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En diálogo con Exitosa, el ministro de Trabajo, Juan Sheput, se refirió a la próxima designación del presidente ejecutivo de EsSalud y aseguró que el Gobierno elegirá un perfil con capacidad para responder a las necesidades del sistema de salud.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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00:00Lo estamos viendo con el Premier, con Luis Galarrete y la propia Presidenta.
00:04Yo creo que va a ser una persona que va a satisfacer las exigencias del país.
00:13Con Juan Cheput, actual Ministro de Trabajo, nos visita después de mucho tiempo.
00:17¿Cómo estás, Juan? Buenos días. Bienvenido.
00:19¿Cómo estás, estimado Jesús? Un placer y quisiera señalar que estoy completamente de acuerdo contigo
00:23en lo referente al papel que está teniendo el Gobierno en su relación con la prensa.
00:27La Presidenta de la República, Keiko Fujimori, en ese sentido está siendo muy didáctica
00:32y explicando cualquier tipo de posición controversial que pueda haber.
00:36Y creo que eso es lo que corresponde, recuperar esa relación con la prensa.
00:40Sí, yo estoy tratando de ser muy objetivo en ese sentido porque, fíjate, venimos del Gobierno de Pedro Castillo,
00:49que, digamos, no tuvo una relación cordial con la prensa.
00:52Es más, todos los días prácticamente se presentaron una serie de agresiones.
00:56Y fue bastante turbio. La presidenta Volvarte, ¿no?
00:58La misma Diana Volvarte que más de 250 días evitó comunicarse con la prensa,
01:02a pesar de que tenía cuestionamientos bastante serios, ¿no?
01:04José Gerí, verás que en la práctica nunca respondía.
01:07O sea, era bastante esquivo en ese sentido.
01:09Entonces, creo yo que sí es importante que una administración de inicio,
01:14al menos, tienda justamente esos puentes porque finalmente son los medios de comunicación
01:18los que terminan conectando su discurso con la ciudadanía.
01:22Así es, y yo veo a la prensa como una conciencia crítica, ¿no?
01:25También han señalado, y estoy completamente de acuerdo,
01:28de que no se tiene que abandonar ese rol de fiscalización
01:30porque nuestro país indiscutiblemente está muy sensible con lo que ha pasado en los últimos cinco años.
01:36Hoy día empieza el cuarto día de gobierno y, como también han señalado,
01:41la presidenta de la República ya estaba viajando al interior del país por segundo día consecutivo,
01:46lo cual demuestra que hay un enganche con la sociedad y una preocupación por los verdaderos problemas
01:51que creo que va a generar satisfacción.
01:53Entiendo que esa es una estrategia ya marcada como política de gobierno.
01:57No, somos objetivos de gobierno.
01:57El hecho de que, digamos, esté más presente al interior del país, supuestamente en las zonas alejadas.
02:01Bueno, en el primer Consejo de Ministros, la presidenta fue enfática en decir que los ministros
02:05tienen que salir a las diversas regiones a identificar cuáles son las necesidades de la población
02:12y trabajar de inmediato. Y tenemos ya un conjunto de ministros viajando por diversos lugares.
02:17Y eso, que al día de hoy la mayoría no tiene viceministros, no tienen secretarios generales
02:22porque estamos en el proceso de recomponer los aparatos administrativos,
02:27pero eso no quita que los ministros estén viajando por todo el país.
02:29Bien, permíteme preguntarte eso que creo que es importante.
02:32Has estado hablando en diferentes medios de comunicación sobre el rol que te toca,
02:35pero creo que la audiencia exitosa es bastante amplia a nivel nacional.
02:37Así es.
02:38Y sí llegamos a todo el Perú, a diferencia de medios que son bastante generalistas.
02:42Entonces yo sí quisiera que el público sepa cómo una persona tan crítica como tú
02:46a la señora Fujimori en su momento, de su partido político...
02:50A Alberto Fujimori más que a Keiko.
02:51Lo que quiero precisar es que más a Alberto en su momento y al propio Fujimorismo más que a Keiko.
02:57Con Keiko yo he desarrollado una amistad hace mucho tiempo y es pública.
03:01Y sin embargo yo siempre he cuestionado al Fujimorismo y se revisan mis declaraciones.
03:05He sido frontal contra ellos en las campañas electorales.
03:09Yo he sido parte del Foro Democrático.
03:11Pero creo que un atributo político es ese, ¿no?
03:15Reconocer que uno puede tener discrepancias, que puede ser un adversario y convocarlo.
03:18Yo he señalado, como tú bien has recordado en otros medios,
03:22que no es primera vez en el Perú que un adversario furibundo puede ser parte del gobierno.
03:27Mencioné a Pedro Beltrán...
03:28Sí, claro, pero eso genera muchas dudas y críticas, ¿no?
03:31No, mira, la capacidad de un político para poder ponerse de acuerdo con un adversario e inclusive hacerse socio de
03:39él es una de las cosas maravillosas de la política.
03:42Y yo creo más bien que la ciudadanía no está acostumbrada a eso.
03:47Cuando uno ve en el mundo político alrededor de todo el globo, son esas circunstancias las que te permiten acometer
03:54grandes proyectos nacionales.
03:56Entonces, a mí sí me une programáticamente una serie de conceptos con la presidenta, no solamente la parte amical, sino
04:02queremos hacer reformas, queremos cambiar la estructura del país,
04:06queremos que este Perú, que tanto queremos, sea nuevo en el 2031 en términos de mejores servicios, mejor relación con
04:14el ciudadano, mejor educación, mejor salud, mejor seguridad.
04:17Entonces, eso indiscutiblemente te lleva a participar del gobierno.
04:20Sí, de eso vamos a hablar justamente de este paquete de medidas que están ustedes mañana discutiendo en el Consejo
04:27de Ministros.
04:27El asunto aquí es que hay quien dice que existe una renuncia de convicciones, ¿no?
04:31¿Por qué? Estamos en un régimen democrático. Por otro lado, hay comunión de programas.
04:37Renunciar convicciones sería si yo, por ejemplo, me meto junto por el Perú, como comunismo.
04:43Verás quién dice que el fujimorismo no ha cambiado.
04:46¿Quién dice?
04:47Varios críticos del fujimorismo, ¿no?
04:49¿Pero por qué? Que me den un solo argumento.
04:51Técnicos, especialistas, gente que obviamente no comparte seguramente los mismos ideales programáticos, ¿no?
04:55No, yo lo que veo, Jesús, es que indiscutiblemente hay una posición sesgada en relación al fujimorismo.
05:00Yo, muchos de los que ahora critican eran avales y estaban de lado de Alberto Fujimori en la década de
05:07los 90 cuando yo lo combatía, cuando era completamente poderoso.
05:10Y en esos momentos yo he visto el desarrollo de un partido político a partir del año 2001, un partido
05:15que ha estado permanentemente en líderes electorales, que ha conformado una estructura política.
05:19O sea, cuando se habla de abandono de convicciones, se están hablando cosas que no van de la mano con
05:23la realidad.
05:24Digamos que tú eres más ahora queiquista que albertista.
05:26No, yo soy una persona que aprecia a la señora Presidenta de la República, que estoy completamente de acuerdo con
05:35su posición programática y creo que es necesario unir esfuerzos para sacar al Perú adelante.
05:40Pero viendo tus redes sociales, nosotros que se han comentado durante estos últimos días, la cosa pinta completamente distinto, ¿no?
05:45Ah, bueno, porque eso es, ¿no? Un político es la coyuntura y en la coyuntura medir a una posición política
05:51en base a cuestiones electorales no tiene ningún sentido.
05:54¿Tú eres de los políticos que cree que por encima de todo está el país, por encima de las discrepancias?
05:58Claro, por supuesto.
05:59¿Por qué ese es el argumento que, por ejemplo, me da la mayoría de políticos cuando asumen otro rol, no?
06:03Lo que sucede, mira...
06:04Contrario a lo que ellos piensan.
06:05Yo soy un político de Estado, ¿ya?
06:07Y en ese sentido uno tiene que ser capaz de modificar sus posiciones en relación a los aspectos programáticos e
06:15ideológicos.
06:16Hacer arqueología, entonces pues más de un periodista en estos momentos estaría cuestionado y más de un político,
06:21si lo vas a medir por sus declaraciones de hace 15, 20 años.
06:24Eso yo creo que es una costumbre que no tiene que seguir instalándose en el país.
06:28La política es desarrollo de posiciones en una coyuntura específica.
06:34Entonces, al igual que la historia, medir la historia del pasado, ¿no?
06:38Que siempre está referente a mirar hacia atrás con situaciones, con coyunturas del presente, es un error que se practica.
06:47Yo te voy a hacer una cosa muy sincero, ¿no? En mi aspecto, en lo que me toca a mí.
