrentar la problemática que, en buena parte es consecuencia de las políticas económicas aplicadas, otros buscan aplicar soluciones.
Uno de ellos es el legislador porteño Leandro Santoro quien se tomó unos minutos para dialogar con nosotros.
Mientras el Gobierno se niega a enfrentar la problemática que, en buena parte es consecuencia de las políticas económicas aplicadas, otros buscan aplicar soluciones.
Uno de ellos es el legislador porteño Leandro Santoro quien se tomó unos minutos para dialogar con nosotros.
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00:00La Argentina quebrada, vivir de préstamos, 6 millones de personas en problemas, 6 para
00:08mí es poco, son más, los argentinos con los bolsillos en crisis.
00:18Bueno, estaba en comunicación con el legislador Leandro Sontoro, que está muy enojado con
00:23esto, por el otro día me lo dijo, vino al canal, pero estaba caliente de verdad, se
00:28calentó, cuando se calienta se para muchas veces, cuando se calienta, lo veo, ya lo
00:32tengo medido, entonces se calienta, se para porque le sale el boludo de adentro y se
00:36para, ¿cómo andá Leandro?
00:39¿Qué tal Ernesto? Un saludo grande a toda la audiencia.
00:42¿Estás enojado con esto? Más allá de las propuestas que hiciste en términos, que es
00:49tu labor, en términos de legislador, pero más allá de las propuestas, te noto humanamente
00:54enojado.
00:58Mirá, a ver, es obvio que después de haber deprimido los salarios, aumentado los costos
01:02fijos de la familia, alquileres, subsidios, bueno, todo lo que ya sabemos que sucedió
01:07en los últimos meses y de haber dejado que la tasa de interés huele por el aire, la
01:11gente iba a entrar en una crisis de morosidad, porque se endeudó para reemplazar consumos
01:17que hasta hace poco tiempo podía financiar con su propio salario, no es que se endeudaron
01:21para comprar autos, motos, ni siquiera televisores. En el mundo la gente toma crédito para mejorar,
01:26acá en la Argentina se toma crédito para mantener el ritmo de vida.
01:30Y la verdad es que como la situación económica de la Argentina empeora día a día, porque
01:35si bien es cierto que la inflación crece menos de lo que crecía en otra época, el
01:39salario crece mucho menos que la inflación, cada vez tenés más situaciones de gente
01:43que te dice, mirá, por más que me refinancie la deuda a una tasa de interés subsidiada,
01:47yo estoy en situación de crisis y de emergencia personal porque no puedo llegar a fin de mes,
01:51porque no puedo pagar los remedios, tengo que elegir entre pagar el alquiler o pagar
01:54la comida. Esto seguramente ustedes lo ven porque son un canal popular que permanentemente
01:59recogen la voz de la gente y se dan cuenta, y con esto termino, que lo más duro de todo
02:04es la insensibilidad del gobierno, la falta de conexión del gobierno frente a estos problemas.
02:07Leandro, porque sin ir más lejos, nosotros a diario tenemos un fundido, un endeudado,
02:13ahora estamos hablando con Dolores, que tuvo toda su vida una fábrica textil que decidió
02:19cerrar después de 53 años, ¿hay alguna respuesta para aquellos que se quedan sin nada
02:24del otro lado, que están rematando lo que hicieron toda su vida, que encima están
02:27endeudados? ¿Hoy hay alguna respuesta para esas personas?
02:32Mirá, el que le tiene que dar respuesta es el gobierno nacional, que pidió que lo voten
02:35con una motosierra en la mano prometiendo que iba a hacer un ajuste sobre la casta solamente.
02:40Y además el Ministro de Economía en los últimos meses dijo que se venían los mejores 18 meses
02:45de la historia de nuestro país. Y la verdad es que cuando vos analizás las medidas que los tipos
02:49van tomando y el nivel de insensibilidad frente al dolor de los demás, lamentablemente la única
02:54que te queda es esperar a que llegue el 10 de diciembre del año que viene para que haya un
02:58nuevo gobierno
02:59que tenga otra sensibilidad y otras prioridades. Para este gobierno es prioridad la inocencia fiscal.
