00:00como ministro de salud a un hombre que no es médico, pero que se entiende, tiene cualidades de gestor.
00:07¿Qué piensas tú sobre esta decisión? De poner, ¿no es cierto?, al señor Dyer de ministro de salud.
00:13¡Exitosa!
00:14El ministro tiene el beneficio de la duda, recién está empezando,
00:19y claro, él tiene que rodearse de gente que conozca el sector, porque el sector es muy técnico.
00:26Estamos enlazados ahora vía Zoom con el doctor Marco Alverí, cardiólogo y experto de salud pública.
00:32Marco, muy buenos días.
00:36Nicolás, muy buenos días a ti, a todo el público que nos acompaña también.
00:41La Contraloría intervino tres hospitales emblemáticos en el Callao,
00:47para verificar turnos médicos y operación de equipos,
00:51y lo que se ha encontrado, es más o menos lo que tú has venido diciendo durante todo este tiempo,
00:56Marco.
00:57¿No?
00:59Así es.
01:00Es terrible y lo sufre la gente.
01:03Lo sufre la gente.
01:05Porque no encuentran citas, tampoco encuentran al especialista, al médico, en sus puestos, atendiendo,
01:12tal como lo ha dicho la Contraloría.
01:14Los equipos están malogrados, las farmacias no tienen medicamentos,
01:18no hay insumos de laboratorio, y esto lo que provoca es que hay una muy mala atención médica,
01:25y los diagnósticos están atrasados.
01:29Claro, una persona llega por un golpe, quiere descartar una fractura, no hay tomógrafo,
01:35el equipo de rayos X está malogrado, no hay el diagnóstico oportuno,
01:38el paciente se queda hospitalizado, y se prolonga la estancia hospitalaria,
01:43y en el mundo el promedio de días hospitalarios es de seis, en promedio.
01:48Pero acá llegas a la semana, dos semanas, tres semanas, cuatro semanas,
01:51no liberas la cama porque no hay diagnóstico, no hay tratamiento,
01:54y el que está atrás, en emergencia, esperando una oportunidad,
01:57tampoco encuentra cama, y luego sigue esta rueda negativa que afecta a los peruanos,
02:05y tiene la sensación de que no los atienden.
02:09Tú has señalado insistentemente, Marco, que más allá de los recursos que siempre es bueno tener más,
02:18¿no es cierto?, y se requerirían más en los recursos que se tienen,
02:20el principal problema en general del sistema de salud y de salud es un problema de gestión,
02:26y se ha nombrado como ministro de salud a un hombre que no es médico,
02:30pero que se entiende, tiene cualidades de gestor.
02:34¿Qué piensas tú sobre esta decisión de poner, no es cierto?,
02:37al señor Dyer, de ministro de salud.
02:40¡Exitosa!
02:41El ministro tiene el beneficio de la duda, recién está empezando,
02:46y claro, él tiene que rodearse de gente que conozca el sector,
02:50porque el sector es muy técnico, y necesita que lo orienten,
02:54que lo asesoren bien, para poder corregir los errores que se están cometiendo
03:00durante hace muchos años, y que conllevan esta sensación del pueblo peruano
03:05de no ser atendidos a través del sistema de salud peruano que tenemos.
03:09¿Qué cosas hay que corregir?
03:11Por ejemplo, atención primaria, se tiene que repotenciar,
03:14todos nos dimos cuenta durante la pandemia de la necesidad que centros de salud,
03:18establecimientos de salud, postas médicas, etcétera,
03:20tengan laboratorio, algunas imágenes como rayos X, etcétera,
03:26médicos, con el propósito de atender esta carga alta de peruanos
03:31que tienen diarrea, resfrío, faringitis, laringitis, etcétera,
03:35y que estos peruanos no acudan a hospitales,
03:39porque se puede resolver esos problemas que son menores
03:42en el primer nivel de atención.
03:44Pero claro, si el peruano llega, no hay laboratorio, no hay médico,
03:47que no hay rayos X en una posta médica, y tiene que ir al hospital y lo colapsa.
03:52Entonces, el sistema de atención primaria, mal.
