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Les Vraies Voix avec Thierry Blandinières, Véronique Langlais, Mickaël Szerman
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NewsTranscription
00:00Les incendies continuent de mobiliser, les secours partout en France et en Gironde où plusieurs communes ont été durement touchées.
00:07Face à cette situation, le ministre de l'Intérieur Laurent Nunez a annoncé que 308 personnes ont été interpellées depuis
00:12le début des feux
00:13pour des incendies volontaires ou des comportements à l'origine des départs de feu.
00:18Les décats sont considérables et puis les pompiers, les habitants et les agriculteurs payent, on le sait, un lourd tribut.
00:24Le gouvernement promet d'être intraitable, mais devant la colère et le désespoir provoqué par ces actes, une question se
00:30pose,
00:30et d'ailleurs on vous la pose sur Youtube, vous n'hésitez pas à commenter, faut-il durcir les sanctions
00:35contre les incendiaires ?
00:36Vous pouvez aussi nous appeler au 0826 300 300.
00:40Nous sommes avec un auditeur d'ailleurs, on file au standard.
00:44Vous êtes là Laurent, avec nous ?
00:47Bonjour Laurent.
00:48Oui bonjour.
00:49Bonjour, et vous vous considérez qu'il faut durcir les sanctions, c'est ça Laurent tout simplement ?
00:55Ah bah évidemment, évidemment.
00:57Vous avez été impacté vous par les incendies ?
00:59Ah bah moi je suis patron d'une petite boîte, donc on est fermé.
01:05Oui.
01:05On va pouvoir rouvrir demain matin.
01:08Bonne nouvelle.
01:09Oui, oui, bonne nouvelle, oui tant mieux.
01:12Mais bon, pendant qu'on est fermé, on ne fait pas de chiffre d'affaires, et puis même du chiffre
01:17d'affaires négatif, parce qu'il faut rembourser certains clients.
01:20Alors oui, il faut durcir les sanctions contre ces gens-là, parce qu'au-delà, il y a le coût
01:25sur les entreprises, il y a le coût personnel sur les gens qui ont tout perdu, et puis le coût
01:31sur l'État aussi, qui a dû mobiliser des moyens importants, et c'est nos impôts.
01:36Donc non, il faut les faire payer, ces gens-là, il faut les faire payer.
01:39Peut-être déjà même appliquer les sanctions déjà en place, j'ai envie de dire.
01:43Exactement, et moi je rebondis là-dessus, parce qu'au-delà de faire payer ces gens-là, il y a
01:49aussi un autre truc, et je voudrais relancer un appel aux politiques pour qu'ils fassent une saine pression sur
01:55les assurances,
01:57parce que c'est hyper important, sur des communes comme la mienne, où on n'a pas pu ouvrir, on
02:03a de la part d'exploitation,
02:05et on ne sera pas indemnisé de la part d'exploitation, parce que nos établissements n'ont pas été brûlés.
02:09D'accord.
02:09Parce que quand il n'y a pas de dommages matériels, on n'est pas indemnisé.
02:11Alors, il y a des choses qui sont mises en place par l'État, normalement je crois un report de
02:1512 mois d'Ursaf, la mise en place du chômage partiel, 60% des salaires qui sont pris en charge.
02:21Ça ne règle pas le problème.
02:22Regardez, moi aujourd'hui j'ai une grosse pensée pour les patrons de campignes à Lacanau, qui ont été évacués
02:27il y a deux jours, qui aujourd'hui réouvrent leurs campignes, vides.
02:32Oui, bien sûr.
02:33On fait quoi pour eux ?
02:35Vous restez avec nous, Laurent, merci pour votre témoignage.
02:38Justement, on est avec un politique, Mathieu Bloch, député UDR du Doubs.
02:42Mathieu, vous êtes toujours avec nous ?
02:44Oui, je suis là.
02:45Oui, alors vous, comme on a commencé à le dire avant la coupure, vous avez déposé une proposition de loi
02:49ce mardi à l'Assemblée,
02:51pour justement augmenter ces sanctions, par exemple passer de 15 ans potentiellement de prison à 20 ou 30, c'est
02:57ça que vous nous disiez.