03:04Ayer el Congreso se juntó y votó inocencia fiscal. No votó nada para las personas
03:08que estás contando vos, para las personas que tienen crisis de empleo, crisis de salario,
03:12crisis de endeuda, nada. Entonces yo creo que la presión social tiene que ir sobre quienes
03:17se están gobernando actualmente, porque además es increíble, o sea, es el único país del mundo
03:21que cuando entra en crisis, en lugar de ayudar a las personas comunes, ayuda a los ricos.
03:25No tiene antecedentes esto.
03:28Leandro, cuando se habla de justamente ayudar a las personas que están en deuda
03:32con los bancos, con alguna fintech, se dice también que, ojo, que los proyectos no terminen,
03:38que terminás ayudando a los bancos. ¿Qué proyecto tendría que ser para que se ayude
03:43a la gente y no salvarle la plata a los bancos que ya se la salvan por sí mismos?
03:50No, no, mirá. Salvar a los bancos lo salvó Javier Milei cuando dispuso que puedan aumentar
03:56los intereses punitorios con el decreto 70 o que puedan poner la tasa de interés
04:00a cualquier peso. Fijate vos que si se lo contaba Pedrini la vez pasada cuando fui a Crónica,
04:06o sea, si vos tenés la capacidad de ahorrar y querés poner un plazo fijo,
04:09el banco te paga 17 o 20%. Ahora, si necesitas sacar un crédito,
04:14te cobra 120%, estoy haciendo cálculos conservadores.
04:19Entonces, eso está permitido por el Banco Central.
04:22Entonces, le quieren poner un límite, le tienen que poner un límite ahí.
04:25Ahora, en relación a la deuda de la gente, lo que hay que hacer es cosas como las que hemos
04:28hecho
04:28en la Ciudad de Buenos Aires. Un acuerdo con bancos privados a partir de una ley nuestra
04:32donde la ciudad pone una rebaja del 50% de ingresos brutos, los bancos aceptan
04:38para refinanciar deudas que no van a ganar lo que le habían dicho a sus casas matrices
04:42que iban a ganar porque van a tener que renovar créditos a tasas mucho más bajas,
04:47en el caso de nuestra ciudad, con un tope del 35%, y la gente que tenga la posibilidad,
04:53por supuesto, de patear mayor cantidad de cuotas posible a aquellos viejos vencimientos
04:56para salir del pozo. Porque el problema que tenés de fondo es que cuando no pagás
05:00te embargan el sueldo. Entonces, si el gobierno dice, esto es un problema
05:03entre privados, el Estado no se mete. Mentira que no se mete, porque si vos llegás
05:07a tener un incumplimiento, te pasan al veraz, te toman la tarjeta de crédito
05:12o te la impiden que la puedas utilizar, te embargan el 20% de tu salario,
05:17te llaman las 24 horas del día y no hay nadie que lo pare por las agencias
05:20de cobrancias transjudiciales. Entonces el Estado se mete, para favorecer
05:23este tipo de cosas se mete. Se debería meter para ayudar a la gente
05:27entendiendo que la gente entró a este nivel de endeudamiento personal
05:30por desesperación. Porque este es el punto clave, por desesperación
05:35y porque los bancos se abusaron, porque el Banco Central lo permitió.
05:38Leandro, buen día. Luciana Fernández Sosa te saluda.
05:41Buen día.
05:42Hoy tengo entendido que hay sesión en la legislatura porteña y hablando
05:46de deudores, del otro lado seguramente te están escuchando muchas madres
05:49que luchan con los deudores morosos alimentarios.
05:52¿Cómo es esto de que desde la legislatura van a prohibir que los deudores
05:55morosos alimentarios puedan apostar en línea?
06:00Exactamente. Eso es otro tipo de deuda. No estamos hablando de gente
06:03que no puede pagar la deuda que tomó con la tarjeta para comprar comida
06:07porque perdió el empleo. Estamos hablando de padres en su gran mayoría
06:10que no le pasan la cuota alimentaria a sus parejas o a sus exparejas
06:16y que de esa manera desatienden a sus hijos. Casi te diría una situación
06:20de abandono de persona. Vos pensá que en la Argentina las últimas
06:24estadísticas que tenemos hablan que el 56% de las madres que están
06:29haciéndose cargo de la crianza de sus hijos no recibe la cuota alimentaria
06:32correspondiente. Y el 68% la recibe de manera inconstante.