06:50Yo sí considero que el pasado es importante, queda como registro, pero creo que hay que seguir avanzando.
06:54Por supuesto.
06:55O sea, no me voy a cerrar todo el tiempo y creo que la audiencia también lo debe saber.
06:58Uno no puede estar ligado todo el tiempo al pasado.
07:00El pasado está, es discutible, seguramente, pero hay que avanzar hacia adelante, ¿no?
07:05Hay gente que ha sido trosquista y que sin embargo ahora son de derecha, ¿no?
07:09O tienen una posición de centro.
07:11Entonces, podríamos poner un montón de ejemplos en el sentido de la evolución de las personas.
07:15En el pasado reciente sí creo que es importante tocarlo, porque Fuerza Popular ahora es gobierno,
07:19pero no hace tan poco ha sido, digamos, un partido importante dentro del Congreso de la República
07:27sobre el que se ha dicho que durante los últimos cinco años se han dedicado a dos cosas,
07:32a capturar instituciones y a perforar la caja fiscal.
07:34Yo no creo eso, y si no lo hubiera criticado, y no pueden sacar nada en ese sentido.
07:40¿No? ¿Por qué?
07:40Se habla, por ejemplo, que el Tribunal Constitucional es fujimorista, que la Junta Nacional es fujimorista.
07:44Y libera, y no, claro, y dicen, se domina el Tribunal Constitucional, pero sin embargo,
07:48Keiko Fujimori termina presa.
07:51Manejamos el Poder, el Tribunal Constitucional y Ollantumala sale en libertad.
07:55No, pues, o sea, acá hay un respeto por las instituciones, pero sobre todo en los últimos años creo yo
08:02que ha habido una posición desde el Parlamento que ha sido hegemónica, pero por culpa de la debilidad del Ejecutivo.
08:10Yo nunca he visto un Ejecutivo tan débil.
08:12Yo he escuchado a ciudadanos que no sabían, cuando les preguntan de acá, exitosos, a sus propias reporteras,
08:17digan el nombre de tres, cuatro ministros, no sabían de nadie.
08:20Porque hubo un detenido justamente de la institucionalidad.
08:23Ahí sí te la doy, porque eso fue causal de, digamos, muchas críticas respecto a cómo se inició el gobierno
08:28de Pedro Castillo.
08:28Claro, no, la pequeñez del Ejecutivo ha generado en la opinión pública que crean que los que mandan son el
08:35Congreso,
08:36pero no es eso. El Congreso tiene protagonismo porque el Ejecutivo no existía.
08:40Ahora, eso es en el ámbito institucional, en el ámbito del manejo de la caja pública y la promoción de
08:44leyes que han sido nocivas,
08:46o que siguen siendo nocivas para ustedes, como gobierno.
08:48Bueno, lo que sucede es que ahí, esas son decisiones del Congreso que han sido avaladas por el Ejecutivo.
08:55Para mí el Ejecutivo es el gran responsable.
08:56Yo he escuchado a ministros que decían, vamos a ver qué sale del Congreso para ver si lo observamos.
09:01Entonces, ¿dónde está el papel de un ministro que tiene que ir a las comisiones a pelear?
09:05Bajo ese criterio, entonces, ¿qué es lo que va a pasar?
09:07Porque vamos por partes, porque yo sí creo que es importante tocar el tema económico, que es altamente técnico.
09:13Pero primero, para que quede claro, es la relación con el Congreso.
09:18Entonces, tú has tenido cinco años en los cuales el Ejecutivo no ha existido y ahora tienes una situación que,
09:23mira,
09:24después de 15 años en el Perú se están discutiendo los grandes temas nacionales, en tan solo cuatro días de
09:29gobierno.
09:30Hemos pasado cinco años hablando de que el presidente Barriso, que la presidenta se compra Rolex,
09:35que el señor Pedro Castillo está con su sobrina viendo licitaciones, y que el presidente Balcázar nombra hasta el último
09:43día de gobierno.
09:44Ahora, después de 15 años, se vuelven a poner sobre el tapete temas nacionales, como los que vamos a discutir
09:49más adelante,
09:50que tienen que ver con reformas institucionales, reformas del Estado, la seguridad.
09:54Tiene que ver con todo, en realidad yo he estado revisando este borrador y me parece interesante en el sentido
10:00de que sí, claro,
10:01existe este objetivo, ¿no es cierto?, de querer modificar desde sus cimientos el aparato público, ¿no es cierto?,
10:09el Estado como tal. Sin embargo, no sé si este tema realmente sea materia de un pedido de facultades legislativas.
10:16Bueno, en principio, mirá.
10:18Porque además, Juan, discúpame, yo sé que esto lo van a ver y lo van a modificar,
10:22seguramente habrá algún tipo de situaciones que se van a discutir,
10:26pero yo creo que deberíamos ir primero por partes, ¿no es cierto?
10:29O sea, sí, la administración tiene cuatro días en ejercicio, pero en este momento hay dos temas sustanciales.
10:34Mira, voy a explicar la metodología porque eso es lo que ha generado todos los problemas.
10:38Nosotros tuvimos un Consejo de Ministros el 29 de julio, a primera hora.
10:42El 28 de julio, en la noche, se distribuye un borrador, que es el que está en tus manos, a
10:51los ministros.
10:52¿Qué es lo que sucede en periodos normales?
10:54Ese borrador va a las manos de los viceministros.
10:58Los viceministros lo pulen, lo retocan, eliminan lo que se tiene que eliminar
11:02y dejan un conjunto de ideas, de argumentos que pasa al Consejo de Ministros.
11:09En esta ocasión ha pasado del diamante en bruto, donde se coloca todo lo que existe,
11:16una especie de diagnóstico general, de frente a los ministros.
11:19¿Y por qué? Porque no tenemos viceministros al día de hoy.
11:22No hay ningún tipo de aparato administrativo.
11:25Entonces, alguien de la gestión anterior, de manera perversa, suelta eso a los medios de comunicación,
11:32cuando no ha debido hacerlo.
11:33O sea, esto no es... A ver, pero este documento sí lo elabora la administración actual.
11:37Es completamente grueso, mira. Es igual. Supongamos...
11:40¡Exitosa!
11:41A ver, para empezar. Este es un documento que tiene diferentes tipos de aristas, ¿no es cierto?
11:46Toca el tema de la asociación, el tema laboral, el tema laboral...
11:49Porque tú colocas todo. Mira, es igual.
11:51Supongamos que yo soy una persona contratada por ti para organizar esta cabina.
11:55Yo te digo, bueno, podemos pintarla, podemos sacar el ecrán, podemos poner nuevos micrófonos,
12:00o si quieres la mancho todo para que parezca moderna, ¿no?
12:03Entonces sale, se filtra eso y dicen, ¡qué horror! Quieren manchar la cabina de exitosa.
12:08Y no es así. Te estoy dando N opciones para que tú decidas por cuál.
12:13Ese es un borrador. Se coloca de todo.
12:16Por eso es que se hablan de derechos laborales, por si vamos a hacer derechos laborales, de seguridad.
12:20Y no significa que se vaya a hacer, sino que se dice,
12:23si queremos hacer una reforma laboral, hay las siguientes opciones.
12:26Ok, pero ¿no te parece que es muy apresurado ir a una reforma laboral
12:29donde hay muchos sectores, digamos, implicados, cuando lo real debería ser
12:33tratar de actuar lo más rápido posible para dar una respuesta a la población
12:37sobre un tema que está latente, que es el crimen organizado, ¿no?
12:42Bueno, a lo que...
12:42Bajo la barbaridad de extorsiones y cariato, que está...
12:44Sí, lo he visto, pero tampoco es que esté, digamos, muy...
12:47Mira, Jesús, a mí...
12:47Lo segundo es, ¿dónde está aquí, por ejemplo, en este borrador, digamos,
12:51como segundo tema prioritario, el fenómeno del niño?
12:53A eso voy.
12:54Mira, más apresurado, peor que apresurado es estar equivocado en el análisis.
12:59Y lo que sucede es que se está trabajando y se está discutiendo
13:02sobre la base de un documento borrador.
13:04Yo he estado en el primer consejo de ministros
13:07y te puedo decir que los temas allí son los que están mencionados.
13:10Fueron seguridad y fenómeno del niño, nada más.
13:13Entonces, ¿cómo queda esto?
13:14No, por eso es un borrador.
13:15No, no, sí, te entiendo perfectamente.
13:16Esa es una cuestión que vamos a seguir tratando.
13:19Pero el señor borrador, esto mañana cambia completamente.
13:21Cambia y se van a suprimir los temas.
13:22No, y sobre todo va a caer en manos de los viceministros
13:25y ahí se va a pulir, más que suprimir.
13:27Vamos a ver qué es lo prioritario.
13:28La presidenta en el primer...
13:29No, pero lo prioritario para facultades legislativas,
13:31si tú lo sabes perfectamente bien.
