00:00La población de aquí, el paciente, lo sabe, lo viene sufriendo y denunciando.
00:08Nosotros tenemos cinco años los que estamos involucrados en este tipo de actividades del sector,
00:12lo hemos venido denunciando, José.
00:14¡Exitosa!
00:15Muchas veces, de mucha de esta problemática.
00:19Pero bien que un ministro esté visibilizando ya a nivel nacional en imágenes
00:26aquello que nosotros venimos llenando en los últimos cinco, ocho años,
00:30el desastre sanitario que vive el sector salud, sobre todo el Ministerio de Salud en este caso.
00:38Vamos a conversar ahora, en este momento, en el programa, 6 de la mañana, 37 minutos.
00:44Estamos en línea con Omar Ney, el experto en salud pública.
00:47Omar, ¿cómo le va? Buenos días, bienvenido, exitosa.
00:50Buenos días, José. Encantado, siempre un placer hablar contigo.
00:53Un placer, Omar. Y a ver, ¿cómo por ahí entender, comentar un poco de todas estas situaciones
01:03que ha venido encontrando el ministro Luis Dyer?
01:06Una situación que no sé si sea tan novedoso, ¿no?
01:10Algo que ya se ha venido conociendo, pero que le ha puesto de alguna manera
01:13más énfasis a los procesos que uno encuentra cuando va a un hospital,
01:18cuando va a un centro de salud, ¿no?
01:22Tú lo acabas de decir, no es novedoso, ¿no?
01:25La población de aquí, el paciente, lo sabe, lo viene sufriendo y denunciando.
01:32Nosotros, como cinco años, los que estamos involucrados en este tipo de esquivías del sector,
01:37lo hemos venido denunciando, José.
01:39¡Exitosa!
01:39Muchas veces, de mucha de esta problemática.
01:43Pero bien, que un ministro esté visibilizando ya a nivel nacional en imágenes
01:50aquello que nosotros venimos señalando en los últimos cinco, ocho años,
01:55un desastre sanitario que vive el sector salud, sobre todo el Ministerio de Salud en este caso,
02:01como producto, pues efectivamente, de una mala gestión, que es lo que está evidenciando Luis Dayer,
02:08pero algo que no lo está diciendo es que atrás de esto hay muchísima corrupción.
02:13Todos estos procesos, como él dice, estamos en 95, yo creo que estamos mucho peor,
02:19estamos mucho más antes.
02:20Es un statu quo que hay un grupo que no ha permitido que se avance,
02:25porque ese statu quo, entre otras cosas, favorece la corrupción.
02:30Sí, y es una situación que ha venido alertando.
02:33Ahora, claro, uno por ahí lo presenta como revelador,
02:39sin embargo, como lo hemos ido conversando, introduciendo el tema,
02:42es algo que ya se conocía.
02:43Expertos en salud pública, como tú, han podido también hablar de esta situación
02:48a lo largo de estos últimos años, pero habla un poco de esto,
02:53el hecho de haber tenido ministros de salud en anteriores gestiones
02:57que a lo mejor han politizado más el tema de salud
03:01y hoy se ve un poco más de lo que puede encontrar un paciente
03:05cuando va a sacar una cita, cuando está esperando muchas horas
03:09que le saquen su historia clínica para pasar a consultorio
03:11y ese tipo de situaciones, ¿no?
03:13Hay un cambio radical entre la cara que está mostrando este ministro
03:18con la que hemos conocido a otros, no diga anteriores gestiones.
03:22Bueno, eso sí, los ministros anteriores, pues nada,
03:27han sido ministros posiblemente de despacho, de sillón ministerial
03:31y el ministro actual está yendo a campo a visibilizar el problema
03:37que sufren millones de peruanos, el problema que ven todos los días
03:41los millones de peruanos que se tienen en el sistema público del Ministerio de Salud.
03:46Y eso sucede, José, y esta reflexión la vengo llamando hace unas semanas
03:52porque el funcionario de alto nivel, el político de alto nivel,
03:58no utiliza para la atención de su salud el sistema público.
04:03Hay que llamar la atención.
04:04Los altos funcionarios de este país no utilizan el sistema público de salud para ellos.
04:11Ellos utilizan el sistema privado coberturado por un seguro que le pagamos todos nosotros
04:17y por eso no visibilizan y no saben el problema real.
04:21Y lo que hay que decirle ahora a un funcionario de alto nivel
04:24que si quiere hablar de salud, preguntarle, ¿y dónde se atiende?
04:28¿Acaso se atiende en el sistema privado pagado por todos nosotros?
04:32Y ahí no tiene ética que se atiendan como todos los peruanos,
04:34en el salud o en el sistema de Minsa por el CIS.
04:39Y ahí van a ver esta realidad que es completamente desastrosa para todos los peruanos.
04:44Claro, que se amanezcan, que estén en la madrugada haciendo sus colas en el frío,
04:49en el calor y es algo que no palpan realmente.
04:53Ahora, el ministro Luis Dyer ha enfocado justamente este diagnóstico,
04:59este primer diagnóstico que ha hecho al asumir el cargo,
05:02el tema de digitalización, de tecnología, de modernizar el Ministerio de Salud.