06:38Quiere decir que solamente una de cuatro madres que tiene la situación
06:43de estar separada y que debería recibir la cuota alimentaria está en tiempo
06:47y forma. Porque muchas veces los varones suponen que es una ayuda a la mamá.
06:51Es un delirio lo que pasa en esta cultura de la irresponsabilidad.
06:54No es una ayuda a la madre, es hacerte cargo de la crianza de tu hijo.
06:57Y te lo dice una persona que yo tuve la suerte de tener dos hijas hermosas
07:01con dos parejas distintas. Me separé, pero a mí nunca se me ocurrió
07:05desentenderme de la cuestión de la alimentación, de la salud,
07:08de la educación de mis hijas.
07:08Nosotros, Leandro, somos los que garpamos todos. No lo digo como un mérito.
07:15Digo porque hay también una cuestión moral. Yo lo digo directamente, Leandro.
07:18O sea, son tus hijos. Yo entiendo que ustedes...
07:23Es increíble.
07:24Tienen que haber recompensa.
07:26Claro, empujen de un tema desde el punto de vista político y legal.
07:29Pero son tus hijos. Qué sé yo. Te peleaste con la mamá, está bien.
07:32No la querés, está bien. Pero son tus hijos.
07:34Digo esto porque hay que empezar a decirlo en un momento.
07:36A mí no me entra en la cabeza.
07:37O sea, en el fútbol por lo menos me lo dejan ingresar.
07:39Por eso hoy...
07:42Exactamente. Por eso hoy también vamos a dar un paso importante.
07:44No van a poder apostar en la Ciudad de Buenos Aires.
07:46No le van a permitir la lotería de la ciudad.
07:49Vamos a instruir a través de una ley de mi autoría
07:50que no les permita abrir cuentas ni registrarse en las plataformas
07:54para hacer apuestas. No van a poder.
07:56No van a poder.
07:57¿Y por qué no van a poder? Porque es una irresponsabilidad
07:59que si vos no le pagás la cuota a tu hijo,
08:00te estés jugando parte de tu salario en una apuesta.
08:03Y no me vengan con la duopatía. Un carajo.
08:05Acá el papá se tiene que hacer cargo de la mantención de su familia.
08:09Y su hijo y su familia.
08:11Por supuesto que me gustaría que vayamos más a fondo todavía.
08:14Pero ya la ciudad ha puesto un montón de regulaciones en este sentido
08:16porque la idea es que el padre trabaje, sea a cargo,
08:20incomodar la situación en la cual está
08:21para pasar a una situación donde cumpla con sus responsabilidades morales,
08:25que es la de mantener, no a la madre de su hijo,
08:28la de mantener a sus hijos.
08:29Esto es lo más importante de todo.
08:31Ahora, Leandro, antes hablaste de las tasas, ¿no?
08:34Muy interesante.
08:35Ahora, no es por hacer un poco de historia,
08:38pero vale la pena recordar.
08:40En el gobierno anterior, uno cobraba,
08:42la tasa de interés era menor a la inflación.
08:45Es decir, a vos lo que te quedaba,
08:46no podías comprar dólares porque tenías cepo.
08:48A vos lo que te quedaba era, cobrabas
08:50y lo único que hacías, ibas al súper y te estoqueabas.
08:52Porque si no perdías tu dinero, lo que cobrabas, el salario,
08:56perdías contra la inflación.
08:58¿Es viable también un país así, digo,
09:01como terminamos el gobierno anterior?
09:04A ver, no es viable, pero el punto acá es que hoy
09:07la tasa de inflación es más que lo que te paga un plazo fijo.
09:11Hoy.
09:12A ver, yo recién te decía, plazo fijo hoy,
09:15Banco Galicia, 17% anual.
09:17¿Cuánto es la inflación?
09:1833, 34.
09:19Si vos tenés capacidad de ahorro, perdés contra la inflación.
09:21Ahora, cuando el Banco Galicia o cualquier banco,
09:24pongo el Banco Galicia porque es el banco más grande
09:25de la Argentina, pero con cualquier banco privado
09:27le presta un particular, 150, 120,
09:30ni hablar las billeteras virtuales.