02:57Encore quelques mots là-dessus, rapidement, s'il vous plaît.
03:00Oui, tout à fait, mais c'est vraiment le principal de cette proposition de loi, c'est de créer une
03:04circonstance aggravant,
03:05c'est-à-dire que plus le risque est élevé, plus la responsabilité est grande.
03:10On ne peut pas considérer que quelqu'un qui met le feu aujourd'hui, en pleine période caniculaire, comme on
03:15la connaît depuis quelques semaines,
03:17il n'ait pas conscience du risque que ça peut finir en drame national et qu'il va vraiment mettre
03:22le feu à toute la forêt.
03:23Donc je pense qu'il faut vraiment qu'on prenne compte du fait générateur de l'acte et pas seulement
03:28des conséquences.
03:28Parce que ça fait partie aussi de dire aux gens, attention là, maintenant si vous mettez le feu dans ces
03:32circonstances-là, vous risquez beaucoup plus.
03:35Bien sûr. On va écouter notre Premier Ministre qui prenait la parole ce matin chez nos cons.
03:40Non ? Ah, on n'a pas le son, c'est pas grave.
03:42Eh bien, on va continuer ce débat avec vous Thierry Blandinia.
03:44Quand on entend Mathieu Bloch qui nous parle de la mise en place de circonstances aggravantes pour ces gens, effectivement,
03:49qui mettent des feux.
03:51Alors, effectivement, il y en a qui le font de manière criminelle, il y en a d'autres qui sont
03:53malades, on se le disait un peu hors antenne.
03:55On peut se poser la question de qui, quoi, comment, quoi. C'est ça le problème.
03:58Je pense qu'il y a du préventif, forcément. Et puis aussi, il faut faire appliquer la loi et que
04:05les juges soient plus sévères aussi.
04:06Parce qu'il y a toujours des circonstances atténuantes. Donc, on en parlait hors antenne, mais ça, c'est essentiel.
04:10Mais aussi le préventif et peut-être l'éducation civique qui manque à l'école aujourd'hui.
04:15Il me semble quand même que le civisme, aujourd'hui, a besoin d'être reconnu.
04:20Et que dans l'éducation, dans la formation, dans les petites écoles, les grandes écoles jusqu'à l'université, reprendre
04:27des cours d'instruction civique et le lien au bien commun est essentiel.
04:32Et peut-être que l'éducation nationale aurait besoin de refaire un peu sa révolution pour éduquer sur le feu,
04:38par exemple, parce que parfois, les gens sont beaucoup moins inconscients.
04:41Si vous avez une éducation civique qui explique les dangers du feu à l'école, il y a peut-être
04:46une meilleure prévention parce que, du coup, les gens comprennent vraiment ce qu'ils font.
04:49Mais si, effectivement, ils font ça pour faire les malins, parce qu'ils vont faire plaisir à un copain, etc.,
04:54et qu'il n'a pas cette éducation civique en tête,
04:57finalement, il n'y aura pas le recul nécessaire pour résister quelque part et dire, c'est une connerie, je
05:02ne fais pas.
05:03Donc, on se laisse entraîner.
05:05On écoute notre ministre de l'Intérieur ce matin chez nos confrères d'RTL, Laurent Nunez.
05:09On est à 308 ce matin avec les interpellations qui ont eu lieu en fin de journée et dans la
05:15nuit.
05:15Donc, c'est évidemment un chiffre très élevé, surtout quand on sait que, dans deux tiers des cas, on est
05:20sur des interpellations pour des motifs criminels,
05:24c'est-à-dire des mises à feu volontaires.
05:25Et pour ce qui est sur les 308 interpellés, on a, je crois, un peu plus de 120 mineurs, pour
05:31vous donner un ordre de grandeur.
05:32Alors, justement, comme vous venez de le dire, Thierry Blandinière et Laurent Nunez le répètent ce matin, sur les 308
05:37interpellations, il y a 120 mineurs.
05:40Véronique Langlais, vous, vous travaillez beaucoup avec des jeunes dans votre boucherie, notamment les apprentis, etc.
05:44C'est un de vos sujets.