13:32Es seguridad y fenómeno del niño.
13:33¿Solamente esos dos temas?
13:34Esos dos temas.
13:35Yo creo que sobre ahí vamos a trabajar.
13:37¿Por qué?
13:37Porque en el primer consejo de ministros ya hablamos de eso.
13:40Exitosa.
13:41Fue exclusivamente ese tema.
13:42Habló Marco Binel, habló César Azudillo y todos los ministros
13:47sobre el fenómeno del niño y la seguridad.
13:49César Azudillo es el ministro del Interior
13:51y Marco Binel es encargado de la cartera de justicia
13:54y de agricultura.
13:55Entonces, obviamente dirigidos por el premier y por la presidenta,
13:59se trató única y exclusivamente el tema del fenómeno del niño,
14:03el terremoto en Junín o el temblor en Junín
14:05y el tema de la seguridad ciudadana.
14:07A tal punto que el día siguiente se generó un debate
14:10sobre un tema que salió en una nota de prensa
14:13respecto al cerco periférico que iban a ser las Fuerzas Armadas
14:17en relación a los penales.
14:18Nota de prensa del gobierno,
14:20que fue un tema que se discutió en el Consejo de Ministros.
14:22Pero es un tema que además yo lo había adelantado Kiko Fujimori.
14:25Yo lo he escuchado atentamente en estos últimos días
14:27previo a lo que fue la toma de mando,
14:28dar entrevistas donde ya tenía más o menos un perfil
14:31de lo que quería en materia de seguridad ciudadana.
14:33Es que empezamos de antes, ¿no?
14:35O sea, esto se viene discutiendo desde la Comisión de Transferencias.
14:37¿Qué es esa simbiosis entre la policía y los militares?
14:41Ahora, les quieren dar mayor espacio
14:43para que ellos tengan el control de las cárceles,
14:45pero en realidad no sé si existen...
14:47Externamente, yo creo que...
14:48Mira, lo lamentable es que el ministro de Justicia,
14:51que es la persona que ha presentado este proyecto de ley,
14:55se encuentra en el extranjero.
14:56Él debe estar llegando el 6.
14:57Ernesto Álvarez, ¿no?
14:58Mira, después vamos a hablar justamente
14:59de la conformación del gabinete...
15:01No, yo no puedo criticar a mis colegas,
15:03ni voy a hablar de eso.
15:05Bueno, pero Ernesto Álvarez fue presidente
15:06del Consejo de Ministros José Gerí, ¿no?
15:07Y es una persona que...
15:09Bueno, para mí es un profesional competente...
15:11No tuvo las capacidades en ese ámbito, ¿no es cierto?,
15:14para poder coordinar un gabinete.
15:15Es su posición, ¿no?
15:16No conocía a su ministro para empezar.
15:17Te pido, por favor, que me exoneres
15:18de cualquier tipo de comentario
15:19sobre mis colegas del gabinete.
15:20Pero yo tengo que decirlo claramente.
15:22Tú puedes decirlo, pero yo no lo puedo comentar.
15:24¿Por qué?
15:24Porque no me corresponde como profesional y por ética, ¿no?
15:27Sí, bueno, entiendo perfectamente
15:29cómo es que funciona un gobierno.
15:31Aquí pareciera a veces que no lo entendemos,
15:33pero cuando uno asume una línea
15:35dentro de un gobierno como tal,
15:38de alguna manera hay un compromiso, ¿no es cierto?,
15:40de guardar, digamos, todos la misma coherencia.
15:43Bueno, pero sobre todo yo creo
15:45que tiene que haber un ejercicio de respeto
15:46entre nosotros y sobre todo
15:48tener una comunión de ideales
15:50y eso sí existe en el gabinete, ¿no?
15:52Yo he visto personas con mucho nivel profesional
15:54que en este momento están asumiendo carteras
15:56y yo espero que muy pronto,
15:59yo creo que la ciudadanía ya se dio cuenta
16:00que en tan solo cuatro días hay un cambio evidente
16:03en la gestión del gobierno.
16:04Tú tienes a ministros protagonizando diversos actos,
16:07tienes a una presidenta conversando con el pueblo.
16:09Mira, hace poco yo acabo de conversar con personas
16:12en la calle y me dicen, ¿qué tal cambio?
16:13¿No? Así, con esas palabras.
16:15Y tenemos esperanza en ustedes.
16:17O sea, es que se está notando...
16:19Por lo general, esos son los primeros días.
16:22Ah, bueno, no era así en el gobierno de Pedro Castillo.
16:24Al cuarto día no tenían gabinete.
16:27Recién nombran a Puca Castillo
16:28en el gobierno de Pedro Castillo.
16:30Y encima juramentaron sin el gabinete completo.
16:32Las cosas no son iguales.
16:33Y eso que el señor Pedro Castillo
16:35tenía todo el apoyo de la izquierda
16:36y nadie quería estar en su gabinete.
16:37Bueno, ahí sí, obviamente, los hechos están,
16:39son fácticos, no te los puedo negar.
16:42Ahí estamos más que claros en ese sentido.
16:44¿Qué pasa que Pedro Castillo
16:46realmente era un proyecto, digamos, gracioso?
16:49Claro, sin embargo, ninguno de los señores de izquierda
16:51que hoy en día critican a Keiko Fujimori
16:53critican en ese momento.
16:54Decían, dejen lo que conforme su gabinete,
16:56no lo agoten, déjenlo que se tome su tiempo.
16:59Sin embargo, ahora piden que se resuelva
17:00el problema de Petro Perú al cuarto día.
17:02Ese es un tema también sobre el que vamos a conversar,
17:04que también lo conozco perfectamente,
17:05el tema de Petro Perú.
17:06Es más, el Mercóbalo conversó aquí
17:07antes de ser ministro de Economía,
17:10porque yo se lo pregunté en la presentación de su libro
17:12cuando se lo pregunté.
17:14Él decía claramente que sobre eso ya no hay mayor solución.
17:17Lo dejo así.
17:18Vamos a ir más adelante.
17:19Pero vamos parte por parte,
17:21porque creo que esto es importante.
17:23Y yo, es verdad que soy bastante crítico, ¿no?
17:25Por supuesto, está muy bien.
17:26Comentaba y decía...
17:28Me siento muy cómodo.
17:29Una cosa es lo que dicen,
17:31o sea, ya ustedes como gobierno,
17:32y otra cosa es lo que yo estoy viendo en el papel.
17:34Entonces, ¿dónde está obviamente el orden
17:36que se decía?
17:39Una cosa es lo que se discute
17:40y otra cosa es la realidad.
17:41Ese es un papel que es un borrador.
17:44Entonces, mira,
17:45y yo creo que ya se está tomando en cuenta eso, ¿no?
17:48Escuchaba desde el día de ayer
17:49que ya el tema está cayendo
17:50porque saben perfectamente
17:51que es un borrador curuoso.
17:52Bueno, pero, digamos,
17:54pero, a ver,
17:54sí, es un borrador, claro está,
17:57pero aquí hay intenciones.
17:58Aquí hay intenciones que son políticas...
18:00Bueno, te da un ejemplo, te da un ejemplo, mira.
18:03En lo que te toca a ti.
18:04Yo estaba observando esto
18:06y decía, bueno,
18:07pero aquí hay una serie de medidas,
18:09sí, interesantes, claro,
18:10porque se debe, de alguna manera,
18:12ordenar algo que además
18:13durante mucho tiempo se ha discutido
18:15y todavía no se ha solucionado.
18:18Pero esto pareciera ser, digamos,
18:23una propuesta, digamos,
18:24para flexibilizar
18:27más que nada los despidos
18:28dentro de un sector
18:29que en realidad los va a cuestionar,
18:32tanto en lo privado como en lo público.
18:34Así es,
18:34pero es una propuesta borrador,
18:35como te digo, ¿no?
18:36Mira, la verdad es que
18:39voy a ser enfático en eso, ¿no?
18:41La presidenta ha señalado
18:42que no se disminuye ningún derecho laboral.
18:44La pelea que vamos a dar
18:46es en contra de la informalidad
18:48y los aspectos que estamos utilizando
18:51para luchar contra la informalidad
18:52tienen que ver
18:54con una priorización
18:55de la micro y pequeña empresa
18:57que es el 99.7%
18:59de todas las empresas en el Perú.
19:01De ese 99.7%
19:03de todas las empresas en el Perú
19:04que son MIPES,
19:05el 88% es informal.
19:08En estos momentos
19:09hay cerca de 15 millones de peruanos
19:12que no tienen CTS,
19:14no tienen vacaciones,
19:14no tienen gratificaciones,
19:15no tienen acceso a una pensión,
19:18no tienen acceso a salud.
19:19Esa es nuestra preocupación.
19:21Y respecto a los formales,
19:23la presidenta ha sido clarísima.
