- hace 7 horas
El escritor argentino, autor de 'Comí', 'El hambre' o 'Ñamérica', reflexiona junto al periodista Nicolás Castellano sobre las dos caras de la comida: la de la superviviencia y la del placer.
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Estilo de vidaTranscripción
00:01Hace tiempo un amigo me prestó un libro, uno de los gordos, en cuya cubierta posterior dice esto
00:07Si usted toma el trabajo de leer este libro, si usted se entusiasma y lo lee en digamos 8 horas
00:12En ese lapso habrán muerto de hambre 8000 personas
00:15Son muchas 8000 personas
00:17Si usted no se toma ese trabajo, esas personas habrán muerto igual
00:20Pero usted tendrá la suerte de no haberse enterado
00:23O sea que probablemente usted prefiera no leer este libro
00:26Quizás yo haría lo mismo
00:28Es mejor en general no saber quiénes son, ni cómo, ni por qué
00:32Bueno, pues ese libro llevaba 11 años en mi estantería
00:35Y yo lo miraba de vez en cuando, pero su sola existencia me hacía sentir mal
00:39Y acababa apartando la mirada, así que fui postergando esa lectura
00:42Hasta que al final no sé muy bien por qué me decidí
00:45Y claro, constatar la premonición de su autor, pues la verdad es que me dejó bastante en shock
00:50Ese libro se llama El hambre y su autor es Martín Caparrós
00:54Martín, bienvenido a la radio
00:55Hola, ¿qué tal?
00:56Muchas gracias por haber hecho el esfuerzo de haber venido hasta aquí
00:59Hoy vamos a hablar del hambre, pero no solo vamos a hablar del hambre
01:03Vamos a hablar de comida y en realidad de lo que tú quieras
01:06Bueno
01:06Si te parece bien
01:07Los escritores tenéis fama de ser frugales
01:10No sé si en tu caso se confirma esa frugalidad
01:14¿Qué escritores conocen? Me parece que te han engañado
01:16¿Ah, sí?
01:17No sé, yo no lo diría, no pensaría en frugalidad como algo ligado a la escritura
01:23Este, más bien casi que al contrario
01:27Porque para querer escribir hay que tener como una especie de despropósito en la cabeza
01:35De querer cantidad y de querer este quilombo
01:41Y eso para mí se relaciona bastante bien con las ganas de comer también
01:46Y de cocinar
01:48Hay bastante, conozco bastantes escritores que son buenos cocineros o que lo fueron
01:56Si te pregunto por tus primeros recuerdos gastronómicos
01:58¿Qué es lo primero que se te viene a la mente?
02:03Supongo que lo primero era, sería
02:05Y de hecho fue lo primero que se me acaba de venir a la mente
02:10Lo que yo pedía que me sirvieran, digamos
02:14Que me dieran de comer para mi cumpleaños
02:17A partir de los 5 años o 6
02:20Yo tenía mi menú de cumpleaños
02:22Que el primer plato eran palmitos
02:27No sé si aquí se comen poco los palmitos
02:29Pero en ese momento en Argentina era algo relativamente
02:35No sé si nuevo, pero bastante difícil de conseguir
02:40Un poco caro, no lo podías comer todo el tiempo
02:43Y a mí me gustaban mucho
02:45Entonces primero unos palmitos así con un poquito de aceite
02:48Y de segundo revuelto ramajo
02:51El revuelto ramajo es probablemente el único plato realmente argentino
02:57Y es el plato más idiota que uno puede imaginar
03:00Porque son unas papas fritas
03:02Pero papas, lo que llaman papas pay, papas paja
03:06Que son unas papas cortadas muy finitas
03:09Con un poco de jabón de york cortadito
03:13Y huevo, todo revuelto con huevo
03:16Es, como digo, una obviedad absoluta
03:19Pero se medio inventó
03:24Si es que semejante tontería podía inventarse
03:27En Buenos Aires, hacia 1880, 1890
03:32Cuentan que había un coronel gramajo
03:36Que trabajaba de ayudante del presidente
03:39Que no me acuerdo si era Pelegrini, que presidente era
03:43Y todas las noches, terminaba muy tarde
03:45Volvía caminando por la calle Florida a su casa
03:48Cuando ya no había nada abierto
03:51Y en un club elegante que allí estaba
03:54Que es el Jockey Club
03:55Que es el club de todos los garcas argentinos
03:58Garca es una mezcla de oligarca y cagador
04:01Pero bueno, todos los garcas argentinos
04:06Entraba ahí y pedía que le hicieran algo
04:08Y le hacían este revuelto
04:10Con lo que les había sobrado de la cena
04:13Y empezaron a llamarlo revuelto gramajo
04:15Por el nombre del coronel de Marras
04:18Y así estamos
04:19Nuestra única verdadera invención culinaria
04:24Es lo que pedía un coronel
04:27En un club de garcas
04:28A las 12 de la noche
04:30Porque había estado demasiado tiempo
04:33Lamiéndole las botas al presidente de turno
04:35Martín Caparros nos ha hecho reír
04:37Y se ha colado por ahí la risa
04:39De un compañero periodista
04:40Al que todos los oyentes de la cadena ser conocen
04:42Y que además es precisamente ese amigo
04:45Que me prestó el hambre
04:46Y que ha esperado pacientemente
04:48A que yo se lo devuelva
04:4911 años después
04:50Un ejemplar que está dedicado a ti
04:54Nicolás Castellano
04:55¿Qué tal? ¿Cómo estás?
04:56Encantado de que me invites a la mesa
04:57Con Martín Caparros
04:58Te invito a gastroser cuando viene gente importante
05:00Sí, sí, sí
05:01Me invitan menos a comer
05:02Pero la gente importante me gusta también
05:04Lo gastaste Nico
05:05Dice aquí Martín Caparros en la dedicatoria
05:08Sí, porque yo se lo llevé
05:11Una vez que me lo había leído
05:13Y entonces cuando él vio
05:14Todas las páginas que tenía marcadas
05:16Y tal
05:16Con su sentido del humor particular
05:18Me escribió esto, ¿no?
05:21Ha sido uno de los libros
05:22Que más me ha impactado
05:23Porque yo venía de
05:25Y lo hablamos en su momento
05:26De cubrir muchas crisis nutricionales
05:28De cubrir hambrunas técnicamente
05:30Hambrunas en distintas partes del mundo
05:32Como la de Somalia 2011
05:33Etcétera, etcétera
05:34Y ver el ejercicio que hizo Martín
05:37Increíble
05:38De datos, de contrastes
05:40De experiencias vitales
05:41Bangladesh
05:41El contraste con el hambre
05:43Diferente en Argentina
05:44Hablar del mercado de Chicago
05:46O sea, me explotó la cabeza
05:47Porque
05:48Yo seguramente caí
05:50Durante mucho tiempo
05:50En la narrativa mediática
05:52De
05:53De la condescendencia, ¿no?
05:55Ese eurocentrismo tan
05:57Malo y tan tóxico
05:58Que periodísticamente nos afecta
06:00De hablar de los niños
06:02Desnutridos
06:02Desde un punto de vista
06:04De esa especie de fatalidad
06:05¿No?
06:06Como si el hambre
06:06Fue un accidente de tráfico
06:08Y aprendí mucho, ¿no?
06:09Y se lo dije
06:10Me acuerdo que le comí un poco el tarro
06:12Cuando después de leer el libro
06:14Y para mí es uno de los libros
06:16Que más me ha enseñado
06:17A contar
06:18Una cuestión clave
06:19Que es muy transversal
06:21Como el hambre
06:21¿No?
06:22Y sobre todo
06:23Martín, yo recuerdo
06:24De cuando lo leí
06:26El concepto de
06:28De que
06:29De que era una cuestión evitable
06:30¿No?
06:31Y muchas veces
06:31No caemos en
06:32En la clave
06:34De que claro
06:34Que producimos alimentos
06:35Para alimentar
06:36Al doble de la población mundial
06:37Etcétera, etcétera
06:38¿No?
06:39Entonces esa especie de plaga
06:40Recuerdo que utilizaba
06:41La palabra plaga
06:42La más letal
06:43Y la más evitable
06:43Es la que me hizo
06:45Eso
06:46Que me explotara la cabeza
06:47Y
06:49Repensar
06:49Cómo contamos el hambre
06:50Y todo lo que tiene que ver
06:52Con la mala nutrición
06:53En el planeta
06:53En los medios de comunicación
06:55Yo la verdad es que
06:56Preparando esta entrevista
06:58Me ha invadido
06:59Una sensación
07:00De obscenidad
07:01Porque
07:02Estaba preparando
07:04Preguntas
07:04O pensando
07:05En
07:05En la comida
07:06Como algo que nos hace disfrutar
07:08Y al mismo tiempo
07:09En algo que nos puede matar
07:10Por su ausencia
07:11O que nos puede
07:12Hacerlo pasar muy mal
07:13¿No?
07:13Hay pocas cosas
07:14Que en sí mismas
07:15Tengan
07:15Esa doble capacidad
07:17Tan
07:18Tan extrema
07:19¿No?
