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Der KI Boom sorgt für eine nie dagewesene Explosion bei den Hardware Preisen auf dem Markt. Hersteller von Chips fokussieren sich lieber auf extrem lukrative Rechenzentren, wodurch normale Spieler bei Grafikkarten das Nachsehen haben. In diesem Talk klären Jan, Tim und Human, wie immer größer werdende Sprachmodelle das PC Gaming massiv bedrohen.
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Was ist GameStar Talk?
GameStar Talk ist sozusagen die Videofassung des GameStar Podcasts und ein gemeinsames Angebot von GameStar, GamePro und MeinMMO. Wir wollen euch mit jedem Gespräch, mit jedem Video unterhalten und zugleich etwas Neues bieten: Neue Perspektiven, neue Einblicke, neues Wissen über Spiele und die Menschen, die sie entwickeln und spielen, sowie neue Seiten unserer Teammitglieder. Falls ihr Themenwünsche habt, dann schreibt sie gerne in die Kommentare!
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VideospieleTranskript
00:11hallo und herzlich willkommen zum gamestar tech talk leute ich weiß ihr habt jetzt mittlerweile
00:16genug davon gehört wir haben ja auch schon fast genug von dem thema aber wir müssen noch mal über
00:20die hardware preise sprechen denn das thema eskaliert derzeit ein bisschen oder was heißt
00:25derzeit eigentlich seit anfang des jahres nicht die leute die preise werden immer höher und ja wir
00:32wollen heute ein bisschen uns anschauen wie das denn erstens zustande kam so ein bisschen aber vor
00:36allem wollen wir in die zukunft schauen und vielleicht eine relativ genaue prognose mal
00:41aufstellen wann wird es denn wieder enden oder wird es überhaupt noch enden kann hardware überhaupt
00:45wieder günstiger werden wie wir es noch vor ein paar jahren gewohnt waren und weil ich das alleine
00:50unmöglich prognostizieren könnte habe ich mir natürlich zwei experten eingeladen einmal haben
00:55wir hier human nagafi unterwegs berater bei 17 89 innovations und podcaster bei corporate therapy
01:01hallöchen guten tag ist ja freut mich außerdem noch dabei dr tim elsner gründer der bio gmbh und unser
01:09heutiger ki experte denn wer über die hardware preise sprechen will der muss auch über ki und
01:14ki rechenzentren sprechen das ist so ein bisschen unvermeidbar genau und um ins thema einzusteigen
01:20hätte ich jetzt einfach mal so eine lockere frage für euch und zwar habt ihr denn schon am eigenen
01:25leib erfahren dass momentan hardware viel teurer ist als noch vor ein paar jahren tim wie sieht es
01:31bei dir aus also ich habe immer noch die gute alte 40 80 die ich mir damals für harry prime
01:37für meine
01:37firma gekauft habe und seitdem habe ich nicht mehr geupgradet weil ja diese preise waren mir dann doch
01:43zu krass und gerade wenn man viel video speicher braucht wenn man selber krient entwickelt ist es
01:47mittlerweile fast günstiger sich irgendwo was zu mieten und das tue ich dann immer also ich habe
01:51leider was meine gaming hardware angeht leide ich da selber drunter ja das geht dir wahrscheinlich
01:58auch so ja human sorry also ich würde sagen ich habe ein zwei interessante erlebnisse oder ja einmal
02:05es hat mir vorgespräch kurz ich wollte mir eine ssd festplatte holen und da war ich beim sammler beim
02:13saturn und da kostete eine samsung vier terabyte einfach 1000 euro da sind die preise ein bisschen
02:19hochgangen es ist schon wild aber es gibt auch ein positives ding ich habe mir damals zum release die
02:25xbox series x geholt und fast nie damit gespielt und das konnte ich sie zu verkaufen nur zu 50 für
02:30euro unter dem preis zu dem ich sammler geholt habe also richtig starke wertanlage auf jeden
02:41also mir ging es ähnlich ich habe neulich meine ps5 verkauft und es ist ähnlich eine es ist eine
02:46ähnliche geschichte auf jeden fall viel verlust habe ich auf jeden fall nicht gemacht zumal ich sie
02:49über einen stromvertrag damals bekommen habe also je nachdem wie man wie man sehen will habe ich
02:55sogar noch gewinn gemacht ja noch eine andere kleine frage und zwar hättet ihr am ki boom am anfang
03:03gedacht ist jetzt vielleicht auch so eine kleine tim frage am anfang da du ja dich sehr tief mit kai
03:07auskennst hättest du am anfang des kai booms erwartet so 20 22 plus minus dass das auf uns zukommt in
03:15der form oder ist es selbst für dich eher jetzt überraschend in den einzelnen zwei jahren es ist
03:20für mich nicht überraschend ich war aber trotzdem dumm sonst würde man auch nicht hier im hintergrund meine
03:24schöne studienzeiten zwei zimmer wohnung sehen weil als das halt rauskam war mir völlig klar okay das wird
03:31jetzt ein game changer die werden massiv in rechenleistung investieren und mich klug gewesen
03:34wäre hätte ich mir genau das gedacht was sich die leute bei jedem gold rush sozusagen gedacht hätten
03:39und hätte quasi in die firma investiert die die schaufeln herstellt nämlich nvidia stattdessen habe
03:44ich meine nvidia aktien damals mit 20 prozent gewinn verkauft habe mich wie er könig gefühlt und denke
03:50mir jetzt ja das wäre eine wohnung gewesen statt irgendwie zwei dreitausend euro gewinn ja also selbst wenn
03:57man eigentlich in der domain unterwegs ist und sich völlig bewusst war dass das ein game changer
04:01ist ich habe es trotzdem massiv unterschätzt und einfach vergeigt ja human wie ist es bei dir so
04:07aus der wirtschaftsunternehmensperspektive ja also ich muss eigentlich mich komplett thema anschließen
04:13also ich habe jetzt keine nvidia aktien verkauft also ich habe gekauft und ein bisschen teurer wieder
04:17verkauft also es war noch ganz okay vielleicht ein bisschen mehr profit als du es hattest aber
04:23nichtsdestotrotz dass nvidia so durch die decke geht vielleicht auch dass man
04:26irgendwie ist es so rückwirkend so klar nvidia macht ja vollkommen sinn aber der erste schritt
04:31damals war glaube ich nicht direkt auf auf nvidia ich glaube erst mal an microsoft und google
04:37gedacht und da war die wertsteigerung natürlich nicht so krass über nvidia aber ich würde sagen da
04:43bin ich absolut bei tim es war klar dass es ein game changer wird und dann ist die einzige logische
04:50konsequenz dass das passiert was jetzt passiert ist ja eigentlich sehr absehbar
04:57eigentlich schon aber es ist halt auch immer schwierig das dann zu realisieren und nochmal
05:02umzusetzen so hinterher ist man ja auch immer schlauer ist noch eine kleine rand anekdote aber ich
05:09habe ein paar kollegen aus meinem alten lab die haben ihren doktor abgebrochen und sind dann zu
05:12nvidia gegangen und die wurden in stock options bezahlt die letzten sieben acht jahre da ist dann
