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En La Otra Voz, Sasi Alejandre les cuenta cómo el deporte, durante décadas, ha sido utilizado por gobiernos autoritarios y regímenes como una manera de borrar la memoria histórica de los pueblos tras diversos crímenes denunciados por sus víctimas, pretendiendo expiar sus culpas mediante la realización de grandes eventos deportivos.

El periodista Ignacio Ramonet rinde homenaje a Marc Bloch, el gran historiador francés cuyas cenizas acaban de entrar al Panteón de París: una historia que conecta la Europa ocupada, América Latina, el Caribe y el valor de los intelectuales comprometidos con las causas justas.

El politólogo Juan Carlos Monedero expone las irregularidades que podrían desencadenar una grave crisis social en un contexto electoral colombiano sumamente ajustado y marcado por reiteradas denuncias de fraude.

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00:17Hola, ¿qué tal? Esto es Mundo Podcast, el espacio donde convergen los mejores podcast
00:22de nuestra multiplataforma Telesur. En la otra voz, Sacy Alejandre les cuenta cómo el deporte
00:28durante décadas ha sido utilizado por gobiernos autoritarios y regímenes como una manera de
00:33borrar la memoria histórica de los pueblos tras diversos crímenes denunciados por sus víctimas
00:39donde pretenden expiar sus pecados ofreciendo grandes eventos deportivos. Además, nos adentramos
00:46en el mundo según Ramonet junto a Ignacio Ramonet y el comentario de Monedero. Bienvenidos.
00:52Quizás sea la cúspide del cinismo que un Estados Unidos que secuestra presidentes de países
00:57soberanos comanda con Israel un genocidio, bombardea a Irán y Líbano, asesina a casi 200 pescadores
01:03en lanchas e impone un bloqueo petrolero genocida a Cuba, sea hoy sede mundialista. Pero imaginemos
01:10que añadido a esto, los partidos del Mundial 2026 en Estados Unidos se jugaran en un campo
01:16de detención de ICE, con el régimen de Trump desalojando rápidamente a los prisioneros,
01:21quitando las jaulas y dejando el sitio impecable para recibir a los aficionados. Pues eso hizo
01:27la dictadura de Pinochet antes del Mundial Alemania 74, insistiendo que el partido Chile-Unión
01:34Soviética se jugara en el Estadio Nacional, mismo que llevaba desde el inicio de la dictadura
01:39operando como centro de detención clandestina. ¿Qué prototipo dejó Pinochet para lo que hoy
01:45vuelve a ser un régimen como el trompista, queriendo lavar su cara, instrumentalizando
01:50al Mundial? Yo soy Stacia Alejandre, bienvenidos y bienvenidas a La Otra Voz.
02:08El fútbol, y particularmente el Mundial, usado para blanquear regímenes sanguinarios,
02:13no es cosa nueva del 2026. Nos remontamos al 21 de noviembre de 1973, casi tres meses
02:21después del golpe del 11 de septiembre contra Salvador Allende, el primer líder socialista
02:26democráticamente electo. Ese el día del llamado Partido Fantasma, previo al Mundial Alemania
02:3374, cuando Pinochet insiste en que el partido de vuelta entre Chile y la URSS se juegue en
02:39el Estadio Nacional en Santiago. El equipo soviético se negó por razones humanitarias
02:44y políticas, otorgando a la dictadura chilena el triunfo por walkover. Para entonces, pese
02:50a la censura, ya se conocían los horrores de la dictadura y lo que se practicaba concretamente
02:55en el Estadio Nacional. La Cruz Roja fue crucial para contarlo. En los primeros días de la
03:00dictadura entró al estadio y ejecutó informes sobre hacinamiento, falta de comida, torturas
03:06y ejecuciones, corroborando que aquello ya no era un estadio deportivo, sino un centro