07:19Me parece
07:19No sé si
07:20A ti en algún momento
07:22Se te cruzó
07:23Esa sensación también
07:23Martín
07:24Sí
07:24No
07:25Por supuesto
07:25En muchos momentos
07:27Yo escribí bastante
07:29Sobre gastronomía
07:32Digamos
07:32Sobre comida
07:33Desde el punto de vista
07:36Epicúreo
07:36O placentero
07:37O lo que sea
07:38Y seguí haciéndolo
07:40Porque
07:41De algún modo
07:42Bueno
07:42Me sigue interesando
07:43Pero
07:45Cuando estaba
07:46Trabajando
07:48Sobre el tema
07:48Del hambre
07:49Hace como ya
07:5012 o 15 años
07:52Y desde entonces
07:53Me da
07:55Evidentemente
07:56Cierto
07:57Pugor
07:58Y hasta cierto
07:59Asco
08:00Algunas cosas
08:01Que se hacen
08:03En nombre
08:03De la gran cocina
08:05O de la alta cocina
08:06O demás
08:06Cuando en realidad
08:08Bueno
08:09Como decía recién
08:11Nico
08:11No hacemos nada
08:12Para solucionar
08:15La mayor vergüenza
08:17De nuestra civilización
08:18Quiero decir
08:19Yo
08:20Suelo
08:21Hablar del momento
08:23Histórico
08:23Más importante
08:24Que la historia
08:25No registró
08:26Que es ese
08:27Momento
08:28No se sabe
08:29Cuando exactamente
08:30Porque la historia
08:31No lo registró
08:32Que tiene que haber sucedido
08:34Entre 1970
08:35A 1980
08:36Que es el momento
08:38En que
08:38Gracias a
08:40Toda una serie
08:41De mejoras técnicas
08:42Sobre todo
08:43En la agricultura
08:44Revolución verde
08:45Etcétera
08:46La humanidad
08:47Por primera vez
08:48Fue capaz
08:49De alimentar
08:50A todos sus miembros
08:52Hasta ese momento
08:54No lo éramos
08:55Por supuesto
08:56Que ya había
08:57Entonces
08:57Una concentración
08:59De la riqueza
09:00Alimentaria
09:00Enorme
09:01Pero quedaba
09:02La excusa
09:03De que no podíamos
09:05Producir comida
09:06Para todos
09:07Ahora
09:08Desde hace ya
09:0950
09:0960 años
09:11Podemos
09:12Entonces
09:13Que no lo hagamos
09:14Es horriblemente
09:15Culpable
09:16No hay más
09:17Escusas
09:18Si no lo hacemos
09:19Es porque no queremos
09:21Porque no nos importa
09:22Porque en general
09:24El hambre
09:25Para todos nosotros
09:26Seguramente
09:27Para el 99,9%
09:29De las personas
09:30Que están escuchando
09:31Esto
09:32Es un problema
09:33De otros
09:34Entonces
09:35Bueno
09:36No es tan urgente
09:37Como aquellos
09:38Como aquellos
09:38Que sí
09:39Nos atacan
09:40Pero yo estoy seguro
09:42De que si le preguntáramos
09:43Uno por uno
09:44A los 7.000 millones
09:45De personas
09:46Que viven en el planeta
09:47Todos querrían
09:48Solucionarlo
09:49En cambio
09:50En cambio
09:50Colectivamente
09:50No tomamos
09:51Las medidas
09:52Necesarias
09:52Para hacerlo
09:53No lo hacemos
09:54No nos lo ponemos
09:55Como meta
09:56Yo siempre digo
09:57Que
09:57Digo
09:59Hago esta comparación
10:00Cuando yo empecé
10:01La facultad
10:02En la segunda parte
10:04De los años 70
10:05Del siglo pasado
10:08Ya había autos
10:09Ya había autos
10:10Y televisores
10:11Pero bueno
10:11No mucho más
10:13No
10:13Cuando empecé
10:14La facultad
10:15París
10:16Años 76
10:17Los ecologistas
10:19En mi facultad
10:20Eran 5 o 6 muchachos
10:22Bienintencionados
10:23Nadie les daba bola
10:24No le importaban a nadie
10:26Bueno
10:27Siguieron
10:28Siguieron
10:29Consiguieron convencernos
10:32De que
10:33El deterioro
10:35Del medio ambiente
10:36Nos implicaba
10:37A todos
10:38Nos importaba
10:39A todos
10:39Y ahora
10:41No puedes
10:42Presentarte
10:43Para
10:43Alcalde
10:44De Villatripas
10:45De arriba
10:45Si no explicas
10:46Cómo vas a arreglar
10:47La cuestión ambiental
10:49Blablabla
10:50O sea
10:50Han convertido eso
10:51En un dato
10:53Muy fuerte
10:53De la agenda
10:54Política
10:55Al cual
10:56Por supuesto
10:57Hay gente
10:57Que le hace más caso
10:58Menos caso
10:59Ahora estamos
10:59Con el
11:00Negacionismo
11:01Climático
11:02De la derecha
11:03Bueno
11:03Esos son
11:04Temas que se vienen
11:05A insertar en esto
11:06Pero lo cierto
11:07Es que
11:08El tema ambiental
11:09Se ha convertido
11:10En uno
11:11Que nos preocupa
11:12A todos
11:13En cambio
11:14Y yo creo
11:15Que es porque
11:15Solo le sucede
11:17A otros
11:17El hambre
11:18No ha tenido
11:20Esa trayectoria
11:21¿Por qué no podemos
11:22Hacerlo?
11:23¿Por qué no podemos
11:25Incorporarlo a la discusión?
11:27¿Por qué no podemos
11:27Decirles
11:28A nuestros candidatos
11:30A lo que sea
11:31Mire
11:31Si usted no tiene
11:32Alguna idea
11:33De cómo acabar
11:34Con el hambre
11:35No lo voy a votar
11:36Porque la verdad
11:37Que usted es un
11:37Sinvergüenza
11:38O eso es un
11:40Cruel
11:40O es despiadado
11:42Lo que sea
11:43Eso es lo que nos
11:44Falta
11:45Y es muy curioso
11:46Lo único que nos
11:47Falta
11:48Para solucionar
11:49El hambre
11:49En el mundo
11:50Es querer hacerlo
11:54Sobre esto
11:54Si me permites
11:55Carlos
11:57Martín muchas veces
11:58Cuando habla
11:58De distintas realidades
11:59Hablamos de
12:00Si queremos mirar
12:01Si queremos saber
12:01O no al respecto
12:02Y recuerdo
12:03El prólogo
12:03Del libro
12:04Maravilloso
12:04De Agus
12:05Sobre
12:05No somos refugiados
12:06Donde Martín recordaba
12:07Tenemos más acceso
12:08Que nunca a la información
12:09Más acceso que nunca
12:10A referencias periodísticas
12:12O distintos puntos de vista
12:13Sobre una realidad
12:14Pero la pregunta
12:15Que decía Martín
12:16Es si queremos saber
12:16Y creo que en el hambre
12:18Es la cuestión clave
12:20Del ejemplo
12:21De que no queremos saber
12:22O sea
12:22Nos hemos metido
12:23Cada vez más
12:23En nuestras especies
12:24De aldeas feudales
12:26Donde tenemos
12:26Unos muros mentales
12:27Y donde parece
12:29Que nos importa más
12:30La cotidianidad
12:31Del selfie breve
12:32De las redes sociales
12:33Que las cuestiones claves
12:34¿Por qué?
12:35Porque él cree
12:36Es que los lectores
12:37Tanto de tus libros
12:38Como de tus artículos
12:39Muchos de ellos
12:40Prefieren no saber
12:42Incluido yo
12:43Que estaba 11 años
12:44Con el libro ahí
12:45Mirándome
12:47No lo sé
12:48No creo que haya
12:50Una respuesta
12:51Para esto
12:52Debe haber
12:53Múltiples
12:54Según los casos
12:55Pero
12:59Lo más fácil
13:00De pensar
13:01Es que bueno
13:02Al no saber
13:03No hay que
13:04Sentir nada
13:05Al respecto
13:06No hay que
13:07Deber
13:07Nada
13:08Al respecto
13:09Y si te hace
13:10Más fácil
13:11La vida
13:12¿No?
13:13Yo creo que hay
13:14Como ciertos elementos
13:16De medida
13:16Que
13:17Habría que poder
13:19Aplicar
13:20A muchas cosas
13:50Y en general
13:51¿Por qué?
14:17¿Por qué?
14:19Porque somos pocos
14:21Un poquito
14:22Un poquito
14:22De proteína animal
14:23Generalmente
14:24Los días
14:24De fiesta
14:25O bueno
14:26Si tenías
14:27Un río
14:28Con mucho pescado
14:29Quizás todos los días
14:30Te comías un trocito
14:32Un bocado
14:33De pescado
14:34O lo que fuera
14:35Ahora
14:37Ahora
14:37En estas dos mil millones
14:39De personas
14:39Comen al revés
14:40Una proteína
14:42Rodeada
14:43Con un poquito
14:44De hidrato
14:45De carbono
14:45Con un poquito
14:46De verduras
14:47El clásico
14:48Bife con papas fritas
14:51O lo que sea
14:53Esto solo
14:54Se puede hacer
14:55Porque hay seis mil millones
14:57De personas
14:57Que no lo hacen
14:58Si lo quisieran hacer
15:00Todos los habitantes
15:02Del mundo
15:03El mundo
15:04Implosionaría
15:05Hay un ejemplo
15:07De esto
15:07Que es casi
15:08Más gráfico
15:09Que es la cantidad
15:10De coches
15:11En Estados Unidos
15:12Hay unos
15:13Entre ochocientos
15:15Y novecientos
15:16Coches
15:16Cada mil personas
15:17O sea
15:18Casi
15:18Hay un coche
15:19Por persona
15:20Si es
15:21En África
15:22Hay un coche
15:23Cada doscientas
15:24Cincuenta personas
15:25Si África
15:26Reprodujera
15:27La proporción
15:28De coches
15:29Que tiene Estados Unidos
15:30El mundo
15:31Sería una nube negra
15:33Es decir
15:34No se
15:34No podríamos
15:35Respirar
15:35Y digo
15:36Esta forma
15:37De leer el mundo
15:38A mí me parece
15:39Particularmente
15:40Fértil
15:41¿Cuántas son
15:42Las cosas
15:43Que hacemos
15:44En nuestra vida
15:45Solo porque
15:47Somos pocos
15:47Los que la hacemos
15:49Solo porque
15:51Impedimos
15:51Que muchos otros
15:52Las hagan
15:53Bueno pues
15:54El hambre
15:54Es como esta reflexión
15:56Brillante que acaba
15:57De hacer Martín Caparrós
15:57Pero durante
15:59Setecientas páginas
16:00La verdad es que
16:01Es una delicia
16:02Del libro
16:03Hay escenas
16:04Que son inolvidables
16:06Hay una al principio
16:06En la que le preguntas
16:07A Isha
16:09¿Qué desearía?
