00:01Générique
00:09Un invité avec nous tous les midis pour décrypter les tendances de la mi-journée et les enjeux de la
00:15semaine.
00:16Avec nous aujourd'hui Anguéran Arta, stratégiste et gérant à la financière de l'échiquier.
00:20Bonjour Anguéran.
00:21Bonjour Pauline.
00:22Commençons avec ce Donald Trump qui salue des discussions très bonnes à New York
00:26quelques heures après avoir menacé l'Iran d'anéantir ce pays.
00:30Les nouvelles sont plutôt bonnes du côté du conflit au Moyen-Orient.
00:34Est-ce que c'est un réel espoir diplomatique Anguéran ?
00:39Sur les déclarations de Donald Trump, on ne va pas trop s'étendre.
00:42Comme l'avait dit, il est capable de dire tout et son contraire.
00:46En plus dans des proportions assez extrêmes, le tout en l'espace de quelques heures.
00:50On va s'extraire un petit peu des propos de Donald Trump eux-mêmes.
00:53Ce qui est certain, c'est qu'on observe depuis une semaine une forme quand même de désescalade
00:58et qui va d'ailleurs de pair avec la baisse du prix du pétrole.
01:01Ça a commencé en milieu de semaine dernière avec ces rumeurs d'intervention de la Chine auprès de l'Iran
01:06pour faire redescendre la pression sur les outils en mer rouge.
01:09Ça s'est poursuivi au sortir du week-end avec l'absence de nouvelles frappes américaines,
01:15ce qui était un peu la crainte des marchés avant le week-end, ce qui ne s'est pas matérialisé.
01:18Et puis ça a continué ces derniers jours avec les déclarations, notamment de Donald Trump, suite au sommet de l
01:25'ONU.
01:26Donc on voit que de toute façon, il y a un impératif de désescalade côté américain
01:33parce que les prix de l'énergie et notamment les prix du gazole,
01:37en au-delà des prix du pétrole, ce qui compte vraiment, c'est les produits raffinés,
01:40donc le prix du gasoil à la pompe, en amont des élections de mi-mandat,
01:44c'est très clairement un catalyseur de votes et de mécontentement potentiel extrêmement puissant.
01:51Comme vous le rappelez, la popularité de Donald Trump dans les sondages n'est pas exceptionnelle.
01:56Donc il a besoin quand même de cette désescalade en amont des élections de mi-mandat,
02:01d'autant plus que c'est peut-être une chose qui a échappé,
02:05c'est que maintenant sur les marchés de prédiction,
02:08parce que c'est ça qu'on regarde de plus en plus, plus que les sondages officiels,
02:11sur les marchés de prédiction, l'hypothèse d'une chambre qui repasserait démocrate,
02:18ça c'est quasiment à 100%,
02:20mais par contre l'hypothèse du Sénat qui repasserait démocrate,
02:24qui était autour de 50-50 pendant longtemps,
02:26s'est approchée de 70% de probabilité,
02:30donc par ricochet de 70% de probabilité d'avoir ce qu'on appelle un démocratique sweep,
02:36un basculement de l'ensemble du Congrès côté démocrate.
02:39Évidemment, ça c'est la pire situation pour Donald Trump,
02:42parce qu'il serait complètement bloqué,
02:44alors pas complètement, puisque le président a des pouvoirs qui peuvent dépasser le Congrès,
02:49mais ça serait extrêmement bloquant pour Donald Trump,
02:51donc on voit qu'il a quand même ce besoin, au moins sur la politique intérieure,
02:55de faire redescendre la pression,
02:57et je pense que voilà, c'est ce à quoi on assiste en ce moment.
03:02Est-ce que ce sera durable ?
03:04La question reste largement ouverte,
03:07je pense en réalité que ce conflit va durer très longtemps,
03:14mais comme pour beaucoup de conflits,
03:16avec des phases d'accalmie, des phases de retention,
03:21des trajectoires de négociation qui changeront aussi en fonction des interlocuteurs,
03:25Donald Trump ne sera pas éternel,
03:27donc voilà, je pense que c'est quelque chose qui va rester présent pendant longtemps,
03:33mais d'une part l'économie s'y habitue, les marchés s'y habituent,
03:36on a recréé d'autres routes de contournement pour le pétrole, etc.,
03:40et puis on aura intervalles réguliers, des moments d'accalmie, des moments de retention,
03:44là on est probablement dans une phase d'accalmie,
03:46ce qui est bienvenu aussi en amont de la période hivernale.