03:11de detención clandestina. El Coliseo Central, gradas y camarines hacinando a los hombres,
03:18las piscinas y el caracol para las mujeres y los túneles y oficinas administrativas los
03:24espacios más temidos para interrogatorios y torturas. Luego, escogiendo cuidadosamente
03:29a la audiencia del partido, solo simpatizantes del régimen, funcionarios públicos y personal
03:35militar, quienes serían conducidos a sus tribunas bajo cercos de vigilancia que impedían
03:40que cualquier persona deambulara por el estadio. Pero incluso sin el cinismo de usar uno de los
03:45centros de tortura más sanguinarios como sede del espectáculo, Pinochet además nos
03:50deja las claves de cómo utilizar al Mundial para legitimar un régimen, algo particularmente
03:56pertinente hoy día. 1. Crear una falsa normalidad. La imagen que querían transmitir, la vida en
04:04Chile transcurre con total normalidad. Con el espectáculo, el deporte continúa, el país
04:10funciona. Pero al haber utilizado un estadio símbolo del ocio popular como centro de tortura
04:16y luego en un abrir y cerrar de ojos de nuevo como centro deportivo, fusionaste ya el terror
04:22con el ocio. La dictadura con la vida cotidiana. 2. Usar el deporte para ganar legitimidad internacional.
04:31Y es que obtener el cupo mundialista no fue un éxito deportivo, sino una aceptación y
04:37complicidad implícita del mundo para con la dictadura. Un partido fantasma donde además la
04:43prensa invitada tenía la instrucción de mostrar un Chile pacificado y ordenado. 3. El pan y
04:51el circo. Un espectáculo que debía servir a la interna además como distractor social. Fomentando
04:57la pasión por el fútbol y el éxito de la selección, la dictadura buscaba que el Mundial
05:02funcionara como cohesionador nacionalista.
05:07Creo que Chile, un país chico, superó a un país muy grande en el medio de ellos. Y eso
05:16es lo que para mí me enaltece. Y yo diría como un corral final a mi carrera deportiva
05:23porque lo que obtuve en Moscú no creo que sea una cosa que la odia es más.
05:30Tamaco, el secretario general de gobierno, el coronel Jowin quiere saludarnos.
05:34Tamaco, mi saludo en nombre de usted. Gran capitán de ese equipo, ¿no?
05:40Les pido el saludo de parte del gobierno, de las fuerzas militares y yo creo que también
05:45de todos los chilenos porque todos nosotros hemos estado vibrando con ustedes.
05:50Desviendo la atención del pueblo del régimen del terror, aprovechándose del trauma del reciente
05:55golpe para ofrecer una distracción, un descanso ficticio del horror, buscando equiparar el apoyo
06:02a la selección con el apoyo a la dictadura. 4. La cooptación de figuras deportivas.
06:08Lo que hoy vemos con Trump reuniéndose con Messi justo antes del mundial, lo vimos con
06:13Pinochet en esteroides. Para el partido fantasma y durante casi toda la dictadura entendieron
06:19que si los ídolos del pueblo estaban con ellos, el golpe parecería más una salvación nacional
06:25que una ruptura violenta. El secuestro del deporte por la dictadura. Hoy ante un Estados
06:31Unidos más genocida, imperialista y autoritario que nunca, no podemos permitir que se lave la
06:37cara como intentó Pinochet.
07:00Continuamos en el segundo segmento de Mundo Podcast. El periodista Ignacio Ramonet rinde
07:05homenaje a Marc Bloch, el gran historiador francés cuyas cenizas acaban de entrar al
07:10Panteón de París. Una historia que conecta la Europa ocupada, América Latina, el Caribe
07:16y el valor de los intelectuales comprometidos con las causas justas.
