00:00Même si l'actualité, en cette période d'été, ne plaisante pas.
00:06Parce que le tribunal administratif a estimé que les arrêtés de couvre-feu
00:10pris dans quatre communes de la Loire en juillet
00:14ne présentaient, je cite, en aucun cas un caractère adapté et proportionné.
00:19En clair, ça veut dire, si on traduit, que la justice pense que ces couvre-feu
00:23étaient inutiles et injustifiées.
00:25Les conséquences, les rassemblements de nuit sont de nouveau autorisés pour les moins de 16 ans
00:30dans les communes de Saint-Chamond-Villard, La Talaudière et Saint-Prié-en-Jarret.
00:34Le tribunal pointe en fait l'absence de circonstances particulières locales.
00:38Si je traduis, ça veut dire que le tribunal trouve que ça ne sert à rien les couvre-feu
00:42dans les communes concernées.
00:44Pourtant, les maires, eux, avaient affiché leur satisfaction
00:49après les premières semaines de couvre-feu dans leurs villes respectives.
00:53Le maire de Saint-Chamond notamment n'est pas content, Elliot Mamann et Vincent Roy.
00:59188 interpellations de police nationale ou municipale sur des regroupements de jeunes
01:03ont eu lieu sur ma commune de janvier à juillet dernier.
01:07Voilà, c'est ce que dit le maire de Saint-Chamond.
01:08Est-ce que vous comprenez sa colère ?
01:10Vincent Roy, Elliot Mamann.
01:12Oui, je comprends sa colère.
01:14Vous voyez, c'est très curieux parce que, je crois que c'est ce week-end,
01:17il y avait une grande interview dans le JDD de Gabriel Attal
01:20qui voulait faire du maire le personnage principal,
01:25le plus important personnage, dit-il, parmi les...
01:28– Forcée de constater que le maire n'a plus aucun pouvoir, ou plus beaucoup en tout cas.
01:31– Oui, alors c'est d'autant plus curieux que c'est ceux qui, comme on dit aujourd'hui,
01:36sont à portée de gifle, c'est ceux qui connaissent le mieux leur commune,
01:39ce sont ceux qui sont le mieux à même d'adapter un certain nombre,
01:43d'arrêter de vraiment hautes circonstances telles qu'ils peuvent vraiment les observer.
01:50et voici qu'ils sont désavoués, encore une fois, par un pouvoir central,
01:55bon, là, on l'espèce de la justice, mais voilà qu'ils sont désavoués,
01:58alors que ce sont eux qui ont les mains dans le cambouis.
02:00Alors, on a du mal à comprendre, je ne vous dis pas,
02:02je ne suis pas en train de vous dire que je pense que les arrêtés de couvre-feu,
02:07c'est la panacée, je pense que c'est toujours un constat d'échec.
02:10– Personne ne dit ça.
02:11– Voilà, je pense que c'est toujours un constat d'échec.
02:13Éco, en prenant un arrêté de couvre-feu, on soigne les conséquences et pas la cause.
02:19Nous sommes tous d'accord, mais enfin, dans l'absolu, je trouve que, bon…
02:22– Vous, je passe la parole dans un instant à Elliot Mamane,
02:25mais vous connaissez la Ligue des droits de l'homme.
02:27D'habitude, c'est, eh bien, à cause de la Ligue des droits de l'homme
02:31qui saisit le tribunal administratif que ces couvre-feu sont, comme on dit, retoqués.
02:36Eh bien là, dans la Loire, je le précise quand même à tous nos auditeurs,
02:41la LDH s'apprêtait, c'est vrai, à intervenir,
02:44mais elle a été devancée par la préfecture.
02:46Voilà, c'est-à-dire que là, c'est nouveau ce qui se passe.
02:49La LDH a été devancée par la préfecture.
02:52– Elle a été prise de vitesse.
02:53– Voilà, et justement, j'aimerais qu'on écoute
02:56l'ancienne présidente du syndicat de la magistrature
02:59et vice-présidente, donc actuelle vice-présidente,
03:01de la Ligue des droits de l'homme, Evelyne Sirmarin,
03:05qui a détaillé pourquoi la mise en place de ces couvre-feu
03:08dans la Loire et dans ces quatre communes de la Loire dont on parle
03:11a été suspendue.
03:12Elle était sur BFM ce midi, on l'écoute.
03:14– Ça n'est pas du pouvoir des maires
03:17que d'interdire la liberté de circulation dans une commune.
03:23Et le Conseil d'État dit deux choses.
03:25Il faut qu'il y ait une nécessité,
03:27c'est-à-dire que les maires peuvent prendre des arrêtés
03:30s'il y a véritablement de la délinquance,
03:32et que c'est prouvé que les mineurs,
03:34dans cette commune particulière,
03:37de façon précise et locale,
03:39qu'il y a plus de délinquance des mineurs qu'ailleurs,
03:42et qu'il faut à la fois protéger les habitants et les mineurs.