09:33Entonces, este esquema de desregulación
09:35donde siempre se favorece al poderoso,
09:37con cualquier gobierno, con este, con el que estuvo antes
09:40o con el que venga después, a mí me parece absolutamente injusto
09:43y creo que la política lo que tiene que hacer
09:44es ponerle un límite.
09:45¿Te puedo plantear mi duda con eso, Leandro?
09:47Mirá, a ver, tratá de...
09:49Seguro me la ganás esta, pero a ver,
09:51vamos a ver porque me ganás muchas,
09:52pero esta capaz me la ganás.
09:54¿Por qué los contribuyentes, digamos, la gente de a pie,
09:58incluso los más pobres, tienen que poner plata
10:00en sus impuestos para salvar a un acreedor
10:04que hizo un mal negocio?
10:05Porque la realidad es que hoy un banco,
10:07cuando te prestó plata y vos no le podés pagar,
10:10el banco lo tiene que pasar a pérdida,
10:12como vos pasás a pérdida,
10:13se hace una mala inversión en una pyme.
10:15Pero sin embargo, con un salvataje,
10:18vos terminás haciendo que los más pobres pongan plata
10:21para salvar a otros pobres,
10:23beneficiando a los que tienen la deuda,
10:24que son los bancos.
10:25¿No te parece un poco injusto eso?
10:27Sí, claro, yo no estoy de acuerdo con...
10:28A ver, no estoy de acuerdo con un salvataje a los bancos.
10:31De hecho, lo que nosotros hacemos acá
10:32no es un salvataje a los bancos,
10:33que se te quede claro.
10:35O sea, los bancos van a tener que también asumir
10:37una parte de su pérdida,
10:38y esa parte de la pérdida es producto
10:40de una irresponsabilidad de prestarle a gente
10:42que tal vez no podía pagar a una tasa de interés
10:45que no podía ser cubierta por ninguna persona normal,
10:47porque estamos hablando a veces de tasa del 250%.
10:49Ahora la tasa está en el 120, 140,
10:53depende de la persona.
10:54Pero hay gente que ha tomado crédito
10:55en bancos oficiales a 250, 260%.
10:59Ahora, el punto es,
11:00¿en qué lugar está parado cada uno?
11:02Si vos me decís a mí,
11:03¿quién debería empezar a resolver este problema?
11:04Te lo digo claramente,
11:05el presidente del Banco Central.
11:06En segundo lugar,
11:08el ministro de Economía
11:08y el presidente de la Nación.
11:10En tercer lugar,
11:11la Cámara de Diputados.
11:12Pero hoy ustedes me vinieron a ver a mí
11:13a la legislatura porteña.
11:14La legislatura porteña
11:16es el Parlamento de la Ciudad de Buenos Aires.
11:18Yo me encontré con un problema real,
11:19gente que no podía morfar,
11:21gente que le embargaban el sueldo,
11:22gente que la volvían loca.
11:24Y entonces plantee dos leyes.
11:25La primera es una ley
11:26que a través de un acuerdo
11:27con bancos privados y bancos públicos,
11:29los bancos ganan un poco menos
11:30y nosotros les rebajamos
11:31un poco de ingresos brutos
11:33para que puedan ayudar
11:33a estas personas que están sobreendeudadas
11:36y que en caso de que la cosa avance,
11:38no van a poder trabajar
11:40porque te embargan el sueldo,
11:41te embargan las cuentas
11:42y mucha gente que trabaja
11:43en la informalidad,
11:44si le quitás la tarjeta
11:45o le quitás la posibilidad
11:46de cobrar a través de la bancarización,
11:49la dejaste afuera.
11:50Esto en primer lugar.
11:51Y en segundo lugar,
11:52hay una segunda ley
11:53que es la que yo quiero
11:54que se trate probablemente
11:55la próxima sesión o la otra,
11:57veremos cuánto demora
11:58el debate en comisión,
11:59que es la de ponerle un límite
12:00a las agencias
12:01de cobranzas extrajudiciales.
