00:00Parce que j'aimerais que nous accueillions Bruno Bartho de Séti, secrétaire national de la zone sud du syndicat Unité
00:06Police.
00:06Bonjour Bruno Bartho de Séti.
00:08Bonjour, merci de m'avoir invité.
00:10Je vous en prie, c'est un plaisir parce que vous nous serez d'un grand apport par rapport à
00:15ce qu'il s'est passé
00:16concernant Mehdi Laribi, surnommé Tic, l'un des fondateurs de cette DZ Mafia arrêtée fin juillet, je le rappelle, en
00:25Algérie,
00:26considérée comme la tête de pont de cette organisation.
00:28Alors, il est sous contrôle judiciaire Mehdi Laribi, mais libre, car pas incarcéré.
00:34Bruno Bartho de Séti, on est en droit de se demander si l'Algérie joue vraiment le jeu, et ça
00:40je vais poser la question à Michel Fayad,
00:42et puis surtout si Bruno Bartho de Séti, ce gros poisson, risque de continuer ses affaires à distance, si j
00:48'ose dire.
00:49Quelle est votre analyse de la situation Bruno Bartho de Séti ?
00:52Oui, alors, mon regard est le suivant, c'est que, bien évidemment, on fait mal à la DZ Mafia,
01:00on fait mal à une des têtes, en tout cas à un des fondateurs de la DZ Mafia,
01:04mais est-ce que l'Algérie va extrader cet individu ?
01:10Ça, c'est encore une autre question.
01:12Il est sous contrôle judiciaire, il risque d'être condamné en Algérie, peut-être purger sa peine en Algérie,
01:17mais parallèlement, il peut aussi s'échapper de l'Algérie, mais pour aller où ?
01:22Je crois qu'il est un petit peu maintenant isolé au sein de la DZ Mafia.
01:27Voilà, il y a, vous savez, la nature horreur du vide, c'est la loi du sport, on remplace certaines
01:32têtes,
01:33et je crois que celui-ci, c'est peut-être déjà du passé pour la DZ Mafia.
01:37Alors, Mehdi Laribi, surnommé Tic, on l'a dit, était, et est toujours, parce qu'il est toujours l'un
01:45des cerveaux de la DZ Mafia.
01:46Alors, il a 36 ans, quel est son profil, Bruno Bartoschetti ?
01:51Alors, son profil, c'est surtout quelqu'un qui est recherché, alors pour des, bien sûr, pour du blanchiment d
01:57'argent,
01:58pour des, indirectement, il fait partie, bien sûr, des commanditaires,
02:04lorsqu'il y a des règlements de comptes, lorsqu'il y a des barbecues, comme on appelle également,
02:07donc il fait partie, quand même, des grosses têtes, et donc il y a beaucoup de chefs d'accusation contre
02:12lui.
02:13Et son profil, de 36 ans, c'est quelqu'un qui est connu pour être ultra-violent,
02:18comme d'ailleurs la plupart des têtes de ce réseau.
02:21Voilà toutes les bonnes raisons qui font qu'on a envie, bien sûr, de l'interpeller,
02:27et de le voir aussi répondre de ses accusations en France.
02:30Et c'est là où j'appuie encore une deuxième fois, malheureusement, le chemin va être encore long,
02:34et c'est pas sûr qu'on le voit s'exprimer devant un juge dans notre territoire.
02:40Alors, effectivement, Bruno Bartoschetti, je vais tout de suite passer la parole à Michel Fayad,
02:44parce qu'on connaît les relations très fraîches, entre, et le mot est faible, entre la France et l'Algérie.
02:51Est-il possible, Michel Fayad, que vu nos relations diplomatiques, l'Algérie joue l'obstruction,
02:58et que cet homme, donc Mehdi Laribi, devienne une sorte d'arme diplomatique vis-à-vis de nos deux pays
03:05?
03:06Est-ce que ça c'est possible ? Est-ce que ça risque de prendre du temps ?
03:08Parce que l'Algérie n'a pas l'habitude d'extrader ses ressortissants,
03:12et je rappelle que Mehdi Laribi a la double nationalité.
03:15C'est ça, elle ne l'a jamais fait, en tout cas.
03:17Elle n'a jamais extravé ses ressortissants algériens vers la France, pas à ma connaissance, en tout cas.