03:49Oui, Donald Trump qui va également rencontrer son homologue chinois,
03:55demain, le 24 septembre,
03:57les réunions au préalable de ce sommet Xi Jinping-Donald Trump étaient plutôt positives,
04:04un sujet qu'on va essayer de détailler aussi juste après,
04:08c'est l'intelligence artificielle qui sera au cœur de ce sommet en guérant,
04:11est-ce qu'on peut dire que la Chine et les Etats-Unis ont plutôt intérêt
04:15de trouver un accord sur ce sujet-là ?
04:17Je ne pense pas, je ne pense pas.
04:20Ce qui est attendu de positif et qui me paraît crédible de cette rencontre,
04:24c'est sur la partie guerre commerciale, où il semble assez clair,
04:27bon d'une part qu'on va étendre la traîne, ça c'est assez acquis,
04:31mais on pourrait avoir des développements un peu plus positifs
04:33avec l'établissement de listes de produits qui seraient exemptés,
04:37plus ou moins droits de douane des deux côtés,
04:38donc il y a probablement des développements positifs à attendre sur cette partie-là.
04:42Sur la partie intelligence artificielle, je ne pense pas qu'il faille attendre
04:46grand-chose de très concret.
04:48On aura certainement des grandes déclarations d'intention,
04:51la Chine et les Etats-Unis vont collaborer, etc.
04:53Mais la réalité, c'est que l'AI, c'est une course à la dominance mondiale
04:59en termes de souveraineté, en termes d'influence mondiale,
05:02en termes aussi simplement de production, de manufacturière, etc.
05:07Donc aucun des deux n'a vraiment intérêt à céder face à l'autre
05:12et je ne pense pas qu'on soit au stade où il y a un grand accord
05:19pour se dire, oulala, il faut par exemple ralentir l'IA, etc.
05:23Oui, par exemple, la Chine a des ressources que les Etats-Unis n'ont pas
05:25et inversement aussi.
05:26Oui, mais finalement, les deux arrivent à progresser
05:29chacun de leur côté aujourd'hui.
05:32Ils arrivent à faire en sorte que ça se passe comme ça.
05:36Alors je pense qu'ils n'ont pas intérêt à fermer encore un peu plus
05:40de chaque côté, notamment pour la partie semi-conducteur,
05:43mais je ne pense pas qu'on aura d'annonce très concrète
05:46au-delà de grandes déclarations d'intention
05:48parce qu'en filigrane, il va continuer d'y avoir une course à l'armement
05:53extrêmement forte entre la Chine et les Etats-Unis
05:55sur l'intelligence artificielle.
05:56Donc voilà, encore une fois, on aura, je pense, des déclarations,
06:00mais je ne suis pas sûr qu'il y ait grand-chose de concret derrière.
06:03Bon, et sur les droits de douane, du coup, ce que vous attendez,
06:05c'est une prolongation, ils arrivent à échéance le 10 novembre,
06:08une prolongation et peut-être donc des exemptions sur certains produits.
06:14Parlons justement plus en détail de l'IA,
06:16mais au global, la tech gagne 0,6% aujourd'hui,
06:22tirée par ASML en Europe notamment,
06:24le groupe qui bénéficie justement du succès massif de Muse,
06:29le nouvel agent IA de Meta,
06:31qui est en tête des téléchargements depuis 15 jours,
06:34et puis Meta qui a bondi avant-hier de 10%.
06:39Donc il y a 10 jours, l'heure était plutôt aux inquiétudes
06:41avec les alertes des patrons de la tech et de l'IA.
06:45Et puis aujourd'hui, on a l'impression que tout ça est un peu oublié en guérant.
06:48Oui, oui, alors ce qui est intéressant,
06:50c'est que je trouve que ça matérialise bien
06:52comment se fait un cycle d'innovation.
06:54Si on se repenche, il y a un an et demi, deux ans,
06:57on a eu plein de fois la discussion sur le plateau de SmartWords,
07:00au début, le grand vainqueur identifié par tout le monde,
07:02c'était ChatGPT et OpenAI.