16:10Si pudiera pedir
16:11Cualquier cosa
16:12¿Qué desearía?
16:13¿Tú recuerdas
16:14Esa conversación?
16:14Sí
16:15Claro
16:15Este
16:16Sí
16:17Yo estaba
16:18En un pueblito
16:20De Níger
16:20Estaba trabajando
16:21Un tema
16:23Para
16:23Para el
16:24Fondo de Población
16:25De Naciones Unidas
16:26Para el que trabajé
16:27Durante unos años
16:29Y era una cuestión
16:31De
16:31Sí
16:32Que
16:32No me acuerdo
16:35Por qué estaba
16:36Ahí exactamente
16:38Creo que era
16:39Sobre
16:40Este
16:41Salud
16:42Reproductiva
16:43O algo por el estilo
16:45Y me senté
16:46Un rato
16:46A mí me gustaba mucho
16:47Sentarme con gente
16:49Y charlar
16:49Este
16:50Lamentablemente
16:51En estos casos
16:52Había que hacerlo
16:53Con uno
16:54Una intérprete
16:55Pero bueno
16:55Igual así
16:56Uno puede
16:57Charlar un rato
16:58Como bien
16:59Sabéis
17:00Este
17:01Y estuve charlando
17:03Un rato
17:03Con esta mujer
17:04A ella
17:04En una
17:05Esterilla
17:06A la puerta
17:07De su cabañita
17:09De su
17:09Choza
17:10¿No?
17:10Un pueblo
17:11Les decía
17:11Muy chico
17:12De Níger
17:13Y ahí
17:14Y en un momento
17:15Le empecé a preguntar
17:16¿Qué
17:16Que comía?
17:18Era antes
17:19Del libro
17:20Este y demás
17:21Le iba a preguntar
17:22¿Qué comía?
17:22Y me contó
17:23Que comía
17:24Mi hijo
17:25Que es un cereal
17:26Una vez más
17:27Uno que nosotros
17:28Le damos a los pájaros
17:30Que si no lo comemos
17:31Nos parece malo
17:32Y entonces
17:33Ella me contó
17:34Todo el esfuerzo
17:35Que era
17:36Conseguir mi hijo
17:37Meterlo en el mortero
17:39Pisarlo
17:40Con el mortero
17:42Ponerle un poco de agua
17:44Hacer una bola
17:45Blanca
17:46Con eso
17:48Y si acaso
17:49Si tenía
17:50Meterle alguna hojita
17:51De algún árbol
17:52Así para darle
17:53Un poco de sabor
17:54Pero a veces tenía
17:55A veces no
17:56Y yo
17:57Estúpido de mí
17:58Occidental
17:59Del orto
18:00Le me dio
18:01Como la
18:02La
18:02Que
18:02Un ataque
18:03Un ataque
18:05De revista
18:05De revista
18:07Él
18:07Digamos
18:08Y le pregunté
18:10¿Pero y comes lo mismo
18:11Todos los días?
18:13Preocupada
18:13Por la falta
18:14De variedad
18:14De su alimentación
18:15Válgame Dios
18:16Y me dijo
18:18Bueno
18:19No
18:19Todos los días
18:20No
18:20Cuando puedo
18:22Una especie
18:24De catarata
18:25De vergüenza
18:26Me di cuenta
18:26Que estaba haciendo
18:27El tonto
18:28Y
18:29Seguimos charlando
18:31En un momento
18:32Para distender
18:32Un poco la cosa
18:33Le pregunté
18:34Esto que decía
18:35Le dije
18:35Bueno mira
18:36Si viniera un
18:36Un mago
18:38Y te ofreciera
18:39Cualquier cosa
18:40¿Qué le pedirías?
18:42Y me miró
18:43Y se le puedo pedir
18:44Cualquier cosa
18:45Y yo
18:45Sí
18:45Bueno lamentablemente
18:47Es un juego
18:47No va a ser
18:48Pero sí
18:49Y claro
18:49Y me dice
18:51¿Una vaca?
18:53Yo dije
18:54Bueno sí
18:55Me da un poco de pena
18:56Pero ella me explicó
18:58Que con una vaca
18:59Iba a poder ponerle leche
19:01A la bola de mi hijo
19:02Iba a poder darle
19:03Un poco de leche
19:04A los hijos
19:05Y eventualmente
19:07Incluso
19:07Si le sobraba
19:08Iba a poder hacer
19:09Unos buñuelos
19:10Y venderlos en la plaza
19:12Y con eso
19:12Vaya a saber
19:13Etcétera
19:14Y yo digo
19:15Sí
19:15Yo entiendo
19:16Pero
19:18Es cualquier cosa
19:19Es lo que quieras
19:20Le podrías pedir
19:22Tantas cosas
19:23Y me dice
19:24Sí
19:24De verdad
19:25Lo que quieras
19:26Sí
19:27Le digo
19:27Pero bueno
19:28Es un juego
19:29Pero sí
19:29Y dos vacas
19:32Y a mí realmente
19:34Ahí se me vino
19:35El alma al suelo
19:36Como dicen
19:37Los que tienen alma
19:40Esa idea
19:41De que
19:42Lo primero
19:43Que pierde
19:44Aquel que está
19:45En una situación
19:46Extremadamente jodida
19:47Como estaba ella
19:48Es la posibilidad
19:50De imaginar futuros
19:52De pensar horizontes
19:54Quiero decir
19:54Cualquiera de nosotros
19:55En esa situación
19:57Habría empezado a pedir
19:58Y todavía no había parado
20:00Quiero decir
20:00Y en cambio
20:01Ella quería dos vacas
20:03Yo creo
20:05De verdad
20:05Que fue
20:06Ese día
20:07En que
20:08Decidí ponerme
20:09A hacer este libro
20:10¿Tú has tenido
20:12Alguna conversación
20:12Parecida alguna vez?
20:14¿Te ha recordado algo?
20:15A ver
20:16El libro a mí me recuerda
20:17A muchos de los viajes
20:18Que he hecho
20:18Porque muchos de los escenarios
20:19Que narra Martín
20:20Yo los he visitado
20:21Eso sí
20:22Varias décadas después
20:23O muchos años después
20:24Y bueno
20:26Este palo
20:27No te hagas el niño
20:28El tema es que
20:31Lo triste
20:32Lo que yo me di cuenta
20:33Al leer el libro
20:34Es que muchas de las cosas
20:35Que yo contaba
20:36Muchos años después
20:37Eran iguales o peores
20:39Y hay un poco
20:40La frustración periodística
20:41Es decir
20:42Y con perdón
20:43¿Cómo carajo
20:43Estamos contando esto?
20:44Porque a lo mejor
20:45La narración periodística
20:46Tampoco está sirviendo
20:48Para crear conciencia
20:49Sobre lo que decía Martín
20:50De que nos preocupemos
20:51De que
20:51Que la peña se muera de hambre
20:53Te incumbe
20:54El no saberlo
20:56Es no sentirlo
20:56Bueno
20:57Es una manera de verlo
20:58Muy interesante
20:58Pero
20:58Cuando yo he visitado
21:00Níger
21:00Cuando he visitado Somalia
21:01Cuando he visitado Bangladesh
21:03Algunos de los suburbios
21:04De Dhaka
21:04Etcétera
21:05Yo veía
21:06En las páginas
21:07Del hambre
21:07De Martín Caparrós
21:08Exactamente
21:09Las mismas caras
21:10Los mismos testimonios
21:11Y recuerdo perfectamente
21:12Lo de las dos vacas
21:13Porque me impactó muchísimo
21:14Es decir
21:15¿Cómo para esa señora
21:17Era algo revolucionario
21:18Para su familia
21:19El simple hecho
21:20De tener cabeza de ganado?
21:21Y recuerdo especialmente
21:22Una anécdota
21:23Estaba yo con Chávez
21:24Con Chávez de Coa
21:25Con nuestro amigo común
21:27En Sudán del Sur
21:28En uno de los viajes
21:28Que hicimos
21:29Por la enésima crisis alimentaria
21:31Y más allá
21:31Porque además
21:32Martín lo explica muchas veces
21:34El hambre
21:34La hambruna
21:35Los conceptos
21:36Si no lo explicamos bien
21:36Parece que todo es lo mismo
21:38Y estábamos en una de esas
21:39Crises alimentarias
21:40Todavía no diagnosticada
21:41Todavía no diagnosticada
21:41Como hambruna técnica
21:42Según Naciones Unidas
21:43Que tiene que tener
21:44Una serie de requisitos
21:44Pero nosotros
21:45Víamos a los centros
21:46De nutrición
21:46Estaban llenos
21:47De niños
21:48De niños malnutridos
21:49Y recuerdo
21:51Era
21:51El doble escenario
21:52De los centros
21:53De niños malnutridos
21:54Muchos de ellos
21:55Que no sé si Martín
21:56Tiene algún sonido
21:57Para el hambre
21:57Pero los que trabajamos
21:58En la radio
21:58Para mí el sonido
21:59Del hambre
21:59No es tanto
22:00El niño desnutrido
22:02Llorando
22:03Desesperado
22:03Sino el ronquido
22:04El niño desnutrido
22:05Cuando su situación
22:07Está anagónica
22:07Que está cercano a la muerte
22:08Es decir
22:09Un niño desnutrido
22:10Que se está muriendo
22:11Ronca
22:12O sea
22:12Su respiración
22:13Es tan fuerte
22:13Que a mí no se me ha olvidado
22:15Nunca
22:15Desde la primera vez
22:16Que lo escuché
22:18En Níger
22:19Y luego lo escuchaba
22:19En muchos sitios
22:20Y lo que me explotaba
22:21La cabeza
22:22Es que yo
22:22A unos pocos kilómetros
22:23Del centro nutricional
22:24Había señores
22:26Ricos
22:26Por la cantidad
22:27De cabezas
22:28De ganado
22:29Que tenía
22:29Y que las guerras
22:31En el sur de Sudán
22:32Y en Sudán del Sur
22:32Se daban por el número
22:34De cabezas de ganado
22:34Y como de nuevo
22:36Esa desigualdad
22:37Que era lo que a mí
22:38Lo que te choca
22:39En el terreno
22:40Como hay un par
22:41De señores mayores
22:42Normalmente muy
22:43Ataviados con sus bastones
22:45Con barbas muy elegantes
22:47Acumulando riqueza
22:48Mientras a solo unos metros
22:49Había niños
22:50De sus propios barrios
22:51De sus propias zonas
22:52Donde pastaban las vacas
22:53Y se estaban muriendo de hambre
22:54Entonces
22:54Me he sentido estúpido
22:56Muchas veces
22:56Preguntándole a esas madres
22:58¿Qué edad tiene tu hijo?