03:54Lo segundo, el digitalizar la atención, es muy importante.
03:59Estamos viendo esfuerzos aislados.
04:02Por ejemplo, el Hospital 2 de Mayo está intentando hacer su historia clínica electrónica,
04:06pero esa historia clínica electrónica no conversa con otros hospitales.
04:10O sea, si el paciente del 2 de Mayo se va al OASA, ya no.
04:15Y el OASA tuviera su sistema electrónico, tampoco conversa.
04:18Y se necesita una idea general en todo el Perú que conversen entre sí.
04:23O sea, que el paciente pueda ir de un establecimiento en Piura y luego en Lima,
04:27y la historia clínica sea única.
04:29Pero además, esto permitiría, por ejemplo, conocer en tiempo real cuánto suero tienes,
04:34cuántos antibióticos tienes, cuántos antiinflamatorios tienes,
04:36¿para qué? Para ir reponiendo antes que se termine.
04:39Pero ahora lo reponen cuando ya no hay nada, cuando todo está en cero.
04:43Y esto genera que los pacientes vayan a la farmacia y no le entreguen la medicina que necesitan
04:49y se posterga su tratamiento.
04:51Y tenemos que las enfermedades crónicas, hipertensión, diabetes, están siendo maltratadas.
04:57Acabo de ver un reporte donde dicen que cada hora en el Perú se amputa un pie por diabetes maltratada.
05:03Y en fin, puedo continuar. El número de infartos, yo que soy cardiólogo,
05:07el número de infartos que antes era pues muy mínimo día, ahora ya tenemos más de un infarto por hora.
05:12Y esto pasa porque se controla mal las enfermedades crónicas como hipertensión arterial y otros
05:17por falta de medicamentos, por falta de citas, por falta de equipos.
05:21Y realmente esto es un desastre.
05:23Y esperemos que este nuevo ministro pueda gestionarlo porque plata no falta, plata hay.
05:28Y en el caso de lo que ha pasado aquí en el Callao, esto es responsabilidad de la DIESA Callao,
05:34o sea, Dirección Regional de Salud del Callao.
05:36Y está bajo el mando de Ciro Castillo, que es el gobernador regional del Callao.
05:41¿Dónde ha trabajado el señor Ciro Castillo?
05:43En el Hospital Carrión.
05:44Siendo su hospital, tiene malogrado su tomógrafo, no tiene resonador,
05:52su laboratorio no tiene para los exámenes más básicos, no lo tiene,
05:57sus farmacias están desabastecidas y los lugares donde guardan los medicamentos,
06:02pues está perforado por todos lados, lunas rotas, no hay aire acondicionado.
06:07Y ya no le digo lo que pasa con las camas en emergencia y en hospitalización,
06:12los colchones están todos rotos, cuántos años tendrán, ni siquiera son colchones, son espumas.
06:17Y allí tiran a los pacientes y les dan frazadas, no les dan frazadas,
06:21traen frazadas de su casa, cochinas que luego se quedan ahí,
06:24y el que sigue, lo usa así, como está.
06:29Entonces, eso es un maltrato que se hace al paciente.
06:33Y puedo continuar.
06:35No, claro, lo que resulta irritante, Marco, es que una vez más no es un problema de falta de recursos.
06:47Yo recuerdo, fíjate, Marco, antes de la pandemia, yo hacía una figura,
06:54yo decía, ¿cómo es posible que en las emergencias de los hospitales
06:58encuentres a un futbolero de fin de semana que se torció el tobillo en una pichanga
07:04y a una señora con derrame cerebral disputando por atención en la misma emergencia del hospital?
07:10¿Y por qué ocurre eso? Porque no está funcionando el primer nivel de atención.
07:14Y estamos hablando, Marco, del año 2015 que decíamos esas cosas.
07:19Es decir, que ya era evidente que esto estaba pasando.
07:22¿Cómo es posible que haya transcurrido el tiempo que ha transcurrido la pandemia que nos puso de manera brutal
07:29la evidencia de la situación del sistema de salud y las cosas no es que no hayan mejorado?
