- hace 2 meses
El diputado estuvo en nuestros estudios y habló con Gustavo Chapur y Melina Fliederman sobre la realidad ecónomica, política y social de nuestro país de cara a las elecciones legislativas de este domingo.
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TVTranscripción
00:00Por lo que hemos visto hasta ahora, me parece que va a mandar un mensaje claro al gobierno,
00:03porque la verdad es que el descontento es generalizado.
00:06¿Alcanza a comprenderse un ratito la pantalla de Crónica?
00:09Cada vez que ustedes van a las estaciones de trenes, o a cualquier calle de la ciudad.
00:14Estamos, de hecho, estamos todos los días.
00:15Bueno, y se van a dar cuenta el desánimo, la desilusión, la tristeza que reina en el pueblo argentino.
00:20Sí, incluso de los desencantados, digamos yo.
00:23O sea, gente que votó a mi ley, pero ahora te dice, bueno, ahora no sé,
00:27o directamente está enojadísima, o puteando, ¿no?
00:29No hay consumo, el poder adquisitivo del salario se pulverizó,
00:32los jubilados la están pasando terrible.
00:35El mensaje del gobierno es un mensaje de insensibilidad.
00:38Recién mi ley diciendo que la gente no llega a fin de mes,
00:40es una idea que se instaló con una entrevista trucha,
00:43desconectado totalmente de la realidad,
00:45y lamentablemente sin capacidad de respuesta,
00:47porque hoy nos enteramos, por ejemplo, que no van a aplicar la ley
00:51que los obliga a financiar al Garrahan, a financiar las universidades,
00:54a financiar la discapacidad. Es una locura eso, ¿viste?
00:56Ahora, ¿quién se lleva ese voto bronca en estas elecciones?
01:00Mirá, yo creo que se va a repartir entre gente que nos va a votar a nosotros,
01:03a Fuerza Patria, gente que va a votar a otras opciones,
01:05y gente que lamentablemente no va a ir a votar.
01:07O que va a anular el voto, eso también seguramente va a ser...
01:10¿Se espera mucha abstención también en este domingo?
01:13Yo creo que va a haber más movilización.
01:15Más movilización, creo que la gente se va a acercar más a votar,
01:19básicamente porque todo lo que pasó en los últimos meses
01:21movió mucho el avispero.
01:23Vos pensás, a ver, la provincia de Buenos Aires,
01:25los tipos tienen que ir a votar, los que quieren acompañar al gobierno
01:28tienen que ir a votar los expertos, porque está ahí en la boleta,
01:31es la cara que tienen que marcar.
01:33Eso no es gratis, ¿viste?
01:34Hay mucha gente que no puede creer lo que pasó.
01:36En el caso, bueno, de la Ciudad de Buenos Aires,
01:38ya vimos también, ¿no?
01:39Todo lo que te estoy contando, en general el epicentro
01:42es el desarrollo de la Ciudad de Buenos Aires,
01:43el Garrahan queda acá, bueno, hay cosas que...
01:46Ahora, mientras la agenda de los argentinos es
01:50las jubilaciones, la reforma laboral,
01:53saber si vas a poder, no sé si tenés que renovar un alquiler,
01:56renovarlo, el Colorado Santilli está debatiéndose
01:58entre si se rapa o no se rapa.
02:01¿Qué quiere que te diga?
02:02Bueno, a ver, la verdad es que no sé cómo hace campaña
02:06una persona que le tiene que pedir a la sociedad
02:08que haga la cruz sobre la cara de un tipo
02:10que lo acaban de sacar por vinculaciones
02:11con el narcotráfico.
02:12La verdad, si yo te hubiese contado esto
02:14hace tres o cuatro meses atrás, me hubiese dicho
02:16es imposible.
02:18Lo que pasa es que perdimos la capacidad de asombro.
02:20Acá todos los días hay un quilombo nuevo
02:22que tapa la anterior.
02:23Yo me acuerdo cuando pasó el problema en Andes,
02:25que se filtraron los audios y que Carina, el 3%,
02:28parece que pasó hace un año.
02:31Y estamos hablando de hace un mes y medio.
02:32O el caso Libra, cuando el presidente tuiteó
02:35pidiéndole a la gente que compre una criptomoneda
02:37que era una estafa, diciendo que de esa manera
02:38invertían las pymes.
02:40Parece que fue hace mil años y fue relativamente hace poco.
02:43Ahora, y Leandro, hoy pasó algo a mi gusto muy grave,
02:45que es que el gobierno promulgó la ley de emergencia
02:49en universidades y en pediatría para el Garrahan,
02:52pero al mismo tiempo dijo que se suspendía su aplicación
02:55porque no estaba dado de dónde van a salir los recursos.