05:07Pero estas situaciones, estos procesos tecnológicos que están desfasados,
05:12¿cómo se traduce, por ejemplo, en la atención al paciente?
05:16¿De qué manera el paciente se ve afectado con esta situación?
05:20Tú lo acabas de decir, cuando estos procesos son manuales, son la idea de piedra,
05:25el paciente tiene que ir tres de la mañana a hacer su cola,
05:27porque le van a dar su ticket de atención en un papelito, escrito papel.
05:32Si fuera un proceso digital, habría sacado su cita por un app,
05:37y su cita le diría, su cita es 9.45, en consultorio tal, con el doctor tal.
05:44José Coicón iría a una pantalla, llegaría con su DNI, porque en este caso sí se estaría coberturado,
05:50no tiene que pagar nada, atendería y sabía que el doctor tal, además, está trabajando 9.45.
05:57Había un control de los procesos también administrativos y laborales.
06:01Y así le afecta.
06:03Le afecta porque no tiene acceso directo a medicamentos,
06:07porque no sabe, le van a decir, no hay.
06:10Con un sistema digital de transformación completa,
06:13sabría que hay o no hay medicamentos, o dónde hay los medicamentos.
06:17Así le afecta, para ponerse en lo gráfico.
06:20Claro, es realmente lo que uno pasa cuando va al sistema de salud público.
06:26Ahora, el ministro Dyer también, en una entrevista con un medio local,
06:29dijo que de repente en 100 días podría empezar a darle la vuelta a toda esta situación que ha encontrado.
06:39¿Qué tiempo podría llevar modernizar el Ministerio de Salud en cuanto a estos temas que estás comentando,
06:46justamente, el de ya no atenderse con un papelito, que la historia clínica no sea un papel,
06:52sino esté digitalizado en un sistema que puedas de repente un día estar aquí en Lima
06:58y mañana vas de vacaciones a Piura, pero tienes una indigestión, vas a un hospital
07:02y puedas tener allí digitalmente tu historia clínica también?
07:07Perfectamente posible.
07:09Nosotros lo hemos hecho con unos prototipos a nivel nacional y fuera de Perú,
07:13en los grupos que trabajamos, que en 100 días es perfectamente posible lograr la conectividad adecuada,
07:21realizar que esa conectividad permita un acceso real a una historia clínica,
07:27porque está la tecnología, está el software, existe todo ello,
07:31y que realmente el sistema empiece a funcionar.
07:33A partir de ahí, de ese primer paso, vendrá todo lo demás como transformación,
07:39yo creo que perfectamente en seis meses podemos tener un sistema digital en el sector salud.
07:46No demora tanto tiempo, o sea, ¿y por qué haber esperado de repente tantas gestiones,
07:52tantos ministros, y hoy ver a lo mejor esta realidad,
07:58no más allá de los nombres, pero ver esta realidad que sí,
08:00es que efectivamente se puede hacer un cambio si se apunta directamente al problema?
08:06Por incompetencia, desidia, falta de decisión política,
08:12y también intereses para que esto no mejore, porque en ese estatus quo, la corrupción campea.
08:18Yo creo que para mí esa es la razón por la que explica,
08:21porque el recurso del Ministerio de Salud lo tiene,
08:23es un sector que ha crecido en términos de presupuesto seis veces en la última década,
08:28entonces sí tiene recursos, y para mí es eso, es la mezcla de todos esos sectores.
08:35Ahora, para ir cerrando, Omar, agradecerte los minutos con Exitosa,
08:40cuando uno habla de prioridad en todas estas deficiencias que uno encuentra en el sistema de salud,
08:46el ministro hablaba de los procesos tecnológicos, de actualización,
08:50hemos encontrado, y por ejemplo tú en las diferentes entrevistas que hemos podido tener aquí en Exitosa,
08:57la falta de medicamentos, la falta de citas,
09:01y diversas situaciones que uno encuentra cuando acude a un establecimiento de salud,
09:05pero ¿cuál debería ser el foco principal, la prioridad en estos primeros días de gestión del ministro Luis Dyer?
09:14Debido a que tenemos una corriente del niño a portas,
09:18yo creo que la compra de medicamentos resulta fundamental,
09:22en cien días tiene que haberse comprado, tiene que haberse distribuido,
09:27y esté en los puntos sobre todo que van a ser críticos, que sabemos cuáles, los medicamentos.
09:32Debemos intentar suplir la brecha de infraestructura física,
09:37porque tenemos déficit y problemas con alguna infraestructura móvil,
09:42que permita en los lugares donde se va a afectar importantemente el niño,
09:46estar ya presentes.
09:48Yo creo que esas dos medidas son urgentes por lo del niño,
09:53y luego en paralelo hacer la mejor gestión,
09:57pero insisto, tiene que haber una lucha frontal en esta etapa,
10:02que sobre todo van a salir normas de emergencia contra la corrupción.
10:05La corrupción para mí en este momento es el gran flagelo
10:08de por qué está tan mal el sector salud.
10:11De acuerdo, perfecto.
10:12Omar, muchas gracias por los minutos con Exitosa, muy amable.
10:15Gracias.
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