07:04Après, on a eu un moment où c'est à basculer sur Alphabet Gemini,
07:08qui était devenu, alors que c'était le loser quelques mois avant,
07:10qui était devenue la nouvelle coqueluche.
07:12Ensuite, on a eu toute la vague qui, je pense, continue encore aujourd'hui,
07:15où c'est Anthropik qui est vu comme le grand gagnant.
07:17Et puis là, on voit Meta, qui était très en retard finalement,
07:20émerger avec un produit un petit peu différent,
07:22mais qui est en train de prendre sa place aussi.
07:26Et en fait, je trouve que ce que ça montre bien,
07:28c'est qu'en fait, ces cycles d'innovation,
07:29en fait, s'alimentent de cette course à l'armement entre les grands groupes,
07:34qu'en fait, on ne sait toujours pas qui émergera vraiment
07:37comme leader de cette innovation il y a,
07:40qui sera le grand gagnant dans dix ans de tout ça,
07:43on ne le sait pas encore.
07:44Donc régulièrement, le marché change de cheval, si je puis dire.
07:48En plus, le marché a régulièrement besoin d'avoir une nouvelle histoire,
07:51un nouveau storytelling pour aller plus haut.
07:54Là, ça commence à s'essouffler un petit peu sur le narratif qu'on avait.
07:59Là, on voit le narratif Meta,
08:01qui a des applications un peu différentes qui arrivent.
08:03Donc ça redonne un nouveau souffle au marché.
08:05Oui, parce que Meta permet de monétiser directement.
08:08C'est ça aussi, le nouveau souffle.
08:09Oui, tout à fait.
08:10Et sur des applications très concrètes,
08:12notamment pour arbitrer ses abonnements, ses offres, etc.
08:15Donc des applications qui peuvent être déjà très largement utilisées au quotidien.
08:20Donc on voit qu'on a cette course à l'innovation qui ne fait que continuer.
08:27Ça redonne de l'élan au marché.
08:28Est-ce que ça règle les problèmes,
08:31enfin en tout cas les questions qu'on peut se poser sur l'IA,
08:34notamment sur son financement, sur le fait de savoir
08:36si on arrivera à monétiser suffisamment
08:37par rapport aux engagements qui ont été pris sur l'allocation des data centers, etc.
08:42Je ne pense pas que ces questions-là soient levées.
08:44Mais on est toujours dans cette phase d'accélération de l'innovation.
08:47Le marché a besoin de bonnes nouvelles,
08:49ou en tout cas de nouvelles tout simplement.
08:51Et il en a avec Meta.
08:53Donc ça redonne très clairement de l'allant à la thématique.
08:56Et ça va assez de pair, je trouve, avec ce que,
08:59moi, mon analyse de fond, qui est très positive à court terme,
09:02et un peu plus prudente quand même à moyen terme,
09:04puisqu'il n'y aura pas 15 gagnants de l'IA,
09:08il y aura un ou deux gagnants.
09:09Et donc plus la concurrence augmente,
09:12plus le risque d'avoir des surcapacités augmente aussi.
09:15Et le fait de voir Meta rentrer dans la course aussi fort,
09:18ça matérialise à nouveau ce sujet-là,
09:20mais qui est un sujet qui ne se matérialisera pas,
09:22à mon avis, avant plusieurs trimestres,
09:24donc à court terme.
09:25C'est très porteur pour le marché actions,
09:27et notamment pour le marché actions américain.
09:29Merci beaucoup Anguillan Arthas.
09:30Vous êtes stratégiste et gérant à la financière de l'Échiquier.
09:34Merci d'avoir été avec nous ce midi à suivre.
09:38Demain, on attend la décision monétaire
09:41de la Banque Nationale Suisse,
09:44et puis on attend les PMI aussi aux États-Unis cet après-midi.
09:49On a pris connaissance des PMI de la zone euro,
09:51qui sont supérieures aux attentes ce matin,
09:53et globalement aussi supérieures au mois d'août.
09:56Le secteur privé qui enregistre en septembre
09:58sa croissance la plus forte depuis deux ans.
10:01Voilà pour les nouvelles.
10:04Merci à tous de nous avoir suivis.
10:06On se retrouve ce soir en direct à 17h30 sur Bsmart.