19:25No se va a disminuir
19:27ningún derecho laboral.
19:29Entonces,
19:30ese tema
19:31ni siquiera se ha discutido.
19:32Ese es un borrador
19:33que yo ni siquiera
19:34he visto
19:35ni le he dado mayor importancia.
19:36De ninguna manera.
19:37Como te digo,
19:38es un borrador
19:39surgido de un grupo de asesores.
19:41Pero fíjate que esto es interesante,
19:42porque aquí tocas dos aspectos,
19:44tanto el privado
19:45como el público.
19:46Ahora,
19:46nadie va a querer renunciar
19:47a sus beneficios laborales.
19:51Y eso no va a haber.
19:52Que quede absolutamente claro.
19:53Eso es,
19:55digamos,
19:56irrenunciable.
19:57Pero mira,
19:57Jesús,
19:58permíteme,
19:58porque es necesario
19:59que a la opinión pública
20:00se le indique
20:01cómo funciona esto.
20:02En un consejo de ministros,
20:04yo soy el titular de trabajo,
20:05tú podrías ser
20:06el titular del interior.
20:07El conjunto de asesores
20:09dice,
20:10la agenda presidencial
20:12tiene que ver con estos puntos.
20:13Seguridad para que la vea
20:14el señor Jesús Verde
20:15y trabajo para que la vea
20:17el ingeniero Juan C.
20:18Entonces dicen,
20:19estos son los temas
20:20y ponen una serie de ideas.
20:22El señor Jesús Verde dice,
20:23yo no estoy de acuerdo,
20:24a pesar que el tema
20:25es inseguridad ciudadana,
20:26yo tengo otra forma
20:27de ver las cosas.
20:28Entonces plantea su posición.
20:29En mi caso,
20:30me hablan,
20:31hay que hacer eso,
20:31etcétera,
20:32etcétera,
20:32yo no estoy de acuerdo,
20:33creo que hay sindicatos,
20:34hay empleadores
20:35con quienes hay que hablar,
20:36esa es mi posición.
20:37Pero el borrador
20:38no es la definición,
20:41el borrador
20:42no es la conclusión,
20:44el borrador
20:44es un insumo
20:45solo para discutirse
20:47internamente.
20:48Entonces cuando se están planteando,
20:49por eso te digo
20:50que ha sido perverso
20:51el difundirlo,
20:53algo que ni siquiera
20:54tiene ninguna conclusión.
20:55Claro,
20:56entiendo tu punto de vista
20:57y me queda claro.
20:58No,
20:58es el punto de vista
20:59de un ministro
20:59y como se trabaja
21:00en el Estado.
21:01No es de Juan C.
21:02Es la metodología
21:03del Estado.
21:03Pero esto
21:04te abre un frente
21:05de discusión
21:06bastante interesante,
21:07¿no?
21:07Que como te digo,
21:08la confié,
21:09vio tus gremios
21:09siempre pronunciados.
21:10Y mira,
21:11yo estoy contento
21:11porque después de 15 años
21:13se vuelven a repetir,
21:14se discuten grandes temas
21:15en el Perú.
21:15No estamos hablando
21:16de que el presidente
21:16se va a rizo,
21:17no estamos hablando
21:18de los roles,
21:18estamos hablando
21:19de grandes temas.
21:20Ok,
21:20pero este es un tema
21:20que además tú ya has manejado
21:21porque has sido
21:22ministro de Trabajo.
21:22Por supuesto.
21:23Y de la época
21:24en la que estabas tú,
21:25a esta no sé qué tantas
21:26hayan cambiado las cosas.
21:27Es más,
21:27se han empeorado.
21:29Mira,
21:34desde el año 2005
21:36no se ha hecho
21:36absolutamente nada
21:37de modernización
21:38en el ministerio
21:39desde que se hizo
21:40la planilla electrónica,
21:41desde que sacó
21:42la ley de trabajadoras
21:43del hogar,
21:43desde que se sacó
21:45la ley de capacitación
21:46para los jóvenes,
21:47o sea,
21:47nada.
21:48Entonces,
21:48hay una situación
21:49en la cual el ministerio
21:50de Trabajo
21:51ha perdido protagonismo
21:52que la vamos a recuperar
21:53porque la informalidad
21:54en el Perú
21:54es un cáncer
21:55que tenemos que combatir.
21:56Dos cosas antes
21:57y vamos a la pausa
21:58para que respondas
21:59porque la conflicta
22:00también se pronunció
22:00indicando que 70%
22:01de la población
22:02económicamente activa
22:03es informal
22:04y eso se tiene que corregir,
22:05todos estamos claros
22:06con eso.
22:06Además,
22:07pero claro,
22:08dice,
22:08pero estos temas
22:09se tienen que discutir
22:10con tiempo
22:10en el Consejo Nacional
22:11de Trabajo,
22:12¿no?
22:12Para debatir
22:13diferentes tipos de temas,
22:14por ejemplo,
22:14como el tema
22:15de los costos laborales
22:15que son bastante altos,
22:16la simplificación
22:17de trámites
22:17y eliminación
22:18de barreras burocráticas,
22:19¿no?
22:20Para mejorar justamente
22:21estos problemas.
22:22En tanto,
22:22las MIPES también
22:23han mostrado justamente
22:24sus expectativas
22:25respecto a este tema
22:25porque claro,
22:26se ha abierto una línea
22:27de discusión.
22:27Claro,
22:27me parece excelente.
22:28Esperamos que
22:29PROMPYME
22:34PROMPYME
22:34para que promocione
22:36el sector
22:36con mirada exportadora,
22:38pero que regrese
22:39a la PCM,
22:39no al Ministerio de Trabajo.
22:41No,
22:41yo primero quiero señalar
22:42que en los gremios
22:43empresariales
22:44hay en estos momentos
22:45personas de primer nivel.
22:47Yo he escuchado
22:48y he conversado
22:50personalmente
22:50con el líder de CONFIEP,
22:52con el presidente de CONFIEP,
22:54con el ingeniero
22:54Jorge Zapata
22:55y hay toda la predisposición
22:57a seguir dialogando
22:58sobre temas
22:59como el de la remuneración
23:00mínima vital.
23:01No se va a saltar
23:02el Consejo Nacional
23:03del Trabajo
23:03de ninguna manera.
23:05Vamos a escuchar
23:05la voz de los gremios.
23:07También está
23:08el ingeniero
23:08Felipe James
23:09o James,
23:11como le dicen algunos.
23:12La verdad es que
23:12yo también,
23:13yo me confundo
23:14también a veces,
23:15pero también es una persona
23:16de gran calidad
23:17y que ambos han hecho
23:19cuestionamientos
23:20razonables
23:21que creo yo
23:22son producto
23:23de un documento
23:24que no tiene
23:25el alcance
23:26de definitivo.
23:27Y en relación
23:28a las MIPES,
23:29que sí
23:30está en el eje central
23:32desde la campaña
23:34en el plan
23:34de gobierno
23:35que vamos a trabajar
23:36con todos
23:37para mejorar
23:38el aspecto
23:39de formalidad
23:40y se les va a dar
23:40un bono
23:41por única vez,
23:42eso ya también
23:43lo ha mencionado
23:43el Mercuba.
23:46Ellos plantean
23:48ir a la PCM,
23:49actualmente están
23:49en el Ministerio
23:50de Producción,
23:51estuvo en el Ministerio
23:51de Trabajo.
23:52La verdad es que
23:53yo creo
23:54que la movilización
23:57hacia la PCM,
23:58hacia producción
23:59o que vuelva al trabajo
23:59es un tema secundario.
24:00Igual vamos a trabajar
24:01con ellos
24:02para tratar
24:03de mejorar
24:03su productividad
24:05y la parte
24:07de la formalidad.
24:08Ok,
24:08mira,
24:09ahora tú que tocas
24:09el tema este,
24:10entonces,
24:10digamos,
24:11esto se tiene que consensuar,
24:12evidentemente,
24:13esto es una...
24:13Claro,
24:14ese es el Consejo
24:15Nacional del Trabajo,
24:15estimado Jesús.
24:16Este es un tema
24:16que pase por la delegación
24:17de facultades legislativas
24:18si tú en 120 días
24:19quieras resolver esto.
24:20No, no, no,
24:20mira,
24:21tienes toda la razón.
24:23Antes de tomar
24:23una decisión
24:24sobre la remuneración
24:25mínima y vital
24:26pasa por el Consejo
24:27Nacional del Trabajo.
24:28Para nuestros auditores
24:29o los que nos están viendo,
24:30el Consejo Nacional
24:31del Trabajo
24:32está conformado
24:34por empleadores,
24:35trabajadores
24:35a través de diversos
24:36sindicatos
24:37y el gobierno central.