02:58¿El peronismo va a presentar, o Fuerza Patria,
03:00algún recurso en la justicia para que estas leyes
03:02se apliquen efectivamente?
03:03Por supuesto.
03:04Además, te agrego algo.
03:05Cuando tomaron la decisión de eliminar las retenciones,
03:08no dijeron cómo iban a reemplazar el dinero que no recaudaban.
03:11Solamente para ponerte un ejemplo.
03:14Y si quieren ir a buscar fondos, que se los vayan a buscar a la SIDE,
03:17que le metieron 100 millones de dólares por la ventana.
03:19Porque además, recordemos a la gente, ¿sabés cuál es el problema
03:21de fondos que hay acá?
03:22Que hace dos años que no tenemos presupuesto.
03:25Entonces, todo es una mentira, todo es una simulación.
03:28Sí, y para mí hay algo más grave todavía.
03:30Y es que el Congreso de la Nación cita funcionarios
03:32y los funcionarios no van.
03:34No van, insólito.
03:35Y son funcionarios que tienen que dar explicaciones
03:37sobre temas muy serios.
03:39¿A vos te parece que el Ministro de Economía
03:41no haya venido nunca?
03:42No, no me parece.
03:43No tiene antecedentes.
03:44La verdad, en esto doy mi opinión, no me parece.
03:45No tiene antecedentes.
03:47Por lo menos que venga y que explique, que defienda.
03:50A ver, tiene que hacerlo cada vez que se presenta el presupuesto.
03:52Pero después, ¿cuándo lo llama a la Cámara?
03:54Lo mismo el Ministro de Salud con el tema del fentanilo.
03:56Nada.
03:57O la Secretaria General de la Presidencia.
03:59A ver, los tipos rajaron a dos funcionarios públicos
04:03con el argumento de que había corrupción.
04:05Lo rajaron al señor Españolo y al señor Garbellino.
04:10Garbellino lo que decía el señor Españolo
04:12era que era un cajero que le llevaba la plata a Karina Milley
04:15y a Lule Menem.
04:16Entonces, si lo volteaste a Garbellino
04:18y lo tenés que voltear también a Lule y a Karina.
04:20Sí, además causa que quedó ahí paralizada,
04:22no avanzó mucho más.
04:23Ahora, Leandro, te pregunto.
04:25Porque la verdad que si uno se puede hacer una disquisición
04:27de los dos bandos, digamos, es una elección muy polarizada,
04:31te diría, entre comillas, hay prontuario también.
04:33Porque yo te puedo decir, bueno,
04:34desde el lado de Fuerza Patria también hacen campaña
04:36con Cristina Presa por corrupción.
04:38Entonces, digo, de ambos lados,
04:40¿qué es lo que tiene el peronismo para ofrecer
04:41en esta elección, este domingo,
04:42que sea mejor que lo que vimos en este año y medio
04:45o dos años de Milley?
04:46Igual son dos situaciones completamente distintas.
04:49Completamente distintas.
04:50Si hablás de corrupción, del otro lado también hay corrupción.
04:51Sí, pero son situaciones completamente distintas.
04:53Porque además, yo te hacía referencia recién
04:55al grado de enfrascamiento del gobierno.
04:59Porque, a ver, cuando vos te toca gobernar,
05:01vos tenés que ser consciente de lo que está pasando.
05:03Entonces, que vos le digas a la gente,
05:05yo voy a tener que hacer un ajuste brutal
05:07sobre la discapacidad.
05:09Mirá lo que estamos hablando.
05:10No estamos hablando de un ajuste
05:11sobre la especulación financiera,
05:13sobre la plata que va a las personas con discapacidad.
05:15Y que en el mismo momento,
05:17te agarren sacando guita, viste, de esa caja,
05:18es una cosa que no solamente tiene un efecto moral,
05:21sino también tiene un efecto de desánimo personal.
05:24Porque ustedes me preguntaban
05:25qué siente la gente que lo votó a Milley.
05:28Y siente que si roban ahí, roban en cualquier lugar.
05:30Y sienten además que utilizaron en realidad el argumento
05:33de que había que hacer un ajuste fiscal
05:35sobre el texto de que el equilibrio fiscal,
05:37qué sé yo, es para terminar llevándosela a ellos.
05:39Es una situación verdaderamente anómala.
05:42Si vos me preguntás a mí, igual yo creo que lo que explicó,
05:44por ejemplo, la caída electoral del gobierno en septiembre,
05:47entre otras cosas, por supuesto que esto tiene que ver.