03:45Or là, on a des arrêtés qui sont d'ordre général,
03:49pas simplement les mineurs,
03:50mais tout rassemblement est interdit,
03:53et ça c'est une énorme atteinte constitutionnelle
03:55à la liberté de se rassembler et de circuler,
03:59et particulièrement les mineurs.
04:01C'est pour ça que c'est interdit.
04:03Évelyne Cyr-Marin,
04:05qui parle de mesures liberticides,
04:08d'atteinte aux libertés.
04:09Eliott Maman, comment vous lisez cette intervention
04:13de la Ligue des droits de l'homme ?
04:14Déjà, ce qui est un peu surprenant,
04:15c'est d'expliquer que les maires n'ont aucune prérogative à ce sujet.
04:18On a plein d'exemples,
04:19notamment Robert Ménard à Béziers,
04:21qui a de nombreuses reprises absolument prononcées
04:24des couvre-feux pour les mineurs.
04:26Parfois, c'était des couvre-feux qui s'étendaient sur plusieurs mois,
04:28parfois pour des nuits spécifiques,
04:30par exemple Halloween.
04:31Et étonnamment, là-bas, la justice administrative
04:34n'a rien eu à y redire.
04:35Donc ça veut tout de même dire que tout le monde
04:36n'a pas la même interprétation.
04:38Alors peut-être que le terrain n'est pas le même partout,
04:41et que ce n'est pas la même situation à Béziers,
04:43ou bien dans la Loire.
04:45Bien sûr, mais lorsqu'on nous explique,
04:47lorsque l'un des maires concernés par cette interdiction,
04:49par ce référé du tribunal administratif,
04:52dit que depuis le début de l'année,
04:54il a eu près de 200 interpellations de rassemblement de jeunes la nuit,
04:58parce qu'il y a quand même une chose
05:00dont il faut se rendre compte,
05:01c'est que quoi qu'il arrive,
05:02ce n'est pas normal pour un jeune
05:04d'être seul au milieu de la nuit dans la rue.
05:06Or, pour les policiers,
05:07dans la législation actuelle,
05:09sans les couvre-feux,
05:10c'est très compliqué d'aller motiver
05:11une véritable interpellation,
05:13parce qu'en tant que tel,
05:14s'ils ne sont pas en train de faire une activité
05:15qui est un peu suspecte,
05:16ils ne sont probablement...
05:17On ne peut pas les embarquer.
05:19Exactement.
05:19Et bien là, au moins,
05:20ils peuvent très directement être interpellés,
05:21il peut y avoir une plainte auprès des parents
05:23pour dire là, ce n'est pas normal.
05:24Elliot Mamann, vous évoquiez effectivement
05:27Jordan Dasilva,
05:28c'est le nom du maire de Villars,
05:29dans la Loire,
05:30l'une des quatre communes concernées
05:32par ce couvre-feu.
05:32Je le rappelle,
05:33il trouve ce retoquage
05:36et donc cette décision de justice,
05:38eh bien il trouve ça incohérent.
05:39Il était sur BFM lui aussi.
05:41Je suis abasourdi par cette décision.
05:44Je suis très déçu de cette décision
05:46parce que nous sommes des élus
05:47de terrain, les maires,
05:49et on vit au quotidien
05:50avec les concitoyens
05:52l'ensemble des événements
05:53qu'on a pu décrire dans les arrêtés.
05:55Nous avons fourni l'ensemble
05:56des éléments qui démontraient
05:57qu'on a vécu des incidents
05:59qui nous ont poussés
06:01à prendre une telle décision.
06:02Et surtout,
06:03on parle d'une décision
06:04qui concerne des mineurs
06:06de moins de 16 ans,
06:07des enfants de moins de 16 ans,
06:08à rester chez eux
06:10après 22 heures.
06:11Je ne pense pas
06:12que prendre une telle décision
06:13de dire aux parents
06:14gardez vos enfants chez vous
06:15après 22 heures
06:17est une mesure
06:17qui entrave la liberté.
06:19Voilà, Vincent Roy.
06:20Alors que répondez-vous à ça ?
06:22Je vais vous présenter
06:25le verbatim
06:26de ce qu'a dit
06:27l'un des maires
06:29concernés
06:30par ce retoquage.
06:32C'était le maire
06:33de Saint-Chamond
06:34qui justement
06:36disait
06:37cet après-midi
06:38sur une chaîne
06:39d'information en continu
06:40« Les maires ont l'impression
06:42d'être convoqués
06:43au tribunal
06:44comme s'ils étaient
06:44des bandits. »
06:46Voilà,
06:46c'est ce qu'a dit
06:47Axel Dugas,
06:48le maire de Saint-Chamond.