12:03Los bancos o la fintech,
12:05muchas veces cuando se encuentran
12:06que una cartera de clientes
12:07ya no la va a poder cobrar,
12:08se la venden a un tercero
12:10que son los responsables
12:12de taladrarle la cabeza a la gente
12:13a las 24 horas del día,
12:15a la noche,
12:16mandarle mensajes a los familiares,
12:17mandarle mensajes personales
12:19a los dueños de las empresas
12:21donde estas personas trabajan.
12:23Esto no se puede hacer.
12:24Entonces, también en esta legislatura
12:26yo presenté un segundo proyecto
12:27para ponerle un freno
12:29a estos abusos.
12:30Ahora, estos temas,
12:31tanto lo que nosotros resolvemos
12:32en la legislatura,
12:33créditos más bajos
12:34para poder refinanciar
12:36con una tasa razonable
12:37de hasta el 35%,
12:39y un freno
12:40a las agencias
12:42de cobranzas extrajudiciales,
12:43es lo que puede hacer
12:44en la legislatura porteña.
12:45La gente no nos votó
12:46a nosotros para gobernar,
12:47lo votó a Javier Milei,
12:48Javier Milei lo puso
12:49a Toto Caputo,
12:51de Ministro de Economía,
12:52y el señor Toto Caputo
12:53puso a su socio comercial,
12:55después habla
12:56en Independencia
12:56del Banco Central,
12:57pero son socios comerciales
12:59en su consultoría,
13:00el señor Bausilli,
13:01al frente del Banco Central.
13:02Y desde que arrancó
13:03este gobierno
13:04venimos denunciando
13:05que esto iba a pasar.
13:06¿Vos sabés cuando presenté
13:07yo el proyecto
13:07de desendeudamiento familiar
13:08que votamos hace unos meses acá?
13:11¿Seis meses atrás?
13:14El 10 de diciembre
13:15del año pasado.
13:16Mirá.
13:17¿Por qué?
13:17Lo presenté el 10 de diciembre
13:19porque fue el primer día
13:20que asumí.
13:20Yo en esta misma oficina
13:22el 11 de diciembre
13:22hice un video,
13:23está en mi Instagram,
13:24donde le digo a la gente
13:25yo sé que hay un problema
13:26con el endeudamiento.
13:27Voy a tratar de ayudar
13:28en la Ciudad de Buenos Aires
13:29para que por lo menos
13:30los porteños,
13:31que es a los que represento,
13:32tengan una herramienta
13:33para la emergencia.
13:34Pero quiere decir
13:35que nosotros teníamos
13:36conciencia de este problema
13:37desde por lo menos
13:38un año y medio atrás.
13:40Porque yo lo vengo
13:41monitoreando
13:42y lo advertíamos.
13:43Mirá,
13:44todo lo que...
13:45Lo otro es discutible
13:46porque es materia económica,
13:47¿no?
13:47Cada uno puede tener
13:48su opinión y discutirlo.
13:49Puede decir que es bueno
13:50o mal el proyecto.
13:51Lo que me parece
13:51que es inapelable
13:52y que creo que es
13:53un proyecto excelente,
13:54te lo digo yo
13:55porque lo digo permanentemente,
13:56es lo de las cobranzas
13:57extrajudiciales.
13:58No entiendo por qué
13:59eso no se...
14:00Porque incluso
14:01el propio gobierno
14:02no toma en cuenta
14:03tu proyecto
14:04y lo hace una ley nacional.
14:06No puede ser
14:07que haya tipos
14:07que agarran
14:08y te mandan
14:09a todos tus contactos
14:11de WhatsApp
14:11cuando tenés una deuda.
14:13Porque en lo que ellos operan
14:14es en lo reputacional.
14:16Te dejan muy mal parado
14:17ante todos tus conocidos,
14:19etcétera.
14:19Lo hacen permanentemente.
14:20Vos lo sabés bien.
14:21Digo,
14:22eso hay que ponerle
14:23alguna clase de coto
14:24no nada más en la ciudad,
14:25sino en todo el país.
14:26Sí.
14:28Bueno,
14:28es que nosotros sacamos
14:29la ley de desendeudamiento
14:30en la ciudad de Buenos Aires
14:31y la copiaron
14:32un montón de distritos.
14:33A mí me llamó
14:33el gobernador de Neuquén,
14:35Rolo Figueroa,
14:36me pidió detalles.