24:38Allí se tiene que buscar
24:39la concertación
24:40en relación
24:41a aspectos vinculados
24:42a la remuneración.
24:43Ahora,
24:44yo estuve
24:45en la toma
24:46de mando de K
24:47con el Congreso
24:47de la República
24:48y lo escuché
24:48y decía,
24:49bueno,
24:49este discurso
24:50tiene visos
24:51visos,
24:52perdón,
24:52de populismo
24:53respecto justamente
24:54al tema
24:54de la remuneración
24:55mínima y tal
24:56y el aterramiento
24:56de este bono.
24:57Claro,
24:58tú subes
25:02el sueldo mínimo
25:03pero eso también
25:03generó un impacto
25:04justamente
25:04en aquellos sectores
25:07a los que ustedes
25:08buscan justamente
25:09digamos
25:11beneficiar
25:12y entonces también
25:13vi,
25:14claro,
25:14le vas a entregar
25:15por única vez
25:15un bono
25:16pero y después
25:16qué va a hacer
25:17justamente
25:17la pequeña
25:18y la mediana
25:18empresa
25:18para poder
25:19digamos
25:20seguir cumpliendo
25:21con esta obligación
25:22que los lleva
25:23a incrementar
25:23el suelo mínimo
25:24vital.
25:24Mira,
25:24son instrumentos
25:25de macroeconomía
25:26sobre todo
25:26el del bono
25:27que permite
25:27gatillar
25:28el crecimiento
25:31rápido
25:31de la micro
25:33y pequeña
25:33empresa
25:33a través
25:34de ese bono
25:35y al generar
25:36mejoras
25:37en la productividad
25:38va a tener
25:39mayor eficiencia
25:40la productividad
25:41no es otra cosa
25:42que hacer más
25:43con la misma cantidad
25:44de plata
25:44si con 10 soles
25:46haces un producto
25:47con los mismos
25:4810 soles
25:48haces dos productos
25:49eso es productividad
25:50entonces
25:51mejorando la productividad
25:52se va a mejorar
25:53los ingresos
25:54la renta
25:55de la micro
25:56y pequeña empresa
25:56va a poder
25:58proceder
25:58a hacer los aumentos
25:59respectivos
26:00y no se trata
26:02sólo de remuneración
26:04mínima vital
26:05de manera aislada
26:06la presidenta
26:07ha tomado la decisión
26:08política de pasar
26:09de 1.130
26:10a 1.300
26:10pero acompañado
26:11del bono
26:13acompañado
26:13de la lucha
26:14contra la extorsión
26:15hoy
26:15todos los que nos están
26:16escuchando en Existosa
26:17en estos momentos
26:18saben
26:18de que un costo fijo
26:20en la micro y pequeña
26:21empresa
26:21es la extorsión
26:22si tenemos ahorita
26:23una pollería al frente
26:24acá en la avenida
26:24Guardia Civil
26:25esa pollería
26:26dice
26:27tanto para agua
26:28tanto para luz
26:28tanto para la municipalidad
26:30y tanto para la extorsión
26:30la gente de las Pymes Unidas
26:32el tema de las bodegas
26:33claro
26:34cierran
26:35cierran constantemente
26:36porque ya no pueden sostener
26:37solamente en el año 2005
26:38estábamos hablando
26:39de cerca de 7.000 bodegas
26:41en Lima
26:41que están en problemas
26:42por la extorsión
26:43entonces
26:44luchando contra la extorsión
26:46contra la delincuencia
26:47se va a generar
26:48un ecosistema
26:50de competitividad
26:51que va a permitir
26:52que las empresas
26:53se desarrollen
26:54mira yo como ex ministro
26:55de trabajo
26:55y como actual
26:56ministro de trabajo
26:57sé perfectamente
26:58que los mejores momentos
26:59de incremento de sueldos
27:00se dan
27:01cuando las empresas
27:02crecen
27:03en términos económicos
27:04y no necesitas
27:05del gobierno
27:06para decir
27:06aumenta el sueldo
27:07eso se dio
27:08entre el año 2001
27:09y 2011
27:10con el presidente Toledo
27:11y el presidente García
27:12¿por qué?
27:13porque hubo
27:14120 meses
27:15de crecimiento económico
27:17nosotros queremos
27:18volver a eso
27:18y para tranquilidad
27:20de todos los que nos están
27:21escuchando
27:21es una decisión
27:22política de la presidenta
27:23y se va a cumplir
27:25pero de manera
27:26metodológica
27:26tal como ella
27:27lo desea
27:28sin populismo
27:29de manera ordenada
27:31en coordinación estrecha
27:32con el ministro de economía
27:33saben ustedes
27:34que no hay margen
27:35para el populismo
27:35no de ninguna manera
27:37y no hay populismo eso
27:38solo para graficar
27:39lo que estamos viviendo
27:40porque yo hablé
27:42hace algunos días
27:43con el ministro de economía
27:44que salía
27:45y decía
27:45bueno estamos dejando
27:46medianamente
27:47la economía saneada
27:48pero ojo
27:48que no podemos
27:49dejar de lado
27:50el ministro Acuña
27:51de que hay una serie
27:52de leyes
27:52que han en efecto
27:53impactado la caja fiscal
27:55el consejo fiscal
27:56también lo ha dicho
27:57tenemos digamos
27:58229 leyes nocivas
28:00para la caja fiscal
28:01lo cual nos va a generar
28:02digamos
28:04una obligación
28:05de 35 mil millones
28:06de soles
28:07acababan de aprobar
28:09antes de irse
28:09el congreso unicameral
28:11un crédito
28:12suplementario
28:13de más de 10 mil millones
28:14de soles
28:14entonces
28:15en qué momento
28:16vas a cumplir
28:16justamente con esto
28:17bueno yo creo
28:18que se tiene que empezar
28:19a trabajar
28:19por eso señale
28:20de manera muy estrecha
28:21con el Mercuba
28:22que es un gran profesional
28:23y que está al frente
28:24de economía
28:25mira y además
28:25el Mercuba
28:26está jalando
28:26a personas
28:27como Luis Alberto
28:28Ariadminaya
28:29con lo cual
28:30tienes una garantía
28:31de que se va a manejar
28:33todo de manera
28:33muy correcta
28:34en el ámbito fiscal
28:35que es una gran preocupación
28:36hay personas
28:38también valiosas
28:39como Juan José Martans
28:40que han comentado
28:40positivamente
28:41estos primeros pasos
28:43que está dando
28:43el ministerio de economía
28:44con Luis Alberto
28:45Ariadminaya
28:45con el Mercuba
28:46pero ahí ya que tú
28:47representas un sector importante
28:48tal vez deberíamos
28:49también ponernos
28:50a pensar un poco
28:51de que tiene que haber
28:52algún tipo de revisionismo
28:53respecto a estas leyes
28:54pero sin ninguna duda
28:55esas que tú conoces
28:57y que has visto también
28:58y seguramente has criticado
28:59antes de ser ministro
29:00de trabajo
29:01deberían ser
29:03digamos puestas ya
29:04sobre la mesa
29:05para demandas
29:06de inconstitucionalidad
29:07bueno yo preferiría
29:09tratar todo eso
29:10en el ámbito
29:10del consejo
29:11de ministros
29:11y que sea una política
29:12gubernamental
29:13no quisiera de ninguna manera
29:14adelantar algo
29:15que seré parte
29:18de la discusión activa
29:19obviamente
29:19con el ministro
29:20de economía
29:21pero sería responsable
29:22de mi parte
29:23señalar algo
29:24que le corresponde
29:25a otro sector
29:25yo te pongo una
29:26el CAS
29:28el CAS
29:29ya dejó de ser
29:31transitorio
29:31temporal
29:31y ahora se están dando
29:33beneficios
29:34¿no?
29:36este
29:37como un régimen
29:38permanente
29:38permanente
29:39ok
29:41anualmente
29:41bajo estos
29:42bajo estos lineamientos
29:44que se han aprobado
29:44hay un impacto
29:45de 3.500 millones
29:46anuales
29:47así es
29:47pero también
29:48estoy hablando
29:48del tema
29:49de las pensiones
29:49que le han dado
29:50a los militares
29:50que ahora son vitalistas
29:51el tema de los maestros
29:53también
29:53entonces
29:54¿qué hacemos?
29:55bueno
29:55en el caso
29:56del CAS
29:57yo creo que no hay que maltratar
29:58a las personas
29:59ellos no son culpables
30:00de que los hayan nombrado
30:01pero lo que tenemos que hacer
30:03es ver
30:03de qué manera
30:05los presupuestos
30:06de los ministerios
30:07empiezan a reordenarse
30:09para que de esa manera
30:10vaya menos
30:11a lo que significa
30:12gasto corriente
30:13y más a lo que significa
30:14la razón de ser
30:15de los ministerios
30:16tenemos que actuar
30:17con mucho respeto
30:18por todos los trabajadores
30:19y tenemos por otro lado
30:20que trabajar activamente
30:22en reordenar los ministerios
30:24para que estén dirigidos
30:25en su parte presupuestal
30:26hacia los servicios
30:27que tienen que brindar
30:28a los ciudadanos
30:29¿qué tanto han pensado
30:30ustedes en reducir el Estado?