07:21Hola, ¿qué tal? Bueno, pues hoy quiero hablarles de un historiador, un gran historiador francés
07:29se llama Marc Bloch. Muy conocido, evidentemente, un historiador universal. ¿Por qué les hablo
07:36hoy de Marc Bloch? Bueno, porque esta semana, el martes pasado, en Francia se decidió que
07:45las cenizas de Marc Bloch entrarían, junto con las de su esposa, Simón, entrarían en el
07:54Panteón. El Panteón en Francia, que se encuentra en el barrio latino, es uno de los edificios
08:00más impresionantes de la capital de Francia y en ese edificio se encuentran pues todas
08:07las grandes personalidades que han merecido la admiración de la nación y que por otra
08:14parte representan también pues lo que podríamos llamar las virtudes de la nación francesa
08:21desde la república. Ahí están enterrados Rousseau, por ejemplo, está Voltaire, está
08:28Víctor Hugo, evidentemente, y también están los grandes resistentes. Francia estuvo ocupada
08:36por los alemanes, como sabemos, durante cuatro años, de 1940 a 1944, una colaboración, se
08:45persiguió a los resistentes y el jefe de la resistencia, ya hemos hablado aquí de él,
08:50se llamaba Jean Moulin. Pero Marc Bloch, este historiador, que es un historiador bastante
08:55genial, del que voy a decir dos palabras, que ha tenido mucha influencia en América Latina,
09:01este historiador fue también un militar en la medida en que participó en la Primera Guerra
09:08Mundial, participó durante los cuatro años, una guerra atroz y sacó medalla de la Legión
09:15de Honor, salió con el grado de capitán, fue un combatiente de primera línea y en la
09:22Segunda Guerra Mundial, por ser cubío, fue discriminado, fue marginalizado, se enroló
09:29en la resistencia, fue uno de los líderes de la resistencia y fue combatido por los alemanes
09:37y sus colaboradores, que finalmente lo detuvieron, lo atormentaron y lo fusilaron en 1944. Ahora
09:47entra en el Panteón como uno de los grandes ejemplos de las virtudes francesas de Pisa.
09:53¿Quién era Marc Bloch? Marc Bloch es un historiador, repito, que revoluciona la historia. Junto con su
10:01colega, Lucien Fèbre, ellos dos enseñaban en la Universidad de Estrasburgo, en Alsacia. Hablaban
10:07alemán, que Alsacia es una región en la que la lengua natural es el alemán, no tanto el francés,
10:14pero es una región republicana, francesa, y ellos quisieron cambiar la historia. Y Marc Bloch,
10:21en particular, en un libro fundamental, hace un siglo, en 1924, estudió un libro que se llama
10:27los reyes taumaturgos, es decir, como los reyes de Francia en la Edad Media son medievistas.
10:33Marc Bloch era un medievista en la historia de Francia, como los reyes, al tocar a algunos
10:38enfermos, los pestiferados, los que tenían escúfulas, los curaban. Entonces, el milagro de los reyes.
10:46Eso podía ser verdad, porque se cree, porque esa convicción existía en las mentalidades
10:53de la población rural, en particular, flandesa en la Edad Media. Bueno, eso es lo que estudia
10:59Marc Bloch en los reyes taumaturgos. ¿Y qué significa? ¿En qué consiste la revolución
11:05que introducen? Bueno, pues ellos son los primeros que dicen la historia, ya no se puede hacer
11:09solo a base de acontecimientos, nutriéndose de ella misma, de los relatos, o incluso solo
11:16contextos. No, la historia ahora, en el siglo XX, en este caso, en el siglo pasado, debe
11:23hacerse apoyándose en las ciencias sociales, en los avances de las ciencias sociales, la
11:28antropología, la sociología, la economía, muy importante la economía, los estudios estadísticos,
11:35los gastos, la riqueza, la economía, la historia de las mentalidades, la psicoanálisis.