03:23Et puis, il y a une autre chose qu'il faut dire, c'est que Tic, en réalité,
03:27était donc le dernier fondateur de la DZ Mafia qui était en liberté,
03:31les autres étant en France, déjà emprisonnés.
03:34Mais ça faisait quand même quelques années qu'il n'était plus réellement,
03:37même s'il est toujours dans la DZ Mafia, c'est plus lui qui est le vrai décideur.
03:42Et donc, c'est plus une annonce de la com' de la part des uns et des autres,
03:47comme quand on a mis la main sur Tic, alors qu'il fait des vidéos...
03:50Vous allez jusqu'à dire que c'est un non-événement, ce qui s'est passé fin juillet en Algérie
03:53?
03:53Non, vous ne dites pas ça, Michel Fayad.
03:55Non, d'un point de vue de l'image, c'est bien, c'est quand même un criminel,
04:00c'est bien de l'arrêter, il n'y a pas de problème.
04:01Mais il n'est même pas arrêté, il est sous surveillance.
04:05Sous contrôle judiciaire, effectivement.
04:07Voilà, et en fait, ce qu'il faut également dire, c'est que,
04:10déjà, il a été défendu par Dupond-Moretti en France,
04:13il a quitté la France pour s'enfuir en Algérie,
04:17et depuis son départ en Algérie, il s'est passé quelque chose sur le terrain en France.
04:22C'est à ce moment-là qu'on a vu, si vous vous souvenez,
04:24l'attaque coordonnée des prisons en France sur 24 heures.
04:27En même moment, toutes les prisons en France ont été attaquées.
04:30Et moi, j'avais interrogé quelqu'un dans les renseignements, très élevés,
04:33qui m'avait dit, ça ne peut être l'œuvre que de renseignements.
04:36Je lui ai dit, mais, donc, qu'est-ce que ça veut dire ?
04:38Il m'a dit, étant donné que ce n'est pas nous, ça ne peut être que les Algériens,
04:41les renseignements algériens.
04:42Ce qu'il veut dire aussi, c'est que petit à petit,
04:45et c'est le travail normal des services de renseignement dans un pays,
04:49les services de renseignement algériens ont infiltré la DZ mafia,
04:52et je crois qu'aujourd'hui, la décision n'est plus du tout entre les mains de TIC,
04:56même s'il fait toujours partie de la DZ.
04:58Je pense qu'aujourd'hui, la DZ est vraiment sous contrôle des services d'enseignement algériens.
05:03C'est eux qui ont la main, c'est eux qui font la pluie et le beau temps,
05:06et c'est eux qui ont le levier contre la France.
05:08Bruno Bartow-Tchetti, et je passe la parole dans un instant à Thomas Bonnet.
05:11Bruno Bartow-Tchetti, alors, est-ce que, parce que vous êtes basé dans le sud de la France,
05:16on le sait que la DZ mafia opère dans le sud de la France,
05:19et vous connaissez ce territoire mieux que personne, Bruno Bartow-Tchetti,
05:22est-ce que la DZ mafia peut survivre à cette neutralisation, je vais le dire comme ça,
05:29de Mehdi Laribi ?
05:30Bruno Bartow-Tchetti.
05:33La DZ mafia est toujours en vie.
05:35Ça, c'est incontournable, même si on parle de la DZ nouvelle génération,
05:38elle est toujours en vie.
05:39Donc, il y a quand même ces liens qu'il peut y avoir avec cette DZ nouvelle génération
05:44et la DZ mafia actuelle.
05:45Vous savez, j'ai envie de faire une comparaison, si vous le permettez,
05:49avec deux situations, celle de l'Italie et celle du Mexique.
05:53Le Mexique, quand on coupe des têtes, on va dire, des têtes de réseau,
05:57eh bien, le réseau continue à survivre.
05:59Et il y a des lieutenants, il y en a qui sont en attente,
06:02il y en a qui sont très ambitieux, il y en a qui sont prêts à prendre la place
06:04de ceux qui sont aujourd'hui incarcérés.
06:07C'est la structure qu'on doit faire tomber, comme en Italie.
06:09C'est-à-dire qu'on doit faire tomber les petites mains, les lieutenants et les têtes de réseau.
06:16Ce qui n'est pas facile.
06:17Donc, on n'en a pas fini avec la DZ mafia, effectivement.