30:32bueno
30:32todavía no se ha tratado
30:33en el Consejo de Ministros
30:34pero mira acá
30:34dice aquí
30:35en materia de reforma estructural
30:36organización y modernización
30:37del Estado
30:37que es parte de esta propuesta
30:39es el gobernador
30:40como te digo
30:41pero dice
30:42establecer medidas
30:43en la estructura
30:44del poder ejecutivo
30:45incluyendo la creación
30:46reestructuración
30:47reorganización
30:47fusión
30:48división
30:48y disolución
30:49de organismos públicos
30:50y otras entidades
30:50del poder ejecutivo
30:51o sea
30:52aquí
30:53esto yo le diría
30:54bueno
30:54este es un muy milenio
30:55¿cierto?
30:55este es la motosierra
30:56como tal
30:57claro
30:57por eso
30:58por eso es que nosotros
30:59no estamos tomando en cuenta
31:00ese borrador
31:01porque definitivamente
31:02no está dentro
31:03de los alcances
31:04que estamos planteando
31:05en el corto plazo
31:06mira
31:06yo lo que te puedo asegurar
31:08es que en el cortísimo plazo
31:09estamos viendo el fenómeno
31:10del niño
31:11que ya llegó
31:1129 grados
31:12este fin de semana
31:13realmente es terrible
31:14eso va a generar
31:16graves problemas
31:16sobre todo
31:18en aquellos lugares
31:19donde no hay acceso
31:20ni siquiera
31:20ni a agua
31:22ni a una adecuada ventilación
31:24va a ser un problema
31:25de salud pública terrible
31:26y también a lo que es
31:27la inseguridad ciudadana
31:28los otros aspectos
31:29vamos a tratarlos
31:30con moderación
31:31sin perjudicar
31:33a los trabajadores
31:34de manera ordenada
31:36porque no queremos
31:37de ninguna
31:37de ninguna manera
31:39generar dramas sociales
31:40se tienen que hacer avances
31:42pero respetando
31:43la presidenta
31:44ha sido clarísima
31:44se van a respetar
31:45todos los derechos laborales
31:46vamos a ser claros
31:47o sea
31:48no lo puedes dejar
31:49como está
31:49tienes que hacer cambios
31:50aunque sean radicales
31:53o sea
31:53se tienen que dar
31:54claro
31:54pero una cosa
31:55es operarte
31:56sin anestesia
31:57y otra cosa
31:57tratarte
31:58y buscar la solución
31:59a través de otro tipo
32:00de métodos adecuados
32:01entonces
32:02no es un shock
32:03sino
32:04es un proceso
32:06bueno
32:06lo que hay
32:07en estos momentos
32:08y eso viene
32:09desde el gobierno
32:10de Ollanta Humala
32:11es un incremento
32:13del gasto
32:13en cuenta corriente
32:14de lo que significa
32:15planillas en el estado
32:17entonces
32:17nosotros lo que queremos
32:19hacer es
32:19vuelvo a repetir
32:20sin llegar a niveles
32:21de perjuicio
32:22porque nos interesa
32:23mucho el ser humano
32:24es como reorientamos
32:25los recursos
32:26para mejores servicios
32:27y eso sí
32:28amerita un trabajo
32:29meditado
32:30ordenado
32:32multidisciplinario
32:32es decir
32:33que involucre
32:33a varios ministerios
32:34mira
32:35hay varios desafíos
32:36tenemos el reinfo
32:37tenemos la situación
32:38de Petro Perú
32:39que me mencionabas
32:40tenemos
32:41o sea
32:42en términos de caja
32:43de ingresos
32:44de ilegalidad
32:45hay desafíos
32:46por todos lados
32:46no se ha hecho nada
32:48en estos cinco años
32:48lo que dijo
32:49la presidenta
32:49recibimos un estado
32:50en situación de catástrofe
32:52es completamente real
32:53ahí yo también me preguntaba
32:55y en qué momento
32:55que su partido
32:56van a reconocer
32:57que también son parte
32:58justamente de esa catástrofe
32:59bueno
33:00en ese sentido
33:01ese es el aspecto parlamentario
33:03yo creo que ha habido
33:03responsabilidad
33:04de todas las bancadas
33:05ayer justo hablaba
33:06con una
33:06de fuerza popular
33:07bueno
33:08cuando digo
33:09todas las bancadas
33:09hablo del congreso
33:10en su conjunto
33:10mira yo he sido parlamentario
33:11y sé perfectamente
33:13que tu voluntad
33:13está sometida
33:14a la mayoría
33:16discutir
33:16por eso cuando veo
33:17voy a reformar
33:18el país
33:18un parlamentario
33:19aislado
33:20no pasa nada
33:21una vez que llega
33:21al congreso
33:22entonces
33:23esa capacidad
33:24de poder cambiar
33:25las cosas
33:25exige
33:26un ordenamiento
33:27de la decisión
33:28de la mayoría
33:28un consenso
33:30con muchas personas
33:31entonces
33:32no se puede
33:33prejuzgar
33:34o juzgar
33:34a un solo partido
33:35cuando la responsabilidad
33:36es colectiva
33:39bueno
33:40es que hay mayorías
33:41dentro del congreso
33:42de la república
33:43y hay negociaciones
33:43que han sido
33:44más que evidentes
33:45y en otros casos
33:47jesús
33:48especulativas
33:48también
33:48o sea
33:49chacarle todo
33:50a un solo partido
33:50mira yo como
33:51ex parlamentario
33:52sé que no es así
33:53escúchame
33:54ahora
33:55sin ir muy lejos
33:56sobre lo que estábamos
33:57hablando
33:57de la reducción
33:58del estado
33:59porque en algún momento
33:59se va a dar
34:00es más
34:00yo hasta hablaba
34:01justamente
34:01de ceses colectivos
34:02se dieron durante
34:03el gobierno
34:03de Alberto Fujimori
34:05el que ha sido
34:05muy crítico
34:06no sé si
34:06se vayan a dar
34:07en este
34:08digamos
34:08no no creo
34:08mira la situación
34:09mira y te digo
34:11una sola cosa
34:11querido Jesús
34:12lo primero
34:13el Perú
34:13no es lo que era
34:14hace 30 años
34:15el Perú hace 30 años
34:17tenía un PBI
34:18enano
34:19era un PBI
34:22circunscrito
34:22aspectos de minería
34:23hoy en día
34:24tenemos un PBI
34:25que solo en relación
34:26al año 2001
34:26ha crecido en 4 veces
34:28solo en relación
34:29al año 2001
34:30en el año 2001
34:32nuestra preocupación
34:33eran los programas sociales
34:34hoy día
34:35en una radio
34:36importante
34:36como existosa
34:37estamos hablando
34:38con Jesús Verde
34:38como redimensionamos
34:40el Estado
34:41como lo hacemos
34:41más delicado
34:42son otros temas
34:43ha sido mi preocupación
34:44desde hace mucho rato
34:45no es un tema
34:45que lo disfruta
34:46son otros temas
34:47digamos que es importante
34:48que lo vemos
34:48a nivel
34:49digamos
34:50fácil y técnico
34:51pero
34:51entonces mira
34:53las soluciones
34:55son distintas
34:56a las de hace 30 años
34:57hoy en día
34:58por ejemplo
34:58estamos hablando
34:59cómo mejoramos
35:00la posición
35:01de la MIPES
35:01cómo mejoramos
35:02nuestra posición
35:03internacional
35:04en relación
35:04a que se viene
35:05un nuevo TLC
35:06mira
35:06si logramos
35:07firmar el TLC
35:08con la India
35:09sería otra China
35:10claro
35:11entonces
35:11no habría capacidad
35:14en todo el Perú
35:15para satisfacer
35:16ese mercado
35:17claro
35:17o sea
35:17ahorita tenemos que pensar
35:19en cómo preparamos
35:20un país
35:20para el siglo XXI
35:22tu punto de vista
35:22es interesante
35:23porque estás pensando
35:23en esa parte
35:25del Asia
35:26¿no es cierto?
35:26y no solamente
35:27en eso Jesús
35:27mira
35:28ojalá que
35:28pero mira
35:29yo simplemente
35:30para no olvidarme
35:32nada más
35:33de verdad
35:33me encantaría
35:34que me vuelvas a visitar
35:35pero ¿sabes para qué?