11:42Entonces, de esta manera van cambiándolo todo y es una revolución que permite a muchos
11:49historiadores en el mundo cambiar su manera de evocar las cuestiones. Una de las personas
11:56que fue influenciada por Marc Bloch es Hugo Chávez. Un librito de Marc Bloch, Apología para
12:03la Historia o el oficio del historiador, me ha acompañado durante mucho tiempo. Entre mi
12:09adolescencia y la madurez, en esa etapa que va sujetando la conciencia, al igual que Marc
12:15Bloch, yo me preguntaba, ¿para qué sirve la historia? La historia puede comenzar con
12:21una curiosidad o puede ser también una narración que seduce, porque los acontecimientos humanos
12:27seducen. Pero Marc Bloch clasifica los hechos en históricos y no históricos, buscando una definición
12:35más exacta de la historia y preguntándose, ¿para qué sirve? Y dice, Chávez cita a Marc
12:43Bloch, dice Bloch, la historia es como el hombro de las leyendas. Donde huele a carne humana,
12:50ahí está su presa. ¿Por qué? Concluye Chávez. Porque la historia tiene como fin el hombre,
12:57el ser humano, los seres humanos. Y por consiguiente, sigue hablando de Marc Bloch, no voy a continuar
13:05aquí, pero este historiador tuvo influencia en Chávez en la medida en que para Bloch lo
13:13que es importante es lo que se llama el tiempo histórico. Como Chávez insistía en sus discursos,
13:19en sus análisis del tiempo histórico, el momento. Una persona puede no tener dotes particulares,
13:24pero llega el momento en que crea las condiciones para que esas virtudes, esas cualidades surjan
13:32y así surgen los líderes, explicaba Chávez, también lo explicaba Fidel Castro.
13:38Entonces, Marc Bloch, que está ahora en el Panteón de Francia, es un historiador que hay que leer.
13:43Es un historiador que también contó cómo, digamos, Francia perdió la guerra contra Alemania en 1940
13:51por la desorganización que tienen ahí, es el que va a torturar a Marc Bloch hasta después
13:58llevarlo a fusilar con 29 otros resistentes. Barbie, este jefe de la policía, huye después
14:04de la guerra, huye a Bolivia y se transforma en uno de los grandes asesores de la dictadura,
14:12de diferentes dictadores militares en Bolivia, hasta que finalmente es detenido por denuncia
14:19de Francia, es extraditado, juzgado en Francia y ejecutado en Francia por, juzgado, evidentemente,
14:29repito, y ejecutado en Francia, condenado a muerte, ejecutado en Francia, por, entre otros,
14:35él había asesinado a Jean Moulin, el jefe de la resistencia, y también a Marc Bloch.
14:40Así que, un historiador metido en política contemporánea y un gran resistente, un hombre cuya obra
14:47debe leerse hoy día, como nos lo aconseja el comandante Hugo Chávez. Hasta la semana próxima.
15:11Para culminar esta edición de Mundo Podcast, el politólogo Juan Carlos Monedero expone
15:17las irregularidades que podrían desencadenar una grave crisis social, en un contexto electoral
15:22colombiano sumamente ajustado y marcado por denuncias de fraude.
15:28Juan Carlos Monedero, para Telesur, ¿qué ha pasado en las elecciones en Colombia?