05:18auch so in den gruppen schätzt mittlerweile immer die scherze rein mit laden uns mal auf deine jacht
05:21ein
05:26haben sie euch schon eingeladen oder wie ist das bis jetzt noch nicht also falls ihr das seht wenn robert
05:31ich warte aber echt mach mal hin naja jetzt haben wir immer noch nicht angerissen kurz für die dies
05:41vielleicht noch nicht mitbekommen haben warum denn jetzt wirklich die hardware so teurer wird wir
05:44wollen es ganz kurz machen wie gesagt wir haben uns schon in vergangenen talks drüber unterhalten schaut
05:48also gerne mal auf dem gamestar talk channel vorbei oder auf der entsprechenden talk plattform und
05:54schaut euch da den tag talk an dazu oder hört ihn an jetzt die frage nochmal an dich woran liegt
06:01es
06:01jetzt genau dass die hardware teurer wird also wir haben schon gesagt ki ist schuld ki rechenzentren werden
06:06viele gebaut aber für was brauchen wir dann überhaupt so enorm viele rechenzentren dass das wirklich uns jetzt zu
06:12hause als spieler betrifft also kurz gesagt weil die leute festgestellt haben dass größere ki modelle besser
06:18sind also man kann sich das ungefähr so vorstellen du hast eine riesige mathematische formel das ist
06:23dein neuronales netz deinen chat gpt und wenn du da eine eingabe rein packt dann läuft sozusagen deine
06:29eingabe einmal an allem vorbei was in diesem neuronalen netz drin ist das ist ein riesiges gewirr das ist eine
06:34riesige formel und wenn ich jetzt diese formel größer mache da mehr parameter in das neuronale netz packe mein netz
06:39größer mache dann wird es deutlich besser und das problem dabei ist halt es gibt zwar so ein paar
06:45tricks das ein bisschen bisschen weiter aufzuteilen aber das führt dann eben ganz schnell dazu dass du
06:49wenn du ein modell doppelt so groß machst du auch einfach doppelt so viele rechenoperationen brauchst
06:54um innerhalb dieses modells dann zu einer antwort zu kommen und der zweite punkt ist dieses die netze
07:00werden größer das habe ich am anfang auch selber unterschätzt das ist mittlerweile ganz gut untersucht
07:06warum das so ist und zwar diese netze lernen ja am anfang erst mal ganz ganz viel auswendig ja also
07:11die werden einmal auf das internet gesetzt lernen text für text wörter auswendig und dadurch checken die
07:16so ein bisschen wie deutsche sprache funktioniert mittlerweile auch auf bildern die wissen dann welche
07:21künstler welche bilder gemalt haben ja also wie der schrei von edward munk aussieht zum beispiel und um sich
07:27dieses ganze wissen alles da ein zu verleiben macht man halt einfach die netze ein bisschen größer dann
07:31können die sich besser sachen merken können besser auf fragen antworten und jetzt gibt es ein paar
07:36paper die sich dann theoretisch angucken wie groß kann in dieses spiel überhaupt noch werden also wie
07:41groß kann man so ein netz maximal machen bis es nicht mehr sinnvoll wird und die antwort darauf ist
07:45leider ziemlich extrem du kannst halt rechnen dass du für jedes für 20 bit an informationen was halt echt
07:51nicht viel ist ein neuronalen netzparameter benutzt das kann man sich ausrechnen das internet ist ein
07:56paar petabyte glaube ich oder mehr sogar exarbeit auf jeden fall wahnsinnig gigantisch und dann kann
08:02man sich ausrechnen was ist so die obergrenze bis zu welchem bis zu welcher größe ist noch sinn
08:07macht neuronale netze größer zu ziehen und dann sieht man halt eben ganz schnell okay dieses wachsen
08:14der der netzgröße wird in naher zukunft nicht aufhören sondern die werden immer immer fetter und damit
08:20für eine popelige anfrage brauche ich dann auch immer mehr rechenleistung und das dritte problem
08:25dabei ist in der informatik gibt es ein ganz wichtiges gesetz das nennt sich moore's law das
08:31besagt im wesentlichen alle zwei jahre werden die chips irgendwie besser und alles wird schneller und
08:36alle zwei jahre haben wir doppelt so viel rechenleistung und das führt dann wie dazu dass wir heute so die
08:41rechenleistung der apollo elf rakete irgendwie auf so einem chip in unserem in unserer smartwatch haben könnte
08:47man jetzt denken geil wenn das so weitergeht dann haben wir aber keine probleme mehr aber dieses
08:52wachstum der sprachmodelle ist eben noch krasser also moore sagt chips werden doppelt so schnell in
08:57zwei jahren bei den sprachmodellen bei den lms kann man sich so über die letzten jahre das angucken und
09:02das ist ungefähr vier mal so viel in zwei jahren das heißt wir wachsen immer noch doppelt so schnell wie
09:07eigentlich die chips schneller werden das heißt wir brauchen mit dem wachstum von ki jedes jahr doppelt so
09:12viel an an rechenleistung in form von chips wie wir eigentlich bekommen können und das verschärft
09:18halt diese situation noch und um das mal ein bisschen zu illustrieren so die allerersten modelle
09:23die die gps die damals für erstaunen gesorgt haben so die ersten chat gps fahren paar hundert
09:29milliarden parametern jetzt sind wir bei einer zweistelligen billionen anzahl und es geht halt immer
09:33noch weiter und ja es ist der bedarf wird einfach rasend schnell wachsen und das nur dadurch dass die
09:40modelle größer werden da ist noch gar nicht mit drin dass wir die modelle mittlerweile überall rein
09:44stopfen und was da jetzt auch noch nicht erwähnt ist am ende des tages ist dass er murr's law quasi
09:51auch schon als tod deklariert wurde auch von vielen taxis ist jetzt natürlich die frage da steckt
09:59natürlich mehr drin als jetzt nur eine einfache aussage von chanson one aber wie ist so deine sicht darauf
10:04wirkt sich das irgendwie aus oder denkst du nee das ist schon irgendwie noch aktuell also so das
10:10ganz klassische murr's law dass wir wirklich die doppelte anzahl an transistoren pro chip haben das ist
10:14ja die ursprüngliche aussage das stimmt nicht mehr so ganz aber dadurch dass wir die chips effizienter
10:20design dass wir auch gerade bei ki hardware dann immer mehr den den unterbau davon optimieren und
10:25so kriegt man das schon noch hin also da sind wir immer noch ungefähr dabei dass wir alle zwei jahre
10:29doppelt so
10:29werden so viel werden oder dann ist es halt 1,8 mal so viel oder so und insbesondere dadurch dass
10:34wir
10:34die chips auch immer mehr spezialisieren also das kommt noch ungefähr so hin ja aber leider wachs wächst
10:41halt der bedarf noch mal doppelt so schnell wie das was wir an leistung dazu bekommen das streicht jetzt
10:47quasi fast schon meine nächste frage stellt sich trotzdem weil man könnte jetzt so als laie denken es