14:37Porque este proyecto
14:37que nosotros presentamos acá
14:38no es una ayuda
14:39a los bancos.
14:40Los bancos
14:40tienen que aceptar
14:41una pérdida.
14:42Ojo con esto.
14:43Es una ayuda
14:44en la emergencia
14:44a la gente.
14:45Porque el problema
14:46que vos tenés
14:46es que si te embargan
14:47el sueldo,
14:48te pasan al verazo,
14:51significa mucho
14:51seguir generando recursos.
14:53¿Se entiende?
14:54Ojo con esto.
14:55La idea de mi ley
14:56de salvar a los bancos,
14:58¿sabés qué sería?
14:58Un subsidio del Estado.
15:01Una ayuda a los ricos
15:02y un salvataje a los ricos
15:04es lo que votaron ayer
15:05en el Congreso.
15:06Porque también es muy loco esto.
15:07Para los ricos
15:08le perdonan impuestos.
15:10Inocencia fiscal,
15:11blanqueo.
15:12Para los ricos todo.
15:13Y para la gente común,
15:14nada.
15:14Y te digo algo más.
15:15Por eso también conseguimos
15:16que se vote.
15:17Un dato que pasa inadvertido.
15:18El 80% de la deuda
15:19es la mano de los bancos.
15:20No es de la fintech.
15:22El 80% de la deuda
15:23está mano de los bancos.
15:24No es de la fintech.
15:25A mí lo que me parece
15:26medio delirante
15:27es que habiendo estado
15:28esas últimas semanas
15:29hablando todo el tiempo
15:30del endeudamiento,
15:31el gobierno haya salido
15:32con una propuesta
15:33de más endeudamiento,
15:34que es el caso
15:35del crédito hipotecario,
15:36que podría ser
15:36una propuesta interesante,
15:38porque hay una deuda
15:39en Argentina con eso,
15:41pero que es para
15:41el 10% más rico
15:43de la Argentina
15:43que no es
15:44el que está con esta deuda.
15:45Y que además
15:45alguien que ya está pagando
15:47un alquiler
15:47y una deuda
15:49de una tarjeta
15:49no se va a ir a meter
15:51a un crédito hipotecario
15:52aún si pudiera.
15:53No tiene ingreso disponible.
15:54Exacto.
15:54Ahora,
15:54¿qué podría hacer el gobierno
15:55para,
15:56más allá de regular
15:58lo financiero,
15:58ir a la economía real?
15:59Podría.
16:00Actualizar la tarjeta alimentar,
16:01que da 23 puntos porcentuales
16:03de pérdida
16:03de poder adquisitivo.
16:04Actualizar el bono.
16:05Actualizar el progresar.
16:07Un montón de políticas
16:07que distribuyen el ingreso
16:09y actualizar
16:10el salario mínimo
16:11vital y móvil
16:11que está por el piso
16:12y entonces eso hace
16:13que a los que despiden
16:14de la fábrica
16:15como la de Dolores
16:16cuando van y buscan
16:16el seguro por desempleo
16:18son dos mangos.
16:19Mirá,
16:20vamos a ver la fábrica
16:22de Dolores.
16:23Te sumamos,
16:23Leandro,
16:24para ver la fábrica
16:25que lamentablemente
16:26después de tantos años
16:27tiene que cerrar
16:28porque estamos justo
16:29en el sótano,
16:30Facu,
16:30donde ella tiene las máquinas,
16:32donde tiene prácticamente
16:32que rematar todo.
16:37Exactamente.
16:37Sí, exactamente.
16:38Nosotros estamos
16:39en la planta baja
16:40de Clannysin,
16:42de Tolosa,
16:43con Dolores.
16:43Vinimos a recorrer un poquito
16:44porque esta es la parte
16:46en la que ella va a vender
16:48ya desde hace unos días
16:49que está publicado
16:50cada una de estas máquinas
16:52que son costosas,
16:53son muy costosas
16:54y ella nos va a explicar
16:55bien qué es lo que estamos viendo.
16:57Y recién
16:58ella te escuchaba
16:59muy atentamente,
17:00Ernesto,
17:01y claro,
17:02ella decía
17:03que es exactamente
17:03lo que vos estabas contando
17:05porque ella lo atravesó
17:06la situación de las deudas,
17:07¿no?