06:49Je comprends ce sentiment
06:50parce que
06:51de toute façon
06:53moi je suis persuadé
06:54que les maires
06:55de manière générale
06:56et ceux-ci en particulier
06:57ne prennent pas
06:58des arrêtés de couvre-feu
06:59de gaieté de cœur.
07:01S'ils les prennent
07:01c'est qu'ils sentent
07:02qu'il est en train
07:03de se passer quelque chose
07:05qui n'est pas
07:05tout à fait normal
07:06et qu'ils les prennent
07:08aussi
07:08pour protéger
07:09des mineurs
07:10dont les parents
07:11ne s'occupent pas
07:12car un môme de 10 ans
07:14ou de 13 ans
07:14dans la rue
07:15au-delà de 22 heures
07:17seul
07:17non accompagné
07:18peut présenter
07:19un danger pour lui-même
07:20et je pense
07:21que c'est à cela
07:22que pensent les maires
07:23d'abord.
07:24Pensez-vous
07:25que ce soit
07:25réellement dissuasif
07:27parce qu'Eliott Mamman
07:28prenait l'exemple
07:28de Béziers
07:29il y a quelques minutes
07:30et à Béziers
07:31effectivement
07:32il y a eu ce couvre-feu
07:33pour les moins de 13 ans
07:34en l'occurrence
07:35c'était en novembre dernier
07:37ou à la fin de l'automne
07:38à plusieurs périodes
07:39à plusieurs périodes
07:40effectivement
07:40mais en l'occurrence
07:42et entre autres
07:42durant la nuit d'Halloween
07:43par rapport
07:44à ces phénomènes
07:45de purge
07:46qu'on voit fleurir
07:46sur les réseaux sociaux
07:48alors
07:49toute la question
07:50est de savoir désormais
07:51comment sont traités
07:52dans les communes
07:53qui appliquent ce couvre-feu
07:54et qui n'ont pas été
07:55retoquées par la justice
07:56toute la question
07:57est de savoir
07:57s'il y a vraiment
07:59verbalisation des parents
08:00si les mineurs
08:01sont
08:02voilà
08:03est-ce que c'est appliqué
08:04non
08:05voilà
08:05et vous le savez
08:06Vincent
08:06ça plus tout le reste
08:08que l'on n'applique pas
08:09donc c'est pas
08:11voilà
08:11mais ceci étant dit
08:12ça envoie tout de même
08:13un signal
08:14et ça facilite
08:15le travail de la police
08:16et donc
08:17ça ouvre
08:19le travail de la police
08:20donc
08:20par conséquent
08:21je trouve que
08:22ce sont les maires
08:23qui sont le mieux placés
08:24encore une fois
08:25pour prendre ce type
08:26de décision
08:26mais évidemment
08:28est-ce qu'on va
08:29engager la responsabilité
08:30des parents
08:30est-ce qu'on va sanctionner
08:31les parents
08:32écoutez
08:32à ma connaissance
08:33ça n'a pas été fait
08:34y a-t-il
08:36Vincent Roy-Maman
08:37une coloration politique
08:39bah oui
08:39lorsque la LDH
08:41là en l'occurrence
08:43et je le répète
08:43pour qu'il n'y ait pas
08:44d'ambiguïté
08:44la LDH n'a pas eu le temps
08:46d'intervenir dans la Loire
08:47pour le retoquage
08:48de ces couvre-feux
08:49mais y a-t-il une couleur politique
08:51selon vous
08:52à la LDH
08:53et derrière
08:54ces nombreuses
08:56offensives
08:56droits de lobbyistes
08:58auxquelles on assiste
08:59d'ailleurs
08:59à propos des crèches de Noël
09:01avec les libres penseurs aussi
09:02parce que
09:02est-ce que déjà
09:03ça c'est la même famille
09:04LDH
09:05libre penseur
09:06selon vous
09:06Vincent Roy
09:07et je fais un pas de côté
09:09mais c'est important
09:10de comprendre un petit peu
09:11le fonctionnement
09:11de ces organisations
09:12où on peut considérer
09:14qu'il s'agit là
09:14d'une famille de pensées
09:15en tous les cas
09:17ou de deux courants
09:18si vous voulez
09:19mais d'une même famille
09:19de pensées
09:20donc je ne pense pas
09:21qu'il y ait beaucoup
09:21de différences
09:23mais oui
09:23il y a une coloration politique
09:25à la Ligue des droits de l'homme
09:26il y a une connotation politique
09:28elle n'est pas à droite
09:29Elliot Mamane
09:30et c'est peu de le dire
09:31dans les deux cas
09:32cela rappelle également
09:33l'habilité de certains activistes
09:34lorsqu'il s'agit
09:35de se saisir
09:36de certaines failles
09:37souplesse
09:38de notre droit
09:38précisément
09:39pour mener à bien
09:40en prétendant
09:41que simplement