05:45C'est vrai qu'on se rend bien compte qu'un jeune, quand il est pris en charge, qu'il
05:49est suivi, qu'il est éduqué de la bonne manière,
05:51peut-être qu'il a moins envie de faire ce genre de délit, de crime, en fait, parce qu'on
05:55n'est pas sur du délit, là, quand on va allumer un feu comme ça,
05:58que s'il est un petit peu laissé dans la nature, j'ai envie de dire.
06:00Oui, on a beaucoup d'enfants aussi, enfin, d'enfants, d'adolescents, qui sont aussi livrés à eux-mêmes, malheureusement.
06:06Et c'est vrai que le sujet, il se voit aujourd'hui sur les incendies, mais on peut voir aussi
06:10sur les manifestations,
06:11quand on a eu les gilets jaunes, le football, etc., où on voit beaucoup de jeunes qui sont complètement en
06:17errance.
06:18Aujourd'hui, je pense effectivement qu'il y a une prise de conscience aussi de l'État d'éduquer nos
06:23jeunes,
06:24d'avoir cette responsabilité aussi de ce qu'est le bien commun, de ce qu'est le respect aussi de
06:29la nature.
06:30Il faut quand même se dire que ça fait partie de notre patrimoine culturel, ça fait partie de notre richesse,
06:35la forêt.
06:36Et aujourd'hui, le sujet, c'est aussi, quand on fume une cigarette, de se dire, parce que je le
06:43vois dans Paris,
06:43il y a naturellement des gens qui lancent leurs cigarettes.
06:46Je pense qu'ils ne le font pas méchamment, mais il y a toute une rééducation aussi de nos gestes.
06:52Et ça part effectivement dès la plus tendre enfance à l'école.
06:56Le respect du pompier aussi, on en a parlé.
06:59D'ailleurs, on n'est pas revenu sur les disparitions des pompiers, mais pour moi...
07:04Un hommage ce matin.
07:05Oui, mais il y a plus qu'un hommage, en fait.
07:07Ils ont donné leur vie.
07:08Il y a quand même une responsabilité, puisque pour parler avec certains pompiers,
07:12il y a une perte aussi de vocation dans ce domaine-là.
07:15C'est trop dur, quoi.
07:17C'est surtout qu'il faut travailler soirée et week-end.
07:19Là, c'est ça, oui.
07:21Donc, il y a toute une prise de conscience de profiter malheureusement de cet événement déplorable
07:26pour reprendre les rênes, finalement.
07:28Michael Sherman, les sanctions possibles pour un incendie involontaire,
07:31c'est jusqu'à deux ans de prison et 30 000 euros d'amende.
07:34Jusqu'à cinq ans et 100 000 euros d'amende, c'est la violation des règles de sécurité et délibérée.
07:38Et pour les incendies volontaires, on est jusqu'à 15 ans de réclusion criminelle,
07:41150 000 euros d'amende et réclusion criminelle à perpétuité potentielle
07:46lorsqu'il entraîne la mort d'une ou de plusieurs personnes.
07:48Le député Mathieu Bloch, lui, pense que ça ne suffit pas.
07:52Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
07:53Je pense que ça ne suffit pas, mais c'est surtout que les magistrats et les juges
07:58appliquent la loi avec fermeté.
08:00Aujourd'hui, j'invite tous les auditeurs à se pencher sur les décisions
08:03qui ont été prises les dix dernières années, sur des incendies majeurs
08:06comme il y a eu notamment dans le Tarn ou en Seine-et-Marne.
08:10Les condamnations ne sont jamais allées au-delà de 18 mois,
08:15à chaque fois accompagnées de sursis.
08:18Et quand il y avait, par exemple, une condamnation,
08:20vous pouvez aller voir en Seine-et-Marne en 2018 et en 2026,
08:24donc cette année, des condamnations en Seine-et-Marne,
08:27même s'il y avait dix mois de sursis et soi-disant huit mois fermes,
08:32il faut savoir que le prévenu et le condamné ne rentrent jamais en prison.
08:37Parce qu'il y a en France l'aménagement des peines,
08:39parce qu'il y a des juges qui s'occupent de l'aménagement de la peine
08:45et qui libèrent le jour même la personne qui a été condamnée.