05:50Pero lo más importante es la caída del consumo.
05:52A ver, cuando en la Argentina no alcanza la guita
05:55para llegar a fin de mes.
05:56Y cuando vos le decís a la sociedad,
05:57mirá que nosotros en realidad estamos haciendo un esfuerzo,
06:00pero más adelante, bla, bla, bla.
06:01Y te encuentran.
06:02Tal cual, tal cual.
06:03¿Es cierto?
06:03Que estás haciendo esto que te estoy contando.
06:05Y además, lo más desesperante de todo,
06:07que es que en el fondo,
06:09cuando viene Donald Trump y te dice,
06:11los argentinos están muertos de hambre.
06:13¿Sabés qué opera ahí en el subconsciente colectivo?
06:15¿Se dan cuenta todos, incluso los que creyeron en Milley,
06:19que estos tipos se estaban improvisando?
06:21Tal cual.
06:21Dame un segundo.
06:22Vamos a, ya que lo mencionaste,
06:24esto es lo que decía Milley.
06:25Dale.
06:25A ver.
06:27Hay gente que dice, todo bien,
06:30pero yo todavía no veo la recuperación económica en mi bolsillo.
06:33Mi mes termina el día 20.
06:36Ok.
06:36Yo, digamos,
06:37ojo que muchas veces esas son cosas
06:40con golpes de efecto.
06:44Es más,
06:46mucho de eso, digamos,
06:47fue también generado desde una encuesta trucha.
06:52Hay gente que dice...
06:53¿Qué le responde, Leandro?
06:55Está recién.
06:56Es lo de la encuesta trucha.
06:58Exacto.
06:58A ver, ¿qué es la desconexión?
07:00Insisto con algo.
07:01Eso parece una realidad paralela.
07:02Porque a la gente lo que más le duele
07:05es la sensación de que el esfuerzo es al pedo, loco.
07:08Claro, claro.
07:09Que los tipos no están viendo la realidad.
07:12Eso es más doloroso porque eso te quita la esperanza.
07:15¿Entendés?
07:15O sea, si no tenés para comer, es una tragedia.
07:18Y si no tenés para pagar el alquiler de tu casa,
07:20es una tragedia.
07:21Y todo esto que te estoy diciendo,
07:23digamos, cae en saco roto.
07:25Ahora, suponete que vos laburás,
07:27haces un esfuerzo importante y llegás ahí,
07:30que es la gran mayoría de la gente.
07:31La gran mayoría de la gente llega ahí.
07:34O le cuesta mucho llegar o llega justo.
07:36Sí, o no llega.
07:37Muy bien.
07:37A esa gente, cuando te escucha decir que en realidad,
07:41digamos, su realidad no existe porque el presidente se convence
07:45que es una operación mediática la construcción de una sociedad
07:48fatigada que apenas llega a fin de mes,
07:50le rompes la esperanza.
07:51Y cuando le rompes la esperanza,
07:53eso tiene un efecto mental y psicológico
07:54que incluso tiene impacto sobre la economía.
07:57Porque se consume menos, digamos,
07:58porque todo se demorona.
08:00Porque no hay confianza.
08:00Ahora, ¿cómo le explicas a un pibe hoy de 16 años,
08:05que va a votar por primera vez,
08:07cuál es la agenda que ustedes proponen
08:08para terminar con toda esta agenda de la crueldad
08:11que impone toda esta descripción que hacías vos
08:14sobre la situación de los jubilados,
08:17los laburantes, los estudiantes,
08:19los pacientes pediátricos?
08:20Argentina tiene que discutir la gente del desarrollo.
08:23Lo que yo creo que hay que dejar atrás
08:26es la falsa idea de que el desarrollo se puede generar
08:30por reacción espontánea.
08:32Que destruyendo el Estado y dejando de cobrar el impuesto a los ricos,
08:37eso produce un efecto derrame.
08:39Los países que crecen son países que tienen obra pública,
08:42que invierten,
08:44que laburan con el sector público y el sector privado
08:47para asociar la ciencia y la tecnología a la producción.
08:50Son países que ven cómo hacen para apuntalar a las pymes,
08:52que se proponen como objetivo político crear empresas
08:55y crear puestos de trabajo,
08:57donde el sector público cumple un papel.
08:59O sea, agrandar el Estado.
09:01Bueno, por ejemplo, te dicen,
09:03reforma laboral.
09:04La reforma laboral no es para ver cómo una pyme
09:07contrata a más gente,
09:08sino es para ver cómo le sale más barato rajar a la gente.
09:11No a las pymes, sino a las grandes empresas.