35:36para hablar de temas
35:37que de cómo transformamos
35:39el sistema educativo
35:41peruano
35:42de tantos jóvenes
35:43para prepararlos
35:43para la inteligencia
35:44artificial
35:45la revolución tecnológica
35:46que me toca
35:48y lo estoy tratando
35:49en el Ministerio de Trabajo
35:50ya hay un equipo
35:50el Instituto Nacional
35:51de Estética Informática
35:51acaba de emitir
35:52no solamente
35:53todos los resultados
35:55del último seso
35:55sino cómo estamos
35:56en situación de laboral
35:58los jóvenes
35:58por ejemplo
35:59mira yo quiero hacer
36:00este documento
36:01plantea por ejemplo
36:02para ellos
36:02una ley
36:03en el recorte
36:04de beneficios laborales
36:07pero escúchame
36:07¿tú sabes lo que dijo
36:08el INE
36:09ahora último?
36:10¿qué dijo?
36:11al tema
36:11de lo que tú planteas
36:13sobre educación
36:14que se ha precarizado
36:15el empleo
36:16para los jóvenes
36:17no solamente
36:18aquellos que no
36:19estudian
36:19ni trabajan
36:20sino para los que
36:21tienen títulos universitarios
36:22pero por supuesto
36:23Jesús es un drama
36:24hoy en día
36:24hay muchos jóvenes
36:26que terminan
36:26con un título
36:27que no tiene
36:29demanda laboral
36:30entonces tenemos
36:31que reconfigurar
36:32eso trabajando
36:32con las universidades
36:33con el Ministerio de Educación
36:35al frente
36:35del Ministerio de Educación
36:36es una persona
36:37que conoce muy bien
36:38el tema
36:38como José Antonio Chang
36:39entonces
36:40nuestra preocupación
36:41son los jóvenes
36:42¿cómo preparamos
36:43al Perú
36:44para la inteligencia artificial
36:45la revolución cuántica?
36:47mira
36:47yo felicito a San Marcos
36:48y a la UNI
36:49que han creado facultades
36:51de la cuarta revolución industrial
36:53y eso es lo que
36:53lo que tienen que replicar
36:54otro tipo de universidades
36:56hoy en día
36:56tenemos en San Marcos
36:57ingeniería nuclear
36:58en la UNI
36:59tenemos ingeniería mecatrónica
37:01ingeniería
37:02de la inteligencia artificial
37:04o sea
37:05pero ¿qué sucede?
37:06todavía está muy acotado
37:07y ¿sabes cuál es mi drama?
37:08mi drama es ser ya una persona
37:11muy muy adulta
37:12y darme cuenta
37:13que las oportunidades
37:14que yo tuve
37:14cuando joven
37:15no la van a tener
37:16mis queridos alumnos
37:17etcétera
37:18etcétera
37:18¿por qué?
37:19porque no los estamos preparando
37:20para estos desafíos
37:21y te pido por favor
37:23en unos 15, 30 días
37:25podamos hablar específicamente
37:26de ese tema
37:27¿por qué?
37:27porque llegan ustedes
37:28a los jóvenes
37:29y necesitamos reconfigurar
37:31o sea
37:31no solamente es el status quo
37:33sino también lo que viene
37:35bajo eso que tú señalas
37:37de que este es un borrador
37:37un documento
37:38sobre el cual
37:39no hay mayor validez
37:40entonces esto de
37:41una nueva ley Pulpín
37:42queda descartado
37:43totalmente
37:44inclusive con esa terminología
37:46no sé por qué
37:46la han bautizado así
37:47ahora mira
37:48en relación a la ley Pulpín
37:51yo dejo de lado
37:52ese apelativo
37:53pero sí pienso
37:54en los millones de jóvenes
37:56exitosa
37:57y te lo digo
37:57porque tengo alumnos
37:58estoy hablando
37:58con hechos fácticos
37:59me dicen
38:00profesor
38:01a mí no me interesa
38:02que me descuenten
38:03que me paguen
38:04completo
38:04yo pago por honorarios
38:05profesionales
38:06yo le digo
38:07estás hipotecando
38:08tu futuro
38:08o sea tenemos que hacer
38:09una gran labor didáctica
38:11con esos jóvenes
38:12que hoy día
38:13no tienen derecho a vacaciones
38:14no tienen gratificación
38:15no tienen CTS
38:15no tienen liquidación
38:16no tienen pensión
38:18y salud
38:18¿por qué?
38:19porque viven el hoy
38:20pero no es por culpa de ellos
38:21sino porque no los orientamos
38:23hay algo que se llama
38:24el papel regulador
38:25del Estado
38:26¿cuál es el papel regulador
38:27del Estado?
38:28por poner un solo ejemplo
38:29al ser humano
38:30le interesa el presente
38:31y no ahorra
38:32el papel regulador
38:33del Estado
38:34es obligarte a ahorrar
38:35pensando en tu futuro
38:36y ahí si tiene que intervenir
38:38el Estado
38:38y eso es en cualquier tipo
38:40de constitución
38:40pero para poder
38:42hacer ese tipo
38:43de regulación
38:43pues simplemente
38:44primero tiene que haber
38:45orientación
38:46capacitación
38:47un ejercicio didáctico
38:48decirle
38:49te conviene ahorrar
38:50entonces cosas de ese tipo
38:51tenemos que trabajar
38:52con los jóvenes
38:53existirá lo que se llamaba
38:54el Consejo Nacional
38:54de la Juventud
38:55no sé si seguirá
38:56funcionando
38:56el CONAJU
38:57pero eso debería
38:58es una excelente idea
38:59mira
39:00no lo tenía en el radar
39:01y de verdad te lo agradezco
39:03de verdad que no lo tenía
39:04en el radar
39:04pero yo creo que
39:05debería volver
39:05es un elemento
39:06estamos hablando justamente
39:07de la proyección
39:09tan educativa
39:09como laboral
39:10que interesantes
39:11son este tipo
39:12de entrevistas
39:12mira
39:12yo lamentablemente
39:15y lo reconozco públicamente
39:16no tenía en el radar
39:17al CONAJU
39:18pero me ha dado
39:18una excelente idea
39:19es una institución
39:20muy valiosa
39:21discúpame
39:21pero hay tantos temas
39:22de hablar sobre la reforma
39:23del Estado
39:24que creo que
39:24el tiempo nos queda corto
39:26en una hora
39:28en 45 minutos
39:29si vas a tener que regresar
39:30espero que
39:31encantado Jesús
39:32encantado
39:33cuando sujan
39:33además controversias
39:35pero si te quiero preguntar
39:36una cosa
39:36la ley Servir
39:38también se va a hablar
39:39sobre eso
39:40en el caso
39:40mira Servir
39:41es una institución
39:42que está adscrita
39:43a la presidencia
39:44del Consejo de Ministros
39:45tiene que ver
39:45con el sector público
39:47en el caso específico
39:49del Ministerio de Trabajo
39:50su ámbito
39:51es básicamente
39:51el privado
39:52pero si hablamos
39:53como empleo
39:53y como trabajo
39:54en términos horizontales
39:56voy a estudiarla
39:58porque yo creo
39:58que tiene que haber
39:59modificaciones
40:00hoy en día
40:00se ha convertido
40:01hay algunos aspectos
40:02que están impidiendo
40:03que se convoque a talento
40:04por ejemplo
40:05si yo quiero
40:06mira
40:07mira el ejemplo
40:07que voy a poner
40:08quiero contratar
40:10a un comunicador
40:11de primer nivel
40:12una persona
40:13que tenga
40:14un trabajo
40:17permanente
40:17de comunicación
40:19si no tiene
40:205, 10, 15, 20 años
40:21en el Estado
40:22no puedes entrar
40:22no pues
40:23o sea
40:24no puedo atraer talento
40:25porque una persona
40:25no trabajó
40:26es una condición
40:28perversa
40:28para qué
40:28para mantener
40:29a los que se tiene
40:30hace
40:31entonces
40:31que no me vengan
40:32a mí con cuenta
40:32porque ahí están
40:33empernados
40:34los trabajadores
40:35del Congreso
40:35de la República
40:36que son 3.600
40:37también están
40:38los del BCR
40:38todo
40:39todo lo que es el Estado
40:39la SBS
40:41entre otros más
40:41o sea
40:42digamos
40:42en todo caso
40:43amerita un estudio
40:44adecuado
40:45un estudio profundo
40:47de lo que es
40:47la Berser
40:47para buscar mejorar
40:48el servicio civil
40:50¿qué piensa este gobierno
40:51respecto a la austeridad?