08:48En fait, c'est un cinéma judiciaire où, certes, il est vrai que la justice n'a pas assez de
08:53moyens,
08:54mais ça serait bien que les magistrats, soit on leur donne des moyens et ils appliquent la loi,
08:57mais il y a un grand problème en France.
08:59Les policiers font un formidable travail.
09:01On a entendu le ministre de l'Intérieur qui semble volontariste, qui parle d'interpellation.
09:06Donc la police fait son travail et la justice, je pense, manque de moyens,
09:11mais je pense que la France a besoin de fermeté et d'autorité.
09:14Mathieu Bloch, quand vous entendez Michael Sherman,
09:18finalement, ça tombe sous le coup de ce que vous pensez aussi.
09:21C'est peut-être aussi que les juges n'appliquent pas assez.
09:24Alors, bon, je ne vais pas tirer à boulet rouge sur le système judiciaire,
09:28mais la réalité, c'est vrai qu'il y a un chiffre qui est totalement frappant.
09:31Et je rejoins les propos de ce monsieur.
09:33En France, le budget de la justice, c'est 0,20 point du PIB.
09:38Par exemple, chez nos voisins allemands, c'est 0,40.
09:40Alors qu'on a une criminalité qui est toujours plus croissante,
09:42en termes d'incendie, mais dans tous les autres domaines.
09:45Ce qui fait qu'on a une justice qui paraît totalement lacapiste
09:48et il y a un manque d'exécution pharaonique des peines,
09:51parce qu'on n'a pas de solution carcérale.
09:53On avait promis 25 000 places de prison, on en a eu tout juste 3 000.
09:57Nos prisons, quel que soit le territoire, c'est du 200 % d'occupation.
10:01Donc les magistrats n'ont pas de solution carcérale.
10:04Résultat, les juges à détention de la liberté, en effet, libèrent les gens
10:07et ils sont sous-bracelés avant un an, dès qu'on a moins d'un an de prison ferme.
10:11Donc on voit qu'on a des leviers à actionner.
10:13Donc les leviers juridiques, c'est ce qu'on fait, nous, les députés.
10:15Mais il y a les moyens à donner à notre système judiciaire, bien évident.
10:18Et puis rétablir les peines planchées, quand même, une fois qu'on aura fait tout ça,
10:22pour dire au magistrat, si on met 20 ans de prison,
10:24ce n'est pas pour lui mettre 18 mois avec sursis.
10:27Merci beaucoup Mathieu Bloch.
10:28On rappelle que vous êtes député UDR du Doubs.
10:30Merci pour votre participation à ce débat aujourd'hui.
10:33Merci aussi à notre auditeur, Laurent de Mérignac.
10:35On lui souhaite vraiment de la chance et surtout du chiffre d'affaires qui revient.
10:40N'hésitez pas, on vous l'a dit, à aller faire vos vacances en Gironde, dans les Landes, etc.
10:44Il faut soutenir ces régions.
10:46Et pour terminer, les consultations et les résultats, justement, de cette consultation par Quentin Saunier.
10:51Et oui, puisqu'on vous pose cette question sur notre chaîne YouTube.
10:54Faut-il durcir les sanctions contre les incendiaires ?
10:58Et sondage qui fait quasiment l'unanimité, vous êtes 98% à répondre oui.
11:02Beaucoup de commentaires aussi.
11:04Sandrine qui nous dit, les sanctions existantes sont déjà sévères.
11:07Il faudrait simplement les appliquer.
11:08Et on a Baptiste qui nous dit, on sait que les pyromanes vont recommencer dès qu'ils le peuvent.
11:12Dans la plupart des cas, il faut donc la prison à vie.
11:15Bah dis donc, ils sont clairs, nos auditeurs.
11:17Allez, vous avez le droit d'être clairs.
11:19D'ailleurs, parlons vrai sur Sud Radio 0826 300 300.
11:22Si vous voulez commenter, n'hésitez pas à nous appeler.
11:25Et puis surtout, allez commenter sur notre page YouTube.
11:28Restez avec nous dans un instant.
11:29C'est le tour de table des vraies voix.
11:31A tout de suite.
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