22:59¿Cuántos kilos pesa?
23:00Luego preguntándole a la nutricionista
23:02¿Cuántos kilos debe pensar?
23:03Para intentar
23:05Explicar científicamente
23:06Lo que era
23:06Esa situación
23:07De Abraham
23:08Mohamed
23:08O Sidi
23:09Hambriento
23:10Y la historia de su madre
23:12Y me he sentido frustrado
23:14Muchas veces
23:15A la hora de contar
23:15O sea que he tenido
23:16Conversaciones
23:17En las que luego
23:17Me he sentido estúpido
23:18Y en las que luego
23:19He salido del centro nutricional
23:20Sintiéndome estúpido
23:21En muchas ocasiones
23:22Pero
23:22Yo quería aprovechar esto
23:25Porque además
23:26Martín tiene mucha trayectoria
23:27En muchos sentidos
23:29Recuerdo especialmente
23:30Uno de los trabajos
23:31Que hiciste en el Sahel
23:32Con Samuel Aranda
23:33Y con Jorge
23:34Y todo esto
23:34Justo estábamos hablando
23:36De eso hace 4 o 5 días
23:37Con Samuel
23:38Y además recuerdo
23:39Que parte del trabajo
23:40Era la narración
23:41Con esta voz
23:41Bozarrón que tiene Martín
23:43Que es el carajo
23:43Encima tiene vozarrón
23:44Y tú tienes algún sonido
23:46Aparejado al hambre
23:47De todas tus reportajes
23:49De tus recorridos
23:50Porque palabras
23:51Las tienes maravillosas
23:52¿Pero tienes algún sonido?
23:55No
23:55Mientras decías
23:56Lo del ronquido
23:57Si lo oía
24:00Digamos
24:00En mi cabeza
24:02Pero por alguna razón
24:03Cuando empezaste
24:04A hablar de eso
24:06Se me apareció
24:07Un sonido
24:08Que es más como
24:09Que no sé
24:10Cómo definirlo
24:11Como un
24:14Un pequeño chillido
24:16No sé
24:16Una cosa así
24:18Que bueno
24:19No sabría hacerle
24:20Y me parece
24:21Casi hasta que
24:22Respetuoso hacerlo
24:23Pero un sonido
24:24Como un
24:26Que no llega a hacer llanto
24:28Como que podría
24:29Querría hacer llanto
24:30Pero no tiene la fuerza
24:31Para hacerlo
24:32¿No?
24:33Este
24:34Sí
24:35Supongo que es eso
24:38Pero
24:38A veces
24:39Lo que más
24:40Impresiona
24:41En esos lugares
24:42Es el silencio
24:44¿No?
24:44Digo
24:46Una tienda
24:47De esas
24:47De
24:48No sé
24:48De médicos sin frontera
24:50Ponle con
24:5130 o 40 chicos
24:53Desnutridos
24:54Y sus madres
24:55Y esto y lo otro
24:56Y hay momentos
24:58En que no oyes nada
24:59¿No?
25:00Y ese silencio
25:01Es como
25:02Tan
25:03No sé
25:04Quería llamarlo
25:06Sumisión
25:06Pero no me parece
25:07No sé
25:08Cómo
25:08Cómo llamarlo
25:10Pero es algo
25:10Que me impresiona
25:13Mucho
25:16Hablabas tú
25:17De ese contraste
25:18¿No?
25:19En la cercanía
25:20De una situación
25:20Muy extrema
25:21Y a pocos kilómetros
25:22Alguien con
25:24Abundancia
25:25Al final
25:25Ese contraste
25:26Se da en las pantallas
25:27De toda la gente
25:29Que vive
25:29En el mundo rico
25:30¿No?
25:31Que de una story
25:32Al siguiente
25:32También puede pasar
25:33Del hambre
25:35A la abundancia
25:37Al final
25:37Mentalmente
25:38La experiencia
25:39Yo creo que
25:40Es parecida
25:41En fin
25:43Recomiendo
25:44Por supuesto
25:44El hambre
25:45Es un libro
25:46Al que
25:46Después de
25:47Haberlo leído
25:49Creo que no hay que
25:49Tenerle miedo
25:50Que es
25:50Lo que
25:51En el fondo
25:52Me pasaba
25:52Es un libro
25:53Que te
25:53Que te acompaña
25:54Que no te asusta
25:55Sino que te
25:56Que te lleva
25:57Y te lo explica
25:58Todo
25:58De una forma
25:59Muy agradable
26:00Como todo lo que
26:01Escribe Martín Caparrós
26:02De hecho
26:02Creo que justo
26:03Antes del hambre
26:04Publicaste
26:05Comí
26:05¿No?
26:06Una novela
26:07En la que
26:08El protagonista
26:09Tiene que dejar de comer
26:10Y vaciarse por dentro
26:11Para una prueba médica
26:13Hay reflexiones
26:14También muy interesantes
26:15Sobre la comida
26:17Dices por ejemplo
26:18Que comer es la ilusión
26:19De que el pasado
26:20No se fue
26:20De que puede volver
26:21Por un momento
26:22Y que es el alivio
26:23De una historia
26:23Que no se ha terminado
26:25Hay algo de eso
26:26Eso dice
26:27Sí
26:27Joder
26:29Hace años
26:30Dice cada cosa
26:31Ese fulano
26:32Este
26:33Es otra cosa
26:33También súper interesante
26:35Y es la diferencia
26:36Entre el grado
26:37De desigualdad
26:38De la comida
26:39Y la bebida
26:40O sea
26:40Entre la comida
26:41Más barata
26:42Y la más cara
26:42Le dices
26:43Puede haber una diferencia
26:44De multiplicado por 50
26:45Pero entre la bebida
26:47Más barata
26:47Y la bebida
26:48Más cara
26:48Se puede multiplicar
26:50Por 5.000
26:51En el caso de un vino
26:52¿No?
26:53Por ejemplo
26:53Y eso que no había visto
26:54¿A quién?
26:55A Ferran Torres
26:56Bebiendo este
26:58Llorente más
26:59Era el Llorente
27:00El que le gusta
27:01Los vinos caros
27:01Ha sacado tú
27:02El tema del fútbol
27:03¿Eh?
27:03Que estaba con el Borgonia
27:04Este coño
27:05Me acabo de olvidar
27:07Piadosamente
27:08Del nombre del Borgonia
27:09Que se estaban bebiendo
27:11Para demostrar
27:12Que son muchachos
27:13Humildes
27:14Pero bueno
27:15No
27:15A ver
27:16Antes de pasar
27:16A lo de comillas
27:17Una sola cosa
27:18Que quería
27:19Decir sobre el hambre
27:20Es que
27:22Estoy
27:23Creo que lo voy a hacer
27:24Ahora
27:25A fin de mes
27:26O a principios
27:27De septiembre
27:29Quiero hacer
27:30Una edición
27:32Actualizada
27:33Del libro
27:35Me parece
27:37Ya había habido
27:38Una en el 21
27:39En la que había
27:40Actualizado
27:41Las cifras
27:41Digamos
27:42Pero ahora
27:43Creo que
27:45Hay más que cifras
27:47Para actualizar
27:48Hay una serie
27:49De situaciones
27:51Que han cambiado
27:52Muy fuertemente
27:54Entre ellas
27:56Por supuesto
27:56El retiro
27:58De buena parte
27:59De la ayuda occidental
28:00A los lugares
28:02Que más la necesitan
28:03A partir de
28:04Del retiro
28:05De Trump
28:06De todo este
28:07USA
28:08Y toda su ayuda
28:09Esto está provocando
28:11Muchos miles
28:12De muertes
28:12De las que
28:13No tenemos
28:13Ni idea
28:14Nos reímos
28:15Muchos de Trump
28:16Cuando hace una estupidez
28:18O decimos
28:19Que cómo puede ser
28:20Pero está matando
28:22Muchos miles
28:23De personas
28:24Y no
28:25Eso no sale
28:26En los papeles
28:27No lo tomamos
28:29En cuenta
28:29Entonces tengo ganas
28:30De
28:30Bueno
28:31Creo que me voy a poner
28:32A trabajar
28:33En una edición
28:33Actualizada
28:34Donde entre otras cosas
28:36Se actualice esto
28:37Y donde también
28:39Ojalá
28:40Pueda
28:40Conseguir
28:42Opiniones
28:43Digamos
28:43De cuatro o cinco
28:44Personas
28:45Que me importan
28:46Sobre qué se puede hacer
28:48En este libro
28:50No sé si faltó
28:52En ese momento
28:52Yo no me sentía
28:53Capaz
28:55De
28:56Hablar
28:56Sobre eso
28:57Digamos
28:57De escribir
28:58Sobre qué se puede hacer
28:59Pero si
29:00Termino
29:01Si puedo hacer
29:02Esta nueva edición
29:03Quiero incluir
29:04Algo sobre eso
29:05Sobre qué se puede hacer
29:08Me pasó
29:09Y ya
29:09Termino
29:10Que estoy haciendo
29:11Muy largo
29:12Pero me pasó
29:12Ahora
29:13Hace cinco días
29:15Que le escribí
29:16Una carta
29:17A la persona
29:18Que era la primera
29:19Que yo quería
29:21Que participara
29:22En este
29:23Nueva
29:24En esta nueva
29:25Edición
29:26De El Hambre
29:27Que es el tipo
29:29Por quien yo
29:30Un poco llegué
29:30Al asunto
29:31Que se llama
29:33Jean Ziegler
29:34Que es un
29:35Suizo
29:36Este
29:37Que es como
29:38Él
29:39Intelectual de izquierda
29:41Suizo
29:41Y
29:42Que empezó a trabajar
29:43Sobre el hambre
29:44Hace 50 años
29:46Fue relator
29:47De Naciones Unidas
29:48Para temas de alimentación
29:49Y un tipo
29:51De noventa y pico
29:52De años
29:53Que yo
29:53Respeto mucho
29:54Pero mucho
29:55Que estuvo
29:57Además
29:57De una manera
29:58Un poco estrambótica
30:00En la presentación
30:01En la presentación
30:02Del hambre
30:02En Ginebra
30:03Este
30:04Que me dio
30:04Una gran alegría
30:05Al venir
30:06Y hablar conmigo
30:06Yo realmente
30:07Era como
30:08Un discípulo
30:09Suyo
30:09En este asunto
30:10Y le escribí una carta
30:12Hace cinco días
30:13En francés
30:15Diciéndole
30:15Que bueno
30:16Que iba a ser
30:16Esta actualización
30:17Y que bla bla bla
30:18Y que quería
30:19Ver si podíamos charlar
30:21Y antes de mandársela
30:23Dije
30:23Ay pero es un tipo
30:24Mayor
30:25Y busqué
30:27En Google
30:29Y había muerto
30:30El mes pasado
30:31Murió en junio
30:34Así que fue
30:35Como un choque
30:37Y quería
30:38Nada
30:39Hacerle un pequeño
30:40Homenaje
30:41Es un tipo
30:41Que se pasó
30:42La vida
30:43Tratando de
30:44Mejorar
30:45Algo
30:45En medio
30:46De todo esto
30:46Pero bueno
30:47Me fui a carajo
30:48¿No?