09:13La reforma impositiva no está pensada
09:15para que la clase media pague menos impuestos,
09:17porque si no, no le hubiesen cobrado impuesto a las ganancias
09:20o hubiesen mantenido la medida que se haya tomado el IVA.
09:23Claro, o el IVA a los alimentos,
09:25que era una medida que este gobierno volvió a imponer.
09:28Bienes personales.
09:29¿Qué es una reforma impositiva?
09:30Es una reforma que busca impuestos justos.
09:33¿Qué es una reforma laboral?
09:34Es una reforma que busca que se cree empleo,
09:37no que sea más barato despedir.
09:38¿Cuál es una reforma jubilatoria lógica?
09:41Es una reforma donde el sistema previsional
09:44se financia desde otros lugares
09:45para que los jubilados tengan un ingreso mayor al que tienen,
09:47no para ajustarle a los jubilados.
09:50Entonces, la agenda tiene que ser
09:51la de la justicia social,
09:52la del desarrollo económico.
09:54La agenda tiene que ser, por ejemplo,
09:55¿qué hacemos con los recursos naturales?
09:57Es una agenda productiva, en definitiva.
09:59Una agenda productiva.
10:00Dame un segundo, dame un segundo que tenemos esta información,
10:03dale, que es muy importante.
10:08Último momento.
10:09Milay se presenta en Córdoba.
10:18Busca voto por voto.
10:24Ese Vargas está trabajando en vivo en el lugar
10:26a donde en un ratito nada más va a aterrizar
10:29el presidente de la nación, Javier Milay.
10:31Hola, Ese, ¿cómo estás?
10:32Hola, Ese.
10:33Con cierre de campaña.
10:34Hola, ¿cómo les va?
10:35Buenas tardes, ciudadano para todos.
10:36Efectivamente, estamos aquí ubicados
10:38en el paseo del buen pastor.
10:40La verdad es que se ha elegido
10:41el presidente de la nación, Javier Milay,
10:44para hacer estas caminatas,
10:46si es que se puede llegar a hacer,
10:48porque por estas horas
10:50hay poco movimiento aquí en el buen pastor,
10:53más allá de la seguridad,
10:55la imagen de armas en este momento,
10:57y policía de tránsito,
10:59que militantes.
11:00Hay algunos chicos de la libertad base
11:02que están repartiendo los folletos,
11:05pero se ha convocado precisamente
11:06para las 7 de la tarde
11:08la caminata que va a ser,
11:11en principio sería de dos cuadras,
11:13han dicho...
11:15¿Solo dos cuadras?
11:17¿Esta es la caminata?
11:18¿Dos cuadras?
11:19Es una caminata, dos cuadras.
11:20Es un pedacito acá de...
11:22¿Por dónde es?
11:23¿Lo podés mostrar?
11:24Es el pelo barrio de Nueva Córdoba.
11:26Pelo barrio de Nueva Córdoba.
11:27Ah, no de Córdoba.
11:28A muy poquitas cuadras del Partido Olmos,
11:30a muy poquitas cuadras del centro,
11:32y este barrio se caracteriza
11:33por ser un barrio de estudiantes.
11:35Es un barrio que está también
11:37muy cerca de su universitaria,
11:38con el cual la gente...
11:40Es una zona acomodada de Córdoba.
11:43Exactamente, exactamente.
11:45Es un alto poder adquisitivo.
11:47Y en su mayoría hay los que no,
11:50bueno, hacen un gran esfuerzo
11:51para pagar un departamento acá,
11:53se juntan entre nosotros
11:54para poder pagar un departamento,
11:55porque son realmente bastante saladitos,
11:58y los alquileres...
11:59A ver por dónde va a caminar
12:00el presidente Ezequiel,
12:02porque son dos cuadras nada más.
12:04Supongo que no hay ninguna protesta prevista.
12:08Fíjense, ahí está...
12:09A ver, ya está todo cortado.
12:11...la gente de Gendarmería,
12:13y va a caminar por acá.
12:15En esta cuadra se estima
12:17que va a ser de un presidente,
12:18y lo va a hacer por la zona de...
12:22Espera que ahí te estamos perdiendo un poquito.
12:27Espera, espera.
12:28Espera, espera.
12:29Saló de eso.
12:30Se me equivocan, muchachos.
12:32Se va un poquito la señal.
12:33A ver, ahí.
12:34Ahí estás, ahí estás, ahí estás.
12:38Como decíamos, va a caminar por aquí,
12:40han convocado,
12:41en realidad se confundieron el flyer
12:43de convocatoria,
12:44porque convocaron a la calle
12:46y tú sabes,
12:46y salieron eso.