09:42c'est le reflet de la loi
09:43des combats politiques
09:45complètement légitimes
09:46mais donc également contestables
09:47qu'ils aimeraient conduire
09:49et d'ailleurs
09:50c'est quand même intéressant
09:51parce que Vincent Roy
09:52rappelait tout à l'heure
09:53que les maires
09:53étaient à porter le baffe
09:54mais ce n'est pas uniquement ça
09:57certes 65%
09:58des violences faites
09:59contre des élus
10:00l'année dernière
10:01c'était contre des maires
10:02mais s'ils sont à porter le baffe
10:03ça veut aussi dire
10:04qu'ils ont véritablement
10:05une prise directe
10:07sur la population
10:08qu'ils comprennent
10:08ce qu'elle vit
10:09et donc c'est quand même
10:10aussi intéressant
10:11d'entendre ce signal
10:12d'un nombre croissant
10:13de maires
10:14qui estiment qu'il faut
10:15Est-ce aussi à cause de ça
10:16parce que vous parlez
10:17Iliott Mamman
10:18et bien de ses offensives
10:20voire de ses intimidations
10:22ou agressions
10:23envers les élus
10:23est-ce qu'avec ce type
10:25de retoquage
10:26on décrédibilise aussi
10:28la parole des maires
10:29au niveau symbolique
10:30Vincent Roy
10:30votre réponse
10:31On dit au maire
10:32d'un côté
10:33vous avez des pouvoirs
10:34de police
10:34on lui dit cela
10:36et c'est dans la loi
10:37et puis de l'autre côté
10:39dès lors qu'il prend
10:40un arrêté pour protéger
10:42à la fois
10:42le gamin
10:43contre lui-même
10:45et le protéger
10:46aussi parce qu'il commet
10:48pour l'un des maires
10:49que vous citiez
10:50il a recensé
10:51toutes les exactions
10:52auxquelles
10:52le village a eu droit
10:54donc il sait bien
10:56de quoi il parle
10:57et par conséquent
10:58oui on le démonétise
10:59d'une certaine façon
11:00on n'en fait pas
11:01un personnage central
11:02alors que c'est
11:03l'élu de terrain
11:04en fait
11:06il existe
11:07si vous voulez
11:08de moins en moins
11:08souvenez-vous
11:09quand on a empêché
11:10les députés
11:11d'être maires
11:11c'était aussi
11:13le non-cumul des mandats
11:14le non-cumul des mandats
11:16résultat
11:16on a des gens
11:17qui sont totalement
11:18hors sol
11:18et qui n'ont plus
11:20les mains dans le cambouis
11:21et c'est ça un maire
11:22les maires sont dévitalisés
11:23selon vous
11:23la fonction de maire
11:24a perdu de sa superbe
11:26et de son importance
11:27lors des récents événements
11:28parce que pardon
11:28les maires
11:29ils peuvent embaucher
11:31ils peuvent
11:32régir toute une administration
11:34enfin pardon
11:35le maire de Paris
11:37aujourd'hui
11:37qui est capable
11:38avec une signature
11:39de valider
11:40ou en tout cas
11:42de prévalider
11:43une entrée
11:44à l'Assemblée nationale
11:45avec un nouveau pavillon
11:47c'est pas rien
11:48ces pouvoirs-là
11:49mais après vous parlez
11:50en fait vous
11:50Vincent Roy
11:51des maires
11:51des petites communes
11:52ou des communes moyennes
11:53regardez ce qu'on a vu
11:54cette semaine
11:55pas plus tard
11:56que cette semaine
11:56on a vu le maire
11:58du Porges
11:58c'est ce village
11:59qui a été brûlé
12:02dont 182 maisons
12:04ont brûlé
12:04il fallait voir
12:05l'action de ce maire
12:06je veux dire
12:06c'est des gens
12:07assez formidables
12:08qui a vraiment donné
12:12beaucoup d'énergie
12:13pour l'accueil des familles
12:14savoir comment
12:15ces familles
12:15pouvaient être relogées
12:17trouver
12:17voilà
12:18c'est des gens
12:18vous savez les maires
12:19il faut beaucoup de courage
12:21pour être maire
12:21c'est beaucoup de responsabilité
12:23il faut quand même
12:24leur faire confiance
12:26et je trouve que
12:26si on a de moins en moins
12:28de candidats
12:28et bien c'est peut-être
12:29parce qu'à chaque fois
12:30qu'ils prennent une décision
12:31à chaque fois
12:32j'exagère
12:32mais souvent
12:33quand ils prennent une décision
12:34ils sont retoqués
12:35par des gens
12:36qui ne connaissent pas le terrain
12:37comme eux le connaissent
12:38donc il faut saluer les maires
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