40:53bueno
40:53te doy un ejemplo
40:54concreto
40:55la Presidenta
40:55de la República
40:56fue clarísima
40:57en el primer
40:58Consejo de Ministros
41:00señalando
41:01que el aspecto
41:01de la austeridad
41:02es clave
41:03y que empiece
41:04con nuestra seguridad
41:06ha habido ministros
41:06que decían
41:07tengo 3, 4 camionetas
41:08no señor
41:08usted se haga con una
41:09nada más
41:09entonces
41:11dar el ejemplo
41:12tener una permanente
41:16conciencia
41:16de que la ciudadanía
41:18merece todo nuestro respeto
41:19es una de las instrucciones
41:20que ha dado
41:21la Presidenta
41:21de la República
41:22desde los primeros minutos
41:23bien
41:23se va a bajar el suelo
41:24la señora Keiko Fujimori
41:25pasó de 6.000 a 37.000
41:27en el gobierno
41:28de Ina Boluartes
41:29sin mayor sustento técnico
41:30y ahí
41:30utilizaron la
41:31servir
41:32para decir
41:32que se justificaba
41:33bueno
41:33la verdad es que
41:34yo no puedo hablar
41:35no lo sé
41:36esa es una decisión
41:37de la Presidenta
41:39pero la austeridad
41:40no necesariamente
41:41es disminuir
41:42tus ingresos
41:43yo creo que la austeridad
41:43tiene que ver
41:44con todos los aspectos
41:45frívolos
41:46pero en el caso
41:47pero en el caso de Alan
41:47hay que decirlo
41:48con el aprecio
41:49que le tengo
41:50al expresidente
41:50como a todos los expresidentes
41:52en lo que se refiere
41:52a la majestad
41:53de su cargo
41:54creo que cometió
41:55un error
41:56porque ahuyentó
41:57él dijo
41:58nadie gana más
41:58que yo 15.000
41:59y había una notable
42:02masa crítica
42:03en diversas
42:05entidades del Estado
42:06que dijeron
42:06ah no yo no voy a ganar
42:0711.000
42:08y se fueron
42:08o sea generó un problema
42:10que o sea
42:11por eso
42:11las medidas laborales
42:12tienen que ser bien vistas
42:13bien estudiadas
42:14porque
42:15la buena voluntad
42:16no necesariamente
42:18te genera eficacia
42:18o sea en términos de autoridad
42:19si hablamos de eso
42:21sería una buena señal
42:22que la señora
42:22se baje el sueldo
42:23bueno yo lo que creo
42:24es que tiene que ser
42:25completo el asunto
42:26no solamente limitarse
42:27al aspecto remunerativo
42:28porque no olvidemos
42:29de que ella tiene que actuar
42:30con gran responsabilidad
42:31por una sencilla razón
42:32al ser la escala mayor
42:33si ella disminuye
42:35disminuye el resto
42:36y lo único que va a generar
42:38es mayor
42:38ahuyento
42:39de capital humano
42:40o sea se tiene que actuar
42:41con mucha responsabilidad
42:42en ese tema
42:43bien
42:44dos cosas que se me están quedando
42:46Petro Perú sigue en una crisis
42:47este
42:48es otro de los temas
42:49que hay que meterle diente
42:50mira hubo un momento
42:51darle más plata
42:52a Petro Perú
42:52no pero mira
42:53para que veas que la solución
42:54requiere mucho
42:55del talento humano
42:56cuando estuvo el señor
42:57el ingeniero Oliver Stark
43:00presentó
43:00una serie de medidas
43:03para
43:04redanzar a Petro Perú
43:05y dijo
43:05si no me la dan me voy
43:06y como no se la dieron
43:07se fue
43:07claro
43:08pero demostró
43:09que se podía hacer
43:10o sea necesitamos poner
43:11un directorio capaz
43:12para solucionar Petro
43:14pero eso también
43:15no solamente pasa por el directorio
43:16sino tocar el sindicato
43:17¿no?
43:17ah también
43:18pero recordarás
43:19que dentro de las medidas
43:20de la ley de Everstar
43:21tenía que ver con todo
43:22con venta de edificios
43:23yo considero que los sindicatos
43:25son nocivos
43:26bueno los sindicatos
43:27son
43:28los sindicatos
43:30son importantes
43:31para la intermediación laboral
43:32yo lo sé
43:32pero son perversos también
43:33pero por eso
43:34lo que falta con los sindicatos
43:36es diálogo
43:36yo respeto todos los sindicatos
43:38y voy a hablar
43:38con cada uno de ellos
43:40es salud
43:41no te voy a preguntar
43:42cuál es lo que has encontrado
43:43sabemos
43:44a quién vas a poner
43:45¿nos puedes adelantar
43:46el nombre o no?
43:47no, no puedo adelantar el nombre
43:48lo estamos viendo
43:49con el premier
43:50con Luis Galarreta
43:51y la propia presidenta
43:52yo creo que va a ser
43:54una persona
43:55que va a satisfacer
43:58las exigencias del país
43:59igualmente ahí
44:00estamos tratando
44:02la relación con ellos
44:04de manera adecuada
44:06y
44:06en lo que se refiere
44:09a los objetivos
44:10son indiscutibles
44:12¿no?
44:12tienen que ver
44:12con la mejora
44:13de los servicios
44:14a las personas
44:15¿no estaría
44:17de más
44:18plantear la idea
44:19de que el presidente
44:20de salud
44:20realmente sea elegido
44:22bajo un concurso
44:24público
44:24que cumpla ciertos
44:25parámetros
44:26requerimientos
44:26para evitar
44:27¿no es cierto?
44:27la elección a dedo
44:28que ha sido nociva
44:30mira
44:31que interesante
44:31y tiene que ver
44:33con lo que se llama
44:34gobernanza
44:35¿no?
44:37desde mi punto de vista
44:38y es algo que voy a someter
44:39al consejo de ministros
44:41porque creo que tiene que tratarse
44:43a ese nivel
44:44es la gobernanza
44:46de salud
44:46hay una serie de estudios
44:48que se han hecho
44:48desde el año 2016
44:49con el Banco Mundial
44:51que hablan
44:52entre otras cosas
44:53de lo que tú acabas
44:54de mencionar
44:55¿no?
44:56la elección
44:57del gerente
44:58pero a través
44:58de una discusión
44:59en el directorio
45:00y el directorio
45:00muy bien conformado
45:02para que de esa manera
45:03los trabajadores
45:04los empleadores
45:05y todos los
45:05puedan decidir
45:07por algo
45:07que verdaderamente
45:09tenga conceptos claros
45:10en cuanto a gestión
45:11y conocimiento del tema
45:12lo que se necesita
45:13es justamente
45:14lo que tú señalas
45:14la gestión
45:15pero antes que eso
45:15tiene que ver
45:16mejores filtros
45:16para la selección
45:17por eso mismo
45:18te hablo de la gobernanza
45:19de cómo el directorio
45:20tiene que ponerle
45:22mayor énfasis
45:23al proceso de selección
45:24de quiénes van a ser
45:24sus dirigentes
45:25yo sé que no vas a hablar
45:26mal de tus compañeros
45:27de gabinete
45:28pero ahí hay
45:29digamos
45:30gente que realmente
45:31deja mucho que desear
45:32no, yo tengo ahí
45:33excelentes compañeros
45:35de verdad
45:35gente a la cual
45:36conozco hace muchos años
45:37que son de primer nivel
45:38cuando quieras
45:38te parece que aquí
45:39a 30 días
45:40para tener una
45:41la población
45:42sé que los amigos
45:43del caso
45:43en cualquier momento
45:44van a llamar aquí
45:45para ver cuál es su situación
45:46porque ellos están
45:48siempre a la expectativa
45:49de lo que nosotros
45:50comentamos sobre este
45:50y otros temas
45:51que hagamos ahí
45:52una gran deuda social
45:54¿fuiste a saber a Toledo?
45:55en esos días no
45:56hace tiempo que no voy
45:57pero viste que
45:58le pidió el indulto
46:00humanitario a Keiko
46:01le ha pedido el indulto
46:02yo por
46:04hago un disclaimer
46:05yo al apreciar mucho
46:07al presidente Toledo
46:08no me meto en ese tema
46:09pero mi posición personal
46:10que ya ha sido pública
46:11y no puedo negar
46:11es la que se
46:13cumpla con la ley
46:14y se le dé la prisión domiciliaria
46:15ok
46:15en el caso de Toledo
46:16¿y Pedro Casillo?
46:17¿cómo queda?
46:17no, Pedro Casillo
46:18todavía está en proceso
46:19de juzgamiento
46:19pero digamos que
46:20se va a ir
46:21la presidenta ha dicho
46:22mira
46:23la presidenta ha dicho
46:24con claridad
46:24que todo está
46:25dentro del marco
46:26de la ley
46:28es un proceso
46:29que tiene que ver
46:29mucho con el análisis
46:31profundo
46:31de cada situación
46:33individual
46:34y en ese sentido
46:36vamos a enfrentar
46:38el tema de Pedro Casillo
46:39con la seriedad del caso
46:40bien, gracias a Juan
46:41Chipón, ministro de Trabajo
46:42tenemos
46:43el tema de Pedro Casillo
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