10:53sind ja eigentlich fast zu viele rechenzentren ist da jetzt nicht ein bisschen zu viel high wird dazu
10:57viel gerade aufgebaut aber du hast jetzt gerade schon gesagt nee das wird schon noch so der bedarf
11:03wird immer weiter steigen also werden momentan zu viele rechenzentren gebaut nee also man sieht es
11:09man sieht es an den investitionen der riesigen firmen dass die alle der meinung sind wir brauchen mehr
11:13also es fängt dann damit an dass so ein also ich glaube jetzt amazon microsoft noch zwei drei anderen
11:17der großen firmen haben über eine billionen euro an verbindlichkeiten mittlerweile für neue rechen
11:23zentren gegeben dass irgendwie ein viertel der deutschen wirtschaftsleistung und man könnte
11:28jetzt denken okay irgendwann sind die modelle gut genug aber das ist ja nicht nur das wachstum der
11:32modelle was was da reinhaut sondern auch dass wir diese modelle überall viel mehr integrieren also
11:36wenn man jetzt darüber nachdenkt okay auf jeder website habe mittlerweile in lm dahinter was irgendwie
11:41dem kunden fragen beantwortet dann haben wir demnächst vielleicht noch unseren eigenen persönlichen
11:44assistenten in der tasche die leute nutzen es mehr und auch so sachen wie jetzt die chat kontrolle die die
11:51eu
11:51verein beschlossen hat das ist ja eigentlich auch nur über kai umzusetzen das heißt da wird dann
11:56auch eine kai hinter stehen die jeden whatsapp chat sozusagen mit liest und ja wir haben also nicht
12:02nur dieses diesen faktor vier vom vom leistungszuwachs der der kai also vom leistungsbedarf sondern wir
12:09haben auch noch einfach viel mehr anwendung wo das reingestopft wird und ja das wird alles eher
12:15noch schlimmer als besser habe ich die befürchtung ich würde vielleicht eine sache ergänzen also ich würde
12:19wahrscheinlich noch mal unterscheiden zwischen
12:23nachfrage nach kai und rechenzentren weil es kann auch eine welt geben wo jetzt gerade super viele rechenzentren
12:30gebaut werden und wir aber merken dass sich kai in dezentrale infrastrukturen entwickelt also eine lokale
12:37lokale lm modelle die wir auf unseren eigenen rechnern handys und so weiter haben da wäre die frage nach den
12:43also braucht man dann immer noch
12:44rechenzentren in der form vielleicht nicht braucht man immer noch so viele chips für kai wahrscheinlich immer
12:50noch ja also ich glaube da müsste man schauen die nur auf rechenzentren zu schauen würde noch keine
12:56antwort geben auf wie ist der bedarf für kai chips man könnte auch noch da so das beispiel dazu bringen
13:03was
13:03die meisten gamer sogar kennen wenn man sich anguckt man spielt heute irgendein spiel da hat man fast immer
13:07von nvidia dieser upscaling technologie drin oder auch von amd dass das bild quasi niedrigere auflösung günstig
13:13gerendert wird und dann quasi künstlich ein bisschen nachgeschärft wird und das ist zum beispiel das
13:18läuft ja immer nur lokal ja du brauchst dafür auch eine server fahren die im hintergrund einmal dann
13:22sozusagen ausrechnet wie dieses netz funktioniert aber das läuft dann lokal oder auf die gemini modelle
13:27von google die dann auf dem device selber laufen das ist aber nur ein teil natürlich der sachen aber
13:33stimmt nur rechenzentren ist halt nur nur ein teil ja und man müsste sagen bei dezentraler architektur
13:39könnte sogar der bedarf noch mehr steigen weil ja zentrale infrastruktur ja bündelt dezentral wenn
13:44sie ja nicht in gleiche ich benutze vielleicht auch mein handy nicht so stark wie man ein rechenzentrum
13:49abruft weil ich glaube die diese ob irgendwann wenn man sich die frage stellen bleiben die preise so
13:55oder nicht wenn man davon ausgeht dass sich kai so weiterentwickelt wie es das tut was ich jetzt aus einer
14:04beratungsperspektive ich kein projekt habe wo aktuell nicht kai ein themen thema da drin ist
14:11oder das thema ist wie man arbeitsabläufe strukturen management prozesse und so weiter sich anschaut und da
14:18sind wir ja gerade in den wirklich in den kinderschuh dingern so das ist ja da tasten sich ja unternehmen
14:25gerade erst ganz langsam ran und ich habe wenn es da klick macht und die ersten dinge sich bewahrt haben
14:31dass da ja noch eine riesen nachfrage noch kommt und damit ruhe auch bedarf an irgendeine form von chip oder
14:39rechenleistung tatsächlich hatte ich auch gestern den fall wieder dass ich für einen kunden tokens bei
14:44einem anbieter kaufen wollte um für den was zu machen und dann auch festgestellt habe der anbieter nimmt
14:48keinen neuen kunden mehr weil im moment zu viel nachfrage haben also das ist krass ja und ich meine
14:55ich habe ein projekt wo aktuell die gesagt haben hey wir stellen uns jetzt einfach eigene
15:03nvidia spark server hin dann sind wir erstmal sicher dass wir diese dinge auch selber betreiben können und
15:09sind nicht sozusagen davon abhängig wie gerade irgendwo server sind also und das das passiert
15:14ja gleichzeitig also wir haben gerade eine gleichzeitigkeit von unglaubliche investments in
15:19rechenleistung und das was du gesagt hast mit microsoft google und so weiter die machen ja
15:24gerade geld frei in einer dimension das kannte man ja gar nicht also das sind ja software hersteller
15:30dass ihre investments sind paar leute oder manchmal viele leute aber jetzt fangen die an in infrastruktur
15:36zu investieren rechenzentren ist das andere eine die fangen jetzt auch an gas kraftwerke
15:43nuklearkraftwerke also die werden jetzt betreiber von infrastrukturelementen und das ist schon
15:48echt ein wildes zeit muss man sagen ja wild absen absolut und noch mal kurz auf das thema
15:56dezentralisierung zurück zu kommen also es gibt ja auch immer bessere kleinere modelle die man
16:00schon easy lokal ausführen kann auch jetzt mit weniger spezialisierte hardware klar als spieler
16:06haben wir da natürlich einen vorteil jeder pc spieler hat und nicht jeder aber viele pc spieler
16:11haben wahrscheinlich eine grafikkarte im rechner mit der man zumindest ein kleines modell irgendwie
16:15betreiben kann und auch für smartphone fängt es ja langsam an zu kommen da das muss ich halt jetzt
16:21noch ein bisschen mehr in der mitte der gesellschaft ausbreiten das sind jetzt erst mal early adopter die
16:25das vielleicht für sich entdecken aber da wird es in der richtung auf jeden fall schon auch noch spannend
16:33vielleicht um einen impuls zu geben zu dem was du gesagt hast du hast das vielleicht ein bisschen
16:35unterstreicht ich glaube da ist es besonders spannend sich apple anzuschauen weil apple hat ja irgendwann
16:41für sich sozusagen das ki software game einfach aufgegeben macht ja eh keinen sinn für die aber was