15:35Abelardo de la Espriella, el candidato de Donald Trump, ha ganado de la manera más apretada
15:42en 30 años, solo en la segunda vuelta en Colombia. No ha ganado por goleada, ha ganado en los
15:48penaltis, como ha dicho María José Pizarro. Este abogado, un perfecto desconocido, elevado
15:54a la presidencia a través de una millonaria campaña electoral de corte norteamericano, ha
15:59sacado 12.959.000 votos, el 49,6, frente a los 12.700.000 votos de Iván Cepeda, el 48
16:10,7,
16:10con una alta participación del 63,6%, es decir, ha ganado por un poquito menos de un punto
16:17de diferencia. Después del primer gobierno de la izquierda en la historia de Colombia,
16:21la doctrina marcada por Trump en la estrategia de seguridad nacional, es la de apenas seis
16:27meses. Eso que se llamó el llamado corolario Trump a la doctrina Monroe, América para los
16:35norteamericanos y todo el emisorio occidental, ha vuelto a obtener resultados. La injerencia
16:40norteamericana ha vuelto a decidir la presidencia de un país latinoamericano. No se trata de
16:48los pucherazos clásicos de quitar, poner votos en una urna o manipulando incluso el software,
16:54algo más sofisticado. Son cosas que también se han hecho en Colombia, pero que al estar
16:59sometidas a una mayor vigilancia, ha resultado más complicado que se aplique. No olvidemos
17:04que el presidente Gustavo Petro lleva mucho tiempo advirtiendo acerca de la falta de transparencia
17:10de la empresa privada, una de los llamados hermanos Bautista, que es la que gestiona la transmisión
17:16de los datos y que está bajo sospecha por su vinculación, por su cercanía con la extrema
17:23derecha colombiana. Así que también igual que los problemas que hubo en la primera vuelta
17:27por la falta de testigos. De manera que el fraude electoral ha tenido otros derroteros.
17:33Hay un fraude que solamente se va a poder verificar a través de denuncias judiciales, lo cual es
17:39un problema porque eso tarda mucho tiempo en solventarse y además no impiden el resultado.
17:44Es lo que pasó con el ilegal encarcelamiento de Lula en Brasil, que es lo que permitió
17:50la victoria de Bolsonaro. 580 días en la cárcel, que después fueron declarados ilegales
17:55por el Tribunal Supremo brasileño, pero que no quitaron el gobierno de Bolsonaro ni castigaron
18:01al juez Moro por su prevaricación. Al revés, el juez Moro lo benefició Bolsonaro recompensándolo
18:10con el nombramiento del ministro de Justicia y de Interior. El fraude en Colombia ha tenido
18:16cuatro grandes rubros. Uno, el más aplicado y el que más efectos ha tenido ha sido la
18:21compra de votos. Han entrado en Colombia cantidades ingentes de dólares. ¿Para qué?
18:26Para comprar votos. Algo, por cierto, permitido por Estados Unidos que cuando quiere, cuando
18:31quiere no presta atención al blanqueo de capitales. Otro fraude, también muy relevante,
18:37lo han protagonizado en las empresas, que han amenazado a sus trabajadores con despedirles
18:42que no votaban por Abelardo de la Espriella. Un tercer fraude muy, muy preocupante ha sido
18:49el uso de bots y de inteligencia artificial para mandar mensajes personalizados a los
18:55teléfonos móviles, a los celulares de los votantes, suplantando con la inteligencia
19:00artificial la personalidad. En este caso, la imagen y la voz de Iván Zaqueda. La democracia
19:06representativa se basa en la autorización y la desautorización a los políticos sobre
19:11la base de la información que tengamos los ciudadanos de lo que ellos hayan hecho o no
19:16hayan hecho. ¿Y cómo se logra eso? En una esfera pública que tiene que ser veraz, plural
19:20y objetiva. Claro, si la inteligencia artificial quiebra esa esfera pública, que ya estaba
19:25golpeada por las fake news, ¿qué queda? El cuarto fraude son los mensajes mandados
19:31por una potencia extranjera, que es la más poderosa del mundo, anunciando plagas en caso
19:36de ganar la izquierda. Y mostrando su apoyo a uno de los candidatos como ha hecho Trump
19:41con Abelardo de la Espriella. Y cuidado, que para demostrar que iban en serio, detuvieron
19:46en Estados Unidos a Beto Coral, un influencer de izquierda que llevaba 10 años, 10 años,
19:51refugiado legalmente en Estados Unidos, hijo de un policía asesinado que había participado
19:57en la caída de Pablo Escobar y que, ya digo, llevaba una década con los papeles en regla
20:03como solicitante de asilo porque estaba amenazado de muerte en Colombia. Pero Marco Rubio, el
20:08secretario de Estado norteamericano, resulta que dice que las opiniones de Beto Coral perjudicaban
20:15a los intereses exteriores de Estados Unidos. Es decir, que con la actual administración
20:21de Donald Trump, opinar, tener ideas contrarias a las de Donald Trump o Marco Rubio, se convierte
20:28en un delito en el país que nos da lecciones sobre libertad de expansión.