12:48En realidad,
12:49se convenden,
12:50se salieron eso.
12:50No se conocen tú,
12:51y tú sabes,
12:52y salieron eso.
12:53Ah, está mal la dirección
12:55de la convocatoria.
12:56Bueno, vamos.
12:57Sí, pero la gente que conoce
12:59sabe que es un pastor.
13:01Claro.
13:02Es un pastor,
13:02así que...
13:03No me pueden armar una.
13:05Pero sí hay mucha...
13:06Habrá mucha presencia...
13:07Tal vez se armó alguien de codo.
13:08...y decirles que por ahora,
13:13por ahora,
13:14no hay tantas presencias...
13:16Pero a ese que te...
13:17Se escucha medio...
13:18Sí, sí, exacto.
13:19Respiramos,
13:19es igual que es el anteúltimo acto.
13:22A ver, Javier.
13:23Este es el anteúltimo acto
13:24de campaña de Milay.
13:24Va a estar hoy en Córdoba,
13:26va a estar el jueves en Rosario,
13:27y bueno,
13:28ya después el viernes
13:29empieza la veda,
13:29pero se bajó de cualquier otro acto posible
13:31en la provincia de Buenos Aires.
13:33No va a haber ningún cierre de campaña,
13:35al menos con el propio Milay,
13:36en la provincia de Buenos Aires.
13:38O sea que prevén
13:39que la presencia suya,
13:40muy bien,
13:41no le dará la...
13:41Pero es porque no puede caminar
13:43la provincia...
13:43¿Qué crees, Leandro,
13:44vos que pasa?
13:45Porque llamó la atención
13:46que canceló toda actividad
13:47proselitista en Provincia de Buenos Aires.
13:49Se mueve en una burbuja,
13:51no me llama la atención.
13:51Mirá, vos hablabas recién
13:52de agenda productiva.
13:53¿Qué hace un presidente?
13:54No solamente en campaña,
13:55sino en el día a día.
13:56Recorre fábrica,
13:57va a hablar con los productores,
13:59trata de construir,
14:00¿viste?,
14:01relaciones en el exterior,
14:02no para favorecerse a sí mismo,
14:04sino para tratar de favorecer
14:05a los mercados
14:06que la Argentina tiene que ir a buscar,
14:08a los que producen
14:08acá en nuestro país.
14:09Es loco.
14:10La gran pregunta...
14:11Pasó más tiempo,
14:12viajó más veces.
14:12Afuera, acá adentro.
14:14Ahora, también la gran pregunta
14:15que yo escucho mucho en la calle,
14:17desde el taxi,
14:19yo ni me subo ni veo,
14:21pero no importa,
14:22el almacén,
14:23lo que sea,
14:24el kiosco,
14:26la cosa de cercanía
14:27de los barrios es
14:28¿qué va a pasar el lunes?
14:30¿Qué país nos encontramos el lunes?
14:31Te digo por qué.
14:32Estuve hablando con,
14:33por ejemplo,
14:33empresarios.
14:34Javi viene del coloquio de idea.
14:36Y hay una incertidumbre total,
14:38y hay una retención,
14:40con una sensación de,
14:41bueno,
14:41che esto poquito que tengo,
14:43más vale que nadie me lo toque,
14:45porque no sé qué país
14:46me voy a encontrar el lunes.
14:47¿Qué va a pasar el lunes?
14:48El problema es que
14:49cada seis meses
14:50a la Argentina
14:50le tiene que poner
14:5120 mil millones de dólares.
14:53Porque primero fue el blanqueo,
14:54después fue el crédito
14:56con el Fondo Monetario Internacional,
14:57ahora es el tesoro
14:58de los Estados Unidos.
14:59La incertidumbre está planteada
15:00porque el gobierno
15:01hace mal las cosas.
15:02A ver,
15:03vos pensá que un país normal
15:04tiene siempre una tensión
15:06entre la inversión
15:07y la distribución.
15:08Acá ni se invierte
15:09ni se distribuye.
15:10Acá ni se acumulan reservas
15:11ni se aumenta el consumo.
15:13Digamos,
15:13lo que está pasando
15:14en la Argentina
15:14no tiene antecedentes,
15:15chicos.
15:16Entonces,
15:17yo creo que la incertidumbre
15:18no está dada
15:18por el resultado electoral,
15:20está dada por la mala praxis
15:21del gobierno,
15:22que es tan mala
15:22que por primera vez
15:24en la historia
15:24tienen que ir a pedir la ayuda
15:25directamente al tesoro
15:26de los Estados Unidos
15:27y es tan pero tan pero tan mala
15:29que cuando el secretario
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