16:45ja momentan bei apple super spannend ist sind ja deren diese m architektur chips und apples ding
16:52war ja immer super security und sozusagen datensicherheit und so weiter man könnte sich ja vorstellen dass
16:58wäre ja so ein apple moment wo dann apple sagt ey iphone und was weiß ich was und wir organisieren
17:03deine lokale lm drauf das ist dafür optimiert und dann würde es ja schon in so eine mitte der
17:07gesellschaft kommen und ich glaube das wären so momente wo man sagen würde okay spannend diese
17:11dezentralisierung findet statt aber nur der kleine hinweis normal das bedeutet nicht dass die grafikkarten
17:17chips günstiger werden weil dezentrale struktur kann ja dazu führen dass noch mehr nachgefragt wird weil ja
17:23sozusagen nicht mehr so zentral koordiniert wird sondern dezentral das ganze läuft wenn wenn wir
17:30im bett sind und unsere chips nicht nutzen und diese sind im rechenzentrum dann benutzt wir aus amerika
17:35die gerade wenn das bei uns auf dem handy ist oder bei uns im rechner dann passiert nichts damit das
17:39heißt am ende haben eine schlechtere auslastung und das führt dann dazu dass wir mehr chips brauchen
17:43also der klassiker alle fahren autos die stehen aber 90 prozent in der garage haben wir das ist im
17:49grund das gleiche mit speicher chips
17:51ja also im endeffekt brauchen wir mehr hersteller aber das also das ist jetzt mal so eine kleine
17:58these die ich da auflegen würde aber ich glaube wir greifen jetzt auch schon ein stück vor ich
18:02würde noch mal das ganze thema ein stück zurück schrauben
18:04alles gut alles gut alles wunderbar trotzdem möchte ich nämlich noch mal kurz einen blick in
18:10die vergangenheit werfen denn das ist jetzt nicht die erste hardware krise die wir erleben es gab
18:14ja in den letzten jahrzehnten schon einige die so bezeichnet wurden zumindest es gab es für die
18:19halbleiter krise es gab den mining boom und dann natürlich noch mal die pandemie lieferengpässe und
18:23da ist meine frage an dich human gibt es da parallelen oder ist das jetzt momentan was komplett
18:29anderes und wir können das gar nicht gleich einschätzen das ging so lang und das ging so lang also geht
18:33das jetzt so
18:34an es ist jetzt was strukturell anderes das können wir nicht vergleichen also ich will
18:39mal die diese mining boom phase mal nehmen und da war ja die also wir hatten im grunde zwei
18:46gruppen die haben das gleiche nachgefragt also meiner wollten grafikkarten gamer wollten grafikkarten
18:52das heißt das worum geworben wurde waren grafikkarten und es war relativ klar woran sich meiner festmachen
18:59also meiner war irgendwie da also es wurde weniger gemeint wenn der krypto kurs fällt oder wenn stromkosten
19:05stiegen oder wenn mining schwierig wurde damit hier mit diese ganzen krypto dinger hier in ethereum hat
19:13ja dann sozusagen sein modell gewechselt und dann war plötzlich die nachfrage weg und da ist im grunde und
19:18das spannende war ja in dem moment wo wo meiner sich rausziehen an dem markt wurde der markter geflutet
19:23mit den grafikkarten die meiner nicht mehr wollten das heißt dort war ein viel besserer tausch oder also es war
19:30sozusagen die elastizierte innerhalb des marktes war im grunde der wettbewerb um das gleiche so dann
19:35hatten wir diese pandemie und lieferkrise da war die situation dass das dass es die nachfrage
19:41geschehen ist weil leute zuhause geblieben ist laptops von gefragt und so weiter unterhaltungselektronik
19:44und so weiter hochgang gleichzeitig sind fabriken geschlossen es gab supply side risiken also das war
19:50so so ein bisschen zweiseitig aber im wesentlichen war es aber eine supply side situation weil fabriken nicht
19:54mehr liefern oder man konnte nicht mehr liefern was dann aber passiert ist ist ja basierend auf dieser
19:59krisensituation hat man gekauft wie wild also produzenten haben dann speicher ihre ihre lager
20:07voll gemacht und dann kam dieser speicher chip abschwung das war 22 23 und die lager waren halt voll und
20:13da
20:14sind die preise halt richtig in den keller gegangen und das und das interessante das ist halt wie oft so
20:18märkte funktionieren wenn die marge schlecht ist investiert man nicht mehr dass auch der vielleicht
20:24bekannte sogenannte schweinezyklus das bedeutet der markt ist überflutet also machen wir
20:29keine investments aber als dann diese ai boom kam und er hat sich auch langsam aufgebaut waren
20:37noch nicht mal investitionen im markt die absehbar die produktion hätten steigern können und dann
20:42kam sozusagen dann kam dieser ai boom dann wurde die ist die nachfrage durch die decke gegangen also
20:48aktuell kann man ja server leistung im rechenzentrum wie wild verkaufen aber und das ist jetzt wie gesagt der
20:56schweinezyklus ist die die dauer bis der markt wieder neue chips bekommt dauert weil man muss
21:04jetzt fabriken bauen muss leute einweisen aber auch zu clean rooms und dinge müssen sozusagen sozusagen
21:11implementiert und integriert werden und das bedeutet irgendwann kann es sein dass sozusagen super ist
21:17es wird gerade halt wie wild investiert und es kann dann sagen ja dass bald mehr chips auf dem markt
21:22ist aber wie gesagt der radikale
21:24unterschied ist aber jetzt konkurrieren halt grafikkarten gegen eine bestimmte form von chips weil die ai chips und vielleicht kann
21:33tim da mehr erzählen als ich
21:36anderes anders gebaut werden als die grafikkarten chips und für die sind teilweise teurer in der produktion aber dann auch
21:44höher in der marge
21:44und die frage also aktuell ist die lage so jeder würde lieber ein chip für für
21:51ai für ai server bauen als sie für grafikkarten zu bauen weil wie gesagt die marge deutlich höher ist und
21:56so weiter aber diese konkurrenz bleibt ja jetzt immer das ist ja nicht mehr so dass irgendwann ai weg geht
22:00und wir sind wieder auf so einem normalen
22:02plateau sondern wir werden jetzt immer so eine situation haben dass die das sozusagen die nachfrage nach dedizierten spezialisierten
22:09ai chips da ist und daneben konkurriert sozusagen gaming gaming chips sozusagen in diesen fabriken wer was wird gerade produziert
22:20in welche richtung entwickelt sich das vor allen dingen sind diese ganzen abhängigkeits ketten die dazu führen dass dieses system
22:27so ein bisschen träge ist und längere zeit brauchen auch wahnsinnig
22:29ja abhängig von einzelnen akteuren ja also wenn dann irgendwie bei ich glaube zeiss war es in deutschland irgendwelche optiken
22:36hergestellt werden die bei der chip herstellung wieder benutzt werden bei tsmc in taiwan und in dieser langen kette von