30:48Queríamos hablar
30:49De cualquier otra cosa
30:50Por cierto
30:52No sabía de tu relación
30:53Con Sigler
30:53Porque yo lo entrevisté
30:54Varias veces
30:55Porque me parecía
30:56Una mente
30:56Muy clara y evidente
30:58En la narrativa
30:59Y en la lucha
30:59Contra el hambre
31:00Pero es verdad
31:01Que pensando
31:02En el modelo
31:03De narración
31:03Que he tenido
31:04Del hambre
31:04Y en la comparación
31:05De cifras
31:05Tu libro
31:07Bebe mucho
31:08De su forma
31:08De narrar
31:09La comparación
31:10Constante
31:10De las cifras
31:11De cuánto cree usted
31:12Etcétera
31:13No lo había visto nunca
31:14Pero ahora al escucharle
31:15Ha sido muy interesante
31:16Este ejercicio
31:17Porque seguramente
31:18Es de los tíos
31:19Más interesantes
31:20Que he entrevistado nunca
31:21Con un discurso
31:23De verdad empoderado
31:24Si queremos
31:25Podemos acabar con esto
31:26En medio minuto
31:27La presentación
31:28Del hambre
31:28En Ginebra
31:29Era la edición
31:31Francesa
31:32Creo yo
31:33Yo quería
31:34Absolutamente
31:35Que viniera a siglar
31:36Y él nos mandó
31:38Decir
31:39Que el libro
31:40Estaba espléndido
31:40Que blablabla
31:41Y que tururú
31:42Pero que justo
31:43Esa mañana
31:43Se tenía que ir a Nueva York
31:45Porque tenía una reunión
31:46Naciones Unidas
31:47Y tal
31:47Así que lamentablemente
31:48No iba a poder
31:49La presentación
31:50Creo que era a las 11
31:51O a las 12 del mediodía
31:52Bueno
31:53Empezamos la presentación
31:55Y a los 10 minutos
31:56Un lugar grande
31:57Con un pasillo central
31:59Y muchas sillas
32:00A los dos lados
32:02A los 10 minutos
32:03Un señor viejito
32:05Empieza a caminar
32:07Desde el fondo del pasillo
32:08Con una carrión
32:10Con una maletita
32:11De ruedas
32:12Y empieza a venir
32:13Hacia nosotros
32:14Y finalmente
32:15Llega
32:16Al escenario
32:18Digamos
32:18Y me dice
32:19¿Puedo subir?
32:21Yo lo quedé así
32:21Y me dice
32:22Soy
32:22Yo soy
32:23Jean Ziegler
32:24Le digo
32:25Maestro
32:26Y vino y me dijo
32:27Bueno
32:27Que efectivamente
32:28Estaba camino
32:29Al aeropuerto
32:30Pero como estaba llegando
32:31Temprano
32:32Para el avión
32:33Dijo
32:33Bueno
32:33No de esas
32:34Puedo pasar por ahí
32:35Me dio una
32:36Una gran
32:37Alegría
32:37Tenerlo ahí
32:40Al final
32:41El valor
32:42De estas anécdotas
32:43En el que hay
32:44Una parte emocional
32:45También está
32:46En el libro
32:47Que la gente no crea
32:48Que son solo
32:48Cifras
32:49Y datos
32:52Bueno
32:52Retomando
32:53El libro
32:55De Comí
32:55Y esas reflexiones
32:58Sobre la cocina
32:59Y sobre el precio
33:01De las cosas que pagamos
33:02Tú habías dirigido
33:03Una revista de cocina
33:04¿No?
33:05Sí
33:05Sí
33:05Dirigí
33:06En el año
33:0892
33:09Durante un año
33:11Una revista
33:12Que en Buenos Aires
33:13Que se llamaba
33:15Cuisine
33:16Cocina y vinos
33:17Y era la única revista
33:19De gastronomía
33:21Que había en esa época
33:22En la Argentina
33:22Una revista
33:24Pretenciosa
33:25Como era la gastronomía
33:26En ese momento
33:27Y como sigue siendo
33:28Lo más allá
33:29De algunos
33:30Algunos ataques
33:32A esa pretensión
33:34Que a veces
33:34Se dan ahora
33:36Sí
33:37La dirigí
33:38Durante un año
33:38Me ofrecieron
33:39Por un lado
33:41Me ofrecieron
33:41Un muy buen sueldo
33:43Debo decir
33:44Por otro lado
33:45La idea
33:46De escribir
33:47De gastronomía
33:48Siempre me había
33:49Gustado
33:50Yo cuando vivía
33:51En París
33:52En esa época
33:52En que los psicologistas
33:53Eran cuatro
33:54Yo no podía comer
33:56En restaurantes caros
33:57No tenía con qué
33:58Pero leía
34:00Todos los viernes
34:01Al crítico
34:03Gastronómico
34:04De Le Monde
34:04Que era uno
34:05Que se hacía llamar
34:07Creo que era un pseudónimo
34:08Que animó
34:09De la Reynier
34:10Una cosa por el estilo
34:11Y me lo comía
34:14En palabras
34:15Digamos
34:16Y soñaba
34:18Con alguna vez
34:18Poder ir a esos lugares
34:21Tiempo después
34:22En Argentina
34:23Ya en el año
34:24Noventa y uno
34:24Me pidieron
34:26Que editara
34:27Una revista
34:28Que se llamaba
34:29Página 30
34:29Era un mensuario
34:31Que tenía que ver
34:32Con un diario
34:33Que se llamaba
34:33Página 12
34:34Y que era
34:35Bueno
34:36Me pidieron que lo editara
34:37Y lo primero que hice
34:39Fue nombrarme
34:40Crítico
34:41Gastronómico
34:43Solo que no firmaba
34:45Con mi nombre
34:46Porque quedaba feo
34:47Que el director
34:48Al mismo tiempo
34:49Tuviera su
34:50Columna
34:50Gastronómica
34:51Y entonces
34:52Lo firmaba
34:54Solís
34:55Juan Díaz de Solís
34:56Es el primer
34:58Navegante español
34:59Que llegó al Río de la Plata
35:02Estacionó el barco
35:03Digamos
35:03Aparcó el barco
35:04Del lado equivocado
35:05O sea
35:05De la derecha
35:06Del lado que ahora sería Uruguay
35:08Y se lo comieron
35:09Los indios se lo comieron
35:11Borges tiene un verso
35:12Que me gusta muchísimo
35:13Que habla del día
35:14En que ayunó
35:16Juan Díaz
35:17Y los indios comieron
35:18Claro
35:18Juan Díaz ayunó
35:19Porque se lo estaban comiendo
35:22Y yo me puse Solís
35:24Porque
35:24Sigo convencido
35:26De que es el primer
35:28Plato
35:29De la fusión
35:30Gastronómica
35:30Entre España
35:31Y el Río de la Plata
35:32Entonces como homenaje
35:33A este
35:34A este asado
35:36Me puse así
35:37Entonces sí
35:38Trabajé
35:39De eso
35:39Y después me ofrecieron
35:41Dirigir esta revista
35:42Y
35:44Como
35:44Como decía
35:46Fui porque
35:47Me pagaban muy bien
35:48Y entonces decidí
35:50Que lo iba a hacer
35:51Durante un año
35:52Y me iba
35:53A gastar
35:54Cada año
35:55Cada mes
35:56La mitad
35:57Del sueldo
35:57Y me iba
35:58A guardar
35:59La otra mitad
35:59Por dos razones
36:01Una
36:01Porque pensaba
36:03Si me acostumbro
36:04A vivir
36:04Con este sueldo
36:05Mi vida después
36:06Va a ser un infierno
36:07Porque voy a querer
36:08Ganar este dinero
36:10Y esto
36:11Todo va a depender
36:12Del dinero que gane
36:13Y no lo quiero
36:14Y por otro lado
36:16Porque así
36:16Me compraba
36:17Un año sabático
36:19Un año
36:20De sueldo
36:20Que ya tenía
36:21Para escribir
36:23Una novela
36:24Que estaba
36:24Pensando
36:25Así que bueno
36:26Trabajé un año
36:27Al cabo de un año
36:28Me despedí
36:29Y después
36:30Otras veces
36:31He trabajado
36:32De esto
36:33En otros lugares
36:35Mi hijo
36:35Es cocinero
36:37Y tiene
36:39Trabaja
36:40En distintos lugares
36:41Como
36:42Hablando
36:42De cocina
36:43Y demás
36:44O sea
36:44Sigo muy
36:45Ligado
36:47A esto
36:48Pero insisto
36:49Cada vez
36:50Me da
36:51Un poco más
36:52De asco
36:54La identificación
36:55Que parece ser
36:57Inevitable
36:57Entre
36:59Gran comida
37:01Y privilegio
37:02Social
37:03Eso
37:04No sé
37:05Eso me parece
37:06Muy difícil
37:08De defender
37:08A esta altura
37:09No sé si
37:10Recuerdas
37:11Cómo empieza
37:12Ñamérica
37:13No sé si
37:14En un mercado
37:15En un mercado
37:16En Chichicastelango
37:17Eso es
37:18En Guatemala
37:18¿Verdad?