06:18C'est ce qu'on comprend.
06:19Je ne crois pas.
06:19Bruno Bartoschetti.
06:20Je ne crois pas.
06:21Bon, votre domaine, Bruno Bartoschetti, c'est la police,
06:24mais vous êtes un fin connaisseur également de la pénitentiaire.
06:28Mehdi Laribi, TIC, donc, va sûrement et sans nul doute
06:32aller dans l'une des trois structures spécialisées en France,
06:35c'est-à-dire Vendant-le-Vieille, Condé-sur-Sarthe ou bien nouvellement Réau.
06:41Il aura sans doute le statut de DPS, détenu particulièrement surveillé.
06:47C'est un statut réservé aux individus extrêmement dangereux.
06:53Faudra-t-il, Bruno Bartoschetti, le surveiller comme le lait sur le feu ?
06:58Parce qu'il est capable, à tout moment, de nous faire une Mohamed Amra ou une Redouane Faïd.
07:03C'est tout à fait le genre, Bruno Bartoschetti.
07:06Est-ce qu'on est dans ce profil ?
07:14On ne doit pas sous-estimer, bien sûr, toutes les possibilités qui vont s'offrir à lui.
07:19Il est plutôt isolé, comme je disais, au sein de la DZ Mafia, et comme ça a été dit,
07:23mais il a encore des proches.
07:26Tout va être apprécié, mais ça m'est difficile de répondre à votre question,
07:33mais en tout cas, c'est sûr qu'il ne doit pas être surveillé comme n'importe quel détenu.
07:37Il doit avoir une haute surveillance dans un milieu pénitencier,
07:41parce que ce n'est pas possible autrement.
07:43On a quand même affaire à un individu dangereux et capable de tout.
07:48Bruno Bartoschetti, Thomas Bonnet souhaite vous interpeller.
07:50La question qu'on se pose aussi, Bruno Bartoschetti,
07:52c'est de savoir si les relations entre la France et l'Algérie
07:55ont aussi été améliorées, réchauffées grâce à la visite de Gérald Darmanin.
08:00Est-ce que ça augure de meilleures coopérations sur le volet sécuritaire à l'avenir ?
08:04Est-ce que c'est de nature à vous rendre optimiste ?
08:08Un optimisme mesuré, mais en tout cas, on était tombé tellement bas
08:11qu'effectivement, le fait que M. Darmanin aille en Algérie
08:17et arrive à ouvrir quelques portes pour pouvoir négocier,
08:21c'est quand même toujours intéressant.
08:23Mais enfin, il y a encore beaucoup de chemin à faire.
08:25Ça restera très, très compliqué.
08:27Et puis, les réponses, elles sont toujours très politiques.
08:31M. Darmanin, il veut faire vite, là, maintenant.
08:33Le calendrier, il est important pour lui, il va faire vite.
08:35Mais j'insiste, nous, policiers, c'est très bien d'aller vite,
08:39de pouvoir, justement, avec l'Algérie, peut-être renouer des négociations.
08:44Parce que je parle de négociations.
08:46Il ne faut pas se voiler la face.
08:49Ce sont des négociations.
08:50Si l'Algérie a intérêt à garder en ressortissant sur leur territoire,
08:55ils le feront, que M. Darmanin aille en Algérie ou pas,
08:58pour des raisons parfois économiques et politiques.
09:01Donc, j'ai envie de dire oui, je regarde le verre à moitié plein.
09:03Mais il y a encore beaucoup de chemin pour qu'on avance, justement,
09:06avec l'Algérie, sur des sujets comme la DZ Mafia.
09:09Thomas Bonnet, Michel Fayad, on parlait, justement,
09:12des futures conditions de détention en France.
09:16Si, bien sûr, et bien Médil Haribi est extradé en France.
09:20Mais lorsqu'il sera en prison, le gros danger,
09:24c'est qu'il pourra continuer, peut-être, ses affaires.
09:27D'où l'intérêt, Thomas Bonnet, de le placer
09:29dans une des trois structures de haute criminalité
09:32dont nous disposons en France.
09:35Voilà, parce que sinon, ça va continuer.
09:37C'est la grande différence par rapport à l'époque
09:39où il était incarcéré en France.
09:41Et d'ailleurs, dans ce dossier, on peut se féliciter, bien sûr,
09:43de son arrestation aujourd'hui.