22:43quasi zeiss bis nvidia am ende wenn da irgendwo einer der akteure die nicht ersetzbar sind wenn da eine sache
22:50schief geht dann haben wir ein wahnsinniges problem also jetzt extrem beispiel wenn wenn china sich überlegt auch taiwan gehört
22:57jetzt doch mal wieder zu uns dann ist das
22:59ist auf zehn jahre da absolut zappenduster und das wäre noch dass das extremste beispiel ja es wird halt reichen
23:05wenn keine ahnung zeiss irgendwie vor die wand fahren würde ich weiß jetzt nicht wie aber kann ja immer mal
23:10irgendwas passieren dann wird dieses ganze system auch auf jahre komplett zum erliegen kommen und ich meine wir haben ja
23:15gesehen was passiert wenn ein container schiff irgendwie einem kanal feststeckt mal für einen monat das hier wäre faktor 1000
23:20also es ist nicht nur jetzt gerade schlimm sondern es ist auch wahnsinnig instabil und fragil
23:26ja also hochkomplex sehr stark differenzierte globale wertschöpfungskette mit wenigen mitspielern also es gab ja auch diesen fall dass irgendwie
23:35so ein niederländisches unternehmen irgendwie mal gehustet hat und und irgendwelche die sozusagen diese waver oder so produzieren für das
23:45erstellen für das bond der chip plötzlich angefangen haben zu zittern weil die die nicht weiter erstellen konnten oder nicht
23:49produzieren konnten
23:50also hochkomplex sehr differenziert global und dazu kommt natürlich die aktuelle globale situation ist jetzt auch nicht so die entspannteste
23:59also kommt viel zusammen
24:02ja und natürlich wir als gamer werden halt auch einfach vernachlässigt weil die gaming industrie ist groß aber so im
24:07vergleich zu ki ist es natürlich im moment ein zwerg und wenn es dann nur wenige firmen gibt dann können
24:12die sich halt überlegen machen wir zwei sachen gleichzeitig oder machen wir eine sache richtig und nehmen da voll mit
24:17und man sieht es ja gerade bei nvidia so über die neuen grafikanten generationen das wird halt schon so ein
24:22bisschen stiefmütterlich behandelt und das könnte halt auch noch mal ein bisschen schlimmer werden
24:25ja aber es lohnt sich auch original also es ist ja so krass der der margen split ist ja so
24:30immens keiner würde auf die idee kommen jetzt etwas auch so aus sozusagen aus liebhaberei machen wir jetzt mal das
24:36andere wenn die marge bei dem anderen so krass ist wobei man eine sache sagen muss nicht nur wobei das
24:41ist so ein bisschen schon so ein treppenwitz der geschichte weil wir sind ja heute nur da mit dieser speicher
24:47also mit den gpu's und diesen ganzen dingern wegen gaming also gaming hat ki überhaupt erst möglich gemacht weil so
24:54krass investiert wurde
24:56in gpu weiterentwicklung weil die gaming industrie nachgefragt hat ja und jetzt stolpert man so ein bisschen drüber und vor
25:02allen dingen die gamer haben damals also dass das ursprüngliche paper was zuerst gesagt hat hey wir nehmen ein paar
25:06nvidia gpu's und machen damit bilderkennung das waren auch gamer die diese karten einfach im lab hatten oder halt ein
25:12lehrstuhl der auch computer grafik also wie rendert man sachen gemacht hat und dann gesagt hat auch wir können da
25:17ja mal ein dual use machen und die haben sich damit sozusagen 15 jahre später ihr eigenes hobby so ein
25:22bisschen zum erliegen gebracht das ist eigentlich auch ziemlich ironisch
25:26na toll ja alles versaut von spielern für spieler ist ja super das war's mit dem gamestar tag talk viel
25:35spaß beim gezocken
25:39sicherlich nicht aber das wissen die leute wenn sie auf diesen alles wird schrecklich das wissen die glaube ich die
25:44leute die auf diesen talk klicken dass die lage momentan nicht so prickelnd ist aber
25:48ja trotzdem will ich noch mal diese ganz provokante frage stellen denn ich habe dieses schöne zitat gefunden von daniel
25:55lehmeyer ein software performance experte und auch sehr aktiver github entwickler
26:00der meinte dass ja quasi die momentane preisentwicklung die letzten 20 jahre preisfortschritt quasi kaputt macht ich möchte da gerne
26:08mal das zitat vorlesen das um das konkret geht
26:11er sagt ich glaube nicht dass irgendjemand vorhersagen kann was passieren wird aber ich vermute dass wir entweder einen weg
26:17finden werden
26:17KI systeme ohne so viel speicher zu entwickeln oder dass wir wirklich clevere wege finden werden viel mehr speicher viel
26:23schneller
26:24bereitzustellen
26:26so da steckt jetzt natürlich recht viel drin
26:29wie steht ihr jetzt zu dieser
26:31zu dieser entwicklung eigentlich hat er kann man ja grundsätzlich sagen wir hatten es ja glaube ich jetzt schon
26:36ein bisschen umfasst hatte er ja recht aber was haltet ihr jetzt hier für realistischer human ja also ich würde
26:42erst mal sagen
26:43was heißt 20 jahre kaputt gemacht also
26:45wir in den 20 jahren hat sich ja also man könnte jetzt sozusagen inflationsbereich nicht gucken ein was haben wir
26:51gerade ddr5 oder so und das vergleichen mit
26:53ddr2 und
26:55wie viel wäre
26:56inflationsbereich nicht sozusagen der unterschied aber wir haben ja auch einen technologiesprung gemacht also ich würde sagen
27:02der technische fortschritt ist erstmal nicht verändert worden was halt passiert ist ist
27:07eine andere industrie
27:08hat dafür jetzt einen nutzen entdeckt und hier setzt im grunde ja einfach sozusagen die markt
27:14gegebenheiten an und dann der zweite teil
27:15ich würde sagen ja natürlich muss das passieren aber es wird muss ja das ist ja das was immer passiert
27:19im grunde zu schauen kann man das effizienter machen kann man das produktiver machen
27:24ich glaube auf beiden seiten findet das ja statt also wir haben auf der einen seite
27:27äh kann man ähm die chips besser herstellen auf der anderen seite gibt es auch bewegungen wie
27:34äh ki systeme effizienter werden ich weiß nicht du kennst dich aber schon besser aus aber ich habe zum beispiel
27:38von architekturen gehört sogenannte neurosymbolischen architekturen wo man im grunde
27:43ein llm layer hat und das verbindet mit sogenannten ontologie layer also das wäre man hat so
27:48wahrscheinlichkeitssystem und auf der anderen seite hat man ein wahrheitssystem und wenn man die vernünftig miteinander verbindet
27:53ich bin jetzt erstmal kann ich nicht zu sehr in die technischen details gehen aber wenn man die vernünftig
27:57miteinander verbindet dann kann da kann sozusagen die gleiche performance rauskommen mit weniger
28:02leistung und so weiter und ich glaube da gibt es spannende forschung in die richtung was aber auch
28:06wahr ist und den teil darf man nicht unterschätzen unternehmen mitbewerber sind natürlich auch immer