37:19Sí
37:19¿Por qué?
37:20Dice
37:20No porque me gusta
37:21Como empieza
37:22Dice
37:22Amanece
37:23El mercado huele
37:24A cilantro
37:24Y cebolla
37:25A carne fresca
37:26Y a pescado seco
37:27A pollo frito
37:28Y flores
37:28Al maíz
37:29De las tortillas
37:29Sobre todo
37:31Así retratas
37:32El mercado
37:34De Chichicastelango
37:34La verdad es que
37:35Es una gran crónica
37:37De América Latina
37:39En el que la gastronomía
37:40Ocupa
37:41Un papel secundario
37:42No le das protagonismo
37:44Y sin embargo
37:45Ñamérica
37:46Tiene mucho que ver
37:47Con la onomatopía
37:48Ñam
37:48Ñam
37:49Ñam
37:49Claro
37:50O sea
37:50Yo cuando
37:50Hace años
37:51Cuando vi que sacabas ese título
37:53Yo pensé al principio
37:54Que era un libro de gastronomía
37:55Claro
37:55De la cocina
37:56De América Latina
37:58Sí
37:59Podría haber sido
38:00También está el ñame
38:01Que es este tubárculo
38:03Que se come
38:04En muchos de esos lugares
38:06Pero
38:06Pero no
38:07No
38:09Podría
38:10Podría haberlo hecho
38:12Efectivamente
38:12Igual una edición actualizada
38:14Con un capítulo
38:14Ñam ñam
38:16Con un capítulo
38:17Ñam ñam
38:17Podría ser
38:18Sí
38:18Este
38:21No
38:21Estoy pensando
38:22En realidad
38:23La gran gastronomía
38:25Latinoamericana
38:25Es México
38:26Sin ninguna duda
38:27México
38:28Tiene una de las grandes
38:29Cocinas del mundo
38:30Junto con
38:32No sé
38:32China
38:33La India
38:33Y algún trocito
38:35Quizás
38:35De occidente
38:36Pero
38:36Este
38:38Es muy curioso
38:39No debería decirlo
38:40Pero es muy curioso
38:41Cómo dentro del continente
38:42Perú
38:43Consiguió
38:44Posicionarse
38:45Como el sitio
38:46De la buena cocina
38:47Cuando
38:48Bueno
38:49México
38:49Es un mundo
38:50Gastronómico
38:51Y Perú
38:51Son unos pescados fríos
38:53Ni consciente
38:54Sí
38:55Estoy de acuerdo
38:56O sea
38:56Después de viajar
38:57Mucho
38:57Esto lo hemos hablado
38:58Además
38:58Hemos compartido
38:59Mesas muchas veces
39:01México
39:02Es
39:04Es impresionante
39:05O sea
39:06Incluso dentro
39:06De la propia
39:07Ciudad de México
39:07Que es un país
39:08En sí mismo
39:09No tiene nada que ver
39:10Cómo comes
39:11En determinados barrios
39:12En los puestos callejeros
39:13En los restaurantes
39:14Más o menos afamados
39:15No tiene nada que ver
39:16El taco que se hace
39:17En Ciudad de México
39:18Con el taco que se hace
39:19En el Pacífico
39:20O en el Caribe
39:22Y
39:22Aunque soy muy partidario
39:24Del ceviche
39:24En sus distintas variedades
39:27Evidentemente
39:27Para mí
39:27La comparación
39:28No se sostiene
39:29Pero
39:29De nuevo
39:31La construcción
39:31Del relato
39:32De la construcción mental
39:33Ha hecho pensar
39:34Que Gastón Acurio
39:35Y los grandes chefs peruanos
39:37Son
39:37Los que vinieron
39:38A enseñarnos
39:39A comer
39:40Otras cosas
39:40Con lo cual
39:41Es muy interesante
39:42El debate
39:43Porque hemos hablado
39:43De esto alguna vez
39:44Pero desde luego
39:45México
39:46Yo creo que ha sido
39:47Víctima también
39:48Del relato violento
39:49Del relato periodístico
39:50Violento
39:51De la visión
39:51Violenta
39:52De su sociedad
39:53De su país
39:55Y solo ahora
39:56Que a ratos
39:57Cuando los grupos
39:58Armados
39:58Dejan un poco
39:59Convivir allí
40:00Porque anda
40:00Que no están antiguos
40:01Cuando ha empezado
40:03Un poco el turismo
40:03A determinadas zonas
40:04Cuando se ha empezado
40:05A descubrir
40:05Más allá del tópico
40:06Del taco
40:07Y del burrito
40:08O sea
40:09Para mí
40:10En Argentina
40:11Yo siempre he comido
40:12Muy bien
40:13Y hemos hablado
40:14De parrillas
40:14Que es la que nos gusta
40:15En Buenos Aires
40:16Pero desde luego
40:17Si quieres variedad
40:18Y si quieres una cocina
40:19Que viene
40:20Desde los orígenes
40:21Hasta ahora
40:22En la que puedas
40:22Experimentar todo
40:23Sabores
40:24Olores
40:25Idiosincrasia
40:26Para mí
40:27México es una de las mejores
40:27Sabes que probablemente
40:29Otra de las cosas
40:30Que hayan afectado
40:32Mucho la posibilidad
40:33De México
40:33Para establecerse
40:34Como
40:35Como gran cocina
40:37Es la simplificación
40:38Americana
40:39La simplificación
40:40Norteamericana
40:41Quiero decir
40:42Claro
40:43El hecho de que
40:44Tanta gente
40:46Asocia
40:46Cocina mexicana
40:48Con eso
40:48Con unos burritos
40:49Con un
40:50Este
40:50Chile con carne
40:52O vayas a ver
40:53Que es como
40:54Lo más
40:55Inmediatamente vulgar
40:56De todo lo que hacen
40:57Me parece que
40:59Eso le como que
41:00Ocupó el lugar
41:01De la cocina mexicana
41:02Y nos impide
41:04O le impide
41:05A mucha gente
41:05Ver lo que realmente
41:07Hay allí
41:09Ya has dicho
41:10Que no eres
41:10Un tipo frugal
41:11Si que eres un tipo
41:12Muy prolífico
41:13Yo no sé
41:14Si te queda tiempo
41:14Para escuchar música
41:16Por ejemplo
41:16Bad Bunny
41:18Últimamente
41:19Bad Bunny
41:20Pero música
41:21O Bad Bunny
41:24Últimamente
41:24Se ha erigido
41:25En una figura
41:28Que de alguna manera
41:29Ha defendido
41:30O mucha gente
41:31Ve en él
41:31Alguien que
41:33Es como portavoz
41:34De un sentimiento
41:35Latinoamericano
41:36Y él
41:37En su último disco
41:37Ha recurrido mucho
41:39A la gastronomía
41:40Para
41:40Enarbolar un discurso
41:42Que tiene que ver
41:42Con esa identidad
41:44Portorriqueña
41:44Frente a la identidad
41:45De Estados Unidos
41:46Con el café
41:47Con el ron
41:48Con varios platos
41:50De la cocina
41:50Portorriqueña
41:51No sé si tú
41:51Aprecias eso también
41:52En Bad Bunny
41:54Al que
41:54No le acabas
41:55De considerar
41:56Música del todo
41:56No
41:57La verdad que no
41:58Quiero decir
41:59A mí me impresionó
42:00Mucho
42:02Cuando pasó
42:03Aquello del Super Bowl
42:04Y demás
42:05Y como esto
42:06Se interpretaba
42:07Se leía
42:08Como una defensa
42:09De
42:09Lo latino
42:12Contra
42:13Lo norteamericano
42:15Etcétera
42:15Etcétera
42:16No sé
42:17Yo creo que es como si
42:18Aquí
42:18Nos pusiéramos
42:20Nos empeñáramos
42:21En
42:21En montar
42:23Una defensa
42:23De lo español
42:24Y pusiéramos
42:25Bailadoras
42:26Con castañuelas
42:27Un par de toreros
42:28Este
42:29Un guardia civil
42:30Y este
42:31Algún borracho
42:32Este
42:33Tomando
42:34Un tinto de verano
42:36Este
42:37Mientras juega
42:38El dominó
42:38Que decía
42:39A mí me parece
42:40Que eso no es España
42:41Como me parece
42:42Que eso que él puso
42:43En escena
42:44No es Puerto Rico
42:45Son todos los lugares
42:46Comunes
42:47Gringos
42:48Sobre Puerto Rico
42:49Sobre el Caribe
42:50Este
42:51Bueno
42:51Si él tiene ganas
42:52De asumirlos
42:53Me parece muy bien
42:54Que se divierte
42:55Y que gane millones
42:55Pero que no me vengan
42:57A contar
42:57Que eso es lo que
42:58Tenemos que reivindicar
42:59Que mulatas
43:00Que me mueven el culo
43:01Eso es América Latina
43:03Digo
43:04Me parecía
43:04Me parecía
43:05Muy patético
43:06Pero bueno
43:07Ya pasó
43:07Ya lo olvidamos
43:08Ahora
43:08Este
43:10El tema
43:11Del día
43:12Del ser otro
43:13En América
43:14Yo veo un capítulo
43:15De gastronomía
43:15Y otro sobre Bad Bunny
43:16Que va
43:18No
43:18Alguien
43:18Pea
43:19No
43:19De ninguna manera
43:20No le va a dar ese
43:22No
43:22No
43:22Como voy a perder