20:31Al día siguiente, el lunes, la Asociación de Financieros de Colombia ya ha exigido una
20:38reforma financiera que exima de pagar impuestos a los más ricos. Y la pregunta es evidente.
20:43Si los más ricos no pagan impuestos, ¿a quién le van a subir los impuestos? Pues a los pobres
20:48y a las clases medias. O tendrán que ponerse en marcha medidas de ajuste que golpearán
20:54a los sectores populares, a las mayorías. El bloque de los 13 millones de Cepeda son más
21:00conscientes y más consistentes. Han hecho una lectura más política del momento. Es verdad
21:05que los 13 millones no son votos de la izquierda, pero son votos de gente comprometida con su
21:10Constitución, que han visto en peligro el Estado de Derecho, las libertades públicas,
21:17la paz, las mejoras sociales, la soberanía del país frente a la injerencia norteamericana.
21:22Y ese bloque ya ha empezado a organizarse para defender tanto los logros democráticos
21:28que ha logrado el país, tanto en el gobierno de Petro como en la década que llevan peleando
21:34por lograr la paz contra la que tanto ha hablado Averardo de la Esprella. Porque es un tipo
21:41que ha dicho que va a acabar con la paz. Eso implica que es muy probable que veamos
21:46en Colombia lo que estamos viendo en otros lugares del continente. Porque con dinero
21:50y con el apoyo de Estados Unidos puedes ganar unas elecciones. Es absolutamente evidente
21:55ya en tantos países. Pero luego no puedes gobernar con la misma facilidad. De manera
22:01que esas multitudes en las calles que vemos ahora mismo en Bolivia, en Argentina, en Chile,
22:05se van a ver muy pronto en Colombia. Eso si no ocurre antes un estallido social como el
22:11que ocurrió durante el gobierno conservador de Iván Duque, otro jurivista furibundo.
22:17Adela Esprella, un candidato con el rabo de paja por blanqueo de capitales y relaciones
22:21oscuras, con narcos, con gásters, con personajes tétricos. Su abogado, Gale Saab. Adela Esprella,
22:33cuando le manden ladrar desde Estados Unidos, ladrará. En su juramento como nacional norteamericano,
22:40juró defender a los Estados Unidos con las armas. Llegado el caso contra Colombia. Si
22:47fuera un candidato de izquierdas, los jueces lo tumbarían. Pero como es un candidato de
22:53extrema derecha, los jueces le perdonarán eso y más. En fin, que su amistad con Marco
23:01Rubio no indica nada nuevo para Colombia ni para el continente. Y vale, ha ganado las elecciones
23:08con trampas, pero no va a poder gobernar como le dé la gana. Hay 13 millones de colombianes
23:13y colombianas conscientes que no se van a dejar robar sus derechos. El pacto histórico se verá
23:19obligado a articularse, como digo, como un partido movimiento. Y la ausencia de Donald Trump,
23:25que está biológicamente más cerca de Juan Pablo II que de León XIV, dejará una orfandad
23:29que deberá encontrar a la Colombia democrática organizada.
23:35Así llegamos al final de Mundo Podcast, el espacio donde los podcasts saltan a la pantalla.
23:41Recuerden que pueden enviarnos sus comentarios y sugerencias a través de las redes en Instagram
23:46y en X, arroba Telesur TV y en el canal de YouTube Mundo Podcast Telesur, donde también
23:51encontrarán los episodios anteriores. Soy Gustavo Prada, gracias por acompañarnos.
23:56Nos vemos en la próxima entrega. Hasta entonces.

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