09:46On peut aussi s'interroger sur le parcours de cet individu.
09:49C'est-à-dire que, très jeune, déjà,
09:50il avait un nombre de méfaits considérable à son actif.
09:53Apparemment, il était acteur au début de sa vie, en effet.
09:56Et donc, il a été condamné, dans un premier temps,
09:59à une peine assez lourde de prison,
10:01qui a été ramené en appel à dix ans.
10:03Or, il n'en a effectué que six.
10:05Et à la suite de ces six ans, en 2021,
10:06donc, il part en Algérie.
10:08Bon, ça nous interroge aussi sur notre naïveté.
10:10On espère que c'est du...
10:12On parle au passé, mais la naïveté
10:14de notre système judiciaire,
10:15de notre système répressif,
10:16contre ces individus particulièrement dangereux,
10:19dont, en fait, on voit qu'on n'avait pas pris la mesure
10:22de leur influence néfaste,
10:25y compris lorsqu'ils se trouvent à l'étranger.
10:27Donc, espérons qu'on a tiré les leçons de cette période-là
10:29et que, s'il était extradé en France,
10:31ce que l'on souhaite tous,
10:31il puisse être enfermé durablement
10:33et, évidemment, dans des conditions de sécurité renforcées.
10:35Bon, Bruno Bartho de Chéti.
10:37Alors, comment vous voyez la suite des événements ?
10:39Parce qu'on l'a dit et répété depuis le début de cette émission,
10:43la DZ Mafia va survivre.
10:45C'est ce que vous nous avez dit, Bruno Bartho de Chéti.
10:48La DZ Mafia, nouvelle génération.
10:50J'aimerais qu'on en parle, parce qu'elle aussi tisse sa toile.
10:54Est-ce que cette DZ Mafia, nouvelle génération,
10:58est en quelque sorte un mouvement de dissidence,
11:01j'entends, par rapport à la DZ, ancienne génération ?
11:05Bruno Bartho de Chéti, quel est votre regard là-dessus ?
11:08Voilà, alors on ne peut pas regarder la DZ Mafia
11:11et la DZ Mafia, nouvelle génération,
11:13comme peut-être une totale scission.
11:15J'ai envie de prendre la métaphore suivante,
11:17sans donner d'appellation précise,
11:21à tous ces centres commerciaux,
11:24à toutes ces enseignes qui ont des franchises.
11:27Un petit peu à droite, à gauche,
11:28parce que la DZ Mafia ne peut pas, finalement,
11:31avoir une hiérarchie, un contrôle
11:35des petites villes, des petites circonscriptions.
11:38Il y a des accords directs et indirects.
11:41Et puis, il y en a certains qui ont envie de s'émanciper.
11:44Alors, ils disent, je suis de la DZ,
11:46mais DZ, nouvelle génération,
11:48je veux m'éloigner de la DZ.
11:50Donc, il y a des petites scissions,
11:51des petites franchises.
11:52Vous savez, c'est très nouveau, tout ceci.
11:54Des ramifications.
11:56Exactement.
11:57Et donc, vous avez aussi, c'est important pour certains,
12:00c'est de mettre sur la carte de visite,
12:03je suis DZ.
12:04Voilà, parce que ça choque, ça marque les esprits.
12:07Et donc, c'est pour cette raison
12:08que c'est difficile dans ce flou de faire la part des choses.
12:12En tout cas, si vous le permettez, en deux mots,
12:15il y a les interpellations, les incarcérations,
12:17c'est très important.
12:18Mais là où on est, tout à l'heure,
12:19j'ai entendu le mot naïf, c'est vrai.
12:21La France a fait preuve de naïveté,
12:22mais elle doit aussi, aujourd'hui,
12:24faire preuve d'audace en matière de saisie.
12:27Lorsqu'on a un individu,
12:31peu importe son grade, on va dire,
12:32entre guillemets, dans un gang,
12:35eh bien, immédiatement, on doit saisir ses biens.
12:37Vous savez, vous avez les GIR,
12:40les groupes interministériels de recherche
12:43qui doivent être renforcés pour travailler
12:45avec les gendarmes, avec le fisc,
12:47avec les douanes,
12:48on doit aller plus loin dans ce domaine.
12:50Merci Bruno Barba.
12:51Sous-titrage Société Radio-Canada
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