43:23El tiempo así
43:26Hace un par de años
43:26Publicaste un libro
43:27De memorias
43:28Antes que nada
43:30Y meses después
43:31Un reportaje
43:32En el país semanal
43:34Sobre la ELA
43:37En el que dices
43:38Que algunos
43:39Se dan cuenta
43:39De que tienen ELA
43:40El día que se atragantan
43:41Con un poco de pan
43:42No sé si fue tu caso
43:44No
43:45No
43:46Por suerte
43:47No
43:47Porque hay dos formas
43:49De ELA
43:50Básicamente
43:51Es una enfermedad
43:52Que se conoce poco
43:53Pero por lo que se conoce
43:56Hay dos maneras básicas
43:59Una es lo que llaman
44:01La ELA
44:02Espinal
44:03Que empieza por las piernas
44:05O los brazos
44:06Y otra es la que llaman
44:08La ELA
44:09Bulbar
44:09Que empieza
44:10Supuestamente
44:11Por el bulborraquidio
44:13Y que se manifiesta
44:14Antes
44:14En la cabeza
44:16Y alrededores
44:19Para que el primer síntomo
44:22Hubiese sido
44:22Atragantarse con pan
44:24Yo tendría que haber tenido
44:25ELA Bulbar
44:26Que es todavía
44:28Más cruel que esta
44:29Mucho más cruel que esta
44:31Entonces bueno
44:32Por suerte
44:33No fue
44:33Que me atraganté con pan
44:35Sino que me tropecé
44:37Y me lastimé
44:39El dedo pulgar
44:40Del pie derecho
44:41Digamos
44:42Algo
44:43Distinto
44:44Pero
44:44Es curioso
44:46Porque bueno
44:47Nadie sabe mucho
44:48Sobre ELA
44:49Ni falta que hace
44:50Somos muy pocos
44:51Finalmente
44:51Y por suerte
44:52Uno puede vivir
44:54Toda su vida
44:55Sin saber demasiado
44:58Del asunto
44:58Pero
44:59Los que
45:01Tienen alguna idea
45:03Lo que ven
45:04En general
45:05Es más
45:06Los casos
45:07De LA Bulbar
45:08Que es
45:09Aquellos donde
45:10No puedes hablar
45:11No puedes respirar
45:13No puedes hacer
45:14Las cosas
45:15Muy muy muy básicas
45:16En cambio
45:18La espinal
45:19Bueno
45:19No puedes caminar
45:21Como yo
45:21Vas perdiendo fuerza
45:22En los brazos
45:23Y al cabo del tiempo
45:25Si
45:26Terminas como los otros
45:27Pero puede ser
45:28Al cabo de unos cuantos años
45:30Nadie sabe
45:32En este programa
45:33Hemos hablado varias veces
45:34De la disfagia
45:35Y de
45:35De las consecuencias
45:37Que eso tiene
45:37En la alimentación
45:38En cómo eso
45:40Condiciona
45:42Gastronómicamente
45:43A las personas
45:44Que tienen problemas
45:44Para deglutir
45:45No sé si en tu caso
45:46La enfermedad
45:47También te ha hecho
45:49Comer diferente
45:49O sí
45:50Sí
45:51Bueno
45:52Por un lado
45:53Me hace comer menos
45:54Porque gasto
45:55Mucha menos energía
45:56Estoy sentado
45:57Todo el tiempo
45:58Por otro lado
46:02Yo no
46:03No manejo
46:04Del todo
46:05Mis brazos
46:06Entonces
46:06Llevarme la comida
46:08A la boca
46:09Bueno
46:09Lo puedo hacer
46:10Todavía
46:11Pero es un lío
46:12Entonces
46:12He descubierto
46:16Comidas
46:17A las que no
46:17Les hacía
46:18Mucho caso
46:19Que se yo
46:20El raviol
46:21Por ejemplo
46:22Es un transporte
46:24Extraordinario
46:25De materia prima
46:26Gastronómica
46:27El raviol
46:27Puede tener adentro
46:29Todo tipo de cosas
46:30Y está autocontenido
46:32Y no se cae
46:33Y no se deshace
46:34Y llega a la boca
46:35Más o menos entero
46:36Bueno
46:37Hacía años
46:38Que no comía ravioles
46:39Y ahora
46:39Como más ravioles
46:41Como un par de veces
46:42Por semana
46:43Este
46:44Que se yo
46:44Cosas
46:45Tonterías
46:45Por el estilo
46:46Tomar un vino
46:47Si lo tienes que tomar
46:49Con pajita
46:49No es lo mismo
46:51Este
46:52Y tantas cosas
46:54Por el estilo
46:55Por supuesto
46:55Que te condiciona
46:57Y más
46:58Que va a condicionar
46:59Porque
47:01Hay momentos
47:02En que empiezas
47:04A tener problemas
47:05Para
47:05Para dilutir
47:07Para tragar
47:07Etcétera
47:08Y bueno
47:08Ya veremos
47:10Si recibieras
47:12Si recibieras
47:12Una llamada
47:13Del director
47:14De una revista
47:14Gastronómica
47:15Y te ofreciera
47:16Una cantidad
47:17Muy elevada
47:18De dinero
47:19Por escribir
47:20Alguna crónica
47:21Gastronómica
47:22¿Sabes a dónde irías?
47:23¿A dónde irían?
47:25¿A dónde irías?
47:26¿A comer?
47:27¿A comer?
47:28Mira qué pregunta
47:34Yo no creo
47:34Que la cadena
47:35Ser tenga presupuesto
47:36Para conseguir
47:36Que Martín Caparrós
47:37Haga eso
47:38Pero si no
47:38Yo mismo
47:38Lo haría
47:41No
47:43Bueno
47:44En realidad
47:46Sí
47:47Es una respuesta
47:48Yo fui
47:48A algunos
47:49De los lugares
47:50Donde habría
47:51Querido ir
47:51Yo pude ir
47:53Al Bulli
47:55En el año
47:55Noventa y tantos
47:57Y fue un descubrimiento
47:59Absolutamente extraordinario
48:00Después volví
48:01A algunos
48:02De los
48:02Emprendimientos
48:04Posteriores
48:05En Barcelona
48:06Que yo
48:07Y he comido
48:09En buenos lugares
48:10En distintos
48:11Países
48:14Pero hace
48:17Unos meses
48:18Le prometí
48:19A mi hijo
48:19Que como decía
48:21Es alguien
48:21Que se interesa
48:22Mucho por la comida
48:23Que íbamos a ir
48:25A este
48:26Asador
48:28Vasco
48:29De cuyo nombre
48:30No consigo acordarme
48:31Este que hace todo
48:32A la brasa
48:33Echavarri
48:34Supongo
48:34¿Cómo?
48:35Echavarri
48:35Echavarri
48:36Y
48:37Le prometí
48:38Como regalo
48:39De cumpleaños
48:39Que lo iba a llevar ahí
48:40Y
48:41Quise reservar
48:43Y me salió
48:44Una especie
48:45De página web
48:46Muy antipática
48:47Que decía
48:48Esto no es una reserva
48:51Si llegamos
48:51A tener sitio
48:53Le vamos a escribir
48:54Un correo
48:55Por supuesto
48:56Nunca me escribieron
48:57Un correo
48:57Así que
48:58No he ido
48:59Pero bueno
48:59Ellos se lo pierden
49:01Pues sí
49:01Ellos se lo pierden
49:02¿Tú sabes?
49:03¿Tú puedes hacer algo
49:03Por esto?
49:04Lo vamos a intentar
49:05Lo vamos a intentar
49:06Carlos tiene muchos contactos
49:07En este mundo
49:08¿Tú sabes a dónde
49:09Le llevarías?
49:10Seguro que sí
49:11Pues mira
49:11Por mí
49:12De manera egoísta
49:14Sería tentador
49:15Compartir con Martín
49:16Alguna parrilla
49:17En Buenos Aires
49:18Porque me diría mucho
49:19De sus afectos
49:22En la ciudad
49:23Seguramente me propondría
49:24Algún paseo
49:25Que significaría algo
49:27Y seguramente me evocaría
49:28Muchas conversaciones
49:29Sobre por qué
49:30Ese lugar es importante
49:31Para él
49:32Y aquí en España
49:34Si tuviera que llevarle
49:35A algún sitio
49:36En Madrid
49:36No sé
49:37Yo tampoco soy muy sofisticado
49:38Pero un sitio
49:40Que para mí es un
49:41No te limites
49:42Esto es fantasía
49:43Como dice los modernos
49:44Un mousse
49:45Para mí es sacha
49:45Para mí es como el templo
49:47Donde se come comida
49:48De mercado
49:49Y comida digamos
49:51Digna
49:51De manera especial
49:52Y ahí también
49:53Disfrutaríamos mucho
49:54Yo creo que
49:56Pero me quedo más
49:57Con el paseo por Buenos Aires
49:58En Buenos Aires
49:59Podríamos ir a la brigada
50:00La brigada me encanta
50:02Además es futbolera
50:03Está llena de camisetas
50:05De fútbol
50:05Tiene una camisa
50:06De la Unión Deportiva
50:06Las Palmas
50:07De Walter Pico
50:07Que para mí eso es
50:08Sí, sí
50:09El que jugó en Boca
50:10Pico era el 5 de Boca
50:11Sí, sí, sí
50:12La brigada a mí me gusta
50:14Porque además era
50:15Allí una brigada
50:17No sé
50:17Aquí se llama igual
50:18Una brigada
50:19Es el equipo
50:20Que ocupa un turno
50:22En una cocina
50:23¿No?