17:07Sí.
17:08Exactamente.
17:09A mí Arca,
17:11todo empezó este año
17:12cuando Arca me embarga
17:14por dos cuotas
17:16que me atraso.
17:18Me embargó
17:19y me cercenó las manos.
17:22Sí, claro,
17:23te dejaron afuera de juego.
17:24Te dejan afuera de juego
17:25y por dos mangos.
17:26Claro,
17:27claro.
17:28Y además,
17:28la FIP tiene que entender
17:32también,
17:32el gobierno
17:33que le está
17:34condonando,
17:35se está condonando deuda
17:37y digo
17:37se está condonando deuda
17:38porque la inocencia fiscal,
17:39después me entero
17:40de que hay un montón
17:40de funcionarios
17:41que ingresan
17:42a la defensa fiscal,
17:43¿no?
17:43Por eso,
17:44que se autocondonan deuda,
17:46tendría que ser más flexible
17:47con las PYME
17:49y con las industrias.
17:50O sea,
17:51¿tenés una deuda mínima
17:52de deuda en Arca?
17:53Claro,
17:53pero vos tenés una mínima
17:54de deuda en Arca
17:55y a ella
17:56le congelan,
17:57le embargan todas las cuentas.
17:58No puedo operar más.
17:59Mínima estoy hablando,
18:00¿eh?
18:0190 días.
18:01Nada, nada.
18:0390 días,
18:04listo,
18:04te embargaron todas las cuentas.
18:06Es imposible eso.
18:07Tiene que tener otro régimen
18:08la FIP.
18:09Imposible.
18:10O Arca,
18:10como quieran llamarla ahora.
18:13Y además,
18:13lo que dijiste de los bancos
18:15es real también.
18:15Es real.
18:16Y coincido con vos en todo.
18:19Estabas hablando
18:20y decías,
18:20bueno,
18:21estás diciendo
18:22lo que quería expresar yo.
18:25las máquinas
18:26que estás rematando,
18:27¿a cuánto del valor real
18:29las estás vendiendo?
18:30Para que la gente
18:30tome en cuenta
18:31lo que es.
18:32No,
18:33claro,
18:34menos de la mitad.
18:36Y además te digo,
18:37no es algo interesante
18:38para nadie,
18:40ni que tenga demanda,
18:41porque están cerrando
18:42casi todos,
18:43casi todas las textiles.
18:44La estás vendiendo
18:45al 20%
18:46del valor.
18:46¿Qué quieres?
18:47La estás vendiendo
18:47al 20%
18:48del valor.
18:48Entonces,
18:48más o menos,
18:50al 20,
18:51al 15.
18:52¿Viste?
18:53Un detalle.
18:53Porque si no,
18:54directamente la tengo que donar.
18:55Sí, tal cual.
18:56Leandro,
18:57¿estás escuchando esto?
18:58Lo tenemos del otro lado
18:58de Leandro Santoro.
18:59Leandro,
18:59estás escuchando
19:0015% de remate
19:01de la máquina.
19:02Sí, sí.
19:02Te arruinan,
19:03te arruinan.
19:04A mí me da un dolor
19:04cuando me doy esto.
19:05Pero además,
19:06¿qué empresario textil
19:07vamos a tener,
19:07Leandro?
19:08¿Qué empresario pyme
19:09va a tener ganas
19:09de invertir en la Argentina,
19:11de dar trabajo
19:11o supino a lo que está pasando?
19:14Pero es que ninguno,
19:15porque no hay consumo,
19:16chicos.
19:17Cuando deliberadamente
19:18la política antiinflacionaria
19:19es matar el consumo,
19:21porque esto es lo que hicieron,
19:22pisando las paritarias,
19:23abriendo las importaciones,
19:25retrasando el tipo de cambio,
19:26primero pisas el consumo,
19:28después tenés un problema
19:29de empleo
19:29y finalmente tenés
19:30una crisis social.
19:31Entonces,
19:32esto también ya lo vivimos,
19:33lo vivimos por lo menos
19:35dos o tres veces.
19:36En la época de Martínez de Hoz
19:37era el mismo plan económico
19:38y terminó un desastre.
19:40Pasó algo muy parecido
19:41con Menem
19:42y también volvió a pasar
19:43con Macri.