28:12dran das maximale rauszuholen also das maximal wird es auch immer geben das heißt das ist eher so ein
28:17race to the top oder to the bottom das wird natürlich passieren also anders formuliert ja die werden
28:23effizienter ja da werden dinge passieren aber wir dürfen nicht vergessen es gibt einen sogenannten
28:27rebound effekt wenn jetzt wenn jetzt ein llm 50 prozent schneller ist zu weniger kosten werde ich einfach
28:32wahrscheinlich 100 prozent mehr nutzen und dann gleicht sich das wieder aus das ist auf der
28:37trainingsseite auch natürlich das gleiche wenn anthropic jetzt einen weg findet sein modell soppelt so
28:41effizient zu machen sagen die nicht ja geil da müssen nur noch halb so viel trainieren sondern dann
28:45sagen die kass dann kann ich meinen vorsprung noch weiter ausbauen dann trainiere ich genauso viel wie vorher aber
28:49kriegt viel mehr leistung aus und das bringt uns dann wieder nichts und es gibt auf der technischen
28:53seite gibt es ein paar ansätze um ki effizienter zu machen die fallen alle genau und das problem rein
28:59plus die ganzen großen firmen sind immer so ein bisschen zögerlich dabei sowas umzusetzen weil das
29:04rezept was die gerade fahren das funktioniert und es gibt jede menge modell ansätze die strukturell
29:10anders funktionieren als im wesentlichen die gleiche architektur die wir seit 2017 benutzen aber wenn ich
29:16jetzt bei anthropic chef wäre und könnte mir aussuchen ich nehme das was seit jahren funktioniert
29:21verdoppelte die größe und dann bin ich wieder besser oder ich riskiere das und versenkt jetzt 100
29:25millionen dollar in eine neue architektur die vielleicht gar nicht funktioniert und das ist
29:30tatsächlich was was man häufig in der forschung sieht dass auf kleiner in anführungszeichen oder
29:34mittlerer skala dinge super vielversprechend aussehen und dann zieht man es eine nummer größer und
29:39plötzlich geht es funktioniert es einfach nicht mehr das sind so bedenken die die dann haben das heißt die
29:44sind auch nicht so wahnsinnig innovativ sondern die sind eher dann beim beim engineering wo sie ein
29:49bisschen an den schräubchen drehen und dinge besser machen und das ist dann halt eben am ende eher ein
29:54weg dazu noch besser zu werden als wirklich was einzusparen ja und ich würde das noch mal
30:00bekräftigen in einem manage also und die sind ja jetzt so groß und die sind in einem management modus
30:05also diese die managen sozusagen jetzt das geschäft und das ist ein harter wettbewerb und da guckt man sich
30:11einfache kennzahlen an und ich würde wahrscheinlich sagen die betrieg ist mehr rechenleistung wettbewerbsvorteil
30:17und die werden mit sicherheit ihre unternehmen erst mal so steuern weil alles andere wird sie wäre die
30:25sorge genau überholt zu werden zu groß ja und es gibt auch in der in der ki forschung etwas das
30:32nennt
30:32sich die bittere lektion der bitter lassen das geht auch ein bisschen in diese richtung und zwar hat man
30:38gemerkt dass wenn man eigentlich den neuronalen netzen mehr freiheiten lässt ja also den noch mehr
30:44ressourcen gibt mehr daten gibt und ansonsten in der architektur viel weniger sachen spezifiziert die
30:49sie vielleicht effizienter machen dann findet das neuronale netz am ende seinen eigenen weg und
30:53vielleicht sogar noch besser zu werden und was quasi die konsequenz daraus ist mehr rechenleistung
30:59drauf werfen ist immer die klügere alternative als sich irgendwas zu überlegen was vielleicht ein bisschen
31:04was einsparen könnte ja krass das macht schon sinn da würde ich jetzt noch mal gern zurück auf die
31:13dezentralisierung zurückkommen weil du ja auch gerade eben meintest man also wenn man hat mehr hat dann
31:16nutzt man oder das generell so ein bisschen das was ich gerade gesagt hat zusammengefasst wenn man mehr
31:20hat dann nutzt man halt auch mehr ich sehe da jetzt ein bisschen die hoffnung dann wirklich in dem im
31:25privat gebrauch weil ich denke da ist es ja irgendwann gedeckelt also nur weil ich jetzt mehr leistung in meinem
31:31handy habe benutze ich das nicht anders oder vielleicht machen das manche vielleicht zockt man
31:34mal ein game mehr vielleicht hier und da noch mal ein bisschen ein größeres modell und so das geht
31:39natürlich hoch bis zu einem gewissen punkt aber ich würde jetzt mal ganz frech behaupten dass gerade im
31:44privatsektor leute dann schon irgendwie das decken also ich nutze das ding wie ich will und dann habe ich
31:49irgendwann mein optimum erreicht und vielleicht könnte ich noch irgendwie hochschrauben aber werde ich
31:54wahrscheinlich nicht machen wie sie wie seht ihr das kann das so eine grenze sein wo es dann vielleicht
31:58hoffnungsvoll ist dass ein bisschen günstiger wird ab dem punkt also man ist jetzt sozusagen
32:02kai modelle weil bei kai modellen also ich weiß nicht ich alle um mich herum nutzen sehr intensiv
32:08kai und ich würde sagen in dem moment wo ein neues modell raus ist guckt man die alte an wie
32:12so eine gebrauchte unterhose und will die nicht mehr anfassen und das fühlt sich dann auch also ich
32:16finde kai ist wirklich so ein bisschen wie wieder wie man das gern im gaming mit grafik so man hat
32:21früher so diese 3d grafik gefeiert heute guckt man sich dann sagt wie konnte ich das als spiel
32:25bezeichnen diesen pixel match und so ein bisschen ist wirklich wie die kai systeme so sich entwickeln
32:30so ich könnte also ich glaube man man gewöhnt sich unglaublich schnell sozusagen an die neuen
32:35leistungen und so weiter und und ob das ein decke also ich habe die herausforderung ist wirklich
32:42eher ich habe eher das gefühl je besser menschen verstehen wofür man sie nutzen kann desto mehr
32:50nutzt man sie auch wenn man so ein bisschen den dreh raus hat also ich werde voll bei es gibt
32:57wie
32:58bei der grafik kein gut genug da gibt es nicht den punkt wo man sagt das sieht jetzt hübsch genug
33:02aus sondern da geht immer noch ein polygon mehr auch wenn es nur wenig bringt und sobald du dann
33:06zwei spiele hast und das eine sieht marginal schlechter aus meckern dann alle rum so so eine
33:10grafik in diesem jahr das sieht man bei spielen echt ganz gut der zweite punkt ist so diese klassischen
33:16wirtschaftlichkeits gesetze im sinne von ja wir haben jetzt hier ein modell das ist in 99 prozent der
33:22fälle gut genug und in einem prozent der fälle ist es vielleicht nicht perfekt das greift noch nicht
33:26so richtig im markt weil im moment diese ganzen akteure sowieso alle massiv geld verbrennen das
33:30heißt die wollen einfach die besten sein um absolut jeden preis und wenn ich dann halt 99 prozent der