50:24Y se llama la brigada
50:25Porque fue
50:26Una brigada
50:27De una parrilla
50:30Bastante pretenciosa
50:31Que en un momento dado
50:32Se fue
50:33Juntaron un poco de plata
50:34Armaron una cooperativa
50:36Y pusieron esta parrilla
50:39Y pusieron esta parrilla
50:39Que durante mucho tiempo
50:42Supongo que todavía
50:43Fue una de las dos o tres mejores
50:46Y sobre todo
50:47Es la mejor
50:48Cocinando mollejas
50:51Que es como el plato
50:52Que yo más respeto
50:55En el mundo
50:56De corazón
50:57Claro
50:57De corazón
50:58Los respetos de corazón
50:59Y las mollejas
51:00Son de corazón
51:01Exacto
51:03Qué sitio
51:04La brigada
51:05He ido varias veces
51:06Y vamos
51:08Que le compro
51:09Inmediatamente
51:10El menú ahí
51:10Yo no he tenido
51:11Esa suerte
51:12Pero
51:13Tu última novela
51:15Puede ser que
51:15Trate sobre Buenos Aires
51:17Sí
51:18Sí
51:18Mi última novela
51:19Se llama
51:20Bue
51:20B-U-E
51:21Y efectivamente
51:22Es como una especie
51:27De rompecabezas
51:29Hecho con
51:31Fragmentos
51:32De personas
51:33Y de lugares
51:34Y de culturas
51:35Porteñas
51:36De Buenos Aires
51:37Pues ya tenemos un plan
51:38Para hacer algunas cosas
51:40En un viaje
51:41¿Y tú dónde nos llevarías?
51:43¿Yo dónde os llevaría?
51:44Pues
51:45Yo creo que os llevaría
51:46A un pueblo
51:46Creo que hay que volver
51:48A los pueblos
51:49A un merendero
51:52Y cocinaríamos algo en casa
51:53Y lo comeríamos allí
51:54A la sombra
51:55Tranquilamente
51:56Creo que esa
51:57Podría ser una
51:57Una buena experiencia
51:59Sobre todo
51:59Para charlar
52:01Que al final
52:02Muchas veces
52:02Es lo más bonito
52:03¿No?
52:03De los encuentros gastronómicos
52:05De todas maneras
52:07Martín
52:07Yo te amenacé
52:08A través del correo electrónico
52:09Te dije que hablaríamos de comida
52:10Pero también un poquito
52:11De fútbol
52:13Ya sé que es un tema sensible
52:14Eran otros momentos
52:15Cuando me lo escribiste
52:18Previo a
52:18Eso también es verdad
52:19Pero fíjate
52:21Me pidieron que preparara
52:23Un artículo
52:24Hablando de
52:24Ideas
52:25Para comer
52:26Antes de la final
52:27Y
52:28Y hablé con una cocinera
52:30Que tiene un restaurante
52:31En Zafra
52:32En Badajoz
52:33Se llama Acebuche
52:34Y su marido
52:35¿Se llama?
52:36Acebuche
52:37Acebuche
52:37Su marido también es cocinero
52:38Y es argentino
52:39Entonces es una pareja
52:41Española y argentino
52:43Me dijeron que ellos en casa
52:44Iban a preparar un
52:45Mata hambre
52:46Que yo no tenía ni idea
52:47De lo que era
52:48Y es como una especie
52:49De pieza de carne
52:51Que se utiliza
52:52Como si fuera la base
52:52De una pizza
52:53Y se le pone encima
52:55Hay muchas maneras
52:56De usarlo
52:57A ver
52:57Es un trozo de carne
53:00Efectivamente
53:00Que nosotros
53:02Ya no llamamos
53:03Matambre
53:04Sino matambre
53:05Todo seguido
53:06Y que es
53:07Si no entendí mal
53:09Algo que
53:10Como que recubre
53:11El estómago
53:12Una especie de cosa
53:13Que recubre
53:14El estómago
53:14De la vaca
53:15Los viejos gauchos
53:17Lo apreciaban mucho
53:18De hecho
53:19Hay un
53:19El primer viajero
53:21Por las pampas
53:22Que era un
53:23Señor
53:24Que se hacía llamar
53:25Con color corvo
53:27En 1780
53:29Por ahí
53:29Cuenta como
53:30Unos gauchos
53:32Matan una vaca
53:33Le sacan
53:34El mata hambre
53:35Todavía
53:36Y se lo comen
53:37Y dejan todo el resto
53:38Porque no tenían
53:39Nada que hacer
53:39Con el resto
53:40Había demasiadas vacas
53:41Ahí le sacaban
53:43Lo que querían
53:44Pero después
53:45Con el tiempo
53:45Dejó de ser
53:47Una parte
53:48Apetecida
53:49De la vaca
53:49Y se la empezó
53:51A usar
53:52Como es una carne
53:53Bastante
53:54Grande
53:54Y finita
53:56Se la empezó
53:57A usar
53:58Para
53:59Efectivamente
53:59Meterle cosas
54:00Encima
54:01Y arrollarla
54:03O sea
54:03Que el matambre
54:06Cocinado
54:07Digamos
54:07A la Argentina
54:08Es un
54:09Arrollado
54:10Que en el que
54:11El lugar de la masa
54:13Lo ocupa la carne
54:14Y tiene
54:15Huevo
54:17Huevo
54:18¿Cómo se llama?
54:20Huevo cocido
54:21Huevo duro
54:22Zanahoria
54:23Alguna otra cosita
54:25Por el estilo
54:26Nada
54:27Y se come
54:28En rodajas
54:29Pero
54:30También
54:32En los últimos años
54:33Se ha vuelto
54:35A comer
54:35Bastante
54:36Matambre
54:36A la parrilla
54:38Más de cerdo
54:40Lo que aquí
54:41Llamáis
54:41Secreto
54:42No es ningún secreto
54:44Es matambre
54:45Que os hacéis
54:46Los interesantes
54:48Y
54:49Y luego
54:50Hay algo
54:50Que
54:51Que así
54:52Hace
54:52Mi madre
54:53Y que yo hago
54:54Algunas veces
54:55Que es el matambre
54:56A la leche
54:57Que es poner
54:57Unos trocitos
54:58De ese
55:00De esa carne
55:02En leche
55:03En el horno
55:04Durante
55:05Dos
55:06Tres horas
55:07Y se forma
55:08Una especie
55:09De costra
55:10Muy curiosa
55:11Este
55:12Y es una comida
55:13Como muy de mi casa
55:15Digamos
55:15El matambre
55:16A la leche
55:16O sea que
55:17Bueno
55:18Podríamos hablar
55:18De matambre
55:19Durante un rato largo
55:21Este no lo probé
55:22He probado
55:22Matambre
55:23A la parrilla
55:24Y enrollado
55:24Como dice
55:25Martín
55:26Pero es verdad
55:26Que en España
55:27Se ve poco
55:28Hay pocas parrillas
55:30En España
55:30Que sirvan esta pieza
55:32Pero vamos
55:32Tenemos la suerte
55:33De tener un amigo común
55:34Que le encanta también
55:34Este mundo de la carne
55:36Es Juan Medina
55:36El fotógrafo de Reuters
55:37Estupendo
55:37Argentino
55:38Que es por el que yo
55:39Conozco tanto
55:40Argentina
55:40He viajado
55:41Etcétera
55:41Y tengo la suerte
55:43De vez en cuando
55:43Cuando se estira
55:44Y nos invita
55:44A su parrilla
55:46Prepara un matambre
55:47Muy rico
55:48Martín Caparrós
55:49Muchísimas gracias
55:50Por haber venido
55:50A la radio
55:51Soy consciente
55:52Del esfuerzo
55:53Que has hecho
55:53Para venir
55:53Y te lo agradezco
55:54Muchísimo
55:55Les recomiendo
55:56A todos los oyentes
55:57Que lean
55:58El hambre
55:58Que lean
55:59En América
56:00Bué
56:01En fin
56:01Es que tienes tantos libros
56:03Que la verdad
56:03Tenemos trabajo
56:04Para bastante
56:05Ahora sale uno
56:06¿Ah sí?
56:07Ahora en octubre creo
56:09Septiembre o octubre
56:10Se llama
56:11La revolución
56:12Ya no es lo que era
56:13¿Qué será?
56:16Que lean
56:17A Caparrós
56:17Siempre
56:17Estaremos pendientes
56:19Quien esté escuchando
56:20Esta entrevista por la radio
56:21Seguramente
56:21No escuchará
56:22La entrevista íntegra
56:23Pero la puede encontrar
56:24En el podcast
56:25De Gastroser
56:26Y también en Youtube
56:27Así que
56:27Animo a los oyentes
56:29A que la busquen
56:30Porque ha sido una charla
56:31Bien interesante
56:32Nicolás Castellano
56:33Muchas gracias
56:33Gracias por este regalo
56:34Y gracias Martín
56:35Por compartir la mesa
56:36Hoy con nosotros
56:37No, al contrario
56:38Gracias a ustedes
56:39Me hicieron que se me pasara
56:41El mal humor
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