07:35Están peor, Marco. Están peor de lo que estaban.
07:39Es que se ha politizado. Se ha politizado.
07:43Estos hallazgos que está teniendo la Contraloría, pero también el ministro que está visitando los hospitales,
07:48Loaiza y otros hospitales, esos hallazgos ya los hemos visto hace 10 años atrás.
07:52Y se ha politizado y hace que cada dos meses, cada seis meses,
07:56se estén cambiando permanentemente a los directores regionales de salud en todo el Perú.
08:00Hay una disputa permanente por los cargos, por dirección.
08:05Incluso hemos visto en salud, la dirección de salud, también a nivel de ministros.
08:09Entonces se ha politizado y hay un periodo muy corto de gestión que tienen estas autoridades que llegan
08:17porque al rato ya los están cambiando y los están cambiando y no hay una política continua de gestión.
08:23Y eso hace que llega uno, coloca a sus amigos, llega el otro y vuelve a colocar a sus amigos.
08:29Y no solamente nos dejan mucho personal administrativo que está en demasía,
08:34tanto en el Minsa como en el Salud, generando gasto, sino que además nos dejan incompetentes.
08:41Exitosa.
08:41Que no hacen su trabajo para prever que el siguiente año tengo que tener tantas medicinas,
08:46mantenimiento de equipos, construcción de hospitales.
08:49No se construye hospitales, no se hace mantenimiento de equipos.
08:52Todo se malogra y lo sufre la gente porque la gente no encuentra la atención oportuna,
08:59el diagnóstico oportuno y el tratamiento oportuno.
09:01Entonces, realmente se necesita partir de cero nuevamente.
09:07Hay que reestructurarlo todo.
09:09La gente esto ya no lo soporta más.
09:11Tú hablabas el otro día y a partir de eso yo empezaba a seguir esto del centro de convenciones,
09:17de entretenimiento, Curicancha se llama, ¿no es cierto?, para los trabajadores de salud.
09:21que es espectacular lo bien organizado que está, la calidad de servicios que tienen, los espacios.
09:29Y me parece muy bien que los trabajadores tengan esos espacios para el estrés.
09:34Lo que pedimos es que eso mismo que tienen, nos lo den en la atención a la salud de los
09:40pacientes, ¿no es cierto?
09:41¿Qué es lo que debería ocurrir?
09:43Sí, es verdad.
09:45O sea, ¿por qué funciona tan bien eso y tan mal los hospitales y los centros de salud y las
09:50postas?
09:53Falta de control, realmente falta de control.
09:56La Contraloría que acaba de sacar el informe ha encontrado que muchos profesionales de la salud no están en su
10:02sitio,
10:02no están donde deberían y no hay un control debido.
10:07Ponemos ejemplo el Carrión.
10:09¿Cómo controlan la entrada y la salida en el Hospital Carrión?
10:12Con un reconocedor facial, pero al costado de la caseta donde está el reconocimiento facial del trabajador que entra,
10:19hay un operario y ese operario acomoda el horario.
10:23Usted llega a las 9 de la mañana, cuando debió haber llegado a las 8, el operario se encarga de
10:27poner 8 de la mañana.
10:28Así está funcionando.
10:29Entonces le sacamos la vuelta permanentemente al sistema, el personal no está en su sitio,
10:34el paciente está haciendo su cola esperando y se siente desatendido.
10:37Luego, la gente misma lo dice, falta de empatía, falta de esmero en la atención y sí es verdad que
10:48como contraparte,
10:49en el caso de salud, por ejemplo, tienen un centro privado de verano, un centro privado de invierno y claro,
10:58y está muy bien que lo tenga, pero como contraparte deberían dar también una atención humana al paciente que acude
11:07a un establecimiento de salud.
11:09Marco, muchas gracias por atendernos una vez más, como siempre, muy claro, muy claro, por Dios.
11:16O sea, tendrían que escucharte, Marco.
11:18Un abrazo, Marco Almerí, cardiólogo y experto de salud pública, ha estado con nosotros.
11:25Gracias por ver el video.
Comentarios