19:44Lo que pasa es que esto
19:44tal vez sea más parecido
19:45incluso a lo de Martínez de Hoz.
19:46A ver, Martínez de Hoz.
19:47Leandro,
19:49sé que tenés que ir a la sesión,
19:50te hago la última.
19:52¿Cómo va a ser este diciembre?
19:55El diciembre de 2026,
19:56¿cómo lo ves?
19:58No, no lo sé.
20:00Creo que, a ver,
20:00la gente le está pasando mal.
20:02Es muy importante,
20:03aunque parezca insólito
20:04lo que voy a decir,
20:05el resultado de la elección
20:06en los Estados Unidos
20:07porque el gobierno de Milley
20:08logró contener el dólar
20:10a través del apoyo
20:11del presidente Trump.
20:13Entonces,
20:13si llegara a irle mal
20:14al presidente Trump
20:15en los Estados Unidos
20:16en la elección de medio término
20:17de noviembre de este año,
20:19ahí se abre todo un interrogante
20:20acerca de la capacidad
20:21del gobierno argentino
20:22de poder seguir controlando
20:24algunas variables
20:24de la macroeconomía.
20:26pero la verdad
20:27es que lo más importante acá
20:28es que estos tipos
20:29tienen que responder
20:30a una necesidad
20:31de la gente muy elemental,
20:32que es que cualquiera,
20:33cualquiera con lo que vos hables
20:34te va a decir
20:35que está peor
20:36que hace dos años atrás.
20:37Entonces,
20:38era importante bajar la inflación,
20:39muy importante,
20:40es importante tener orden
20:41en las cuentas públicas.
20:42Yo soy un defensor del orden,
20:44del orden fiscal,
20:45del orden en general,
20:46pero con sensibilidad social,
20:47muchachos,
20:48no se puede estar liquidando
20:49todo el tiempo
20:50a la producción,
20:51al trabajo,
20:51al empleo,
20:52a la ciencia y la tecnología.
20:53O sea,
20:54es muy fácil,
20:54¿viste?
20:55Decir,
20:55tengo equilibrio fiscal,
20:56pero no arreglo más la ruta,
20:58no me hago cargo
20:59de las responsabilidades sociales,
21:00así no se puede.
21:01Esto todos sabemos
21:02que termina malo,
21:03así que ojalá
21:03que el gobierno reflexione.
21:05Muy bien.
21:06Te agradecemos.
21:06que la gente vote distinto.
21:07Leandro,
21:08ahí te dice excelente,
21:10lo que quieras.
21:12Excelente.
21:13No,
21:14porque es muy importante,
21:15hay muchas madres
21:17que me han escrito,
21:18estaba viendo recién
21:19el WhatsApp,
21:20y el Instagram,
21:21mucha gente contenta con esto.
21:22Yo creo que
21:23en las próximas horas,
21:24porque esto se va a tratar
21:25sobre tabla,
21:26se va a votar
21:26la prohibición
21:27para que los deudores alimentarios
21:29puedan apostar.
21:30Y es un paso muy importante
21:31para que la sociedad argentina
21:32tome conciencia
21:33de la responsabilidad
21:34que tiene un padre
21:35de hacerse cargo
21:36de sus hijos,
21:36no es una ayuda a la madre,
21:38no es,
21:39si te he visto no me acuerdo,
21:41esa sociedad insolidaria,
21:43egoísta,
21:43que es también fruto
21:45de lo que estamos discutiendo acá,
21:46porque hay una crisis social
21:48muy fuerte.
21:48Escucharon la cifra
21:49que yo les dije,
21:50solamente una de cada cuatro
21:51madres que vive
21:52separada de su pareja
21:53tiene la cuota alimentaria
21:54en tiempo y forma.
21:55Quiere decir que
21:56la gran mayoría,
21:57el 70%,
21:58se la resuelve como puede
22:00o con la familia
22:01o laburando más,
22:02poniéndola más.
22:03Entonces,
22:03esta ley es muy importante
22:05para instalar este tema.
22:06El tema de la deuda
22:07con los bancos
22:08y la fintech
22:08es un tema importantísimo.
22:10es un tema importantísimo.
22:10Gracias.
22:10Gracias.