33:35zeit absolut trivialen quatsch beantworte und dann nicht eigentlich nicht dieses modell bräuchte aber in
33:41einem prozent der fälle könnte ich den nutzer ein bisschen enttäuschen dann verbrennen die lieber
33:45das zwanzigfache geld um sicher zu gehen dass sie ihre marktmacht behalten und das ist glaube ich
33:50mit so ein problem weil da eben keine keine normalen marktregeln in dem sinne moment gelten weil
33:54einfach alle da geld drauf werfen und sagen hey dann machen wir das halt auch verlust wir wollen
33:58marktdominanz und ich würde sagen was es ändern würde wäre der echt den echten preis zu berechnen also
34:06ich wenn ich ich habe jetzt für bei entropic ein cloud 200 euro abo ich habe wenn ich den echten
34:12preis von der nutzung zahlen würde bestimmt mehrere tausend euro dafür zahlen dann würde ich
34:17wahrscheinlich ein bisschen besser darüber nachdenken ob ich es wirklich faible nehme
34:19oder sonnet reicht doch eigentlich für irgendwas mal sich durchschauen und die also das wäre also das
34:29wäre ein großer schritt und ich glaube dann würde wahrscheinlich auch ein bisschen so balance
34:34stattfinden aber dann spielen genau diese wettbewerbsfäger wenn entropic das ich
34:38meine das war also das war das beste beispiel war als entropic ihr neues modell faible veröffentlicht
34:44haben und gesagt haben ey das könnt ihr jetzt nur ein paar tage testen und danach wird es teuer wird
34:48es sozusagen hinter die paywall du musst API bezahlen haben alle wie wild dieses ding benutzt und dann
34:52kam eine woche später open air mit chp 5.6 das annähernd so gut ist und es war eben das
34:59war im abo drin und
35:00dann hat cloud entropic erst mal eine woche erweitert noch eine woche erweitert und ach wisst ihr was ist
35:05teil eures abos also sieht man wirklich wirklich ein klassisches beispiel von der wettbewerb ändert
35:12die entscheidung die preisentscheidung oder die produktentscheidung sei real time könnte man das
35:16beobachten
35:19tja wir nähern uns langsam dem punkt wo wir konkrete aussagen treffen müssen zur zukunft der
35:25preisentwicklung und ich habe jetzt schon den ein oder anderen hinweis gehört dass das wie vermutet
35:32nicht so leicht sein wird und oder zumindest nicht so schnell enden wird dazu jetzt vielleicht einfach
35:39mal die ganz konkrete frage welche faktoren müssten denn jetzt eintreten damit wieder preise fallen beziehungsweise
35:45wie realistisch wir hatten es ja quasi schon mehr oder weniger genannt wie realistisch ist das jetzt
35:49die preise sinken also wenn ich jetzt mal so sagen müsste ob das überhaupt realistisch ist dann
35:55würde ich jetzt mal in den nächsten paar jahren sagen nein würde das unterschreiben ja also sinken
36:03ist natürlich ein großer wunsch ich würde sagen stabilisieren indem die wachstumsrate sinkt das ist
36:11glaube ich realistisch okay ist ja gut dass ihr mir direkt quasi auch die zweite frage beantwortet weil wie
36:18sieht es aus mit günstiger werden man sieht da viele kommentare wenn wir mal bei uns in die artikel
36:23schauen oder in die videos in die kommentare da wird sich ganz oft ganz viel gestritten ja das wird
36:27ja eh bald wieder günstiger man soll jetzt nicht so ein drama machen andere sagen wieder nee das wird
36:32überhaupt nicht günstiger günstiger schaut ja den und den fall an und das kann überhaupt nicht günstiger werden
36:37ist jetzt natürlich interessant für die die zuschauen und jetzt mal ganz konkret die sache haben wir
36:43irgendeine chance dass es im nächsten jahr noch mal günstiger wird er es könnte passieren dass es
36:47irgendein also entweder dass sich in der architektur etwas ändert und dann sehr schnell alle umschwenken
36:52auf eine andere art modell die anders funktioniert fairerweise alle kandidaten dafür haben ähnliche
36:58probleme das ist dann ein bisschen die stellschraube ist anders und die zweite alternative wäre dass man auf der
37:03hardware seite irgendetwas entwickelt was so fundamental anders funktioniert also doof gesagt
37:10dass wir jetzt nicht mehr auf leicht frisierten gpu rechnen weil am ende sind die die recheneinheiten die
37:16nvidia da produziert sind immer noch sehr nah dran an den gpu das heißt die teilen sich viele von den
37:22ressourcen und von der von der produktionslinie wenn wir aber dahin kommen würden dass zum beispiel jetzt google
37:27irgendwie eine andersartige art von chip baut und die alten infrastrukturen um quasi die aktuellen chips
37:34zu produzieren immer noch da sind dann aber nicht mehr der ganze ki kram darüber geht dass wir vielleicht
37:39eine chance wie man da ein bisschen dran kommt wahnsinnig realistisch halte ich das eben nicht weil wie
37:44gesagt diese ganzen riesigen firmen wahnsinnig träge sind auch wenn es quatschig klingt in dem feld aber
37:51die sind wahnsinnig träge darin so neue wagnisse einzugehen und selbst wenn wird es ein paar jahre dauern und also
37:56das sind viele
37:57maybes aneinander gereiht dass wir vielleicht in drei jahren der ruhe haben aber wahrscheinlich nicht
38:02ja und ich würde das erweitern und die dimension wenn sogar jetzt was rauskommen würde dann müssten sich
38:10ja im grunde produzenten müssen ja sich etablieren da müssten sie ja im grunde komplexe produktionslogiken
38:18aufbauen und so weiter also sozusagen und dann und dann haben wir die anderen haben ja wahrscheinlich
38:24noch lieferverträge die können auch manchmal über jahre gehen und so weiter also das ist halt das das ist
38:29sozusagen jetzt das andere als andere zyklen wo im grunde die nachfrage von ähnlichen akteuren kam
38:35jetzt haben wir im grunde einen neuen akteur im spiel ein enterprise akteur der riesige mengen nachfragt in
38:41einer situation wo manche leute sagen das ändert die arbeitswelt signifikant also da gibt es so viel also ich
38:48würde eher sagen die andere richtung wohin sich das noch darüber entwickeln könnte das ist wahrscheinlich
38:55gar nicht so trivial aber vielleicht dieser punkt ist natürlich werden ab 2008 und 20 also jetzt hat
39:04man angefangen fabriken zu bauen und so weiter das wird jetzt wahrscheinlich ende 2027 werden
39:09wahrscheinlich die ersten chips kommen die von den neuen fabriken kommen die wahrscheinlich aber eher
39:12auf ai fokussiert sind aber ähm sozusagen auch in der produktion und ich würde mal sagen so mit
39:192028 wird man wahrscheinlich so eine modus kommen dass man das was man jetzt antizipiert in den markt
39:25reinbekommt das heißt da könnte es wahrscheinlich anfangen was passieren aber nichtsdestotrotz was man
39:31auch nicht unter vergessen soll es gibt ja gerade eine gruppe von menschen die haben eine
39:35zahlungsbereitschaft die geben aber das geld nicht aus das heißt es gibt den potenziellen markt die frage ist
39:42nur wer kann diesen markt bedienen also man könnte auch anders überlegen kann man grafikkarten
39:47irgendwie anders für gamer unser oder mein tipp wäre man spielt einfach nur noch in die games und dann
39:52hat man ihre ruhe die nächsten 20 jahre tatsächlich eine möglichkeit gibt es noch und zwar das wäre aber
39:58nur etwas kurzfristiges nehmen wir an das passiert irgendwas doofes an den aktienmärkten und all die
40:05großen firmen crashen gerade so richtig ich glaube da nicht so wahnsinnig dran dass wir haben diese ganzen
40:10untergangs propheten die da seit drei jahren durchgehend sagen ja das alles eine blase und
40:14das wird crashen das kann sehr gut sein falls das passieren würde könnte ich mir vorstellen dass ein
40:19großer teil dieser daten center dann vielleicht wieder storniert werden die gerade gebaut werden
40:24und dass darüber quasi ein bisschen kapazitäten freigehen dass wir zumindest ein bisschen druck
40:28rausnehmen und ein bisschen das dämpfen aber da reden wir dann auch wahrscheinlich wieder nicht
40:32davon dass wirklich was günstiger wird sondern darüber dass es langsamer teurer wird also da sind wir auch
40:38wieder in der zweiten dritten ableitung davon und ja ich habe also ich bleibe erst mal bei deinem
40:43szenario und würde sagen was ja dann passieren würde es ist ja nicht dass du dann den markt fluten
40:48kannst mit grafikkarten sondern dann hast du rechenzentrum chips die man ja nicht sozusagen
40:52einfach jetzt nicht stecken kann und sich in einem rechner stecken kann damit jetzt game stocken kann also
40:55ja gut bei arbeitsspeicher zumindest aber ich gehe mal also unter der möglichkeit dass es eine bubble ist
41:03und die investitionen in diese rechenzentren und so weiter überdimensioniert sind würde ich sagen wenn
41:09dann diese blase platz ist das kleinere problem grafikkarten preise oder chip preise weil das ist ein
41:16investment was gerade passiert auf einer dimension das würde ich sagen da wackelt einiges wenn das ding
41:22platzt es kann sein dann haben wir wahrscheinlich massen arbeitslosigkeit in sehr vielen ländern und das wird wild
41:29ja das wird wild ja wobei dann dann zuhause zocken ist dann auch nicht schlecht haben wir doch ein
41:35schönes schönes positiven ausblick am ende kann ich endlich meine steam library unterbauen die ganze
41:41die ganze pile of shame dann endlich mal weg ja ihr hört es leute euer pile of scheiben geht weg
41:46sobald also lang ihr an der grafikkarte zuhause habt die noch funktioniert ansonsten schauen wir halt
41:52in die röhre müsst vielleicht auf mobile zocken da gibt es ja immerhin auch final fantasy 7 ist ein gutes
41:57spiel das gibt es auf mobile da werdet ihr bestimmt auch finde ich ja gut ich würde sagen wir haben
42:04hier auf jeden fall einen ausblick bekommen liebe leute es sieht nicht so gut aus also um jetzt hier mal
42:10ganz realistisch zu sein ihr habt jetzt gemerkt während dem talk hardware wird in nächster zeit
42:15nicht günstiger also ich glaube wir haben es jetzt heute hier ganz eindeutig festgestellt es wird auf
42:20jeden fall nichts mehr dieses jahr es wird in nächsten jahren nichts und selbst wenn es da mal ein bisschen
42:25runter kommt die ganze lage dann wird es auf jeden fall nicht großartig günstiger werden also ja
42:31kann ich eines ein gedanke die spannende wäre ja zu über ist zu schauen wie reagiert die spieler und
42:35ist hier drauf und ich meine die könnten ja schauen mit schlechterer hardware mehr mehr rausholen das könnte
42:41ja auch also nicht mehr immer das ist ja im endeffekt teurer zu machen das witzige ist es ist ja
42:47ein ding
42:47mehr oder weniger weil nichts anderes ist ja dlss und und upscaling weil im endeffekt hat man ja ne ich
42:53schreibe die ich schraube die leistung runter die ich brauche und skalier sie eben per software mehr
42:58oder weniger hoch beziehungsweise per ki hoch also im endeffekt ist es ja schon das was passiert im aktiv aber
43:08optimierung wird gleichzeitig auch schlechter das muss man halt auch zugeben also spiele laufen halt im
43:13schnitt öfter mal nicht so gut wie es ist früher vielleicht noch getan haben und deswegen braucht
43:18man halt auch wieder ein bisschen mehr rechte rechenleistung und da ist es auf jeden fall
43:23schwieriger vergleich aber vielleicht passiert auch in der rechnung ist ich glaube tatsächlich dass uns
43:27kai massiv helfen kann sachen effizienter zu bekommen also ganz doofes beispiel wir haben bei
43:32unserem institut vor x jahren schon irgendwie überlegt wie kann man textur shader oder oder texturen
43:36schneller und effizienter rendern und das ging damit kai irgendwie relativ gut und mittlerweile kann man ja
43:41wirklich hingehen und seine ganze code base einfach in weiß ich nicht in cloud reinstopfen und sagen
43:46hier optimieren wir die mal der wird viel mirks machen aber die tendenz dazu dass der sinnvolle
43:50einzelne changes machen sagt ich hier da kann man ein bisschen was umstellen dann hast du zehn
43:54prozent mehr performance das ist zumindest der kleine lichtblick also hier ist der lichtblick
44:03ja da war er ihr habt ihn vielleicht nicht draußen sind tornadoes und ein kleiner streifen am
44:09horizont wir stehen im auge des sturms quasi genau also vielleicht am ende wirklich noch mal der
44:16konkrete tipp da jetzt preiserhöhungen angekündigt wurden beispielsweise bei nvidia die erst noch
44:22eintreten werden ja also wenn ihr zu hause jetzt vor habt euch demnächst eine grafikkarte zu kaufen und ihr
44:27wollt noch eine ihr habt noch eine 10 60 im rechner und wollt aufstocken auf eine 10 70 macht das
44:33demnächst ja es wird wirklich nicht besser werden und ich glaube da haben wir auch ein gutes
44:38schlusswort gefunden frühestens 28 hieß es sollte es sich stabilisieren war glaube ich so die zahl und
44:44das war schon sehr vorsichtig ausgedrückt von human von dem her ja haben wir leider nicht viel
44:49positives zu berichten aber ich hoffe ihr wisst jetzt auf jeden fall ein bisschen besser
44:52beschreibt habt einen tieferen einblick weitere fragen könnt ihr natürlich immer gerne in die
44:56kommentare schreiben und unter diverse artikel auf gamestar.de slash tech auch schön dass ihr
45:03dabei wart und auch vielen lieben dank an tim und human es hat mir großen spaß gemacht und war
45:08sehr informativ danke dafür sehr gerne und dann hören wir uns das nächste mal beim
45:12gibt es da tec talk bis dahin danke für die einladung
45:15tschau
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